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Military版 - 马兜铃酸有什么好吵的?
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1 (共1页)
s******y
发帖数: 28562
1
大部分治疗癌症的东西都是有毒或者有致癌效应的(如果使用不当),
比方说现代医学常用的放射疗法以及使用的大部分炕癌药剂,包括taxol,顺铂,核酸
模拟物,用在正常人身上都是妥妥的强致癌物。
我不清楚马兜铃酸是不是有抗癌效果,如果有我也不奇怪,因为毒药抗癌是有很多
先例的。比方说已经证明了能用来治疗某些血癌的砒霜,就是妥妥的毒药。没事
不要乱吃这些东西就是了。
至于说某些中药里含有马兜铃酸,这个关键要看它含量多少,在那个药方里占多少比例
,以及是不是经常会服用,如果含量低于限定的毒理标准,那么就不需要过度恐慌。单
纯因为某个方子里某个药材含一点点这个东西就大惊小怪说喝了要得癌症,那个不是科
学的态度。真要这么说的话我们大家都别坐飞机了,因为飞到天上会受到比地上剂量大
的辐射,而辐射是肯定有致癌效果的。
h*h
发帖数: 27852
2
马兜铃酸治头疼脑热吗?老百姓没事儿就吃点儿在体内累积的致癌物有啥好处?中药号
称纯天然无毒副作用,有什么依据?它知道自己有哪些成分吗?
a*******m
发帖数: 14194
3
含量是很关键,但是,人没大毛病,为啥明知有毒也去吃呢?
这就是达尔文定律,对中药脑残粉的无声地绞杀。
你愿意吃就吃,天天吃,顿顿吃都行,非要吃出肝衰竭,
肾衰竭, 急着去投胎,那就请便!
人是有吃中药把自己吃死的自由的!
m***a
发帖数: 13878
4
不要把马兜铃酸和副作用混为一谈,副作用是这个药能治病的同时能产生其他有害的影
响,马兜铃酸有个屁的治疗作用
a**e
发帖数: 8800
5
是药三分毒,是几百年前的中医就明确指出的。
药补不如食补,食补不如动补 更是中医在几百年前就明确了的养生原则。
你拿中医反对的东西来抹黑中医除了证明你是白吃外能有什么意思?

【在 h*h 的大作中提到】
: 马兜铃酸治头疼脑热吗?老百姓没事儿就吃点儿在体内累积的致癌物有啥好处?中药号
: 称纯天然无毒副作用,有什么依据?它知道自己有哪些成分吗?

a*******m
发帖数: 14194
6
有治疗作用的,专门导致肾衰竭,中药里现代杀人利器,堪比金莲喂给
大郎的砒霜!
金莲: 大郎,你爱我吗? 爱我就吃龙肝泻胆丸, 化学纯马兜铃酸,
天天吃,顿顿吃!
大郎: 达令, 虽然我脑残,但是也知道马兜铃酸不好玩的,
还是换砒霜吧!
金莲: KO!
大郎: 歪里姑的!

【在 m***a 的大作中提到】
: 不要把马兜铃酸和副作用混为一谈,副作用是这个药能治病的同时能产生其他有害的影
: 响,马兜铃酸有个屁的治疗作用

s******y
发帖数: 28562
7

没听说过马兜铃酸能在体内积累。
“纯天然无毒副作用”这个说法主要是某些无良厂商的说法,或者是近年某些为了中医
辩护的却有没有太多常识的人的无知说法,我从来没有听说过那个正经的中医对我这么
说过,我觉得我们也不应该拿这个来说辞。中国的古话非常多,“凡药三分毒”也是中
国的古话。没事乱吃药在什么角度来看都是不对的。
某些在网上为中医辩护的人无非就是出于弱者心理对于中国在近代的衰落历史不甘心,
所以对于有关于中国传统的攻击都不能容忍,所以会用很多不科学的方法来反击。但是
我不觉得你应该拿他们这些人的观点来作为反对中医的证据。我们作为有高等知识的人
,不要把自己拉到那些街头小贩的水平来辩论。
作为一个生物工作者,我觉得中医的问题在于它是一个经验学的集合,有很多有用的东
西,也有很多糟粕。但是因为我们目前的科学和工程水平不够,所以只能暂时不去管它
,只要不出大事就行。而且从大众健康的角度来看,中国和西方相比人均寿命以及健康
指数都没有太大差别,你没事找事去禁这个禁哪个干吗?说不定你把这个含马兜玲酸的
药都禁了,其他一个什么什么病或者什么什么癌又上升了怎么办?
另外,东方对于西方肝癌高的一个非常重要原因就是因为中国(包括台湾)的肝炎比例
非常高。在不考虑这个前提的情况下把肝癌的原因归在马兜玲酸头上实在是莫名其妙。

【在 h*h 的大作中提到】
: 马兜铃酸治头疼脑热吗?老百姓没事儿就吃点儿在体内累积的致癌物有啥好处?中药号
: 称纯天然无毒副作用,有什么依据?它知道自己有哪些成分吗?

m*****o
发帖数: 2084
8
中国人活得长,跟生活习惯好,自律,熬夜少等有关系。
你拿大陆的中国人的寿命和西方人比时,最好跟在西方生活的华裔比。
西方生活的华裔,寿命要更长!不能跟天天吃薯条炸鸡腿的黑幕三比,
这不公平!

