q****5
发帖数: 1660 | 1 瘸腿的美国五代机冷战结束后，美国的战斗机发展好像也戛然而止，F22只造了180架不
知道什么原因突然不造了，F35谁都知道研发的很辛苦，说是步履蹒跚也不为过。看F35
有点像中国俗话说的“三岁看大七岁看老”，即从一个儿童的表现，就可以看出这个孩
子长大后是不是一个成功的人，是不是一个有用的人！这句古老的谚语并非毫无根据，
孩子小时候传达给我们的信息是非常重要的，倘若能知晓这些信息，那父母在教育培养
孩子时也能省下不少心。现在看，F35的确是一副蠢像，将来的发展没有什么前途，包
括要买它的美国的盟国看着它长成一棵歪脖树也都暗暗叫苦，有的甚至打算撕毁合同，
不买了。
过早终止F-22生产的决策非常不科学。但复活F-22生产线的想法也同样荒谬。终止
F22生产没有这么简单，最终原因还是F22不能在第一岛链生存。F22战时需要从万里之
外的美国本土或者至少是从夏威夷和关岛经过至少2次加油才能深入大陆纵深作战，同
时加油安全的不确定因素很高，而且即便飞机受得了，驾驶员恐怕也难有充沛的精力和
体力以及脑力支持作战，生理需求也不允许，吃喝拉撒都是问题，这都不是小事，这方
面战斗机就远不如轰炸机了。F22还是一种维护保养很费工时，特殊需求很高的战斗机
，不然它也不会总是临时部署在本土以外，是一种不能长期离开“保姆”的战斗机。重
要的事说三遍，F22在第一岛链没有生存能力，这才是它只生产了180架就终止生产的根
本原因。隐蔽真实意图曲线发展的美国六代机美军战略重心向亚太转移从提出到现在已
经整整过了10年，虽然有些小动作，比如向澳大利亚达尔文港派驻区区3000人的海军陆
战队，派驻B2轰炸机常驻关岛等，但是看来看去都像是中国2016年一季度的股市：只有
存量资金在大盘和创业板中小板之间来回折腾，没有“场外”资金进入。前面说过，这
主要是美军在亚太碎片化的布局，有天生的战略地理的缺陷，而能弥补这个缺陷的航母
战斗群又受制于中国弹道导弹打航母技术的发展。虽然美国相继制定了“空海一体战”
和“全球公域介入与机动联合”战略，都没有立竿见影的效果，不能从根本上破局，这
不但加重了美军的焦虑，也加重了美国政治和外交的焦虑感。
毛主席说过“捣乱、失败，再捣乱、再失败，直至灭亡”这是帝国主义的本质，美
国是不会甘心重返亚太战略的失败的，在这样的情况下，美国研发六代机的计划逐渐浮
出水面，虽然这次来的很隐蔽和尽量不露声色。洛-马公司SR-72高超音速侦察机最新设
想图曝光据美国《大众科学》网站2015年5月19日报道2015年6月号《大众科学》杂志披
露了洛克希德o马丁公司设计的SR-72高超声速侦察机的最新设想图，与2013年公布的设
想图中，在部分细节上存在变化，下面是报道全文。诞生于冷战间谍对抗时期的SR-71
“黑鸟”侦察机依旧是目前已知的飞行速度最快的吸气式军用飞机。该机飞行速度之快
、飞行速度之高，以至于敌方难于拦截。最终，卫星技术和先进雷达的进步削弱了该机
的优势。1998年，美国空军退役了SR-71。今日，随着区域威胁增长以及移动式面空导
弹的不断发展，工程技术人员已再次开始研制速度最快的军用喷气飞机。此次，新的侦
察飞机将是一型以4000英里/时（6436千米/时）速度执行侦察任务并兼具打击能力的无
人机。被称之为SR-72的该机将以6马赫数速度规避攻击、实施侦察和打击目标。这将是
其前任速度的2倍。
洛克希德.马丁公司和航空喷气.洛克达因（AerojetRocket¬dyne）公司的航
空工程师过去数年间一直在位于加州的“臭鼬工厂”开展SR-72的设计工作。该机需要
一个组合的推进系统：传统的、货架式的涡轮喷气发动机可以使飞机从起飞加速至马赫
数3，而亚燃/超燃冲压发动机将完成剩余的加速任务。在高超声速飞行过程中，机体结
构将承受极为严重的气动加热，常规的钢材将难以承受。该机将必须能够从80000英尺
（约24.38千米）高度打击目标。洛克希德公司表示该机将在2030年部署，可实现1小时
内到达任何区域。看完SR72的设想图和有关性能数据，我们不难发现，这个打着侦察机
旗号发展的高超音速飞行器，从外形尺寸到重量都是一架固定翼战斗机，假如侦察型的
SR72能够成功，它完全可以发展为一种全新的战斗机，这也是“臭鼬工厂”的惯常路数
，“臭鼬工厂”当年以3倍音速的SR71侦察机为模本发展过3倍音速的名为A12的战斗机
（当时称截击机）。如果6倍音速的侦察机SR72能发展成功，以6倍音速的侦察机为模本
发展6倍音速战斗机也不是难事，前提是侦察型的SR72首先能成功。我们有充分的理由
判定，这就是美国将要发展的六代机。而美国媒体散布的6代机的标准是什么进一步加
强隐身性能、超扁平外形、超音速巡航、超常规机动、超远程打击、超维度物联、超域
界控制，根本是烟雾弹，以上性能指标不过是F22的4S性能的放大，技术上远没有达到
跨代的程度，好在中国也没有上当。
中国在高超音速飞行器研发领域已经超过美国目前，美国高超音速飞行器的发展势
头有点不妙，陆军的AHW助推滑翔弹（俗称水漂弹），只进行过两次发射，一次7000公
里成功，最近一次发射4秒爆炸，还炸毁了发射台。另外，美国给予极大期望的“臭鼬
工厂”发展的“黑燕”前期试验的HTV-2三次试验三次失败，最后被国会取消了进一步
的拨款，这对美国引以为豪的尖端技术先导技术团队“臭鼬厂”是个极大的打击。HTV-
2是不带超燃冲压发动机发动机的高超音速飞行器，HTV-3才是带超燃冲压发动机的高超
音速飞行器，绰号黑燕，其实就是SR72。高超音速飞行器最大的技术瓶颈就是超燃冲压
发动机，而超燃冲压发动机本身又分为两个技术瓶颈，一是超燃冲压发动机本身，二是
涡喷+亚燃冲压发动机。简单说，点燃超燃冲压发动机需要6倍音速，而0到6倍音速的实
现需要涡喷+亚燃冲压发动机实现，中国恰恰在这两个瓶颈上已经实现突破，非常值得
祝贺！图：世界首台航空煤油再生冷却超燃冲压发动机成功
以上揭示的内容都来自国内公开信息，理论上最新成果还有所保留，大家都懂得。
尽管如此我们也能从中确认中国在高超音速飞行器和超燃冲压发动机研制上取得的跨越
式的突破和成功，所谓高超音速飞行器和超燃冲压发动机都有严格的界定，不超过6倍
音速不算入门。另外可以确认的是，世界上也只有中美在高超音速飞行器和超燃冲压发
动机技术上获得了成功和部分成功，美国获得成功用了60年，中国仅仅用了20年，部分
技术还后来居上。从账面上看，在这个极为超前和尖端的技术领域，美国甩世界上其他
国家几条街我们管不了，想甩中国几条街是没门儿了，我们不但与它并驾齐驱，还有超
出。特别是在基础实验领域，中国的JF12爆轰风洞可以模拟连续热10倍音速的高超音速
飞行器和超燃冲压发动机飞行试验，美国的传统技术风洞只能达到7.5倍，美国不是没
有钱，主要是目前在这方面的理论破解上还不得要领，估计此时肚子里十万匹“草泥马
”正在奔腾。
一直瞪大眼睛注视着中国尖端武器发展的美国，也时常由军方透过御用媒体传播中
国有关消息
“据美国《自由灯塔报》1月22日报道，美国战略司令部司令周五表示：中国2015
年11月23日成功进行了第6次代号为DF-ZF的高超音速飞行器试验。而在2015年10月30日
，中国在库尔勒进行了动能-3反卫星试验。
新闻延伸：美国《华盛顿自由灯塔》网站25日报道，五角大楼消息源确认中国23日
进行了一次高超声速滑翔飞行器试验，飞行器从山西五寨发射升空，飞到位于中国西部
地区的靶场。美媒称这次试验中发射的飞行器代号被称为DF-ZF（此前被称为WU-14），
飞行速度远超过5马赫。这是中国第六次进行高超声速滑翔器飞行试验，美国称中国的
高超声速滑翔试验目的在于研制可突破反导系统的新一代洲际或中程导弹。《华盛顿自
由灯塔》报道称，国防部官员称，这次试验中代号为DF-ZF的高超声速滑翔器被安装在
弹道导弹头部，从山西五寨导弹实验中心发射。这种飞行器在大气层边缘脱离导弹，然
后滑翔飞向数千英里之外中国西部地区的靶场，熟悉试验详情的官员称。这次试飞被美
方认为是成功的。
美国情报机关跟踪了DF-ZF的飞行，该飞行器的飞行速度超过5马赫，或5倍声速。
五角大楼发言人比尔·厄本中校拒绝评论此事，他说：“我们不评论中华人民共和
国具体的武器试验，但是我们将仔细关注中国军事现代化进程。”
这是去年以来中国的第六次高超声速滑翔器试验。
值得注意的是，上周日（22日）中国“航天见闻”网站就预告了这次试验，其依据
是中国政府宣布的禁航通告，23日的禁航通告与今年8月DF-ZF飞行试验。
