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Military版 - 比医保危机更可怕的是
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群体声誉不是公厕,不容谁泼粪,抹黑。一所位于贵州山区的民办大学
金子的确是硬通货,但是有的时候也不那么值钱九大报告戳穿邓集团的文革谎言
大家有没有感觉薄西来有点缺心眼关于山寨美国的技术
公安部副部长:猎狐行动执行不力省份要作检讨高铁事故未了,贵州刁民又起义了?
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话题: 医生话题: 中国话题: 医院话题: 美国话题: 收入
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t*******e
发帖数: 562
1
比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
点击:1551 评论: 6(查看)
比“医保危机可怕的事情
------
前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。
大家在传,是不是医保没钱了?
谣言四起,新华社紧急出来辟谣,他们说:2017年1至10月,医保基金收入14510.7
亿元,基金支出11047.7亿元,医保基金各省份均有结余。
其实关于此类“医保危机”的谣言不是一两年了,现在新华社说了,这个不存在的
,大家不必过于担心,反而另一个和医疗相关的问题更值得关注,更加可怕,那就是—
—中国最优秀的孩子都已经不学医了。
中国最优秀的孩子都已经不愿学医了
------
根据澎湃新闻“2016高考状元调查问卷”(全国22个省份36位状元填写了有效问卷)
数据显示,61.11%的状元倾向于报考经济类专业(多选),33.33%倾向于报考管理类专业
,选择哲学的为8.33%,竟无一人选择医学!
而同样的,据中国校友会网发布2000-2010年内地“高考状元”就读专业调查,选
择学医的也是屈指可数。为什么中国高考生报读医学专业的热情如此之低呢?
1、成本高,回报低
医学生在本科阶段就要读5年,而在激烈的社会竞争中,如果医学生想进入一流医
院,考研[微博]、读博更是必不可少,这样算下来本硕博连读起码要8年或11年,时间
成本高。而且,毕业后还需要大量的临床实践,最终才能成为一名医生。如此高的时间
成本,收入水平仅高于社会平均工资18%。而在发达国家,医生的薪酬为社会平均工资3
—5倍。
在内地,根据今年5月发布的《中国医师执业状况白皮书》,收入在3000元及以下
的医师占29.46%,收入在3000元至7000元的医师占52.77%,收入在7000元至10000元的
医师占11.58%,收入在10000元以上的医师仅占6.15%。工资条上的数字无法充分体现医
生的劳动价值,投入与回报的极大落差成为部分医生谋求“灰色收入”的始动原因。
2、医生的压力大,工作量大
在大的医院经常看到这样的场景,病人多得犹如菜市场,门诊的医生往往一个上午
要看几十个甚至上百个病人,几分钟必须看完一个。输液室里更是人山人海,穿白大褂
的医生和护士忙碌而疲惫地穿梭其间,不停地扎针、换瓶、拔针……很多医生还要值夜
班,节假日也只能轮班休息,手机24小时待命,加班更是常事,因此很少有陪家人孩子
的时间。相比较而言,大家当然更愿意选择工作相对更轻松、收入却更高的其它行业。
3、医患关系紧张
医患比例失调,在导致医生“太忙太累”的同时,也加剧了患者“看病难”的问题
,使医患关系更为脆弱。《中国医师执业状况白皮书》显示,2015年,仅27.14%的医务
人员未遭遇过暴力事件。
而与内地“学医爆冷”现象截然相反的是,在欧美等发达国家,大家都挤破了头想
成为医生,只有名列前茅的精英学生才有资格报考医学院,在大多数西方国家,医生是
一个能保证给人带来崇高声望和收入的职业,也能得到父母认可,父母都喜欢炫耀“我
的孩子是医生”。然而在中国,情况正在越来越朝着相反方向发展,为什么会有这种差
异呢?
1、中西方医院分级不同
中国医院分层是很明确的,不仅仅有三甲,三甲里再细分为乡镇级、县级、地级、
省会市属、省级,还有部级三甲医院,共六个层次。西方以美国对于医院的分级为例,
只分医学中心和普通医院。
中国医院不同层级之间的差距远远大于美国。中国最高级的医院医疗技术水平跟美
国高级别医院几乎没有差别,但是基层医院之间的差别就是天壤之别。中国的村医多数