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 没听说过马兜铃酸能在体内积累。
: “纯天然无毒副作用”这个说法主要是某些无良厂商的说法,或者是近年某些为了中医
: 辩护的却有没有太多常识的人的无知说法,我从来没有听说过那个正经的中医对我这么
: 说过,我觉得我们也不应该拿这个来说辞。中国的古话非常多,“凡药三分毒”也是中
: 国的古话。没事乱吃药在什么角度来看都是不对的。
: 某些在网上为中医辩护的人无非就是出于弱者心理对于中国在近代的衰落历史不甘心,
: 所以对于有关于中国传统的攻击都不能容忍,所以会用很多不科学的方法来反击。但是
: 我不觉得你应该拿他们这些人的观点来作为反对中医的证据。我们作为有高等知识的人
: ,不要把自己拉到那些街头小贩的水平来辩论。

c****3
发帖数: 10787
9
西药毒性更大,每年美国药物中毒死的,超过车祸和枪击,稳稳占据意外死亡第一位
xt
发帖数: 17532
10
马兜铃酸的破坏能累积,这可是你们生物学家说的。
中药的毒性问题,自古就有,而且也是不断在改进,
古代最大问题是对慢性毒性不容易观察研究(其实现在
也差不多),因此像马兜铃酸这类东西,可能就不会太
清楚。
但是,含马兜铃酸的药味基本上不属于长期使用的药味,
马兜铃用处不多,而细辛,防己这些一般不长期使用,都
是治病的,不会出现在补益药里面。木通的问题是清代还是
明代开始,有人用关木通代替汉木通导致了问题,而且木通
也不是补益药,没有病不要乱吃。
现代科学研究中医的配方基本上无能为力,因为一个组方
里面成分极其复杂。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 没听说过马兜铃酸能在体内积累。
: “纯天然无毒副作用”这个说法主要是某些无良厂商的说法,或者是近年某些为了中医
: 辩护的却有没有太多常识的人的无知说法,我从来没有听说过那个正经的中医对我这么
: 说过,我觉得我们也不应该拿这个来说辞。中国的古话非常多,“凡药三分毒”也是中
: 国的古话。没事乱吃药在什么角度来看都是不对的。
: 某些在网上为中医辩护的人无非就是出于弱者心理对于中国在近代的衰落历史不甘心,
: 所以对于有关于中国传统的攻击都不能容忍,所以会用很多不科学的方法来反击。但是
: 我不觉得你应该拿他们这些人的观点来作为反对中医的证据。我们作为有高等知识的人
: ,不要把自己拉到那些街头小贩的水平来辩论。

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荒猫牛不耕微信号laoniu003005Varyag
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s******y
发帖数: 28562
11

他/她说的应该是指如果马兜铃酸能造成基因突变的话,而且那个突变了的细胞正好是
具有干细胞功能,而且没有按正常程序启动细胞死亡而是启动了分裂功能的话,那些突
变了的基因是有可能积累下来的。但是这个推论是有好几个前提的。我们身体内部的绝
大部分细胞是不具有细胞分裂功能的,突变之后很快就死了一了百了了。
你说的那个关于慢性毒性的问题我赞同。

【在 xt 的大作中提到】
: 马兜铃酸的破坏能累积,这可是你们生物学家说的。
: 中药的毒性问题,自古就有,而且也是不断在改进,
: 古代最大问题是对慢性毒性不容易观察研究(其实现在
: 也差不多),因此像马兜铃酸这类东西,可能就不会太
: 清楚。
: 但是,含马兜铃酸的药味基本上不属于长期使用的药味,
: 马兜铃用处不多,而细辛,防己这些一般不长期使用,都
: 是治病的,不会出现在补益药里面。木通的问题是清代还是
: 明代开始,有人用关木通代替汉木通导致了问题,而且木通
: 也不是补益药,没有病不要乱吃。

xt
发帖数: 17532
12
基因突变人体内天天有,但是为什么变成癌症这才是问题。
现代医学的问题就是只会针对症状而不抓根源,见到瘤子就
割,就放射,就化疗,结果是人的抵抗力完了,这样下去如
过这个人不够非常强大,基本上死路一条。中医的思路就完全
不同。从《伤寒论》开始,中医的第一原则就是保胃气,存
津液,驱邪必须要有足够的正气为基础。这一点,中医比西医
可以说先进了太多太多。
癌症在中医里面有,强调预防为主。中医里面对癌症的看法,
首先是气机不通导致积聚。而气机不通的最常见原因就是在肝。
肝主疏泄,以条达为用,最怕的就是郁滞。而肝气郁滞原因很多,
除了内因,外因就是情志不随。我想我们很经常听说有人遇到
很不顺心的事情,不多久发现癌症很快死掉,就是这种情况。
如果说名人,姚贝娜就是这么死的。中医有说肝为五脏之贼,是
有原因的。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 他/她说的应该是指如果马兜铃酸能造成基因突变的话,而且那个突变了的细胞正好是
: 具有干细胞功能,而且没有按正常程序启动细胞死亡而是启动了分裂功能的话,那些突
: 变了的基因是有可能积累下来的。但是这个推论是有好几个前提的。我们身体内部的绝
: 大部分细胞是不具有细胞分裂功能的,突变之后很快就死了一了百了了。
: 你说的那个关于慢性毒性的问题我赞同。

h*h
发帖数: 27852
13
中医脑残粉能说说马兜铃酸治什么病吗?