中国最近一次DF-ZF飞行器的测试是在8月19日从五寨发射。
这种飞行器的飞行速度被认为可以达到马赫数5或马赫数10，即5倍或10倍声速。
中国如此频繁测试高超声速飞行器表明中国将这种武器的研制至于高度优先位置，
且研制正在取得快速进展。
中国此前在2014年1月9日、6月7日、8月7日和12月2日进行了4次高超声速滑翔器试
飞，此后又在今年进行了两次试飞。
11月18日，美国会“美中经济和安全评估委员会”发表的年度报告中叶提到了中国
的这种新武器，声称“高超声速滑翔器可能在2020年开始部署，而另一种高科技的冲压
动力的高超声速巡航导弹可能在2025年开始部署”。
这种速度达到5或10马赫的飞行器将具备“一小时内打到地球任何地点”的能力。
“这种高速飞行的武器，再加上其机动能力和在可以躲避雷达监控的较低高度飞行
的能力，使它们比现役导弹受反导系统影响小得多。”报告中说。
报告称，中国研制高超声速武器，和他们积极部署多弹头导弹一样，是中国确保穿
透美国导弹防御系统的努力之一。
此外，专家们也认为这种武器将具备常规打击能力，可以作为一种远程常规打击武
器。
美国军事专家里克·费舍尔表示，中国在新型“快舟2”运载火箭上使用的固体燃
料技术已经被用到了中国的新型反卫星导弹上，这种技术同样可以用来提升DF-ZF飞行
器的飞行性能，使之具备洲际导弹的射程。
“很可能‘快舟2’火箭将成为中国第一种洲际非核弹头全球打击系统的运载工具
”这种火箭将可以“运载多个DF-ZF飞行器，作为一种高度机动的精确打击弹头。”
他认为，中国将在2030年有138枚可用于为全球打击系统导航的卫星，“这意味着
他们可以发射洲际非核导弹打击美国本土的各种目标。”
《华盛顿自由灯塔》称，中国拒绝讨论限制战略武器的谈判，并对其武器计划高度
保密，“华盛顿不能在拖延任何发展自己的全球打击能力的计划，如果中国部署这种武
器，我们必须跟上。”
面对中国的崛起，美国的纠结很多，气势汹汹的重返亚太战略背后是许多无奈和惆
怅。中国有句老话“兵来将挡水来土掩”，美国和西方在东方的海岸上架起几门大炮就
征服一个国家的历史已经一去不复返了，随着中国的日益强大，我们有足够的将来当土
来掩。
伴随着美国重返亚太战略的逐渐清晰，高举高打如入无人之境的六代机正在浮出水
面，与以往不同的是，中国已经做好了充分的准备。
六代机和高超音速飞行器是一种极为厉害的常规武器，但使用门槛大大低于使用核
武器，作用和效能却不亚于使用核武器，美国打算用它替代核武器实现核武器打击的效
能。问题是，美国能这么想，中国又何尝不能？根据对等还击的原则，你敢动我的奶酪
，我就踹你的锅灶，你敢让我吃不上饭，我就敢让你喝不上汤。你敢从本土对我发动攻
击，我就在国内打到你的老巢，这就是中国正在大力发展高超音速飞行器、超燃冲压发
动机和六代机的根本意义。
中国的崛起是不可阻挡的，还是那句老话“谁活着，谁就看得见！”
-- 刀口谈兵 |
B*******c
发帖数: 5056 | 2 所谓六代机不过是一个传说。飞机从未在中国出现过。
F35
【在 q****5 的大作中提到】
: 瘸腿的美国五代机冷战结束后，美国的战斗机发展好像也戛然而止，F22只造了180架不
: 知道什么原因突然不造了，F35谁都知道研发的很辛苦，说是步履蹒跚也不为过。看F35
: 有点像中国俗话说的“三岁看大七岁看老”，即从一个儿童的表现，就可以看出这个孩
: 子长大后是不是一个成功的人，是不是一个有用的人！这句古老的谚语并非毫无根据，
: 孩子小时候传达给我们的信息是非常重要的，倘若能知晓这些信息，那父母在教育培养
: 孩子时也能省下不少心。现在看，F35的确是一副蠢像，将来的发展没有什么前途，包
: 括要买它的美国的盟国看着它长成一棵歪脖树也都暗暗叫苦，有的甚至打算撕毁合同，
: 不买了。
: 过早终止F-22生产的决策非常不科学。但复活F-22生产线的想法也同样荒谬。终止
: F22生产没有这么简单，最终原因还是F22不能在第一岛链生存。F22战时需要从万里之
|
p*a
发帖数: 7676 | 3 和大师兄的咒语一样，都是嘴上功夫。
F35
【在 q****5 的大作中提到】
: 瘸腿的美国五代机冷战结束后，美国的战斗机发展好像也戛然而止，F22只造了180架不
: 知道什么原因突然不造了，F35谁都知道研发的很辛苦，说是步履蹒跚也不为过。看F35
: 有点像中国俗话说的“三岁看大七岁看老”，即从一个儿童的表现，就可以看出这个孩
: 子长大后是不是一个成功的人，是不是一个有用的人！这句古老的谚语并非毫无根据，
: 孩子小时候传达给我们的信息是非常重要的，倘若能知晓这些信息，那父母在教育培养
: 孩子时也能省下不少心。现在看，F35的确是一副蠢像，将来的发展没有什么前途，包
: 括要买它的美国的盟国看着它长成一棵歪脖树也都暗暗叫苦，有的甚至打算撕毁合同，
: 不买了。
: 过早终止F-22生产的决策非常不科学。但复活F-22生产线的想法也同样荒谬。终止
: F22生产没有这么简单，最终原因还是F22不能在第一岛链生存。F22战时需要从万里之
|
f*******s
发帖数: 1100 | |
Z****a
发帖数: 5434 | 5 F-22停产的原因很简单，就是因为美国空优能力严重过剩 |
q****5
发帖数: 1660 | 6 空优？ 面对中国的歼20，美帝靠什么优？ 嘴巴？
【在 Z****a 的大作中提到】
: F-22停产的原因很简单，就是因为美国空优能力严重过剩
|
q****5
发帖数: 1660 | 7 你的南海造岛咒语已经破产了
【在 p*a 的大作中提到】
: 和大师兄的咒语一样，都是嘴上功夫。
:
: F35
|
q****5
发帖数: 1660 | 8 你来胡诌几句看看，不费电
【在 f*******s 的大作中提到】
: 胡诌八咧，当天书看了
|
c********i
发帖数: 942 | 9 中国在高超音速飞行器领域已经领先美国，这说法应该差不离。但美国定义的六代机貌
似还不是高超音速飞行器，美国的高超音速飞行器可能要等到七代机或八代机。
第4/5代战机中国也快赶上美国了，赶超也是不太遥远的事，因为美国似乎已经失去进
一步改进F35和F22的动力和信心，已经把眼光转向六代机和无人机 |
p*a
发帖数: 7676 | 10 明明是被我说中了。因为我的判断是基于客观事实而不是你们对自己咒语的盲信。
你看现在，美军开始进驻菲律宾，中国至今还不敢在南沙人造岛上部署战斗机和远程防
空导弹。
这不都是我一年以前的预言么。
更厉害的是，现在中国面对美军的自由航行活动，都不敢宣称那些人造岛是领土领海了。
我还敢说，中国绝不敢在南沙再造一个新的人工岛，包括黄岩岛。
毕竟无论在军事上还是经济上地缘政治上，美国对中国都拥有压倒性的优势。这是事实。
小将们感觉好那不过是因为以前中国实在太穷了而已。
不信，我们可以继续走着瞧。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你的南海造岛咒语已经破产了
|
|
|
q****5
发帖数: 1660 | 11 你不看新闻么？
南海造岛不是一直都在做么？
中国不是一直在声称那是中国领土么？
我记得你当时还说中国不敢造美济岛，现在都快装修完了
黄岩岛，美帝的新闻不是说中国也要建么？
美帝在南海哪里来的绝对优势？
了。
实。
【在 p*a 的大作中提到】
: 明明是被我说中了。因为我的判断是基于客观事实而不是你们对自己咒语的盲信。
: 你看现在，美军开始进驻菲律宾，中国至今还不敢在南沙人造岛上部署战斗机和远程防
: 空导弹。
: 这不都是我一年以前的预言么。
: 更厉害的是，现在中国面对美军的自由航行活动，都不敢宣称那些人造岛是领土领海了。
: 我还敢说，中国绝不敢在南沙再造一个新的人工岛，包括黄岩岛。
: 毕竟无论在军事上还是经济上地缘政治上，美国对中国都拥有压倒性的优势。这是事实。
: 小将们感觉好那不过是因为以前中国实在太穷了而已。
: 不信，我们可以继续走着瞧。
|
p*a
发帖数: 7676 | 12 不要有意无意改变话题。我一直说的是在南沙群岛礁石上填出新的人工岛。谈的是中国
停止在南沙群岛填出人工岛不是要拆除已填出的岛。从上次中国承诺停止填岛到今天，
中国的确没有在南沙再填出一个岛来。
另外，南海和南沙不是相同的概念，不要故意偷换概念。
美济礁的工程不是新开工程，我也没说过中国不填它，事实上在我们去年讨论这个问题