是赤脚医生和三年制学历,乡镇卫生院、县医院里的医生大多是大学本科和大专学历,
地级市医院的医生大多是本科和硕士学历,省级市医院的医生大多是硕士和博士学历。
这就导致中国不同层级的医院实力的差距。医疗水平的差距造成一种普遍现象,就是全
国人民都跑去北上广、省会城市看病。大城市的大医院常年处于战备状态,小城市的小
医院则常年处于门可罗雀的状态。
2、中西方医生的职业道路不同
以美国医学院为例,美国医学院不设本科课程,招收的全部是本科生,然后花4-5
年时间攻读博士学位。美国的医生全部是医学博士,可根据官方公布数据,中国医生里
本科或以上学历只占45%。因为中国的医学教育学制不仅有8年制的博士,7年制的硕士
,5年制的本科,4年制的大专,甚至还有3年制的中专,他们毕业后都叫医师或助理医
师,都给病人看病。美国医生的培养目的是市场上得到消费者的认同;而中国医学生教
育的目的,是作为“公立医疗的赤脚医生,军医,安慰型治疗”之类的低档应用。相应
地,中国医生几乎不可能自行获得医生职业的声誉,除服务于体制外别无办法。
3、西方医学院选择综合全面发展的学生
欧美国家对选择医学院的学生是非常严格的,不是什么人都可以报考。医学院招收
学生除了基础和专业知识外,要看学生知识的全面性,还对学生有人文学科方面的要求
。学生的来源要有配比,一个班的学生除了医学预科生外,还有学理工的,学文科的,
学生物的。他们要求生源知识的全面和多样。这样使学生在学习期间有一个相互学习多
种知识的环境,以及训练未来的医生与各种背景的人的互动交流、切磋提高。不光美国
,英国医学教育也非常重视医患沟通,医生的沟通技巧非常棒。
4、中西方医生收入差距
以美国为例,2014年《福布斯》公布的美国最高薪酬10项职业榜单中,其中有7位
来自医疗行业,外科医生(233,150美元)、全科医生(187,200美元)、精神科医生(178,
950美元)、镶牙专家(149,310美元)、牙科医生(146,340美元)、石油工程师(130,280美
元)、航空管制员(122,530美元)、药剂师(116,670美元)、脚科医生(116,440美元),第
十名为律师(113,530)。这个排行榜每年都有一些变化,但医生一般都要占据前10名的7
席以上。
毫无疑问,医生是美国社会的高收入职业。当然用中美两国的住院医生(执业医师)
待遇对照是不客观的。两者的起步点,不在一个层次上。一般说来,美国全科医生的收
入是一般就业收入的3-4倍,博士平均收入的两倍。专科医生的收入是全科医生的2-3倍
。英国、澳洲、加拿大等国家的医生待遇同样高于中国。
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/63cb9166ly1fn0069s8ebj20fa09wq4x.jpg
未来,谁给我们看病?
------
欧美等发达国家的医生这一职业在西方是非常崇高、非常令人仰慕的,在社会上的
地位非常高。可在媒体公布的最新中国医师职业状况调查中,中国内地有78%的医生明
确表示,坚决不会让自己的孩子学医。
在西方大家都愿意做医生,首先可以说是经济上的动因,以美国为例,医生属于最
高收入阶层。第二,美国社会对医生尊重,因为大家普遍认为医生的学识是一般人达不
到的,所以给予他们很高的经济回报和社会地位。因为医生生活上十分优越,感觉上很
好,所以他们十分自律,十分注意自己的形象。在美国,医生还是个特权阶层,比如某
个机构、某个办公室,一般不让人进,但是如果你告诉他你是Doctor某某某,他很可能
就让你进去了。久而久之,形成了较好的医德传统和整个社会对医生极其尊重这样一种
文化。有些人甚至将医生视为美国社会行为规范的楷模。
而在国内,医生被患者打骂或成为被告,医生的权威性被否定,经济和社会地位不
高,对自己赖以生存的职业失去信心,导致心理上和行为上的异化,以敌对的态度来面
对患者……这是很可怕的。
据世界卫生组织的最新报告,癌症已经成为全世界人类最大的致死原因,而中国大
陆的发病率已经处于世界首位,如果优秀的学生都不去选择读医科了,我们担忧的是:
未来,谁来为我们治病......?
t**x
发帖数: 20965
2
其实这样对中国人民才安全,
医院就是一个技术活, 根本不需要成绩最好的, 而是需要最关心人, 而不是最爱财
的学医。
w***u
发帖数: 17713
3
工学作为中国第一大专业类别,衰落得够彻底啊。
s******n
发帖数: 6806
4
最优秀的学生学医那不是傻缺吗
t**x
发帖数: 20965
5
家里人多总得有个人懂医学, 否则被坑死。
比如中耳炎做导管手术, 多少人做了, 我们是拒绝医生建议, 坚持两周青霉素好的