【在 a**e 的大作中提到】
: 是药三分毒,是几百年前的中医就明确指出的。
: 药补不如食补,食补不如动补 更是中医在几百年前就明确了的养生原则。
: 你拿中医反对的东西来抹黑中医除了证明你是白吃外能有什么意思?

G****t
发帖数: 1799
14
龙肝泻胆丸古方是不含马兜铃的木通,被不学无术的现代人换成了含马兜铃酸关木通,
再说了,把这玩意当减肥药长期天天吃不知道是中医的错还是无良商家的错。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 有治疗作用的,专门导致肾衰竭,中药里现代杀人利器,堪比金莲喂给
: 大郎的砒霜!
: 金莲: 大郎,你爱我吗? 爱我就吃龙肝泻胆丸, 化学纯马兜铃酸,
: 天天吃,顿顿吃!
: 大郎: 达令, 虽然我脑残,但是也知道马兜铃酸不好玩的,
: 还是换砒霜吧!
: 金莲: KO!
: 大郎: 歪里姑的!

P****R
发帖数: 22479
15
反正中医中药再也走不出去了。
中国人要自残同歪果仁有什么关系?
Y***i
发帖数: 1932
16
LOL

【在 a*******m 的大作中提到】
: 有治疗作用的,专门导致肾衰竭,中药里现代杀人利器,堪比金莲喂给
: 大郎的砒霜!
: 金莲: 大郎,你爱我吗? 爱我就吃龙肝泻胆丸, 化学纯马兜铃酸,
: 天天吃,顿顿吃!
: 大郎: 达令, 虽然我脑残,但是也知道马兜铃酸不好玩的,
: 还是换砒霜吧!
: 金莲: KO!
: 大郎: 歪里姑的!

y*****s
发帖数: 2028
17
转载这些文章的都不懂PKPD
r******e
发帖数: 8925
18
胖教授好
李云虎胖 考题版四大掌门!!!
n**s
发帖数: 2230
19
以毒攻毒有一定道理,但说凡是毒药就都能攻毒就瞎扯了。
另外砒霜治疗白血病的机理不是以毒攻毒,而是诱导转化不成熟的白细胞变成正常的白
细胞。
l***y
发帖数: 4671
20
建议去细读那篇paper。确认的是马兜铃酸特有的mutation pattern,而不是乙肝的。
好歹也是十几分的刊物,不会这么低级的疏忽。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 他/她说的应该是指如果马兜铃酸能造成基因突变的话,而且那个突变了的细胞正好是
: 具有干细胞功能,而且没有按正常程序启动细胞死亡而是启动了分裂功能的话,那些突
: 变了的基因是有可能积累下来的。但是这个推论是有好几个前提的。我们身体内部的绝
: 大部分细胞是不具有细胞分裂功能的,突变之后很快就死了一了百了了。
: 你说的那个关于慢性毒性的问题我赞同。

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看懂大陆、台湾在干什么(丹姐屁精坐实了?)Breath-Taking Progress of Drones
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l***y
发帖数: 4671
21
啥?砒霜治血癌我做过几年,机理未知,疑似过氧化吧。

【在 n**s 的大作中提到】
: 以毒攻毒有一定道理,但说凡是毒药就都能攻毒就瞎扯了。
: 另外砒霜治疗白血病的机理不是以毒攻毒,而是诱导转化不成熟的白细胞变成正常的白
: 细胞。

b********s
发帖数: 1508
22
确实,至是致癌原因之一嘛。狗了一下,中国肝癌发病率不是世界第一
a***s
发帖数: 440
23
为啥我狗的是世界上一半肝癌患者在中国

【在 b********s 的大作中提到】
: 确实,至是致癌原因之一嘛。狗了一下,中国肝癌发病率不是世界第一
b********s
发帖数: 1508
24
是啊,我说的是肝癌患者占人口比重。你狗中国占世界患者,好多都是第一了。
另外肝癌其实跟乙肝关系更大,中药这个,扯淡成分大

【在 a***s 的大作中提到】
: 为啥我狗的是世界上一半肝癌患者在中国
w*p
发帖数: 16484
25
你要是问中医,每味药里面马兜铃酸含量多少,马兜铃酸的使用上限是多少,他们搞的
清楚吗?如果搞不清楚,怎么控制开的方子里面马兜铃酸有多少?你在用现代科学的方
法来看马兜铃酸,中医才不管你这一套呢。

【在 s******y 的大作中提到】
: 大部分治疗癌症的东西都是有毒或者有致癌效应的(如果使用不当),
: 比方说现代医学常用的放射疗法以及使用的大部分炕癌药剂,包括taxol,顺铂,核酸
: 模拟物,用在正常人身上都是妥妥的强致癌物。
: 我不清楚马兜铃酸是不是有抗癌效果,如果有我也不奇怪,因为毒药抗癌是有很多
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: 不要乱吃这些东西就是了。
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: 纯因为某个方子里某个药材含一点点这个东西就大惊小怪说喝了要得癌症,那个不是科
: 学的态度。真要这么说的话我们大家都别坐飞机了,因为飞到天上会受到比地上剂量大

w*p
发帖数: 16484
26
中医是很喜欢说“是药三分毒”,但是中医的问题是根本搞不清楚每种药吃到啥剂量就
算有毒了。结果是嘴巴上笼统的说是药三分毒,但是开药的时候也不告诉病人吃多少算
安全。而且现代医学认识到的好多病,比如肾衰竭癌症,中医几百年前根本不知道,当
然不可能搞得清楚多大的剂量是安全的。