时，中国已经在填它了。所以不存在什么我说中国不填美济的事，你可能记错了。
黄岩岛并无填岛工程，如果你是真的读新闻而不幻想新闻的话。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你不看新闻么？
: 南海造岛不是一直都在做么？
: 中国不是一直在声称那是中国领土么？
: 我记得你当时还说中国不敢造美济岛，现在都快装修完了
: 黄岩岛，美帝的新闻不是说中国也要建么？
: 美帝在南海哪里来的绝对优势？
:
: 了。
: 实。
|
C****2
发帖数: 2904 | 13 那导弹也不是新导弹？
你该去美国国防部根部长谈谈，中国非常不错，让Y闭嘴。
【在 p*a 的大作中提到】
: 不要有意无意改变话题。我一直说的是在南沙群岛礁石上填出新的人工岛。谈的是中国
: 停止在南沙群岛填出人工岛不是要拆除已填出的岛。从上次中国承诺停止填岛到今天，
: 中国的确没有在南沙再填出一个岛来。
: 另外，南海和南沙不是相同的概念，不要故意偷换概念。
: 美济礁的工程不是新开工程，我也没说过中国不填它，事实上在我们去年讨论这个问题
: 时，中国已经在填它了。所以不存在什么我说中国不填美济的事，你可能记错了。
: 黄岩岛并无填岛工程，如果你是真的读新闻而不幻想新闻的话。
|
x****o
发帖数: 21566 | |
I*****y
发帖数: 854 | 15 放军信息工程大学培养出来的五毛果然忽悠能力强劲~~~
F35
【在 q****5 的大作中提到】
: 瘸腿的美国五代机冷战结束后，美国的战斗机发展好像也戛然而止，F22只造了180架不
: 知道什么原因突然不造了，F35谁都知道研发的很辛苦，说是步履蹒跚也不为过。看F35
: 有点像中国俗话说的“三岁看大七岁看老”，即从一个儿童的表现，就可以看出这个孩
: 子长大后是不是一个成功的人，是不是一个有用的人！这句古老的谚语并非毫无根据，
: 孩子小时候传达给我们的信息是非常重要的，倘若能知晓这些信息，那父母在教育培养
: 孩子时也能省下不少心。现在看，F35的确是一副蠢像，将来的发展没有什么前途，包
: 括要买它的美国的盟国看着它长成一棵歪脖树也都暗暗叫苦，有的甚至打算撕毁合同，
: 不买了。
: 过早终止F-22生产的决策非常不科学。但复活F-22生产线的想法也同样荒谬。终止
: F22生产没有这么简单，最终原因还是F22不能在第一岛链生存。F22战时需要从万里之
|
d*b
发帖数: 4453 | 16 麻痹的，还6代机？６代个球！ 吃牛逼，用美国电影搞的歼２０飞行样机，让人直接
打了脸，现在５，６年屁都不敢放一个， 毛都不敢秀一下。 只能ｔｍｄ被窝卖猫，
没有完没有了的喊口号装逼了，还６代机？ ６代鸡巴都不如罢了。
要不你看，南海给人蹂躏成了傻逼得要摊子都拢不下去了，现在慌慌张张的来给人磕头
下跪了。 要再不求饶，估计人就给你端了窝了！ |
p*a
发帖数: 7676 | 17 什么导弹？在南沙有导弹么？
中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子，不知道你们嗨啥呢？
【在 C****2 的大作中提到】
: 那导弹也不是新导弹？
: 你该去美国国防部根部长谈谈，中国非常不错，让Y闭嘴。
|
q****5
发帖数: 1660 | 18 永暑还没有装修完。 一定会
【在 p*a 的大作中提到】
: 什么导弹？在南沙有导弹么？
: 中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子，不知道你们嗨啥呢？
|
p*a
发帖数: 7676 | 19 继续做梦好了。
【在 q****5 的大作中提到】
: 永暑还没有装修完。 一定会
|
q****5
发帖数: 1660 | 20 PTA 面对现实吧，你悲愤也没用。
绝对实力美帝还是比中国强，但是在南海，美帝对土共没有任何优势
否则，美帝早动手了。 美帝的惯例是打不动才和你讲理的
【在 p*a 的大作中提到】
: 什么导弹？在南沙有导弹么？
: 中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子，不知道你们嗨啥呢？
|
|
|
G****1
发帖数: 8414 | 21 我日，三胖高射炮准备好了，六代基，三代核全是废物！ |
p*a
发帖数: 7676 | 22 这个思路和当年日本帝国对美战略没啥两样。美国实力是比日本强，但在西太平洋帝国
海军还是可以和美国海军一较高下的。
这个思维的致命弱点在于，它完全无视美军是一个整体，以为美军和当年中日两国军队
一样，是一群军阀的联盟。它假设美国战时只能使用现在部署在战区的力量，它假设其
余美军只会站在边上看热闹。
后果如何，历史已经给了我们答案。
顺便告诉你，与你相像的相反，美军向来先理后兵，他这么做是力争让自己占据道德制
高点，力争获得尽可能多的支持与同情。
【在 q****5 的大作中提到】
: PTA 面对现实吧，你悲愤也没用。
: 绝对实力美帝还是比中国强，但是在南海，美帝对土共没有任何优势
: 否则，美帝早动手了。 美帝的惯例是打不动才和你讲理的
|
q****5
发帖数: 1660 | 23 你的笑话一样的思路基于对美帝的盲目迷信。
中国和当年度日本不同，现在的中国制造业能力全球遥遥领先，更像一战前的美帝，当
初他借着欧洲列强无暇他顾凭着制造业实力一举奠定霸主地位。
二战时，美帝就是在西太没有航妈，也能马上造出来，小日本行么？
看看现在的美帝，在南海，他拿什么资本和土共打，即便是打常规战，航妈在关岛就有
被打沉的危险，周边哪有美军相对安全的基地？， 难道都要从本土飞过来？ 如果升级
的话，更是美帝霸主的噩梦，
【在 p*a 的大作中提到】
: 这个思路和当年日本帝国对美战略没啥两样。美国实力是比日本强，但在西太平洋帝国
: 海军还是可以和美国海军一较高下的。
: 这个思维的致命弱点在于，它完全无视美军是一个整体，以为美军和当年中日两国军队
: 一样，是一群军阀的联盟。它假设美国战时只能使用现在部署在战区的力量，它假设其
: 余美军只会站在边上看热闹。
: 后果如何，历史已经给了我们答案。
: 顺便告诉你，与你相像的相反，美军向来先理后兵，他这么做是力争让自己占据道德制
: 高点，力争获得尽可能多的支持与同情。
|
C****2
发帖数: 2904 | 24 “中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子”？
你为啥不打电话跟国防部长说去？这个根本不算啥？美国你悲愤也没用，你可以在ＹＡ
ＨＯＯ各个网站说啊，各种ＣＯＭＭＥＮＴ，美国人很怒啊，你该跟他们说这些都是样
子货，这种样子货防在南沙也就是个屁。
【在 p*a 的大作中提到】
: 什么导弹？在南沙有导弹么？
: 中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子，不知道你们嗨啥呢？
|
p*a
发帖数: 7676 | 25 美国炒作这个目的就是为今后美军在南海的军事行动制造道义基础。
我前面说了，美军行动前先要讲理，其目的就是进行舆论动员，让更多的人和更多的国
家理解并支持美军的行动。
上次美国为啥让飞机通过南沙人造岛并在全世界宣传中国海军的警告？其目的就是制造
中国海军霸道的形象，如此，美军如果需要打击中国，则在世界看来那是反对霸权主义
的正义行动。
美军的宣传技巧远超你们刘部长，你们好好学着点吧。
【在 C****2 的大作中提到】
: “中国只敢在西沙永兴岛放几个装样子”？
: 你为啥不打电话跟国防部长说去？这个根本不算啥？美国你悲愤也没用，你可以在ＹＡ
: ＨＯＯ各个网站说啊，各种ＣＯＭＭＥＮＴ，美国人很怒啊，你该跟他们说这些都是样
: 子货，这种样子货防在南沙也就是个屁。
|
p*a
发帖数: 7676 | 26 这是你自己骗自己。
正如二战期间，谁能有更多的良马已经对能否取得战争的胜利没有意义一样，现在一般
机械和玩具的制造能力对战争的胜负毫无意义。况且，更重要的是，中国的所谓制造能
力如同当年的德国一样是建立在沙滩之上的。因为几乎所有关键资源的来源都控制在美
国及其盟国手里。在任何一场持久战中，不管中国有多少产能，终将由于缺乏原料而完
蛋。如果是短期战争，美国现有的军事力量早就对中国拥有压倒性的优势，凭现有装备
对抗，中国毫无获胜的可能。
