c****x
发帖数: 6601 | 1 发信人: jprp (极品人品), 信区: LeisureTime
标 题: 河殇时代的终结
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 18 03:52:49 2017, 美东)
从八十年代开始，中国人重新睁眼看世界，面临开除球籍的危机感，以西方为师，其他
基本都学到了，唯独政治民主化想学而没有学成。刘晓波的死标志着这一波中国全面学
习西方思潮的终结。
这一百年来，西方内部一直存在两大势力的角力，民主代议制自由市场（西欧）与集中
权力制计划经济（东欧）；说成是五百年来以洛克为源头的右翼自由派与卢梭为源头的
左翼改革派两股思想潮流的斗争也可以；说成是1700年来西罗马以及其继承者与东罗马
拜占庭和继承者之争也可以。西方一直就有两个，共产党师从东边的那个，走红色西方
路线，建立了新中国。
冷战结束时，西边的西方胜利了，自信满满，福山写下了《历史的终结》，认为历史已
经证明了民主制就是人类的最终政体。西方各国在这种自信的指导下，干涉引导亚非拉
等独裁国家进行民主转型。萨达姆，卡扎菲等亚非拉独裁者冷战时期尚能在两个阵营之
间夹缝求存，冷战之后纷纷灰飞烟灭了。红色西方意识形态破产，但是东边的那个西方
并未灭亡，拜占庭的继承人静静的舔伤口。
自由西方的顶峰是2008年，奥巴马当选总统，开放包容自由民主的西方社会一时极盛。
同年刘晓波发起了08宪章运动。在这个时间点，对于中国来说，西方还是学习榜样。但
是从2010年起，阿拉伯之春的民主实验失败，伊斯兰原教旨主义盛行，中东糜烂，难民
危机冲击欧洲。西方人也意识到民主制至少在中东不适用，要么无秩序，要么选出激进
的原教旨主义组织。最近这两年美国以及其他几国大选，英国脱欧，西方自身贫富分化
，橄榄形社会结构逐渐崩塌的问题逐渐暴露出来，西方反全球化反贸易自由的势力逐渐
抬头。民主代议制在这几年也深刻体现了议而不决的特色。美国国会变成了政治真人秀
的秀场，各派别以国会为辩论场而不图决议，国父们若泉下有知，棺材板要按不住了。
在2016年这个时间点，连中国的知识分子都对西方民主制产生了普遍怀疑。中国人并不
真正相信自由民主是普世价值，不相信人生而有权利，中国人对一切西方东西的学习都
是功利的。从80年代来，中国人在意的是赶上西方，实现中国的复兴，类似于明治维新
时期日本的目标。如果民主代议制不能服务于赶超复兴这个目的，学了又有何用？
西方是因为民主才强大的吗？西方兴起时貌似是君主制为主。苏东阵营的崩溃真的是因
为不民主吗？计划经济的因素无法排除。民主制度真能保证普通民众的幸福生活吗？没
有社会主义阵营的制衡，西方的无产（中产）阶级能安享福利？君不见冷战结束后，西
方发达国家的中产正在消亡中。民主制度能清除腐败吗？绝大多数非西方国家即使有民
主选举，依然腐败猖獗。这一系列问题中国人原本少有疑虑，现在则疑问重重了。
民主一定能打败非民主吗？这可能是中国人最在意的实用主义问题。民主的雅典败于精
英政治的斯巴达，可以直接证否这个命题。古希腊的各城邦人口接近，文化语言接近，
技术水平也一致，各城邦实行不同政治制度，充分竞争，可以看作历史上最好的政治制
度实验。对民主制度的战斗力有迷信的人，建议读一读修昔底德的《伯罗奔尼撒战争史
》，看雅典是如何民主的做出了一个个的愚蠢决策，从一个失败走向另一个失败。
刘晓波这一代人有其历史局限性，往往把宪政，民主，自由，人权这些名词当作信仰（
公理），把现代西方推销的民主鸡汤一饮而尽。如果仔细考究西方的根源，这些名词被
简化为信仰也只有很短的历史。宪政可以看作一套明文规定个人义务与权利的规则，处
理个人与集体的关系，可今天西方人往往只讲权利忽视义务，嬉皮们逃服兵役时，有尊
重宪政吗？ “Freedom isn’t free”，没有锅盖头的牺牲，哪有吸毒滥交的自由？
民主现在被简化为一人一票的神圣符号，可是美国国父们建国时，民主的名声很烂，美
国制度设计防的就是一人一票的多数暴政。国父这代人熟读古典文献，厌恶雅典的多数
暴政甚于暴君独裁。杰斐逊曾说这样的大意：“被家旁边的一群暴君统治，还不如被大
西洋彼岸的一个暴君统治。”
独裁与民主之间不是截然的区别，其实存在连续分布。独裁是一人独断，民主是一公民
一票，居中则可能存在多人管理国家的政体。亚里士多德把希腊城邦的政体分成好坏各
三共六类。好的有君主制，贵族制，民主制，按统治团体的人数划分；坏的有僭主制，
寡头制，多数暴政，其实正是三个好版本的恶劣版。亚里士多德并不认为统治者多的政
体就一定好于统治者少的政体，政体好坏是另外一个维度的问题。亚里士多德认为当统
治者德行败坏，为一己私利而不计国家利益时，每种好政体都会蜕变成恶劣版。中国人
熟悉的故事是慈禧太后为修园子挪用海军经费。民主制下也不缺这样的事情，雅典与斯
巴达争霸后期财政困难，精英派曾经停发公民福利数年，平民派上台后立刻尽数补发，
全然不顾海军经费吃紧。统治者虽拥有国家，但是他们也经常选择败亡，
为了防多数暴政，美国国父们设计了间接选举，三权分立等制度，美国的民主制度实际
上介于贵族制和一人一票的民主制之间，西方各民主政体仿效美国，在统治者多寡这个
维度上或有细微差异，但是肯定比共产主义国家要近于民主制。共产主义国家在强势统
治者如斯大林死亡之后，普遍从独裁制滑向贵族制。如果不接受“一人一票”为信仰（
公理），政体离一人一票距离越近并不意味着这个政体越好。
前面这几段不企图证明非民主政体的优越性，只是为了说明民主政体并没有天然的正确
性。我们以西方为师时，不应盲从西方，应该从西方的传统学起，倒掉当代的合成毒鸡
汤，学习科学方法论，批判的吸收西方文化的精华。
这篇文章也不针对刘晓波个人，刘晓波代表了《河殇》一代人。八十年代学成的这一代
知识分子睁眼看世界时被震惊了，说的话往往极端，在当时是有进步性，现在看来是时
代局限性。这十几年来，获取信息的手段大大增加，在海外留学移民的中国人也远多于
八九十年，今天的中国人看西方比20年前要真切许多。冷战后的世界格局碎片化混乱化
，亨廷顿预言的文明冲突正在变成现实，西方面临挑战时的应对也给中国人好好上了一
课。
中国人看天下大势，兴亡有时。西方兴起不过500年，民主代议政体不过两百多年，这
就断言某种政体最优是不是太早？ 中国人知道“无内忧无外患国恒亡”，冷战之后西
边的西方没有竞争对手，日益庸俗堕落。中华文明的复兴，或许能刺激西方文明重新振
作起来。我辈定居于西方开枝散叶也好，回去建设祖国也好，都是给中华文明做贡献，
也给人类做了贡献。
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2084931.html | s******r
发帖数: 5309 | 2 挺费劲地拐弯抹角舔了半天，闹了半天连瘪党的立场都没搞清楚，居然敢说瘪共的政党
靠近独裁！ 连中国特色民主都不会念怎么干的五毛？ | x******g
发帖数: 33885 | 3 好文。
毛主席年代，人民的觉悟比邓产党时代高多了。
【在 c****x 的大作中提到】