【在 a**e 的大作中提到】
: 是药三分毒,是几百年前的中医就明确指出的。
: 药补不如食补,食补不如动补 更是中医在几百年前就明确了的养生原则。
: 你拿中医反对的东西来抹黑中医除了证明你是白吃外能有什么意思?

w*p
发帖数: 16484
27
中国的肝癌确实很多,这么多肝癌到底是什么原因引起的,不是那么好搞清楚的。乙肝
增加肝癌风险,这个也是西医研究出来的,中医根本不懂。除了乙肝增加肝癌风险以外
,其他的因素可能更难确定。这个马兜铃酸增加肝癌风险的研究,暂时还不能完全确定
,等等看能不能被其他研究证实,不能上来就说是真的或者是假的。

【在 b********s 的大作中提到】
: 是啊,我说的是肝癌患者占人口比重。你狗中国占世界患者,好多都是第一了。
: 另外肝癌其实跟乙肝关系更大,中药这个,扯淡成分大

P****R
发帖数: 22479
28
中医院以后要安装质谱仪,专门检测马兜铃酸。
y******m
发帖数: 143
29
在文章The effects of HBV integration into the genomes of HCC patients里作者
发现高somatic mutation 8957/sample,2.89/megabase。在文章exome sequencing of
HBV-associated hepatocellular carcinoma 指出T:A >A:T在样本中是高频出现的。
在文章The genomic landscape of fibrolamellar hepatocellular carcinoma:Whole
genome sequencing of ten patients 也发现大量mutation.
在science的文章中用了UTUC的细胞列作为阳性对照。从上面发表的文章看出病毒也可
以引大量的类似突变。AA在肝脏引起的突变会和在肾脏一样?它们为什么不用HepG2,
hcv感
染的细胞,酒精处理过肝脏细胞,
AA处理过肝脏细胞系区分他们所测到的somatic mutation是AA在肝脏独有的。
而且我觉得把所谓的AA signature 是否是适用其它系统还有待于考证。
m***n
发帖数: 12188
30
中药貌似没有马兜铃酸这味药,只有马兜铃。
作为中医粉的我说一句:中医和现代化学医药本来不是一个体系的。
你应该学点哲学,比如现象学和现代科学哲学。
对于人类,科学现今是一个dominant的体系,但这并不意味着其它体系,哪怕是已经灭
绝的体系就没有意义。也不意味着你可以用一个体系去论断别的体系。