冷静了解了中美实力的对比中国才能不走日本帝国主义的老路，才有希望。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你的笑话一样的思路基于对美帝的盲目迷信。
: 中国和当年度日本不同，现在的中国制造业能力全球遥遥领先，更像一战前的美帝，当
: 初他借着欧洲列强无暇他顾凭着制造业实力一举奠定霸主地位。
: 二战时，美帝就是在西太没有航妈，也能马上造出来，小日本行么？
: 看看现在的美帝，在南海，他拿什么资本和土共打，即便是打常规战，航妈在关岛就有
: 被打沉的危险，周边哪有美军相对安全的基地？， 难道都要从本土飞过来？ 如果升级
: 的话，更是美帝霸主的噩梦，
|
q****5
发帖数: 1660 | 27 美国炒作这个目的是想在南海找个够分量的代理人，恰恰是由于没有和中国showdown
的资本
美军行动前先要讲理：这属于笑话，美军的惯例是不敢打，打不赢才会想到讲理
美军既然经过警告，南海造岛丝毫没有停下来的迹象，下面的行动呢？美军南海更像是
抬棺游行，可是应者寥寥
【在 p*a 的大作中提到】
: 美国炒作这个目的就是为今后美军在南海的军事行动制造道义基础。
: 我前面说了，美军行动前先要讲理，其目的就是进行舆论动员，让更多的人和更多的国
: 家理解并支持美军的行动。
: 上次美国为啥让飞机通过南沙人造岛并在全世界宣传中国海军的警告？其目的就是制造
: 中国海军霸道的形象，如此，美军如果需要打击中国，则在世界看来那是反对霸权主义
: 的正义行动。
: 美军的宣传技巧远超你们刘部长，你们好好学着点吧。
|
q****5
发帖数: 1660 | 28 美帝现在在中东用兵， 围堵大毛， 南海对中打嘴跑不就是为了争夺资源，和市场的控
制权么。 他距离控制所有关键资源还有很长的路。
中美在南海说到底就是南海的资源，和周边国家的市场。
我不理解你的“如果是短期战争，美国现有的军事力量早就对中国拥有压倒性的优势”
说说你的理由？ 美军靠什么打？ 基地怎么避免中国的打击？
【在 p*a 的大作中提到】
: 这是你自己骗自己。
: 正如二战期间，谁能有更多的良马已经对能否取得战争的胜利没有意义一样，现在一般
: 机械和玩具的制造能力对战争的胜负毫无意义。况且，更重要的是，中国的所谓制造能
: 力如同当年的德国一样是建立在沙滩之上的。因为几乎所有关键资源的来源都控制在美
: 国及其盟国手里。在任何一场持久战中，不管中国有多少产能，终将由于缺乏原料而完
: 蛋。如果是短期战争，美国现有的军事力量早就对中国拥有压倒性的优势，凭现有装备
: 对抗，中国毫无获胜的可能。
: 冷静了解了中美实力的对比中国才能不走日本帝国主义的老路，才有希望。
|
p*a
发帖数: 7676 | 29 事实是，自美国提出警告后，中国在南沙群岛再也没有多填一个岛。
世界各国海军包括俄罗斯都不会认同中国提出的外国海军不得在南海自由行动的主张。
当然这不等于他们必须和美国海军联合行动,不然对他们来说就不是自由的了。中国媒
体不过是在自欺欺人。
早点承认九段线内是公海，早点承认别国海军有权在公海自由航行对于维持南海和平具
有决定性意义。
【在 q****5 的大作中提到】
: 美国炒作这个目的是想在南海找个够分量的代理人，恰恰是由于没有和中国showdown
: 的资本
: 美军行动前先要讲理：这属于笑话，美军的惯例是不敢打，打不赢才会想到讲理
: 美军既然经过警告，南海造岛丝毫没有停下来的迹象，下面的行动呢？美军南海更像是
: 抬棺游行，可是应者寥寥
|
p*a
发帖数: 7676 | 30 资源比如铁矿，中国需要依赖澳大利亚,需要依赖太平洋航线，粮食需要依靠从美国加
拿大进口,石油我们就不说了。中国还缺乏镍资源。。
至于依靠现有装备打击中国对美国来说更不是问题。B52一个航次就可以把中国在南沙
填都岛全部变为废墟。都不劳B2出击。更安全一点的是其核潜艇在菲律宾海发射巡航导
弹打击中国在南沙的部队，中国都无法还手。
还想推演么？
【在 q****5 的大作中提到】
: 美帝现在在中东用兵， 围堵大毛， 南海对中打嘴跑不就是为了争夺资源，和市场的控
: 制权么。 他距离控制所有关键资源还有很长的路。
: 中美在南海说到底就是南海的资源，和周边国家的市场。
: 我不理解你的“如果是短期战争，美国现有的军事力量早就对中国拥有压倒性的优势”
: 说说你的理由？ 美军靠什么打？ 基地怎么避免中国的打击？
|
|
|
p********1
发帖数: 2785 | 31 pta: 你这个美宣部的宣传干事不合格啊。你应当强调中共对世界秩序的威胁，以彰显
你美爹增加军费的必要性。像你这么搞怎么行？ |
q****5
发帖数: 1660 | 32
#这个属于各说各话，让以后的事实说话
#提醒我，中国什么时候说过，外国海军不得在南海自由行动？我记得中国说的是南海
自由航行从来不是问题。
# 你活在美军天下无敌的幻想中，倒是有点自欺欺人的样子
【在 p*a 的大作中提到】
: 事实是，自美国提出警告后，中国在南沙群岛再也没有多填一个岛。
: 世界各国海军包括俄罗斯都不会认同中国提出的外国海军不得在南海自由行动的主张。
: 当然这不等于他们必须和美国海军联合行动,不然对他们来说就不是自由的了。中国媒
: 体不过是在自欺欺人。
: 早点承认九段线内是公海，早点承认别国海军有权在公海自由航行对于维持南海和平具
: 有决定性意义。
|
q****5
发帖数: 1660 | 33
##, 就用铁矿做例子说明，中国现在的进口渠道依赖太平洋，美军控制。战争状态肯定
没法进行正常的商业活动。 可是美帝也一样没法正常使用啊，以中国现在的实力，捣
蛋是完全胜任地，相比之下，美帝的虚拟经济更需要太平洋通道。 另外，土共自己的
铁矿虽然贫，低水平经济循环的情况下完全自给也没问题
：石油我们就不说了。
# 石油，在中美翻脸的情况下，中国的选择有俄罗斯，经营南海也有深海石油的考虑，
去看看小越每年过去石油出口占基地屁的比例就知道了。again,南海为啥中美
争，就是为了石油资源，和周围的市场，可以满足战时的中国经济的最低循环。
：中国还缺乏镍资源。。
# 镍，不了解。
【在 p*a 的大作中提到】
: 资源比如铁矿，中国需要依赖澳大利亚,需要依赖太平洋航线，粮食需要依靠从美国加
: 拿大进口,石油我们就不说了。中国还缺乏镍资源。。
: 至于依靠现有装备打击中国对美国来说更不是问题。B52一个航次就可以把中国在南沙
: 填都岛全部变为废墟。都不劳B2出击。更安全一点的是其核潜艇在菲律宾海发射巡航导
: 弹打击中国在南沙的部队，中国都无法还手。
: 还想推演么？
|
q****5
发帖数: 1660 | 34 ## 你活在美军天下无敌的幻想中，才得出这可笑的结论。
战争是双方的，美军自打越战后到现在没有碰到过一个真正意义的对手，都是小国
首先，你美帝是可以把几个人工岛炸没，没啥可吹，做到不难。 可土共一样也可以把
你的关岛，夏威夷炸成废墟。
再说，前两天的新闻，那个据说隐形的F22来了，不都被中国的预警雷达发现，并派飞
机围观了。土共的卫星。雷达难道就都是摆设 ？
## 还推演， 别这么弱智好不好。
还有，真翻脸打起来，中共面临亡国的危机，升级战争，打核。你美帝怎么控制战争升
级？ |
w*******4
发帖数: 361 | 35 现在都什么年代了，大国之间的战争？还是五大流氓的战争？
算了吧，基本不可能，美国基本不可能直接攻击中国。
中美开战，美国确实可以完全碾压中国，但是中国这么多人口、这么大的市场，就算是
难民，都会给世界造成巨大的灾难。美国实力也会大降，沦为二流国家，欧洲、印度、
俄罗斯会崛起。
这是美国完全不想看到的。 |
q****5
发帖数: 1660 | 36 按现在的中国军力，美帝拿什么碾压？
那个朱成虎是专业军人，说中国西安以东被毁，美帝也会被拼掉200多个城市的话。美
帝媒体基本上回避回答。朱将军说出的话从军事角度一定会让内行认同的，肯定有道理
【在 w*******4 的大作中提到】
: 现在都什么年代了，大国之间的战争？还是五大流氓的战争？
: 算了吧，基本不可能，美国基本不可能直接攻击中国。
: 中美开战，美国确实可以完全碾压中国，但是中国这么多人口、这么大的市场，就算是
: 难民，都会给世界造成巨大的灾难。美国实力也会大降，沦为二流国家，欧洲、印度、
: 俄罗斯会崛起。
: 这是美国完全不想看到的。
|
p*a
发帖数: 7676 | 37 王毅说的，美国没有在南海横行的自由。
