b******1
发帖数: 251 | 1 非主权发行，总量有限，有交换价值，无锚定，去中心分布式管理，流通渠道不可控；
这些很新鲜很创新么，要不要这么搞笑，从贝壳到金银满足以上所有特性。
除了流通方式电子化以外，比特币与贝壳金银没有任何区别。 而金银早已退出货币领
域，到现在甚至连锚定物都不是；退出的原因不是携带不便，而是根本无法满足现代社
会对货币的基本要求。
比特币可以说是数字黄金，但绝对不是什么数字货币，央行对比特币的定义是非常准的
，大宗商品而已；拿比特币当货币不是创新，压根是返古。
但是，并不是说比特币没有价值，这是两回事。 炒黄金白银君子兰大蒜绿豆发财的人
多了去了 。 |
b******1
发帖数: 251 | 2 还有人说比特币的特点是虚拟的，这话不能算全错，但是你在这个地球上给我找出个
实物货币来，不都特么是虚拟的么。
钞票摸得着看得见，但从货币概念看仍然是虚拟的，那张纸本身一钱不值，它代表的
是背后所赋予的商品交换权。
最多只能说比特币的流通媒介是虚拟的数字化的，但这仍然不新鲜，大部分的货币流
通早都是数字化，纸媒介同时并存罢了。
而分布式账单管理是一种流通管理方式，跟发行方式无关；央行发行人民币，也不是
不能用区块链方式流通；比特币用中心化记账也同样可以，完全不矛盾，甚至同一种
货币区块链中心化混着用也一点问题都没有。
而现在的区块链管理方式从资源角度讲是非常傻逼的，造成巨大浪费，我买个煎饼果
子也得通知全世界知道，都给我记一笔，这不是神经病么。
版上牛人那么多，别浪费时间看文贵了，如果能从算法上面突破，使特定电子数据不
可复制，只能move不能copy，而且在流通中不耗费过多额外资源，当然还要去中心化，
这样就能成就真正的电子货币，直接把比特币虐成渣。 |
a**h
发帖数: 2150 | 3 两个简单的问题你回答一下，
欧元有主权么？
既然是个大宗商品和黄金贝壳一样，为何中国要ban它，而不办黄金贝壳？显然比特币
和黄金贝壳大宗商品不一样
【在 b******1 的大作中提到】
: 非主权发行，总量有限，有交换价值，无锚定，去中心分布式管理，流通渠道不可控；
: 这些很新鲜很创新么，要不要这么搞笑，从贝壳到金银满足以上所有特性。
: 除了流通方式电子化以外，比特币与贝壳金银没有任何区别。 而金银早已退出货币领
: 域，到现在甚至连锚定物都不是；退出的原因不是携带不便，而是根本无法满足现代社
: 会对货币的基本要求。
: 比特币可以说是数字黄金，但绝对不是什么数字货币，央行对比特币的定义是非常准的
: ，大宗商品而已；拿比特币当货币不是创新，压根是返古。
: 但是，并不是说比特币没有价值，这是两回事。 炒黄金白银君子兰大蒜绿豆发财的人
: 多了去了 。
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b******1
发帖数: 251 | 4
中国办它是因为它是洗钱渠道; 如果有人发明了能随意携带黄金出关入关还不被发现
的方法, 中国能连黄金交易都ban了.
【在 a**h 的大作中提到】
: 两个简单的问题你回答一下，
: 欧元有主权么？
: 既然是个大宗商品和黄金贝壳一样，为何中国要ban它，而不办黄金贝壳？显然比特币
: 和黄金贝壳大宗商品不一样
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a**h
发帖数: 2150 | 5 第一个问题呢，欧元是主权货币么？
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 中国办它是因为它是洗钱渠道; 如果有人发明了能随意携带黄金出关入关还不被发现
: 的方法, 中国能连黄金交易都ban了.
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f*****r
发帖数: 1239 | 6 那么多的国家的信用作担保，欧元应该算主权货币。虽然这些国家的财权还没统一，时
不时会出现危机
【在 a**h 的大作中提到】
: 第一个问题呢，欧元是主权货币么？
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a**h
发帖数: 2150 | 7 其实也不必为中国禁止比特币找啥理论依据。一个不能自由兑换货币的国家，当然反对
可以在全世界自由穿梭的比特币。中国政府定义的洗钱就是转移财产，这在其他国家看
来再正常不过的，个人的钱，爱放哪里放哪里国家管不着。
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 中国办它是因为它是洗钱渠道; 如果有人发明了能随意携带黄金出关入关还不被发现
: 的方法, 中国能连黄金交易都ban了.
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a**h
发帖数: 2150 | 8 所以是信用问题，不是主权问题喽。欧元是哪国的主权嘛？
国家经常不讲信用的，而比特币有自然法则做担保，就是1+1=2 这种绝对的信用
【在 f*****r 的大作中提到】
: 那么多的国家的信用作担保，欧元应该算主权货币。虽然这些国家的财权还没统一，时
: 不时会出现危机
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b******1
发帖数: 251 | 9
每一句话都有毛病. 不过我不想在这个帖子回复了,拐太远了.