【在 h*h 的大作中提到】
: 中医脑残粉能说说马兜铃酸治什么病吗?
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悍马会飞了师妹的老公死了
我在大华99从不买"中国制造"的食物.共产党让刘晓波肝癌死,说明共产党进步了
恨难想象是马兜铃导致了中国广泛的肝癌我是张辰宇的学生,说说最近的事 (转载)
进入Military版参与讨论
m******c
发帖数: 830
31
很多人知道马兜铃酸治疗多种疾病却不知它的致癌性
2017-10-25 towersimper 生物谷
1.Science子刊:突破!科学家发现含马兜铃酸的中草药或和亚洲人群肝癌发生直接相关
doi:10.1126/scitranslmed.aan6446
图片来源: A.W.T. Ng et al., Science Translational Medicine (2017)。
近日,一项刊登在国际杂志Science Translational Medicine上的研究报告中,来自杜
克-新加坡国立大学医学院等机构的研究人员通过研究阐明了中国传统草药与亚洲人群
肝癌发生之间的关联。研究结果提示我们应该采取有力的措施预防人们在日常生活中对
马兜铃酸(aristolochic acids)的摄入,马兜铃酸来自马兜铃属家族木质藤本植物中
,研究人员在一些传统中药中发现了马兜铃酸,这些药物常常在女性分娩过程中使用,
用来抑制寄生虫感染并且促进女性机体恢复。
文章中,研究人员对台湾医院中保存的98份肝癌样本进行检测,结果发现78%的样本中
都含有特殊的突变模式,这些突变提示患者很容易因接触马兜铃酸而诱发癌症。由于马
兜铃酸会诱发一种既定的突变特征,此外研究人员还对来自中国的89份样本进行检测发
现,47%的肝癌样本都表现出了和传统中药组分的关联性。
研究者表示,在越南26份样本中有5份具有相关性(19%),而东南亚国家中的9份样本
中有5份都发现了这种相关性(56%)。这种与传统中药的相关性在北美人群中却并不常
见(209份肝癌样本,仅有5%),而对欧洲230份样本的研究中研究者发现仅有1.7%的样
本与传统中药相关。
2.Mutagenesis:miRNA可区分马兜铃酸的致癌性和致突变性
doi:10.1093/mutage/geu027
在一项新的研究中,为研究马兜铃酸(Aristolochic Acid,AA)的作用机制,来自美
国FDA与大连医科大学的研究团队携手对不同剂量AA处理的转基因大蓝鼠的microRNA(
miRNA)表达谱进行了深入研究,研究成果发表在8月刊的Mutagenesis上。
研究人员分别使用0.1,1,和10 mg/kg浓度AA处理转基因大蓝鼠12周,该方案会导致实
验对象罹患肾肿瘤,以及引起肾和肝脏的突变。接着采用微阵列分析相应的miRNA表达
谱变化(miRNA芯片项目由联川生物承担完成)。芯片全局miRNA表达谱分析发现,10
mg/kg AA组大鼠肾脏中有19个miRNA发生显着失调,这其中大部分差别表达miRNA与癌变
相关。只有一个miRNA,miR-34a(肿瘤抑制子),在肝中差异表达。研究人员进一步对
2个肾脏中应答最突出的miRNA(致癌miRNA-miR-21和miR-34a)在大鼠暴露于0,0.1,1
.0和10 mg/kg AA时,它们在肾,肝,和睾丸中的表达水平进行了检测。结果发现,AA
处理后,miR-21只在肾脏中上调,而miR-34a在肾脏和肝脏中都呈剂量依赖性上调,miR
-21和miR-34a在睾丸中的表达水平不变。分析发现AA处理大鼠睾丸中的cII突变呈阴性。
此项研究表明,AA处理的大鼠,会显著改变肾脏中与癌症相关miRNA的表达谱,以及肾
脏和肝脏中与突变相关miRNA的表达谱。实验表明,显著失调的肿瘤抑制子,miR-34a和
致癌子,miR-21,可作为生物标志物,将AA的致癌性从其致突变性中区分出来。
3.Sci Transl Med:新证据证明马兜铃酸致癌
doi:10.1126/scitranslmed.3006086
很多人借助草药补充剂来改善健康状况。在东亚地区,人们坚信传统医学的疗效,未经
加工的草药和现代药品被一起陈列在药房中。但是两项新研究指出,在某些补充剂中发
现的一种成分可能会致癌。
新加坡国立癌症中心兼新加坡国立大学(NUS)癌症研究员Bin Tean Teh是其中一项新
研究的通讯作者,研究结果被发表在近期的《科学—转化医学》中。尽管一些研究已经
发现了马兜铃属植物和上尿路癌或肾病之间的联系,但它们仅找出了发病机制和某个基
因的突变有关。Teh说:“我认为问题远不止这些。”长久以来,Teh一直被一个事实困
扰:台湾大量使用包含马兜铃属植物的补充剂,同时也是世界上已知的上尿路癌发病率
最高的地区。 
为了得到真相,Teh和他的同事对台湾已服用含马兜铃酸补充剂且患上尿路癌的病人的
组织进行测序。通过以前的研究,科学家已经得知例如香烟这样的致癌物会在一个人的
基因组上留下基因指纹。研究人员使用最新的基因测序手段分别检查癌变的肾组织和附
近健康的组织。在恶性组织内,他们发现有1500个发生突变的基因——这一水平高于因
吸烟罹患肺癌或因高强度暴露在紫外线辐射下罹患皮肤癌的人群。Teh说,人们总认为
是某一个基因受到了马兜铃酸的影响,而我们发现上千个基因都发生了突变。
美国约翰斯·霍普金斯大学与纽约州立大学石溪分校等机构研究人员在另一项研究中报
告说,他们对接触过马兜铃酸的上尿路癌症患者以及没有接触这种毒物的患者进行了全
外显子组测序。结果发现,马兜铃酸接触组每名患者平均发生753个基因突变,而非马
兜铃酸接触组每名患者只有91个基因突变。研究表明,马兜铃酸能引发的基因突变数量
高于烟草和紫外线。
4.Sci Transl Med:全基因组测序技术揭示马兜铃酸引发的上泌尿道癌症的遗传突变特性
doi:10.1126/scitranslmed.3006200
两项7日发表在美国《科学-转化医学》杂志上的研究称,马兜铃酸会导致人体发生大
量基因突变,从而引发癌症,其致癌性强于烟草和紫外线。
马兜铃酸天然存在于马兜铃、寻骨风、天仙藤和朱砂莲等马兜铃科植物中。20多年前,
含有这类成分的中草药减肥药被发现会导致肾损害,后来人们又发现它还增加罹患尿路
癌症的风险。约10年前,世界卫生组织下属的国际癌症研究中心将马兜铃酸列为一类致
癌物。
美国约翰斯·霍普金斯大学与纽约州立大学石溪分校等机构研究人员在一项研究中报告
说,他们对接触过马兜铃酸的19名上尿路癌症患者以及没有接触这种毒物的另7名患者
进行了全外显子组测序。结果发现,马兜铃酸接触组每名患者平均发生753个基因突变
,而非马兜铃酸接触组每名患者只有91个基因突变。研究表明,马兜铃酸能引发的基因
突变数量高于烟草和紫外线。
另一项研究由来自新加坡、美国与中国台湾等多个医学机构的研究人员合作完成。他们