换句话说，美国海军能不能在南海航行，必须有中国来决定，这就是证明中国否认他国
海军在南海的自由航行的权利。
那天俄国做了中国不喜欢的事，是不是俄军也变成无权在南海横行了？
俄国会承认中国有这个权利么？
之前国防部还指责美军P8在南海的航行是非法的，这也是对航行自由原则的公然挑衅。
更不要说王毅们张口闭口的什么域内域外，南海是公海，是全世界的，不是那几个国家
的私海。什么域内域外的提法本质上就是企图把侵犯他人在南海的权利。
人在做，天在看，世界上没人是傻瓜。想象蒋介石那样靠上海白相人的手段搞外交，必
将头破血流，自食其果。
【在 q****5 的大作中提到】
: 按现在的中国军力，美帝拿什么碾压？
: 那个朱成虎是专业军人，说中国西安以东被毁，美帝也会被拼掉200多个城市的话。美
: 帝媒体基本上回避回答。朱将军说出的话从军事角度一定会让内行认同的，肯定有道理
|
q****5
发帖数: 1660 | 38 你说了这么多emotional 的废话， 只有一点我同意，就是这美帝的横行自由的解释权
中国要在南海拿到，这就要用实力说话。 重大的利益从来就不是谈出来的
【在 p*a 的大作中提到】
: 王毅说的，美国没有在南海横行的自由。
: 换句话说，美国海军能不能在南海航行，必须有中国来决定，这就是证明中国否认他国
: 海军在南海的自由航行的权利。
: 那天俄国做了中国不喜欢的事，是不是俄军也变成无权在南海横行了？
: 俄国会承认中国有这个权利么？
: 之前国防部还指责美军P8在南海的航行是非法的，这也是对航行自由原则的公然挑衅。
: 更不要说王毅们张口闭口的什么域内域外，南海是公海，是全世界的，不是那几个国家
: 的私海。什么域内域外的提法本质上就是企图把侵犯他人在南海的权利。
: 人在做，天在看，世界上没人是傻瓜。想象蒋介石那样靠上海白相人的手段搞外交，必
: 将头破血流，自食其果。
|
p*a
发帖数: 7676 | 39 补充一下，去年美国P8带着媒体记者飞越人造岛，故意大肆宣传中国海军的警告，就是
在世界上宣扬中国对公海自由航行原则的挑衅，就是企图在国际上制造中国霸权主义的
光辉形象。
那段录影就是中国侵犯公海航行自由原则的证据。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你说了这么多emotional 的废话， 只有一点我同意，就是这美帝的横行自由的解释权
: 中国要在南海拿到，这就要用实力说话。 重大的利益从来就不是谈出来的
|
p*a
发帖数: 7676 | 40 美国有强大的海军和联盟，中国现有的海军缺乏远洋独立作战能力，战时海运基本不会
受到中国的威胁。
镍是许多高级合金的基本元素，中国发动机材料什么的短板，许多都是因为缺乏镍不得
不用其他元素代用。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你说了这么多emotional 的废话， 只有一点我同意，就是这美帝的横行自由的解释权
: 中国要在南海拿到，这就要用实力说话。 重大的利益从来就不是谈出来的
|
|
|
q****5
发帖数: 1660 | 41 刚才已经回复你了， 话语权的事情。
美帝那么做无非是想找几个炮灰，没人敢出头。 美帝在南海抬棺旅行几次了，没效果
【在 p*a 的大作中提到】
: 补充一下，去年美国P8带着媒体记者飞越人造岛，故意大肆宣传中国海军的警告，就是
: 在世界上宣扬中国对公海自由航行原则的挑衅，就是企图在国际上制造中国霸权主义的
: 光辉形象。
: 那段录影就是中国侵犯公海航行自由原则的证据。
|
p*a
发帖数: 7676 | 42 那我就看你手里拿着不到美国百分之十的核弹，在仅仅南沙人造岛遭袭击的时候，是不
是真的有胆量打算核打击美国来自杀以表示自己有骨气。
【在 q****5 的大作中提到】
: ## 你活在美军天下无敌的幻想中，才得出这可笑的结论。
: 战争是双方的，美军自打越战后到现在没有碰到过一个真正意义的对手，都是小国
: 首先，你美帝是可以把几个人工岛炸没，没啥可吹，做到不难。 可土共一样也可以把
: 你的关岛，夏威夷炸成废墟。
: 再说，前两天的新闻，那个据说隐形的F22来了，不都被中国的预警雷达发现，并派飞
: 机围观了。土共的卫星。雷达难道就都是摆设 ？
: ## 还推演， 别这么弱智好不好。
: 还有，真翻脸打起来，中共面临亡国的危机，升级战争，打核。你美帝怎么控制战争升
: 级？
|
p*a
发帖数: 7676 | 43 美军在南海自由航行本身就证明了那里是公海不是中国领海。
【在 q****5 的大作中提到】
: 刚才已经回复你了， 话语权的事情。
: 美帝那么做无非是想找几个炮灰，没人敢出头。 美帝在南海抬棺旅行几次了，没效果
|
q****5
发帖数: 1660 | 44 同意，中国的远洋作战能力的确不如美帝，可是这是在中国家门口作战，中国以逸待劳
，有岸基导弹做支撑，就是打消耗美帝也耗不起。他的虚拟经济一定比实体经济先完蛋
【在 p*a 的大作中提到】
: 美国有强大的海军和联盟，中国现有的海军缺乏远洋独立作战能力，战时海运基本不会
: 受到中国的威胁。
: 镍是许多高级合金的基本元素，中国发动机材料什么的短板，许多都是因为缺乏镍不得
: 不用其他元素代用。
|
q****5
发帖数: 1660 | 45 中国的核弹头数目向来是个机密，你怎么知道是美帝的十分之一？
当年朱成虎将军可是职业军人，说出来的西安以东换美帝200多城市的话，不可能贻笑
大方，美帝职业军人从来没有从专业角度拿出有力的反驳
【在 p*a 的大作中提到】
: 那我就看你手里拿着不到美国百分之十的核弹，在仅仅南沙人造岛遭袭击的时候，是不
: 是真的有胆量打算核打击美国来自杀以表示自己有骨气。
|
q****5
发帖数: 1660 | 46 那个叫横行自由，侵犯别国领海
【在 p*a 的大作中提到】
: 美军在南海自由航行本身就证明了那里是公海不是中国领海。
|
p*a
发帖数: 7676 | 47 纯属吹牛，不值得拿子虚乌有的玩意来讨论。正要打核战，美军将在第一时间内把中国
的核押全拔了。
当年美苏冷战，美军就是准备这么干的。它早有这个能力和准备。
【在 q****5 的大作中提到】
: 按现在的中国军力，美帝拿什么碾压？
: 那个朱成虎是专业军人，说中国西安以东被毁，美帝也会被拼掉200多个城市的话。美
: 帝媒体基本上回避回答。朱将军说出的话从军事角度一定会让内行认同的，肯定有道理
|
q****5
发帖数: 1660 | 48 不讲理了？ 换成歇斯底里了，哈哈
你说的那个叫做核反击能力吧，中国几十年前就有了
现在应该更加完善了，路基，海基。不知道哪位给补充一下，空射型有没有？
【在 p*a 的大作中提到】
: 纯属吹牛，不值得拿子虚乌有的玩意来讨论。正要打核战，美军将在第一时间内把中国
: 的核押全拔了。
: 当年美苏冷战，美军就是准备这么干的。它早有这个能力和准备。
|
p*a
发帖数: 7676 | 49 你这句话就是中国在南海挑衅公海航行自由原则的证据。以后就不要辩解南海航行自由
没有问题了。
【在 q****5 的大作中提到】
: 那个叫横行自由，侵犯别国领海
|
o*********e
发帖数: 3093 | 50 傻B，不知道是谁就B52“自由航行”到华阳礁上空道歉啊
军事挑衅和自由航行是一回事么？即使是在公海，在别人家门口航行也是敏感的
还是乖乖去送外卖吧
【在 p*a 的大作中提到】
: 你这句话就是中国在南海挑衅公海航行自由原则的证据。以后就不要辩解南海航行自由
: 没有问题了。
|
|
|
o*********e
发帖数: 3093 | 51 蠢送外卖的啊，中国却不缺镍资源老子都懒得骂你
即使缺“镍”，难道和平时期买不到么？
如果买得到，何来发动机的短板是“因为缺镍”
干嘛不直接说是因为中国的发动机是因为缺钙，要吃点高钙片补补，糟糕的是美国在全
世界向中国禁运此药物呢？
难为你这种智商的货也在论坛和人战斗啊
【在 p*a 的大作中提到】
: 美国有强大的海军和联盟，中国现有的海军缺乏远洋独立作战能力，战时海运基本不会
: 受到中国的威胁。
: 镍是许多高级合金的基本元素，中国发动机材料什么的短板，许多都是因为缺乏镍不得
: 不用其他元素代用。
|
p*a
发帖数: 7676 | 52 还是老问题。你在打消耗的时候是假定不和美帝撕破脸的，否则中国所有海外航线将全
部被切断而陷入资源危机，就像二战后期的德国一样而崩溃。