比如皮肤脂肪堆积(?), 建议手术, 我们是拒绝建议, 用了大剂量可的松, 一个
月后好了的。
比如哮喘, 建议steroid, 我们用中药, 一周后就好了。
更不用提医生换肝, 我们逃回家, 现在还在用自己的肝脏。
我们加四个孩子, 看病次数算多一点, 但是每次都是过度医疗, 你想想就可怕,

【在 s******n 的大作中提到】
: 最优秀的学生学医那不是傻缺吗
b*******8
发帖数: 37364
6
算屁问题!中国高考最好的从来都不去医学院
就算是一帮庸医在治病,其实也没啥,人都是要死的,大部分都是老了得癌症,有啥治
不治的。
o*****p
发帖数: 2977
7
这在以前是坏事,在这个阶段还真不一定完全是坏事。
我觉得(不一定正确)其实医生的大部分诊断职能都相当于数据库检索,从自己的经
验和知识中诊断病人的病症。这个功能其实非常适合用IT和人工智能代替。
医生的缺乏和医疗需求的膨胀,会极大的激励IT巨头们进入医疗保健体系的速度。很
有可能就象电子支付一样,中国能在这个领域领先欧美。
这个领域在美国的阻力极大。各种利益集团(医生,保险公司,医药公司,律师。。
。)太强大,为保护自己利益,会严重阻碍这方面的进步。
百度、阿里巴巴、腾讯在互联网医疗的布局
http://www.sohu.com/a/133331405_674522
b******1
发帖数: 251
8
医生本来就是个经验职业,论经验积累搜索,什么能比得上大数据。
现在已经在讲循证医学了,医疗数据电子化联网,deeplearning一把,大部分医生就
不用动脑子了,直接动手按电脑建议治疗就好了,能极大降低误诊率。
g******t
发帖数: 11249
9
外包的厉害
X光片,病例什么的很多传到印度做初步诊断
美国人只负责复核

【在 b******1 的大作中提到】
: 医生本来就是个经验职业,论经验积累搜索,什么能比得上大数据。
: 现在已经在讲循证医学了,医疗数据电子化联网,deeplearning一把,大部分医生就
: 不用动脑子了,直接动手按电脑建议治疗就好了,能极大降低误诊率。

p*******w
发帖数: 1381
10
这话说的,好像过去中国最优秀的孩子学医一样。你啥时候听说过高考状元学医了?
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金子的确是硬通货,但是有的时候也不那么值钱再次,感叹一下30年河东,30年河西的中国经济。
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D*2
发帖数: 51
11
的确,一方面医生的诊疗实践确实不需要太高的智力,中等就够用了,但要求较强的动
手能力。全世界只有美国把医生拔得最高,是因为行业协会美国医学会1910年通过推动
立法把准入门槛掌握在自己手中。另一方面,在诊疗标准化过程中,人的因素弱化,但
很多procedures任然需要医生亲自动手。
过度医疗确实是美国的大问题,大家自己用余生去体会吧。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 这在以前是坏事,在这个阶段还真不一定完全是坏事。
: 我觉得(不一定正确)其实医生的大部分诊断职能都相当于数据库检索,从自己的经
: 验和知识中诊断病人的病症。这个功能其实非常适合用IT和人工智能代替。
: 医生的缺乏和医疗需求的膨胀,会极大的激励IT巨头们进入医疗保健体系的速度。很
: 有可能就象电子支付一样,中国能在这个领域领先欧美。
: 这个领域在美国的阻力极大。各种利益集团(医生,保险公司,医药公司,律师。。
: 。)太强大,为保护自己利益,会严重阻碍这方面的进步。
: 百度、阿里巴巴、腾讯在互联网医疗的布局
: http://www.sohu.com/a/133331405_674522

n**e
发帖数: 1296
12
这种title就是耸人听闻。

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
: 点击:1551 评论: 6(查看)
: 比“医保危机可怕的事情
: ------
: 前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
: 按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
: 有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
: 肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
: 统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。

B*Q
发帖数: 25729
13
医生也是夕阳产业
马公一捅天下
a******9
发帖数: 20431
14
中国最优秀的学生啥时候都没学过医

:比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
:2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
T****t
发帖数: 11162
15
有一段时间,医学还是很热门的。
这东西就是三十年河东,三十年河西的。
原来师范根本没人读,这几年又慢慢热门起来。

【在 p*******w 的大作中提到】
: 这话说的,好像过去中国最优秀的孩子学医一样。你啥时候听说过高考状元学医了?
k**1
发帖数: 1955
16
从49年起, 学医从来不是中国最优秀的孩子的首选.