【在 a**h 的大作中提到】
: 其实也不必为中国禁止比特币找啥理论依据。一个不能自由兑换货币的国家，当然反对
: 可以在全世界自由穿梭的比特币。中国政府定义的洗钱就是转移财产，这在其他国家看
: 来再正常不过的，个人的钱，爱放哪里放哪里国家管不着。
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a**h
发帖数: 2150 | 10 远的嫌远，近的你又不说。欧元是哪国主权？
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 每一句话都有毛病. 不过我不想在这个帖子回复了,拐太远了.
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b******1
发帖数: 251 | 11
信用是啥? 维持总量不变就叫信用? 那石头还讲信用呢,有嘛用.
对于货币来说, 不管用什么手段, 能维持稳健购买力就是货币的信用.
比特币有这信用? 要我回答么. LOL...
【在 a**h 的大作中提到】
: 所以是信用问题，不是主权问题喽。欧元是哪国的主权嘛？
: 国家经常不讲信用的，而比特币有自然法则做担保，就是1+1=2 这种绝对的信用
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k**o
发帖数: 15334 | 12 “返古”？其实也不是很古老，黄金作为货币广泛使用也就是四十多年
前的事，直到美元在1973年与黄金脱钩，法币才开始大行其道。比特币
作为货币，应该算是一种纠正，恢复货币的尊严，让爱存钱的人的财富
不再被法币通货膨胀所掠夺。 |
a**h
发帖数: 2150 | 13 不用你回答，比特币早就可以买东西了，以后更可以哦。
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 信用是啥? 维持总量不变就叫信用? 那石头还讲信用呢,有嘛用.
: 对于货币来说, 不管用什么手段, 能维持稳健购买力就是货币的信用.
: 比特币有这信用? 要我回答么. LOL...
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b******1
发帖数: 251 | 14
比特币不是货币,
退一步吧,算它是货币,不会滥发,不会人为造成通货膨胀,这个算是有道理.
但是货币尊严, 这个就值得商榷了. 随便几个舆论,再被二级市场几个抽拉, 币值就跟
迪斯尼过山车一样, 这是哪门子尊严啊.
陈毅上海斗奸商,那才是维护货币尊严. 维护货币信用或是尊严靠的是背后强有力的主
权, 而不是市场信心.
【在 k**o 的大作中提到】
: “返古”？其实也不是很古老，黄金作为货币广泛使用也就是四十多年
: 前的事，直到美元在1973年与黄金脱钩，法币才开始大行其道。比特币
: 作为货币，应该算是一种纠正，恢复货币的尊严，让爱存钱的人的财富
: 不再被法币通货膨胀所掠夺。
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a**h
发帖数: 2150 | 15 这你多虑了，盘子到了若干trillion 级别就比较稳定了
陈毅这种童话故事就别扯了，那是共产党发行人民币掠夺资本家资产
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 比特币不是货币,
: 退一步吧,算它是货币,不会滥发,不会人为造成通货膨胀,这个算是有道理.
: 但是货币尊严, 这个就值得商榷了. 随便几个舆论,再被二级市场几个抽拉, 币值就跟
: 迪斯尼过山车一样, 这是哪门子尊严啊.
: 陈毅上海斗奸商,那才是维护货币尊严. 维护货币信用或是尊严靠的是背后强有力的主
: 权, 而不是市场信心.
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k**o
发帖数: 15334 | 16 那是因为比特币目前还在革命阶段，在disrupt，当然动荡的厉害。
人民币当年没有动荡吗？没听说过一万的旧人民币兑一元新
人民币？为什么？因为那时候中国在革命阶段。发展到今天当然
就稳定了。
所以比特币再发展50年，你再看看丫稳定不。
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 比特币不是货币,
: 退一步吧,算它是货币,不会滥发,不会人为造成通货膨胀,这个算是有道理.
: 但是货币尊严, 这个就值得商榷了. 随便几个舆论,再被二级市场几个抽拉, 币值就跟
: 迪斯尼过山车一样, 这是哪门子尊严啊.
: 陈毅上海斗奸商,那才是维护货币尊严. 维护货币信用或是尊严靠的是背后强有力的主
: 权, 而不是市场信心.
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l******t
发帖数: 55733 | |
b******1
发帖数: 251 | 18
不奇怪, 我在开篇就说了从来没否认过比特币的价值, 明天涨到100000,或者跌到1,
都没什么不正常的,跟郁金香没两样,唯一不同的是郁金香不可能跌到零.
跟比特币机制雷同的类币已经不知道爆掉多少了, 如果再出现比比特币更优越的系统
架构, 你说比特币会不会跌到零彻底爆掉.
比特币本身是稀缺的,但是同样的一模一样的能洗钱能转账都是发行有限所谓能保值的
电子商品,根本是无限. 都是一样的东西, 为什么有的值钱有的爆掉, 所以不能用什么
发行有限抗通货膨胀为理由了, 根源就是大众信心, 而大众信心, 其实是最靠不住的.
我不是比特黑,比特币跟我没关系. 只是对这个有点兴趣来瞎侃的, 蹭热点.