要维持不撕破脸，只能让步妥协，也就不存在拖垮对方的可能了。
更重要的是，在南海区对抗，美国所需的资源比中国少，因为美国不需要驻守南海，而
中国需要。
打个比方，在南海，中国就是筑炮楼的日本鬼子，美军就是八路军游击队，最后谁拖垮
谁还难说呢。
【在 q****5 的大作中提到】
: 同意，中国的远洋作战能力的确不如美帝，可是这是在中国家门口作战，中国以逸待劳
: ，有岸基导弹做支撑，就是打消耗美帝也耗不起。他的虚拟经济一定比实体经济先完蛋
|
p*a
发帖数: 7676 | 53 冷战时期，美苏双方都清楚对方的核弹数量，美国当然也能知道中国核武库的确切情况
。这可以通过分析中国核反应堆的数量规模以及铀矿及浓缩厂的生产能力和导弹部署情
况估算出来。
至于朱成虎的言论，那不过是其本人信口开河罢了。他又不是火箭军官方发言人，实际
上他自己根本无权知道中国核武器的确切情况。
并非只要挂个军人牌子就能知道军中一切事物。
大多数所谓军人的公众言论都是胡吹。
【在 q****5 的大作中提到】
: 中国的核弹头数目向来是个机密，你怎么知道是美帝的十分之一？
: 当年朱成虎将军可是职业军人，说出来的西安以东换美帝200多城市的话，不可能贻笑
: 大方，美帝职业军人从来没有从专业角度拿出有力的反驳
|
p*a
发帖数: 7676 | 54 中国海军的战略核潜艇至今从未进行过战斗值班，也几乎没有进行过发射试验，其可靠
性几乎等于零。
目前中国唯一可对美国本土全境打击的是东风5导弹。其他都是虚的。
【在 q****5 的大作中提到】
: 不讲理了？ 换成歇斯底里了，哈哈
: 你说的那个叫做核反击能力吧，中国几十年前就有了
: 现在应该更加完善了，路基，海基。不知道哪位给补充一下，空射型有没有？
|
p*a
发帖数: 7676 | 55 自由航行就是自由航行，如果加上了对其目的的主观判断，那就不是自由航行而是有人
有权限制航行了。
【在 o*********e 的大作中提到】
: 傻B，不知道是谁就B52“自由航行”到华阳礁上空道歉啊
: 军事挑衅和自由航行是一回事么？即使是在公海，在别人家门口航行也是敏感的
: 还是乖乖去送外卖吧
|
q****5
发帖数: 1660 | 56 土共谋南海基本上就是打算在中美翻脸，被美帝封锁
的情况下，利用南海的资源，和周边的市场做基本的内循环用实体经济和美帝西方的忽
悠经济耗， 失去亚太的实物支撑
超发了那么多美元的美帝会被巨大的经济危机打垮。
另外一个原因是，控制最重要的海上通道马六甲。
中美在南海开战， 美帝的负担比家门口作战的
土共负担大得多。 你的飞机，舰船从哪来，土共的导弹就去
哪里。
【在 p*a 的大作中提到】
: 还是老问题。你在打消耗的时候是假定不和美帝撕破脸的，否则中国所有海外航线将全
: 部被切断而陷入资源危机，就像二战后期的德国一样而崩溃。
: 要维持不撕破脸，只能让步妥协，也就不存在拖垮对方的可能了。
: 更重要的是，在南海区对抗，美国所需的资源比中国少，因为美国不需要驻守南海，而
: 中国需要。
: 打个比方，在南海，中国就是筑炮楼的日本鬼子，美军就是八路军游击队，最后谁拖垮
: 谁还难说呢。
|
q****5
发帖数: 1660 | 57 你的意思是，中国装备了那么多年的机动核打击力量
都是摆设？ 还就是喊口号壮胆？
【在 p*a 的大作中提到】
: 纯属吹牛，不值得拿子虚乌有的玩意来讨论。正要打核战，美军将在第一时间内把中国
: 的核押全拔了。
: 当年美苏冷战，美军就是准备这么干的。它早有这个能力和准备。
|
q****5
发帖数: 1660 | 58 卧槽，这都是哪个白痴给你洗脑。
可靠性为零。
【在 p*a 的大作中提到】
: 中国海军的战略核潜艇至今从未进行过战斗值班，也几乎没有进行过发射试验，其可靠
: 性几乎等于零。
: 目前中国唯一可对美国本土全境打击的是东风5导弹。其他都是虚的。
|
p*a
发帖数: 7676 | 59 纯属做梦。中国控制马六甲通道？都不需要美国出手，大马和新加坡就可以在马六甲打
败中国海军。
还内循环，整个第一岛链把你封锁在内，出不去，进不来。还指望耗经济，拿什么跟美
国及其盟国耗？你还指望他们还来买你的货还能卖你资源和原料？
知道远程封锁么，英国海军就是这么对付德国海军的，当时德国海军还至少有英国四分
之三的实力。
现在中国海军以及空军包括火箭军等等，连美国的十分之一都不到，还说啥大话？
认清冷冰冰的现实吧，别做梦了。老老实实听美国的话，不要对抗，那还有机会某一天
真的让美国自己都没钱航行了，否则中国只会遭到当年日本帝国和德意志帝国一样的下
场。
【在 q****5 的大作中提到】
: 土共谋南海基本上就是打算在中美翻脸，被美帝封锁
: 的情况下，利用南海的资源，和周边的市场做基本的内循环用实体经济和美帝西方的忽
: 悠经济耗， 失去亚太的实物支撑
: 超发了那么多美元的美帝会被巨大的经济危机打垮。
: 另外一个原因是，控制最重要的海上通道马六甲。
: 中美在南海开战， 美帝的负担比家门口作战的
: 土共负担大得多。 你的飞机，舰船从哪来，土共的导弹就去
: 哪里。
|
p*a
发帖数: 7676 | 60 第一，时间虽长，数量却不见的多，因为这些东西对于对付美国来说，缺乏威胁性，不
过对付俄罗斯倒是合适的。虽然现在中俄关系好，但这不等于中俄永远不会发生对抗。
四五十年前苏联对中国的核威胁就是一例。
第二，饭要一口一口吃，虽然这些导弹射程威力准确性可靠性都不十分满意，但总比没
有强，况且它们至少可以威胁美国部分领土。
第三，中国的发展还是需要依靠良好的中美关系，大量扩充核武库必将导致中美关系走
向新的冷战，苏联前车之辙在那里。
最后，核武器和洲际导弹很贵的。天然铀中，铀235只有0.5%，要获得武器级的高浓铀
代价不小。做几个吓唬人是一回事，大批量生产可是另一回事了。况且中国本身的铀矿
资源并不丰富。
中国一直采取最小核武库威慑政策是有道理的。
【在 q****5 的大作中提到】
: 你的意思是，中国装备了那么多年的机动核打击力量
: 都是摆设？ 还就是喊口号壮胆？
|
|
|
s****u
发帖数: 1433 | 61 看个电影就把J20样机搞出来了？
这星战刚上，那。。。
【在 d*b 的大作中提到】
: 麻痹的，还6代机？６代个球！ 吃牛逼，用美国电影搞的歼２０飞行样机，让人直接
: 打了脸，现在５，６年屁都不敢放一个， 毛都不敢秀一下。 只能ｔｍｄ被窝卖猫，
: 没有完没有了的喊口号装逼了，还６代机？ ６代鸡巴都不如罢了。
: 要不你看，南海给人蹂躏成了傻逼得要摊子都拢不下去了，现在慌慌张张的来给人磕头
: 下跪了。 要再不求饶，估计人就给你端了窝了！
|
b*******8
发帖数: 37364 | 62 土共早就拥有一万歼星舰了。随便三艘在地球轨道上，十几炮下去，全球美军航母舰队
全灭，半分钟都不到。发射核武反击？激光炮轻松点灭核弹头，跟光速比，核弹头就是
乌龟一样慢速。 |
q****5
发帖数: 1660 | 63 大马和星家婆打败中国海军？ 且不说大马被美帝坑过多少次，就算是马来西亚有这个
意愿，他的所谓海军加上越南也对付不了南海舰队，对南海诸多小国，他的最高利益是
通过在大国之间搞平衡实现的。星家婆连中国的一个县城都不如。
中国自打49年建立新中国就在西方的封锁中强大起来的，又不是没经历过。
另外，你只看到中国从西方市场赚钱，却没有看到，西方同样依赖中国天量的实体物资
供应，没有了中国的物资供应，西方的忽悠经济先玩蛋，超发了那么多美金，如果一大
部分回美国要兑现的话，美帝的最后一个霸权也会倒。
还远程封锁，现在中国的导弹可以达到全球的任何一个点，西方资本像二战时候利用北
美的地理特点搞资本转移都找不到地方。
【在 p*a 的大作中提到】
: 纯属做梦。中国控制马六甲通道？都不需要美国出手，大马和新加坡就可以在马六甲打
: 败中国海军。
: 还内循环，整个第一岛链把你封锁在内，出不去，进不来。还指望耗经济，拿什么跟美
: 国及其盟国耗？你还指望他们还来买你的货还能卖你资源和原料？
: 知道远程封锁么，英国海军就是这么对付德国海军的，当时德国海军还至少有英国四分
: 之三的实力。
: 现在中国海军以及空军包括火箭军等等，连美国的十分之一都不到，还说啥大话？
: 认清冷冰冰的现实吧，别做梦了。老老实实听美国的话，不要对抗，那还有机会某一天
: 真的让美国自己都没钱航行了，否则中国只会遭到当年日本帝国和德意志帝国一样的下