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
: 点击:1551 评论: 6(查看)
: 比“医保危机可怕的事情
: ------
: 前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
: 按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
: 有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
: 肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
: 统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。

L*1
发帖数: 11537
17
1. 美国医生培养方法是特例,中国的方法基本是西方其它国家的方法。
2. 大多数医生并不需要聪明,只要少数顶级医生制定条例就行。美国的经验是可以把
病人治活但必须按条例把病人治死,这样才能保证平均高水平。
3. 中国从来没有一流学生进医学院。也没有必要。
t*****9
发帖数: 10416
18
西方无端搞出个高大上的医生阶层,一小撮医生药厂绑架了天价的公共资源,把个
social security 也搞破产
n**d
发帖数: 9764
19
好,各位一定要用各种渠道,微信朋友圈等对此文彻底批判,明白美帝的医疗体系其实
就是一个大毒瘤,让任何拿美帝医疗说事的公知彻底失去市场。

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
: 点击:1551 评论: 6(查看)
: 比“医保危机可怕的事情
: ------
: 前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
: 按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
: 有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
: 肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
: 统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。

p*****b
发帖数: 291
20
True.

【在 n**d 的大作中提到】
: 好,各位一定要用各种渠道,微信朋友圈等对此文彻底批判,明白美帝的医疗体系其实
: 就是一个大毒瘤,让任何拿美帝医疗说事的公知彻底失去市场。

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成都军区抗旱开渠1500公里增雨800余次运水8万余吨关于山寨美国的技术
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九大报告戳穿邓集团的文革谎言温家宝要求明确目标落实节能减排综合性方案
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p********t
发帖数: 411
21
站着说话不腰疼,自己得病了找个庸医看,看看爽不爽
l**k
发帖数: 45267
22
靠,竟然拿这个问题去问各省状元?搞这个调查的是不是刚被车撞又被门夹

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
: 点击:1551 评论: 6(查看)
: 比“医保危机可怕的事情
: ------
: 前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
: 按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
: 有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
: 肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
: 统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。

T****D
发帖数: 2041
23
短视!
非常短视。

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
: 点击:1551 评论: 6(查看)
: 比“医保危机可怕的事情
: ------
: 前段时间,一家贵州三甲医院停用部分医疗耗材的通知刷爆了朋友圈。通知表示,
: 按照贵州省政府、省卫计委对公立医院控费的要求,除部分特殊科室外,丝线以外的所
: 有缝合线一律停止使用。“止血材料(仅保留价格最低的两种)”“精密输液器(仅允许
: 肿瘤内科、中医科使用)”等,烧伤科只允许使用两种最便宜的敷料,能不用的耗材统
: 统不用;而广东12月也下发了新的通知,要加大对过度使用医用耗材的查处力度。

l*****y
发帖数: 2522
24
好文章!
一想到中国人的生命掌握在一般智商平庸的人手上,就觉得毛骨悚然。
d********m
发帖数: 3662
25
医生本来就不需要最优秀的孩子去学。不过最优秀的孩子去搞金融吸血就更过分了
t**x
发帖数: 20965
26
看看咱家名医如何处理病人
Longlongcare.com/tab-08
好好看看名医如何杀人


: 好文章!

: 一想到中国人的生命掌握在一般智商平庸的人手上,就觉得毛骨悚然。



【在 l*****y 的大作中提到】
: 好文章!
: 一想到中国人的生命掌握在一般智商平庸的人手上,就觉得毛骨悚然。

t*******e
发帖数: 562
27
医生的地位和收入最高的极端就是美国
能维持多久不好说,守株待兔,刻舟求剑,都是危险的
一旦美国和世界接轨,也采取某种医保制度,这个体系就必须破除
当然不会直接退到赤脚医生,但地位和收入都将打折扣
全民医保的最大特点就是大量的廉价医生
P******0
发帖数: 9787
28
本来也不是最优秀的学的

【在 t*******e 的大作中提到】
: 比医保危机更可怕的是:中国最优秀的孩子都不学医了
: 2018-01-01 07:26:11 来源:作者微信 作者:海那边
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X****i
发帖数: 1877
29

http://tinyurl.com/PatientATM
https://www.youtube.com/watch?v=LczMAchpnV4
https://www.youtube.com/watch?v=6hIlo7KD2L0
https://www.youtube.com/watch?v=KAzcMHaBvLs
https://www.quora.com/What-psychiatric-drugs-can-cause-homicidal-ideation

【在 t**x 的大作中提到】
: 其实这样对中国人民才安全,
: 医院就是一个技术活, 根本不需要成绩最好的, 而是需要最关心人, 而不是最爱财
: 的学医。

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