【在 a**h 的大作中提到】
: 这你多虑了，盘子到了若干trillion 级别就比较稳定了
: 陈毅这种童话故事就别扯了，那是共产党发行人民币掠夺资本家资产
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k**o
发帖数: 15334 | 19 比特币之前根本没有“雷同的类币”，去中心化电子货币，比特币是
开天辟地的第一个。
以后会不会出现比比特币更优越的架构，也许会。但革命性得比得上
比特币才行。这种开天辟地的革命性创新，百年都不一定有一次。
大众信心往往是靠得住的，因为惯性。美国用了几百年的英制单位，
难道不知道公制单位更好？可是改不了啊，因为公制革命性还不够强啊。
大众的惯性更强。你现在不认同比特币，也是因为你有惯性，不接受
革命性的概念。我也同样有。只不过区别是我的惯性在2011用了一个
多礼拜就克服了，从不认同比特币走向了认同。而你到今天还没克服。
.
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 不奇怪, 我在开篇就说了从来没否认过比特币的价值, 明天涨到100000,或者跌到1,
: 都没什么不正常的,跟郁金香没两样,唯一不同的是郁金香不可能跌到零.
: 跟比特币机制雷同的类币已经不知道爆掉多少了, 如果再出现比比特币更优越的系统
: 架构, 你说比特币会不会跌到零彻底爆掉.
: 比特币本身是稀缺的,但是同样的一模一样的能洗钱能转账都是发行有限所谓能保值的
: 电子商品,根本是无限. 都是一样的东西, 为什么有的值钱有的爆掉, 所以不能用什么
: 发行有限抗通货膨胀为理由了, 根源就是大众信心, 而大众信心, 其实是最靠不住的.
: 我不是比特黑,比特币跟我没关系. 只是对这个有点兴趣来瞎侃的, 蹭热点.
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a**h
发帖数: 2150 | 20 反了吧，应该是任何国家对欧元都没主权
【在 l******t 的大作中提到】
: 欧元当然有主权。不然希腊早就开印了
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Y***i
发帖数: 1932 | |
b******1
发帖数: 251 | 22
恭喜发财.
我不知道要认同什么, 我又没说比特币是骗局.
【在 k**o 的大作中提到】
: 比特币之前根本没有“雷同的类币”，去中心化电子货币，比特币是
: 开天辟地的第一个。
: 以后会不会出现比比特币更优越的架构，也许会。但革命性得比得上
: 比特币才行。这种开天辟地的革命性创新，百年都不一定有一次。
: 大众信心往往是靠得住的，因为惯性。美国用了几百年的英制单位，
: 难道不知道公制单位更好？可是改不了啊，因为公制革命性还不够强啊。
: 大众的惯性更强。你现在不认同比特币，也是因为你有惯性，不接受
: 革命性的概念。我也同样有。只不过区别是我的惯性在2011用了一个
: 多礼拜就克服了，从不认同比特币走向了认同。而你到今天还没克服。
:
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k**o
发帖数: 15334 | 23 就是能知道这是一场革命。比如网络现在没人觉得不是革命性的东西吧？
可是网络发明了几十年，大多数人也不知道这个东西是革命性的。直到
其配套设施和技术发展的很齐全了，99%的人才恍然大悟原来这是一场革命。
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 恭喜发财.
: 我不知道要认同什么, 我又没说比特币是骗局.
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s*******7
发帖数: 1302 | 24 数字化货币,要多少就有多少. 抱着一堆零一觉得很有钱的,跟抱着郁金香做美梦的,没
区别. 都是有些幸运的人进去早,全身而退,赚了很多钱.而另外一些不幸运的,进去接棒
,最后都烂在自己的碗里.
【在 k**o 的大作中提到】
: 比特币之前根本没有“雷同的类币”，去中心化电子货币，比特币是
: 开天辟地的第一个。
: 以后会不会出现比比特币更优越的架构，也许会。但革命性得比得上
: 比特币才行。这种开天辟地的革命性创新，百年都不一定有一次。
: 大众信心往往是靠得住的，因为惯性。美国用了几百年的英制单位，
: 难道不知道公制单位更好？可是改不了啊，因为公制革命性还不够强啊。
: 大众的惯性更强。你现在不认同比特币，也是因为你有惯性，不接受
: 革命性的概念。我也同样有。只不过区别是我的惯性在2011用了一个
: 多礼拜就克服了，从不认同比特币走向了认同。而你到今天还没克服。
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a***m
发帖数: 5037 | 25 争这个概念很无聊
是不是货币重要吗？？？？
【在 b******1 的大作中提到】
: 非主权发行，总量有限，有交换价值，无锚定，去中心分布式管理，流通渠道不可控；
: 这些很新鲜很创新么，要不要这么搞笑，从贝壳到金银满足以上所有特性。
: 除了流通方式电子化以外，比特币与贝壳金银没有任何区别。 而金银早已退出货币领
: 域，到现在甚至连锚定物都不是；退出的原因不是携带不便，而是根本无法满足现代社
: 会对货币的基本要求。
: 比特币可以说是数字黄金，但绝对不是什么数字货币，央行对比特币的定义是非常准的
: ，大宗商品而已；拿比特币当货币不是创新，压根是返古。
: 但是，并不是说比特币没有价值，这是两回事。 炒黄金白银君子兰大蒜绿豆发财的人
: 多了去了 。
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k**o
发帖数: 15334 | 26 如果你是说数字化的法币的话，你说的很对。法币确实是要多少就可以
印多少，现在连纸和墨都不用了。一堆人抱着虚幻的法币还觉得自己很
有钱。法币唯一结局就是hyper inflation，自古至今无一例外，只是
时间问题。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 数字化货币,要多少就有多少. 抱着一堆零一觉得很有钱的,跟抱着郁金香做美梦的,没
: 区别. 都是有些幸运的人进去早,全身而退,赚了很多钱.而另外一些不幸运的,进去接棒
: ,最后都烂在自己的碗里.