: 场。
|
l****p
发帖数: 27354 | 64 把钓鱼岛收回来才是真金实银，嘴上放炮其余都是假把式。
【在 q****5 的大作中提到】
: 大马和星家婆打败中国海军？ 且不说大马被美帝坑过多少次，就算是马来西亚有这个
: 意愿，他的所谓海军加上越南也对付不了南海舰队，对南海诸多小国，他的最高利益是
: 通过在大国之间搞平衡实现的。星家婆连中国的一个县城都不如。
: 中国自打49年建立新中国就在西方的封锁中强大起来的，又不是没经历过。
: 另外，你只看到中国从西方市场赚钱，却没有看到，西方同样依赖中国天量的实体物资
: 供应，没有了中国的物资供应，西方的忽悠经济先玩蛋，超发了那么多美金，如果一大
: 部分回美国要兑现的话，美帝的最后一个霸权也会倒。
: 还远程封锁，现在中国的导弹可以达到全球的任何一个点，西方资本像二战时候利用北
: 美的地理特点搞资本转移都找不到地方。
|
q****5
发帖数: 1660 | 65 现政府就在做呀，而且不止是钓鱼岛，还有台湾。
而且，不可能因为局部利益而放弃整个中华民族的长远利益
【在 l****p 的大作中提到】
: 把钓鱼岛收回来才是真金实银，嘴上放炮其余都是假把式。
|
p*a
发帖数: 7676 | 66 马来西亚的苏30+F18+新加坡F15SG足够全歼任何敢于入侵马六甲的中国军舰飞机。
中国强大是靠了赫鲁晓夫的无私援助和邓小平的改革开放。
靠自己闭关自守，那就是在70年代末，用苏联五十年代的只能白天f作战的米格19来对
抗美国F15，苏联图22M。
用苏联50年代的T54对付苏联最新的T72，美国M1。用没有指控中心，毫无对空防御能力
的3500吨的051面对美国7000多吨的斯普鲁恩斯。。。。
不要好了伤疤忘了疼。现在中国国防科技取得的进步，很大程度上还是依靠了苏联解体
后传入中国的苏联技术。从苏27，S300到现代级上的施纪里顶板乃至130，76舰炮，基
洛级潜艇甚至辽宁号本身。都是如此。事实上，我还很难想出那个主要产品身上没有苏
联技术影子的。也许052上的相控阵雷达算一个吧。
【在 q****5 的大作中提到】
: 大马和星家婆打败中国海军？ 且不说大马被美帝坑过多少次，就算是马来西亚有这个
: 意愿，他的所谓海军加上越南也对付不了南海舰队，对南海诸多小国，他的最高利益是
: 通过在大国之间搞平衡实现的。星家婆连中国的一个县城都不如。
: 中国自打49年建立新中国就在西方的封锁中强大起来的，又不是没经历过。
: 另外，你只看到中国从西方市场赚钱，却没有看到，西方同样依赖中国天量的实体物资
: 供应，没有了中国的物资供应，西方的忽悠经济先玩蛋，超发了那么多美金，如果一大
: 部分回美国要兑现的话，美帝的最后一个霸权也会倒。
: 还远程封锁，现在中国的导弹可以达到全球的任何一个点，西方资本像二战时候利用北
: 美的地理特点搞资本转移都找不到地方。
|
h*******2
发帖数: 5093 | 67 鸡巴毛车逼蛋
天朝军迷水平之差，全世界全世界笑柄
F35
【在 q****5 的大作中提到】
: 瘸腿的美国五代机冷战结束后，美国的战斗机发展好像也戛然而止，F22只造了180架不
: 知道什么原因突然不造了，F35谁都知道研发的很辛苦，说是步履蹒跚也不为过。看F35
: 有点像中国俗话说的“三岁看大七岁看老”，即从一个儿童的表现，就可以看出这个孩
: 子长大后是不是一个成功的人，是不是一个有用的人！这句古老的谚语并非毫无根据，
: 孩子小时候传达给我们的信息是非常重要的，倘若能知晓这些信息，那父母在教育培养
: 孩子时也能省下不少心。现在看，F35的确是一副蠢像，将来的发展没有什么前途，包
: 括要买它的美国的盟国看着它长成一棵歪脖树也都暗暗叫苦，有的甚至打算撕毁合同，
: 不买了。
: 过早终止F-22生产的决策非常不科学。但复活F-22生产线的想法也同样荒谬。终止
: F22生产没有这么简单，最终原因还是F22不能在第一岛链生存。F22战时需要从万里之
|
p*a
发帖数: 7676 | 68 还有，你打算用洲际弹道袭击别人的航运线还是打算用它抹掉全球城市？就算你导弹技
术顶了天，
你手里有那么多蛋蛋么？
怎么感觉象幼儿园吵架似的。讲点事实可行性好不好？
【在 q****5 的大作中提到】
: 大马和星家婆打败中国海军？ 且不说大马被美帝坑过多少次，就算是马来西亚有这个
: 意愿，他的所谓海军加上越南也对付不了南海舰队，对南海诸多小国，他的最高利益是
: 通过在大国之间搞平衡实现的。星家婆连中国的一个县城都不如。
: 中国自打49年建立新中国就在西方的封锁中强大起来的，又不是没经历过。
: 另外，你只看到中国从西方市场赚钱，却没有看到，西方同样依赖中国天量的实体物资
: 供应，没有了中国的物资供应，西方的忽悠经济先玩蛋，超发了那么多美金，如果一大
: 部分回美国要兑现的话，美帝的最后一个霸权也会倒。
: 还远程封锁，现在中国的导弹可以达到全球的任何一个点，西方资本像二战时候利用北
: 美的地理特点搞资本转移都找不到地方。
|
p*a
发帖数: 7676 | 69 J20本质上就是中国版的F117。也就是看起来是隐身的三代机。不能说它因此就不好，
关键还是看它是否真的具有很好的隐身性能，其他性能实际上都是次要的。
【在 s****u 的大作中提到】
: 看个电影就把J20样机搞出来了？
: 这星战刚上，那。。。
|
q****5
发帖数: 1660 | 70 说说理由，叫J20是三代机，那在它之前的F22是两代半？
【在 p*a 的大作中提到】
: J20本质上就是中国版的F117。也就是看起来是隐身的三代机。不能说它因此就不好，
: 关键还是看它是否真的具有很好的隐身性能，其他性能实际上都是次要的。
|
|
|
p*a
发帖数: 7676 | 71 J20使用的是J10的发动机和气动布局，可以认为它就是双发版的歼十。
正如F117内部大量采用了F18的部件，可以认为它就是F18在当年条件下的隐身兄弟。
【在 q****5 的大作中提到】
: 说说理由，叫J20是三代机，那在它之前的F22是两代半？
|
y***k
发帖数: 9459 | |
h*******2
发帖数: 5093 | 73 j20这个壳子凑合，其他也就傻逼军迷臆想了
【在 q****5 的大作中提到】
: 说说理由，叫J20是三代机，那在它之前的F22是两代半？
|
q****5
发帖数: 1660 | 74 卧槽，不用有一点理科生知识，就是文盲都看得出J20和J10的气动布局的区别。
中国的航空发动机的确不如美帝，可网上都有照片，J20 在试用国产发动机。据说主要
差在使用寿命。
你这属于满嘴跑火车。我还当你是正常人
【在 p*a 的大作中提到】
: J20使用的是J10的发动机和气动布局，可以认为它就是双发版的歼十。
: 正如F117内部大量采用了F18的部件，可以认为它就是F18在当年条件下的隐身兄弟。
|
b****u
发帖数: 1130 | 75 发现pta最见不得大陆好。不知道是老将还是湾湾。其实大陆完蛋了，老将也许还能在
美国苟活，湾湾的日子恐怕不会变的更好。俺们公司管理的基金没有往大陆放一分钱，
但1/3的时间会研究大陆的经济状况，某种意义上讲，中国已把世界绑架了。 |
q****5
发帖数: 1660 | 76 湾湾， 他的那些“惊艳”论据都是得自湾湾的神媒体
【在 b****u 的大作中提到】
: 发现pta最见不得大陆好。不知道是老将还是湾湾。其实大陆完蛋了，老将也许还能在
: 美国苟活，湾湾的日子恐怕不会变的更好。俺们公司管理的基金没有往大陆放一分钱，
: 但1/3的时间会研究大陆的经济状况，某种意义上讲，中国已把世界绑架了。
|
p*a
发帖数: 7676 | 77 他们都是鸭式布局。
如果你知道歼九的话，就可以知道这一布局的渊源。
关于发动机，J20使用AL31或者太行都早有定论，无论是俄发还是国发，都是三代机的
发动机水平，再改也改不到F135这类水平。
发动机的水平不仅是推重比，更重要的是耗油率。因为这保证了战机可以用尽可能少的
燃油达到足够的航程和任务载荷指标。
达到四代机标准的俄罗斯发动机都没完成，可想而知中国什么时候能搞出来。
听说过F16J79么？J20J31最好也不过是此类玩意。不过凑合用没问题。毕竟现代空战，
平台本身的性能并不重要。
【在 q****5 的大作中提到】
: 卧槽，不用有一点理科生知识，就是文盲都看得出J20和J10的气动布局的区别。