利用全基因组和外显子组测序技术证实,接触马兜铃酸可能会引起过去被认为由其他致
癌因素导致的癌症。例如,一种过去被认为是由吸烟引起的上尿路癌症和一种过去被归
因于某种慢性肝炎感染所致的肝癌,可能均与马兜铃酸有关。研究人员表示,这是首次
证实马兜铃酸与肝癌之间的相关性。
5.PNAS:马兜铃酸可致肾功能衰竭和癌症发生
doi:10.1073/pnas.1119920109
马兜铃酸(Aristolochia acid,AA)是救治病人的中草药中的一种组分,目前研究者
发现,这种马兜铃酸因为其毒性可以引起个体肾功能衰竭以及上泌尿道癌症。研究者的
相关研究成果刊登在了近日的国际杂志PNAS上。美国人类健康服务中心的人员发现马兜
铃酸是一种强力的肾毒素以及致癌原。近日,研究者Grollman及同事证实AA在巴尔干半
岛等国是一种本土肾病的致病因子,而且相关研究也会刊登在杂志Kidney
International上。
研究者Grollman表示,我们这项研究的亮点之处在于揭示了一种长期影响个体健康被忽
略的疾病,在台湾地区以及中国和世界上其它国家,长期使用马兜铃属的药物来进行长
期的药物治疗必然会对患者的健康带来严重的威胁。在台湾的一项调查中显示,20万随
机调查的人群中有1/3的人都在服用马兜铃属植物的药物。研究者又调查了巴尔干半岛
上的比利时,发现因为服用AA引起的癌症风险正在逐年增加。
研究者从癌症患者中提取DNA进行检测,测定AA代谢产物和DNA之间的结合作用,通过研
究其配合作用,即AA和DNA之间的作用,研究者发现,这将会促使基因组DNA的性质改变
,而DNA的改变过程在癌症的发展过程中至关重要。
研究者Grollman解释道,他们的分子流行病学研究清楚地阐述了肾皮质中存在的AA-DNA
的作用,以及肿瘤组织的特异性突变。他最后强调,我们必须为公众健康建立一个基金
,用以制定相关策略来消除因为马兜铃酸所引起的肾脏病变以及癌症的发生。
6.Toxicol Sci.:马兜铃酸肾毒性机制研究获进展
doi:10.1093/toxsci/kfr138
马兜铃酸(AA)是马兜铃酸肾病(aristolochic acid nephropathy, AAN) 和巴尔干地
方性肾病(Balkan endemic nephropathy, BEN)的致病原因,已经引起了国际上的高度
重视。氧化和还原是AAI(AA的主要毒性成分)在不同物种体内快速清除必不可少的代
谢过程。然而,哪些酶参与AAI体内的氧化、还原代谢以及此代谢过程在AAI肾毒性中的
作用尚不明确。
中科院上海药物研究所安评中心前期的研究工作表明,肝脏CYP1A参与AAI的氧化代谢,
此代谢过程使小鼠血液及肾脏中AAI的含量降低继而减轻AAI所致的肾毒性。该研究结果
已在Kidney Int(2008,73:1231-1239)杂志上发表。
肾脏不仅是还原代谢AAI能力最强的器官,也是AAI毒性的靶器官。因此,该中心在前期
研究工作的基础上,进一步探索了哪种酶参与肾脏AAI的还原代谢以及此代谢过程对AAI
肾毒性的影响。结果显示,NAD(P)H:醌氧化还原酶(NQO1)在肾脏具有较高的活性,且
分布位置与AAI所致肾脏病变的部位一致。NQO1的抑制剂双香豆素、苯茚二酮均可抑制
AAI在肾脏内的还原代谢,延缓AAI的血浆清除。虽然抑制剂处理后,小鼠血液和肾脏中
AAI的含量明显升高,但其所致肾毒性却显著降低,表明NQO1参与AAI在肾脏内的还原代
谢,且这一还原代谢过程可能是AAI诱发肾脏毒性的主要原因。
7.Kidney International:马兜铃酸诱发肾脏毒性机制新发现
doi:10.1038/ki.2008.103
马兜铃酸(AA)是马兜铃酸肾病(aristolochic acid nephropathy, AAN)的致病原因,
最新研究显示它也可能是巴尔干地方性肾病(Balkan endemic nephropathy, BEN)的致
病原因,已经引起了国际上的高度重视,但其导致肾毒性的机理并不清楚。我国科研人
员经过五年的努力,应用世界上少有的肝脏P450还原酶基因特异性敲除小鼠模型,将毒
理学、药代动力学、分子生物学等多学科相结合,深入系统的研究了马兜铃酸导致肾脏
毒性的机理,首次发现了肝脏P450酶在AA肾毒性中起了重要的解毒作用,其中CYP1A2亚
型参与了AA的体内清除过程。并首次建立了AA急性肾损伤小鼠模型。这些结果将对于肾
脏毒性的预防尤其是巴尔干地方性肾病的预防和进一步深入研究打下了良好的基础。
《国际肾脏期刊》杂志主编特别邀请了权威专家撰写专题评论,同期刊登并给予了高度
评价。评论称:了解参与马兜铃酸的活化或解毒的酶对于评价马兜铃酸的易感性是非常
重要的,与对于活化马兜铃酸的酶的体外研究相比,这次研究成功应用肝脏P450还原酶
特异性敲除小鼠模型首次阐明了肝脏P450酶参与马兜铃酸代谢解毒,并同时进行了体外
验证。虽然体内参与马兜铃酸活化或代谢的单个酶对其肾毒性和致癌性的影响仍有待解
决,但研究明确地回答了一个问题,即肝脏P450酶参与马兜铃酸代谢解毒从而降低了马
兜铃酸所致的小鼠肾毒性。因此,需要进一步评价人体内参与马兜铃酸代谢的酶的个体
差异及遗传多态性,这将有利于解释个体对马兜铃酸的敏感性及预测马兜铃酸肾病及巴
尔干地方性肾病病人的肿瘤发生风险。
8.Nat Commun:马兜铃酸与肾癌患病风险相关
doi:10.1038/ncomms6135
近期的研究表明,对欧洲患者大规模的DNA及RNA测序揭示,肾癌的发生率与接触马兜铃
酸有关。国际癌症基因组肾癌联盟(CAGEKID)揭示了癌症与接触马兜铃酸(存在于草药
中的一种成分)的重要关联。该研究由Scelo等于10月29日发表在Nature
Communications上,这一发现对于公共健康有重要的意义。
研究者对来自捷克,罗马尼亚,俄罗斯及英国的100位肾癌患者的正常细胞和肿瘤细胞
进行了DNA及RNA测序。研究结果证实,这类癌症与某些特定基因的改变有关,并指出了
特异的生物学途径及受突变影响的基因。
研究者发现在罗马尼亚的大部分患者中,高频率的基因变化与接触马兜铃酸有关,尽管
对于这些患者如何接触到马兜铃酸尚不明确。但研究发现,肾癌的致病因素因人群的不
同而异,证实了马兜铃酸是致癌物质。
该项研究由麦吉尔大学牵头,并完成了其中的DNA数据分析。该研究的通讯作者麦吉尔
大学的Mark Lathrop教授表示, “研究共纳入了14名罗马尼亚患者,在12名患者中发
现了特异性突变。在随后的研究中,我们将对来自罗马尼亚及巴尔干半岛其它地区的更
多患者进行样本的分析。现在我们正在进行接触马兜铃酸程度的评估。”
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n**e
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32
研究者又调查了巴尔干半岛上的比利时.....