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Y***i
发帖数: 1932 | 27 上次美元hyper inflation是什么时候？
对，我也不知道。
【在 k**o 的大作中提到】
: 如果你是说数字化的法币的话，你说的很对。法币确实是要多少就可以
: 印多少，现在连纸和墨都不用了。一堆人抱着虚幻的法币还觉得自己很
: 有钱。法币唯一结局就是hyper inflation，自古至今无一例外，只是
: 时间问题。
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k**o
发帖数: 15334 | 28 美元1973年从黄金脱钩，只不过四十多年而已。虽然没有hyper inflation，
但通膨速度也不算慢，1973年100美元能买一盎司黄金，今天1300美元
能买一盎司。你看看美国国债的膨胀速度，让子弹再飞一会儿嘛，呵呵。
【在 Y***i 的大作中提到】
: 上次美元hyper inflation是什么时候？
: 对，我也不知道。
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Y***i
发帖数: 1932 | 29 现在是抢答题：
－ 美元是backed by the full faith and credit of the United States。
－ bitcoin is backed by ??? |
k**o
发帖数: 15334 | 30 Facebook 5000亿美元市值又是backed by什么？你找到这个答案，那么
比特币的答案你也找到了。
【在 Y***i 的大作中提到】
: 现在是抢答题：
: － 美元是backed by the full faith and credit of the United States。
: － bitcoin is backed by ???
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|
Y***i
发帖数: 1932 | 31 Detailed info on billions of users. Likes, photos, demographics.
Algorithm to display tailored ads.
That's all.
- bitcoin is backed by ???
【在 k**o 的大作中提到】
: Facebook 5000亿美元市值又是backed by什么？你找到这个答案，那么
: 比特币的答案你也找到了。
|
k**o
发帖数: 15334 | 32 你还是不明白，写个algorithm就能值5000亿？弄些用户信息就能值5000亿？
那黑客大概才应该是最富的人，经常盗窃到巨量的用户信息。Facebook如果
今天用户突然都没了，就手上的这些程序和用户信息，还能继续值5000亿否？
Facebook值钱的是用户本身，我写个比Facebook程序还好的clone版，没有
用户，价值还是个0。
比特币价值就像Facebook一样，是backed by用户。
【在 Y***i 的大作中提到】
: Detailed info on billions of users. Likes, photos, demographics.
: Algorithm to display tailored ads.
: That's all.
: - bitcoin is backed by ???
|
y*******n
发帖数: 10103 | 33 user detail info从哪里来？facebook归根结底是back by月活用户数量， back by “
有人用”。
【在 Y***i 的大作中提到】
: Detailed info on billions of users. Likes, photos, demographics.
: Algorithm to display tailored ads.
: That's all.
: - bitcoin is backed by ???
|
Y***i
发帖数: 1932 | 34 你说的没错“比特币价值就像Facebook一样，是backed by用户。”
就和楼主说的一样。就是commodity。
楼主说的都很清楚了。君子兰价值也是backed by用户。
君子兰不是货币，bitcoin也不是。
【在 k**o 的大作中提到】
: 你还是不明白，写个algorithm就能值5000亿？弄些用户信息就能值5000亿？
: 那黑客大概才应该是最富的人，经常盗窃到巨量的用户信息。Facebook如果
: 今天用户突然都没了，就手上的这些程序和用户信息，还能继续值5000亿否？
: Facebook值钱的是用户本身，我写个比Facebook程序还好的clone版，没有
: 用户，价值还是个0。
: 比特币价值就像Facebook一样，是backed by用户。
|
C**********e
发帖数: 23303 | |
y*******n
发帖数: 10103 | 36 货币的5大属性。
(-) Scarcity: final number of the symbols
(-) Fungibility: all symbols are interchangeable, commodity like. Symbol A
is identical to symbol B, and vice versa.