: 发信人: jprp (极品人品), 信区: LeisureTime
: 标 题: 河殇时代的终结
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 18 03:52:49 2017, 美东)
: 从八十年代开始，中国人重新睁眼看世界，面临开除球籍的危机感，以西方为师，其他
: 基本都学到了，唯独政治民主化想学而没有学成。刘晓波的死标志着这一波中国全面学
: 习西方思潮的终结。
: 这一百年来，西方内部一直存在两大势力的角力，民主代议制自由市场（西欧）与集中
: 权力制计划经济（东欧）；说成是五百年来以洛克为源头的右翼自由派与卢梭为源头的
: 左翼改革派两股思想潮流的斗争也可以；说成是1700年来西罗马以及其继承者与东罗马
: 拜占庭和继承者之争也可以。西方一直就有两个，共产党师从东边的那个，走红色西方
| S******r
发帖数: 4421 | 4 没有侵越的投名状
没有美国的插管吸血
没有跪舔到的西方资金和技术
中国现在还是朝鲜
学了个四不像还傲娇无比 | x******g
发帖数: 33885 | 5 楼主的文章就说你们傻逼轮子的
【在 S******r 的大作中提到】
: 没有侵越的投名状
: 没有美国的插管吸血
: 没有跪舔到的西方资金和技术
: 中国现在还是朝鲜
: 学了个四不像还傲娇无比
| b********n
发帖数: 38600 | 6 I think we can all agree that there is something inherently wrong with the
Western white civilization. The white race, which comprises just 18% of the
population of the world, has committed 85% of the most heinous atrocities
against humanity and is the most violent race of them all.
I'll begin by pointing out that the white race is NOT superior. It just has
a momentary advantage of 100 years or so, which is nothing in the 200,000
year span of modern humans. By CHANCE, whites industrialized first, allowing
them a momentary advantage.
The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra, Shakespeare,
parliamentary government, baroque churches, Newton, the emancipation of
women, Kant, Marx, Balanchine ballets, et al., don't redeem what this
particular civilization has wrought upon the world.
The United States are the logical culmination of the White Farce. It's a
fine country, I'll give them that. But this beauty is only skin deep. To put
it shortly, this country is not a peaceful, egalitarian utopia. Blacks,
hundreds of years later, are still being excluded from the so-called
American Experiment. Their ancestors were kidnapped, enslaved, tortured,
murdered, starved, raped, belittled, and degenerated by none other than
white folk.
The white race is the cancer of human history; it is the white race and it
alone—its ideologies and inventions—which eradicates autonomous
civilizations wherever it spreads, which has upset the ecological balance of
the planet, which now threatens the very existence of life itself. | x******g
发帖数: 33885 | 7 全盘否定白人，这篇东西有点过激。
the
has
allowing
【在 b********n 的大作中提到】
: I think we can all agree that there is something inherently wrong with the
: Western white civilization. The white race, which comprises just 18% of the
: population of the world, has committed 85% of the most heinous atrocities
: against humanity and is the most violent race of them all.
: I'll begin by pointing out that the white race is NOT superior. It just has
: a momentary advantage of 100 years or so, which is nothing in the 200,000
: year span of modern humans. By CHANCE, whites industrialized first, allowing
: them a momentary advantage.
: The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra, Shakespeare,
: parliamentary government, baroque churches, Newton, the emancipation of
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