相关

【在 m******c 的大作中提到】
: 很多人知道马兜铃酸治疗多种疾病却不知它的致癌性
: 2017-10-25 towersimper 生物谷
: 1.Science子刊:突破!科学家发现含马兜铃酸的中草药或和亚洲人群肝癌发生直接相关
: doi:10.1126/scitranslmed.aan6446
: 图片来源: A.W.T. Ng et al., Science Translational Medicine (2017)。
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: ,研究人员在一些传统中药中发现了马兜铃酸,这些药物常常在女性分娩过程中使用,

s******y
发帖数: 28562
33

这个其实正是那个文章的疑点之一。在那个文章里,发现大陆几乎一半的肝癌样品里有
疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是这个其实是一个相关性数据而不是成因数
据。这个其实可以有两种解释,一个解释就是马兜铃酸能引起肝癌,另外一个解释就是
那些有肝癌的人由于某些共同原因都接触过马兜铃酸。
如果马兜铃酸是直接成因的话,那么一个非常明显的推断就是大陆的肝癌比例应该比其
他地区大大高出很多,因为大陆的使用中草药比其地区都多,而且因为大陆几乎一半的
肝癌样品里有疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是事实并不是这样,大陆的肝
癌比例虽然比较高,但却远远不是最高的。世界上肝癌比例最高的是蒙古(是中国大陆
的四倍),然后是老挝,Gambia, 埃及,越南,南朝鲜,泰国这些地方。中国连前5都
不入。实际上肝癌的发病率和该地区的肝炎发病率几乎就是成正比的,和用不用中药倒
是看不出什么关系。
在这个角度看来,文章的作者其实不能排除另外一种可能性,那就是大陆几乎一半的肝
癌患者都由于各种原因服用过含有马兜铃酸的中药。这个其实可能性很高。首先是肝癌
患者大部分都是由肝炎患者发展来的。而那些带马兜铃酸的药大部分都是所谓的猛药,
出现在某些治疗肝炎的药方里并不奇怪。如果是这个原因的话,就不能判断是成因,而
很有可能仅仅是相关因素。比方说治疗癌症常用的药品顺铂也是会引起突变的。所以你
要是去测那些使用了这个药品的癌症病人的身上的细胞,十有八九也会发现相关突变,
但是你不能直接说这个癌症是由于顺铂引起的。因为这个就把因果关系搞反了。

【在 l***y 的大作中提到】
: 建议去细读那篇paper。确认的是马兜铃酸特有的mutation pattern,而不是乙肝的。
: 好歹也是十几分的刊物,不会这么低级的疏忽。

w****e
发帖数: 71
34
这位牛人 您如果得了Tumor 请问您是选择不割吗?然后天天喝中药?

【在 xt 的大作中提到】
: 基因突变人体内天天有,但是为什么变成癌症这才是问题。
: 现代医学的问题就是只会针对症状而不抓根源,见到瘤子就
: 割,就放射,就化疗,结果是人的抵抗力完了,这样下去如
: 过这个人不够非常强大,基本上死路一条。中医的思路就完全
: 不同。从《伤寒论》开始,中医的第一原则就是保胃气,存
: 津液,驱邪必须要有足够的正气为基础。这一点,中医比西医
: 可以说先进了太多太多。
: 癌症在中医里面有,强调预防为主。中医里面对癌症的看法,
: 首先是气机不通导致积聚。而气机不通的最常见原因就是在肝。
: 肝主疏泄,以条达为用,最怕的就是郁滞。而肝气郁滞原因很多,

xt
发帖数: 17532
35
首先懂得预防长肿瘤的可能性极小,第二长了也尽量不手术。
手术中多数情况下是过度治疗。

【在 w****e 的大作中提到】
: 这位牛人 您如果得了Tumor 请问您是选择不割吗?然后天天喝中药?
n**e
发帖数: 1296
36
如果没有乙肝史,又有马兜铃酸引发的mutation,是不是可以说肝癌是因为马兜铃酸引
起的呢?
这篇文章没提供病人的马兜铃酸服用史(剂量和时间),还是没法下结论。。。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个其实正是那个文章的疑点之一。在那个文章里,发现大陆几乎一半的肝癌样品里有
: 疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是这个其实是一个相关性数据而不是成因数
: 据。这个其实可以有两种解释,一个解释就是马兜铃酸能引起肝癌,另外一个解释就是
: 那些有肝癌的人由于某些共同原因都接触过马兜铃酸。
: 如果马兜铃酸是直接成因的话,那么一个非常明显的推断就是大陆的肝癌比例应该比其
: 他地区大大高出很多,因为大陆的使用中草药比其地区都多,而且因为大陆几乎一半的
: 肝癌样品里有疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是事实并不是这样,大陆的肝
: 癌比例虽然比较高,但却远远不是最高的。世界上肝癌比例最高的是蒙古(是中国大陆
: 的四倍),然后是老挝,Gambia, 埃及,越南,南朝鲜,泰国这些地方。中国连前5都