(-) Divisibility: the symbols are easily divisible, so you can divide them
to smaller and smaller portions
(-) Durability: the symbols can survive the test of time and weahther and
won’t be worn out or disappear
(-) Transferability: the symbols can be easily transferred between owners
比特币这类去中心化数字货币都是最优。 |
k**o
发帖数: 15334 | 37 首先你得知道一个东西为何可以成货币，然后你就明白为什么
君子兰不能成为货币，而美元和比特币却完全可以胜任。我可以
提示你一下，跟backed by什么没有丝毫关系。
【在 Y***i 的大作中提到】
: 你说的没错“比特币价值就像Facebook一样，是backed by用户。”
: 就和楼主说的一样。就是commodity。
: 楼主说的都很清楚了。君子兰价值也是backed by用户。
: 君子兰不是货币，bitcoin也不是。
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y*******n
发帖数: 10103 | 38 说的好，为啥能成为货币，参见上面5条能成为货币的必要属性。
【在 k**o 的大作中提到】
: 首先你得知道一个东西为何可以成货币，然后你就明白为什么
: 君子兰不能成为货币，而美元和比特币却完全可以胜任。我可以
: 提示你一下，跟backed by什么没有丝毫关系。
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l******t
发帖数: 55733 | 39 这照着特比写的把
【在 y*******n 的大作中提到】
: 货币的5大属性。
: (-) Scarcity: final number of the symbols
: (-) Fungibility: all symbols are interchangeable, commodity like. Symbol A
: is identical to symbol B, and vice versa.
: (-) Divisibility: the symbols are easily divisible, so you can divide them
: to smaller and smaller portions
: (-) Durability: the symbols can survive the test of time and weahther and
: won’t be worn out or disappear
: (-) Transferability: the symbols can be easily transferred between owners
: 比特币这类去中心化数字货币都是最优。
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y*******n
发帖数: 10103 | 40 照着黄金写的。
人类社会几千年用贵金属做货币。back by who？
还不是靠那5条货币的优良属性？
【在 l******t 的大作中提到】
: 这照着特比写的把
|
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y*******n
发帖数: 10103 | 41 要成为货币，首先要满足货币的5条优良属性。
然后慢慢开始被人接受，有人用，接下来就是网络效应。
Metcalfe's law：一个网络的价值等于该网络内的节点数的平方，而且该网络的价值与
联网的用户数的平方成正比。 |
y*******n
发帖数: 10103 | |
b******1
发帖数: 251 | 43
这个要掰两半说才行;
区块链是一种信息同步架构,至于同步什么东西,是另一回事.
区块链算是革命,以前没见过,但是上面承载的这个"币",可就太熟悉了.
比特币是借用革命性的区块链炒了一把古老的郁金香.
【在 k**o 的大作中提到】
: 就是能知道这是一场革命。比如网络现在没人觉得不是革命性的东西吧？
: 可是网络发明了几十年，大多数人也不知道这个东西是革命性的。直到
: 其配套设施和技术发展的很齐全了，99%的人才恍然大悟原来这是一场革命。
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b******1
发帖数: 251 | 44
股票也满足这5条,
炒股票有网络效应没有?
【在 y*******n 的大作中提到】
: 要成为货币，首先要满足货币的5条优良属性。
: 然后慢慢开始被人接受，有人用，接下来就是网络效应。
: Metcalfe's law：一个网络的价值等于该网络内的节点数的平方，而且该网络的价值与
: 联网的用户数的平方成正比。
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l*****i
发帖数: 20533 | 45 背后没枪没炮的，再怎么蹦达也不可能成为货币啊。早几千年，货币就必须是背后有武
力支撑。 |
y*******n
发帖数: 10103 | 46 股票满足个鬼。
1.数量可以增发。
2.你美国股市的股票给我在中国的，就没法卖。
3.如果你1股100刀，怎么付小额的？
4.你把股票卖我，可以无第三方简单的P2P transfer股权吗？
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 股票也满足这5条,
: 炒股票有网络效应没有?
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y*******n
发帖数: 10103 | 47 黄金白银背后有武力支撑吗。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 背后没枪没炮的，再怎么蹦达也不可能成为货币啊。早几千年，货币就必须是背后有武
: 力支撑。
|
M***6
发帖数: 895 | 48 互联网上的货币，不需要武力支撑。大家都用就行。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 背后没枪没炮的，再怎么蹦达也不可能成为货币啊。早几千年，货币就必须是背后有武
: 力支撑。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 49 把比特币当作一个公共的开放的电子记账本，不就简单了，管他是不是货币，能做为人
们交易的媒介就行 |
l*****i
发帖数: 20533 | 50 没有武力支撑，就像现在，中国政府如果规定你不能用比特币，你就当场完蛋了。你不
服气？你去跟中国政府的枪炮坦克说道理去。
【在 M***6 的大作中提到】
: 互联网上的货币，不需要武力支撑。大家都用就行。
|
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 51 中国政府没有规定不能用比特币吧，只是规定不能用人民币兑换比特币
【在 l*****i 的大作中提到】
: 没有武力支撑，就像现在，中国政府如果规定你不能用比特币，你就当场完蛋了。你不
: 服气？你去跟中国政府的枪炮坦克说道理去。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 52 法律如果不能enforce，就跟没立法一样。
道高一尺，魔高一丈。暗网是禁不了的。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 没有武力支撑，就像现在，中国政府如果规定你不能用比特币，你就当场完蛋了。你不
: 服气？你去跟中国政府的枪炮坦克说道理去。
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y*******n
发帖数: 10103 | 53 只是规定不能经营比特币交易所。
我私人买卖，这个是合法的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 中国政府没有规定不能用比特币吧，只是规定不能用人民币兑换比特币
|
a*****y
发帖数: 33185 | 54 党妈当年也被国民政府禁止，还满中国的追杀呢，后来如何？ |
l*****i
发帖数: 20533 | 55 背地里你爱买什么都可以，买一段烂木头，买一块石头都可以。只要有人愿意接盘。问
题是不能当货币用。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 法律如果不能enforce，就跟没立法一样。
: 道高一尺，魔高一丈。暗网是禁不了的。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 56 另外，严格的说，恐怖分子，毒贩都用比特币，这就是武力支撑
【在 M***6 的大作中提到】
: 互联网上的货币，不需要武力支撑。大家都用就行。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 57 看你怎么定义货币
如果有一群人愿意用烂木头，石头作为交易的一般等价物，那烂木头，石头就可以当货
币用
【在 l*****i 的大作中提到】
: 背地里你爱买什么都可以，买一段烂木头，买一块石头都可以。只要有人愿意接盘。问
: 题是不能当货币用。
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y*******n
发帖数: 10103 | 58 哥给你扫扫盲。货币5大属性,你烂木头烂石头哪样都不占。所以他们不是货币。
(-) Scarcity: final number of the symbols
(-) Fungibility: all symbols are interchangeable, commodity like. Symbol A
is identical to symbol B, and vice versa.