: 中国的航空发动机的确不如美帝，可网上都有照片，J20 在试用国产发动机。据说主要
: 差在使用寿命。
: 你这属于满嘴跑火车。我还当你是正常人
|
b****u
发帖数: 1130 | 78 湾湾中的人才啊，对错不论，至少对大陆武器了解又广又深，有理有据。好好努力，定
能超过张召中将军。我要是深绿，看到他的言论将会精神抖擞，激情万丈。
【在 q****5 的大作中提到】
: 湾湾， 他的那些“惊艳”论据都是得自湾湾的神媒体
|
q****5
发帖数: 1660 | 79 还马来西亚， 我记得他的好多防空武器都中国卖给他的。
还星加破，中国一使劲把美济都填完了就能整出一个星加坡，他连训练部队都要找地方
，炸没他全国用不了几枚导弹。
真像网友说你，靠20年前的旧事，扯这么长时间的淡
【在 p*a 的大作中提到】
: 马来西亚的苏30+F18+新加坡F15SG足够全歼任何敢于入侵马六甲的中国军舰飞机。
: 中国强大是靠了赫鲁晓夫的无私援助和邓小平的改革开放。
: 靠自己闭关自守，那就是在70年代末，用苏联五十年代的只能白天f作战的米格19来对
: 抗美国F15，苏联图22M。
: 用苏联50年代的T54对付苏联最新的T72，美国M1。用没有指控中心，毫无对空防御能力
: 的3500吨的051面对美国7000多吨的斯普鲁恩斯。。。。
: 不要好了伤疤忘了疼。现在中国国防科技取得的进步，很大程度上还是依靠了苏联解体
: 后传入中国的苏联技术。从苏27，S300到现代级上的施纪里顶板乃至130，76舰炮，基
: 洛级潜艇甚至辽宁号本身。都是如此。事实上，我还很难想出那个主要产品身上没有苏
: 联技术影子的。也许052上的相控阵雷达算一个吧。
|
q****5
发帖数: 1660 | 80 你长了两条腿，一个身子，和宾拉登是一伙的吧
【在 p*a 的大作中提到】
: 他们都是鸭式布局。
: 如果你知道歼九的话，就可以知道这一布局的渊源。
: 关于发动机，J20使用AL31或者太行都早有定论，无论是俄发还是国发，都是三代机的
: 发动机水平，再改也改不到F135这类水平。
: 发动机的水平不仅是推重比，更重要的是耗油率。因为这保证了战机可以用尽可能少的
: 燃油达到足够的航程和任务载荷指标。
: 达到四代机标准的俄罗斯发动机都没完成，可想而知中国什么时候能搞出来。
: 听说过F16J79么？J20J31最好也不过是此类玩意。不过凑合用没问题。毕竟现代空战，
: 平台本身的性能并不重要。
|
|
|
q****5
发帖数: 1660 | 81 歼20 的发动机肯定是弱，至于在多大程度上影响他的性能对比，我不知道。
但是，任何一种新武器的研发都有针对性，20 的研发比f22晚，而且就是针对f22的，
综合判断起来，20 强于22。
【在 p*a 的大作中提到】
: 他们都是鸭式布局。
: 如果你知道歼九的话，就可以知道这一布局的渊源。
: 关于发动机，J20使用AL31或者太行都早有定论，无论是俄发还是国发，都是三代机的
: 发动机水平，再改也改不到F135这类水平。
: 发动机的水平不仅是推重比，更重要的是耗油率。因为这保证了战机可以用尽可能少的
: 燃油达到足够的航程和任务载荷指标。
: 达到四代机标准的俄罗斯发动机都没完成，可想而知中国什么时候能搞出来。
: 听说过F16J79么？J20J31最好也不过是此类玩意。不过凑合用没问题。毕竟现代空战，
: 平台本身的性能并不重要。
|
a*****2
发帖数: 2585 | 82 光吹牛不行。 拿出来亮亮。
一个连发动机都搞不出来，根本就没有资格谈三代机。
发信人: ql2015 (hotdog99), 信区: Military
标 题: Re: 中国在六代机高超音速飞行器领域已经超过美国
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 31 21:38:45 2016, 美东)
歼20 的发动机肯定是弱，至于在多大程度上影响他的性能对比，我不知道。
但是，任何一种新武器的研发都有针对性，20 的研发比f22晚，而且就是针对f22的，
综合判断起来，20 强于22。
【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】 |
a*****2
发帖数: 2585 | 83 凭现在中国的武器，还真炸不了星加坡。
别做白日梦了。
=========================================================
发信人: ql2015 (hotdog99), 信区: Military
标 题: Re: 中国在六代机高超音速飞行器领域已经超过美国
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 31 21:19:28 2016, 美东)
还马来西亚， 我记得他的好多防空武器都中国卖给他的。
还星加破，中国一使劲把美济都填完了就能整出一个星加坡，他连训练部队都要找地方
，炸没他全国用不了几枚导弹。
真像网友说你，靠20年前的旧事，扯这么长时间的淡
【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】 |
q****5
发帖数: 1660 | 84 又来一个喊口号的
地方
【在 a*****2 的大作中提到】
: 凭现在中国的武器，还真炸不了星加坡。
: 别做白日梦了。
: =========================================================
: 发信人: ql2015 (hotdog99), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国在六代机高超音速飞行器领域已经超过美国
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 31 21:19:28 2016, 美东)
: 还马来西亚， 我记得他的好多防空武器都中国卖给他的。
: 还星加破，中国一使劲把美济都填完了就能整出一个星加坡，他连训练部队都要找地方
: ，炸没他全国用不了几枚导弹。
: 真像网友说你，靠20年前的旧事，扯这么长时间的淡
|
p*a
发帖数: 7676 | 85 你可以去搜索一下马来西亚空军和新加坡空军。
它们的装备水平只会比中国强而不是弱。新加坡空军装备的F15SG是F15E的最新改型，
比美国空军自己的F15E还先进。
马来西亚空军不仅装备了和印度空军主力苏30MKI一样的苏30MKM，而且还引进了美制
F18D。据说已经按超级大黄蜂的规格进行了升级。
【在 q****5 的大作中提到】
: 还马来西亚， 我记得他的好多防空武器都中国卖给他的。
: 还星加破，中国一使劲把美济都填完了就能整出一个星加坡，他连训练部队都要找地方
: ，炸没他全国用不了几枚导弹。
: 真像网友说你，靠20年前的旧事，扯这么长时间的淡
|
l****p
发帖数: 27354 | 86 1860年前后的大清，也在做洋务运动，而且取得骄人成绩
【在 q****5 的大作中提到】
: 现政府就在做呀，而且不止是钓鱼岛，还有台湾。
: 而且，不可能因为局部利益而放弃整个中华民族的长远利益
|
q****5
发帖数: 1660 | 87 那在我看来，是中华民族先祖们富国强兵的一个可贵努力，在当时的条件下起到了一点
成绩。可敬，可佩
【在 l****p 的大作中提到】
: 1860年前后的大清，也在做洋务运动，而且取得骄人成绩
|
q****5
发帖数: 1660 | 88 飞机地勤在哪里？ 战时怎么生存？
【在 p*a 的大作中提到】
: 你可以去搜索一下马来西亚空军和新加坡空军。
: 它们的装备水平只会比中国强而不是弱。新加坡空军装备的F15SG是F15E的最新改型，
: 比美国空军自己的F15E还先进。
: 马来西亚空军不仅装备了和印度空军主力苏30MKI一样的苏30MKM，而且还引进了美制
: F18D。据说已经按超级大黄蜂的规格进行了升级。
|
C****2
发帖数: 2904 | 89 中国是不是大清，问一问英法俄德还有你米爹就知道了。
连个伊朗都跪了，还好意思说人家大清？
连个古巴都去舔，还好意思说人家。。。
真他妈的可笑。
【在 l****p 的大作中提到】
: 1860年前后的大清，也在做洋务运动，而且取得骄人成绩
|