xt
发帖数: 17532
37
其实就是千老灌水,还有人当真了。
我一直劝他们少杀老鼠多杀猪,就是不听。这篇文章的稿酬十头
猪搞定妥妥的。

【在 n**e 的大作中提到】
: 如果没有乙肝史,又有马兜铃酸引发的mutation,是不是可以说肝癌是因为马兜铃酸引
: 起的呢?
: 这篇文章没提供病人的马兜铃酸服用史(剂量和时间),还是没法下结论。。。

l***y
发帖数: 4671
38
肝癌应该是多种致病机理。乙肝是显著的一个风险因子。这并不排除马兜铃酸是另一个
风险因子。一个有趣的问题倒是这两个因子的关系是什么,比如说有没有强相关性,有
没有交互作用,等等。这个是流行病学研究的一个有趣问题。
动物实验也许可以帮助快速验证马兜铃酸的致癌可能性以及与乙肝的协同作用。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个其实正是那个文章的疑点之一。在那个文章里,发现大陆几乎一半的肝癌样品里有
: 疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是这个其实是一个相关性数据而不是成因数
: 据。这个其实可以有两种解释,一个解释就是马兜铃酸能引起肝癌,另外一个解释就是
: 那些有肝癌的人由于某些共同原因都接触过马兜铃酸。
: 如果马兜铃酸是直接成因的话,那么一个非常明显的推断就是大陆的肝癌比例应该比其
: 他地区大大高出很多,因为大陆的使用中草药比其地区都多,而且因为大陆几乎一半的
: 肝癌样品里有疑似马兜铃酸引起的mutation pattern。但是事实并不是这样,大陆的肝
: 癌比例虽然比较高,但却远远不是最高的。世界上肝癌比例最高的是蒙古(是中国大陆
: 的四倍),然后是老挝,Gambia, 埃及,越南,南朝鲜,泰国这些地方。中国连前5都

g******t
发帖数: 18158
39
“大陆几乎一半的肝癌样品里有疑似马兜铃酸引起的mutation pattern” 不说明什么
就算是真是也不能直接导出因果关系,何况还是“疑似”
美国各个州狗的数量和心脏病发病数量相关度非常高,但是狗并不会增加心脏病的风险
。原因不过是人多的州狗就多,人多的州心脏病发病数量也高
I*********n
发帖数: 19
40
马兜铃酸和铅一样,没有安全剂量吃多少有多少损害
而且相当儿科用药都有, 风险-收益不成比例
马兜铃酸这个事情20年前就被捅出来了, 台湾中医界还在反思为什么不是台湾先发现
的。
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g******t
发帖数: 18158
41
刘晓波是不在牢里是被吃马兜铃酸了?
I*********n
发帖数: 19
42
有句讲句, 狗降低心脏病发病风险。
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/having-a-dog-can-help-your-
heart--literally

【在 g******t 的大作中提到】
: “大陆几乎一半的肝癌样品里有疑似马兜铃酸引起的mutation pattern” 不说明什么
: 就算是真是也不能直接导出因果关系,何况还是“疑似”
: 美国各个州狗的数量和心脏病发病数量相关度非常高,但是狗并不会增加心脏病的风险
: 。原因不过是人多的州狗就多,人多的州心脏病发病数量也高

l***y
发帖数: 4671
43
哈哈哈,我也正想讲这个呢

【在 I*********n 的大作中提到】
: 有句讲句, 狗降低心脏病发病风险。
: https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/having-a-dog-can-help-your-
: heart--literally

vx
发帖数: 150
44
如果得了癌症吃含有马兜铃酸的药就算了,本来就是死马当活马医。
别的病吃马兜铃酸,那不是脑袋进水了么?
你咋不多吃点?

【在 s******y 的大作中提到】
: 大部分治疗癌症的东西都是有毒或者有致癌效应的(如果使用不当),
: 比方说现代医学常用的放射疗法以及使用的大部分炕癌药剂,包括taxol,顺铂,核酸
: 模拟物,用在正常人身上都是妥妥的强致癌物。
: 我不清楚马兜铃酸是不是有抗癌效果,如果有我也不奇怪,因为毒药抗癌是有很多
: 先例的。比方说已经证明了能用来治疗某些血癌的砒霜,就是妥妥的毒药。没事
: 不要乱吃这些东西就是了。
: 至于说某些中药里含有马兜铃酸,这个关键要看它含量多少,在那个药方里占多少比例
: ,以及是不是经常会服用,如果含量低于限定的毒理标准,那么就不需要过度恐慌。单
: 纯因为某个方子里某个药材含一点点这个东西就大惊小怪说喝了要得癌症,那个不是科
: 学的态度。真要这么说的话我们大家都别坐飞机了,因为飞到天上会受到比地上剂量大

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