(-) Divisibility: the symbols are easily divisible, so you can divide them
to smaller and smaller portions
(-) Durability: the symbols can survive the test of time and weahther and
won’t be worn out or disappear
(-) Transferability: the symbols can be easily transferred between owners
【在 l*****i 的大作中提到】
: 背地里你爱买什么都可以，买一段烂木头，买一块石头都可以。只要有人愿意接盘。问
: 题是不能当货币用。
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b******1
发帖数: 251 | 59
算了,大家都别纠结这个货币概念了, 就当是货币好了. 所有具有交换价值的东西都可
以当做货币,比如监狱里的方便面,黑市里的乐高块.
其实现在讨论更多的是,比特币的价值从何而来.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 看你怎么定义货币
: 如果有一群人愿意用烂木头，石头作为交易的一般等价物，那烂木头，石头就可以当货
: 币用
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a*****y
发帖数: 33185 | 60 在我看来，比特币的价值来源于主权国家政府的信用缺陷。
简单的说，就是主权政府发行的法币本身是不完美的，具体不展开
而比特币的价值就是弥补法币的缺陷。
就好像滴滴弥补出租车一样。
【在 b******1 的大作中提到】
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: 算了,大家都别纠结这个货币概念了, 就当是货币好了. 所有具有交换价值的东西都可
: 以当做货币,比如监狱里的方便面,黑市里的乐高块.
: 其实现在讨论更多的是,比特币的价值从何而来.
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y*******n
发帖数: 10103 | 61 比特币的价值就是那5大货币属性之优秀，完爆主权货币和黄金。
【在 b******1 的大作中提到】
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: 算了,大家都别纠结这个货币概念了, 就当是货币好了. 所有具有交换价值的东西都可
: 以当做货币,比如监狱里的方便面,黑市里的乐高块.
: 其实现在讨论更多的是,比特币的价值从何而来.
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b******1
发帖数: 251 | 62
又是这五条,你咋这么执着呢.
黄金全具备,但仍然不是货币.
曾经是,但现在不是,为啥不是了?
【在 y*******n 的大作中提到】
: 哥给你扫扫盲。货币5大属性,你烂木头烂石头哪样都不占。所以他们不是货币。
: (-) Scarcity: final number of the symbols
: (-) Fungibility: all symbols are interchangeable, commodity like. Symbol A
: is identical to symbol B, and vice versa.
: (-) Divisibility: the symbols are easily divisible, so you can divide them
: to smaller and smaller portions
: (-) Durability: the symbols can survive the test of time and weahther and
: won’t be worn out or disappear
: (-) Transferability: the symbols can be easily transferred between owners
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y*******n
发帖数: 10103 | 63 因为好几条属性都不够优秀，比如可分性，便携性。不满足时代发展。
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 又是这五条,你咋这么执着呢.
: 黄金全具备,但仍然不是货币.
: 曾经是,但现在不是,为啥不是了?
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F**o
发帖数: 871 | 64 欧元由欧盟及其银行背书发行。 比特币？
: 远的嫌远，近的你又不说。欧元是哪国主权？
【在 a**h 的大作中提到】
: 反了吧，应该是任何国家对欧元都没主权
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a*****y
发帖数: 33185 | |
F**o
发帖数: 871 | 66 Facebook5000亿市值由它的预期盈利支持。比特币的价值由下一个被忽悠去买它的傻逼
支持。
: Facebook 5000亿美元市值又是backed by什么？你找到这个答案，那么
: 比特币的答案你也找到了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 首先你得知道一个东西为何可以成货币，然后你就明白为什么
: 君子兰不能成为货币，而美元和比特币却完全可以胜任。我可以
: 提示你一下，跟backed by什么没有丝毫关系。
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a*****y
发帖数: 33185 | 67 facebook的盈利预期，难道不也是由一帮被忽悠的傻逼支撑起来的么
【在 F**o 的大作中提到】
: Facebook5000亿市值由它的预期盈利支持。比特币的价值由下一个被忽悠去买它的傻逼
: 支持。
:
:
: Facebook 5000亿美元市值又是backed by什么？你找到这个答案，那么
:
: 比特币的答案你也找到了。
:
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y*******n
发帖数: 10103 | 68 国家信用背书，大炮巨舰。
自古以来从来就不是货币之所以为货币的必要条件。
信用背书的货币存在历史只有几十年。在人类历史中也就是一瞬的时间，别以为信用货
币就千秋万代了。
【在 F**o 的大作中提到】
: 欧元由欧盟及其银行背书发行。 比特币？
:
:
: 远的嫌远，近的你又不说。欧元是哪国主权？
:
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b******1
发帖数: 251 | 69
黄金被提出货币体系,是因为它的总量是基本恒定的.
这个可以google到啊.
【在 y*******n 的大作中提到】
: 因为好几条属性都不够优秀，比如可分性，便携性。不满足时代发展。
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y*******n
发帖数: 10103 | 70 嘿嘿，
我看黄金被踢掉，只是国家想靠滥发纸币满足统治阶层收割普通民众的愿望而已。
黄金每年还能挖3000-4000吨呢。已有黄金总量大概15万吨左右。大致每年也有2%的
inflation。
【在 b******1 的大作中提到】
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: 黄金被提出货币体系,是因为它的总量是基本恒定的.
: 这个可以google到啊.
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a*****y
发帖数: 33185 | 71 黄金如果可以被无限分割，它的总量一定就不是个问题
【在 b******1 的大作中提到】
:
: 黄金被提出货币体系,是因为它的总量是基本恒定的.
: 这个可以google到啊.
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M***6
发帖数: 895 | 72 中国政府只是把交易所关了，不是说不能交易，更没说比特币违法。
中国政府就是把能使用的行政权利用完，说比特币违法。它也不能阻止比特币在网上交
易，购买东西，虽然现在支持比特币的平台，商店还不多。
现在国内兑换外汇也受限制，关闭比特币交易所跟这个是一个意思。你说是外汇/比特
币有问题呢，还是人民币有问题呢？至少从这上面看，比特币在中国享受的是美元同等
地位。国民党时期不还有段时间还必须得把美元，金银首饰全部拿出来兑换金圆券吗？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 没有武力支撑，就像现在，中国政府如果规定你不能用比特币，你就当场完蛋了。你不
: 服气？你去跟中国政府的枪炮坦克说道理去。
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a*****y
发帖数: 33185 | 73 党妈当年自己也被国民政府禁止，后来搞核武器，也被美苏禁止，不都挺过来了么？
真是青蛙忘了自己当年做蝌蚪的岁月 |
b******1
发帖数: 251 | 74
这个说法嘛,我肯定是不同意滴.
当然,比特币肯定是这么宣传的,也让很多人对比特币产生了信心,所以我说过比特币更
多体现在一种信心价值,甚至连信用都不是.
什么是货币信用, 背后的主权无论用什么方法,能维持住货币稳健购买力, 就是信用.
比特币没有, 它的市场行为完全等同于是炒股炒绿豆, 并没有任何机制去维护自身价
值信用,即便自带光环具备原始货币的各种属性也没用. 如果一种"货币"可以在以月为
周期内200%波动, 它一点信用都没有.
至于说今后盘子大了币值自然就稳了, 这个见仁见智吧.
苹果的盘子够不够大?
【在 a*****y 的大作中提到】
: 在我看来，比特币的价值来源于主权国家政府的信用缺陷。
: 简单的说，就是主权政府发行的法币本身是不完美的，具体不展开
: 而比特币的价值就是弥补法币的缺陷。
: 就好像滴滴弥补出租车一样。
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y*******n
发帖数: 10103 | 75 信用背书的货币存在历史只有几十年。在人类历史中也就是一瞬的时间，别以为信用货
币就千秋万代了。
国家的信用真的好吗？主权国家倒台很罕见吗？
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【在 b******1 的大作中提到】
:
: 这个说法嘛,我肯定是不同意滴.
: 当然,比特币肯定是这么宣传的,也让很多人对比特币产生了信心,所以我说过比特币更
: 多体现在一种信心价值,甚至连信用都不是.
: 什么是货币信用, 背后的主权无论用什么方法,能维持住货币稳健购买力, 就是信用.
: 比特币没有, 它的市场行为完全等同于是炒股炒绿豆, 并没有任何机制去维护自身价
: 值信用,即便自带光环具备原始货币的各种属性也没用. 如果一种"货币"可以在以月为
: 周期内200%波动, 它一点信用都没有.
: 至于说今后盘子大了币值自然就稳了, 这个见仁见智吧.
: 苹果的盘子够不够大?
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b******1
发帖数: 251 | 76
只要人类没被炸回原始社会,信用货币肯定千秋万代,这还用说么.国家信用不行,不等
于信用货币本身机制不行
要么我这么问,你觉得比特币面世至今, 它的表现更像商品还是货币? 它的功用是交换
媒介,还是它本身被交换?
【在 y*******n 的大作中提到】
: 信用背书的货币存在历史只有几十年。在人类历史中也就是一瞬的时间，别以为信用货
: 币就千秋万代了。
: 国家的信用真的好吗？主权国家倒台很罕见吗？
:
: .
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b******1
发帖数: 251 | 77
你都把我气乐了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 另外，严格的说，恐怖分子，毒贩都用比特币，这就是武力支撑
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h**********r
发帖数: 499 | 78 比特币现在是传销，挖矿速度4年减半，总量恒定2100万，如果当货币，通缩是必然的
。也就是会越来越值钱。先挖矿的坐着等升值就行了。 |
b******1
发帖数: 251 | 79
如果当货币,通缩是必然的;这句话没问题, 问题是这个"如果"就不存在.
比特币系统要分两部分看, 流通架构+货币系统;区块链流通架构是革命性的有巨大价
值的, 而货币系统则是在开玩笑, 随便指着一堆数字说, 这个就是货币了,至于值多少
美元, 大家商量着办, 这就是郁金香, 一般无二. 更别说其背后连一丁点的维护机制都
没有.
其实黄金白银起初也没什么两样, 但为什么黄金白银没有像郁金香一样崩盘, 那是因
为历史上各朝代各主权国家一直用强有力的国家力量在维护, 根本不是民间自发认可就
能持续的. 就看看中国历史上无数次金贵银贱银贵铜贱把朝廷折腾成啥样就知道了. 如
果荷兰用国家力量将郁金香晒干压扁发行郁金香币, 它也崩不了.
非要把比特币当货币, 那么它就是backed by大家认为值多少就是值多少, 这种"货币"
最大的价值就是被炒作, 而不是当成流通媒介. 那为什么比特币洗钱功能如此迅捷强大
, 跟比特币没关系, 是因为流通架构! 就用现有的比特币区块链,上面承载美元欧元甚
至人民币, 洗钱功能照样强大. 只是因为现在是比特币绑在上面了, 偷了个光环而已,
其实跟这个"币"没毛关系.
现在比特币的真正价值在于它是偷偷运载法币的洗钱小黑车, 但是要注意的是, 这种
小黑车,想要多少就有多少. 剩余的绝大部分价格, 都来自于郁金香式炒作.
至于把比特币价值来源说成什么无政府发行数量有限抵抗政府盘剥, 更是炒作中的炒
作, 扯淡中的扯淡; 坚持这么说的,不是忽悠人就是被忽悠了. 对, 你倒是抵抗政府盘
剥了, 今天5000明天3000, 你特么的都不知道盘剥你的人是谁, 报仇都找不到主.
比特币的货币部分,没有价值,它现在的价格是垃圾股炒作的结果. 只有炒币的人才关
心比特币价格, 而对于把比特币当流通媒介的真正用户来说,比如洗钱, 币值完全无所
谓, 一币一毛跟一币一百万没区别, 比特币价格的市场信心支撑, 没那么强.
要小心了.
区块链很伟大,比特币在博傻.
再次重申, 我从来没说过博傻的都是傻子, 从来没说过博傻不能发财, 从来没有看空
比特币, 这些跟我前面说的,全是两回事.
【在 h**********r 的大作中提到】
: 比特币现在是传销，挖矿速度4年减半，总量恒定2100万，如果当货币，通缩是必然的
: 。也就是会越来越值钱。先挖矿的坐着等升值就行了。
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b******1
发帖数: 251 | 80 还有那个挖矿机制设计, 让我觉得中本聪这个"人"是不是有恶趣味, 故意没事找事把
香蕉吊得高高的耍猴玩; 要么就是逆环保主义者, 看地球能源太多了故意消耗点, 主派
来的先遣队?
就这居然还能激发出来一种论调"获得比特币所消耗的巨大能源体现了比特币的价值",
真特么的日了狗了. |
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b******1
发帖数: 251 | 81
",
举个栗子，班级每天都要派一名同学给大家发作业本，本来有无数种方法可以挑出一
个人来，可班主任中本聪老师的规定是，想发本的人都开始烧自己兜里的钞票，烧得最
多的来发本，同时奖励一朵小红花。第一名貌似赚到了，其他人都白烧了。特么的还不
如郁金香，郁金香也只是做了一回零和游戏的筹码，游戏者也只是转移了一下财富，但
人家没浪费能源。
操TM的，这绝对是三体舰队派来的侦察兵，一个小博弈手段就能检测出地球人类的个
体贪婪及群体愚蠢。
区块链值得继续研究，但这种傻币留着干嘛，看耍猴呢？
日了狗了。
【在 b******1 的大作中提到】
: 还有那个挖矿机制设计, 让我觉得中本聪这个"人"是不是有恶趣味, 故意没事找事把
: 香蕉吊得高高的耍猴玩; 要么就是逆环保主义者, 看地球能源太多了故意消耗点, 主派
: 来的先遣队?
: 就这居然还能激发出来一种论调"获得比特币所消耗的巨大能源体现了比特币的价值",
: 真特么的日了狗了.
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