w********2
发帖数: 632 | 1 http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
”Steel bars, cold finished 425,331,742 tons 39,360,892.“ |
v****g
发帖数: 11080 | 2 记得二战前美国钢年产量是8000万吨，即便战争爆发后产量增加，但几年时间援助一家
就这个数量，也太离奇了，要知美国还有对英国的大量援助，还别说德国对运输线的打
击损失。这个数字别是美国对欧洲盟国总的援助数量吧。 |
o***8
发帖数: 46 | 3 维基的说法是美国一共运了不到一千七百五十万吨物资到苏联
四亿吨得多少船运啊! |
n***j
发帖数: 1747 | 4 这说法和苏联抗日战争时期援助TG几千辆坦克几千架飞机差不多
【在 w********2 的大作中提到】
: http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
: ”Steel bars, cold finished 425,331,742 tons 39,360,892.“
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r*****2
发帖数: 3513 | 5 前面是吨，后面是美元
4.25亿吨钢，相当于3900万美元，1吨钢不到0.1美元，怎么可能？
美帝历年的钢产量很容易查的，用点脑子。
【在 w********2 的大作中提到】
: http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
: ”Steel bars, cold finished 425,331,742 tons 39,360,892.“
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w********2
发帖数: 632 | |
w********2
发帖数: 632 | 7 http://militera.lib.ru/h/fugate/01.html
Fugate writes:
"Perhaps the area of greatest deficiency in Soviet armaments was that of
motor transport. In 1941 the mechanized corps had approximately a third of
their necessary trucks. This lack of vehicles acted as a serious handicap to
the Red Army's ability to maneuver rapidly throughout the entire war. At
the end of the war Russian tank armies were still 10-25 percent short of
vehicles, but even this advance in numbers was not due to indigenous
production. In the spring of 1945 the Soviet armed forces were estimated to
have about 665,000 motor vehicles of all types; of these, some 427,000 [32]
had been shipped to the USSR from the United States through the Lend-Lease
agreement. It is believed that in 1945 fully 50 percent of all vehicles
actually in service in the Soviet armed forces were American. This aid, plus
hundreds of locomotives and thousands of railroad cars, large numbers of
aircraft, and other kinds of equipment, such as radios, gave the Russians
the transport, the mobility, and the communications they needed to defeat
the Wehr-macht. Without this aid, their full and strategic victory would
have been made extraordinarily more difficult, if not impossible{18}." |
w********2
发帖数: 632 | 8 According to Cross of Iron: The Rise and Fall of the German War Machine 1918
-1945 by John Mosier on page 202 aid to the soviet union included the
following: Britis-4,020 trucks,5218 tanks; United States 375,883 trucks,
51503 jeeps,8702 tractors,7537 tanks, 11,155 railroad cars,1,981 locomotives
and 4 million tires. The author points out that by 1945 2 out of 3 trucks
that were used by the Red Army were american made. If the American lend
lease aid was never provided it was highly unlikely that the soviets would
have been able to drive the Germans back. |
w********2
发帖数: 632 | |
r*****2
发帖数: 3513 | 10 4亿吨钢在哪儿呢？
1918
locomotives
【在 w********2 的大作中提到】
: According to Cross of Iron: The Rise and Fall of the German War Machine 1918
: -1945 by John Mosier on page 202 aid to the soviet union included the
: following: Britis-4,020 trucks,5218 tanks; United States 375,883 trucks,
: 51503 jeeps,8702 tractors,7537 tanks, 11,155 railroad cars,1,981 locomotives
: and 4 million tires. The author points out that by 1945 2 out of 3 trucks
: that were used by the Red Army were american made. If the American lend
: lease aid was never provided it was highly unlikely that the soviets would
: have been able to drive the Germans back.
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w********2
发帖数: 632 | 11 莫斯科战役苏联靠的是1000左右的英援VALENTINE和MATILDA坦克和HURRICAN战斗机，可
能还有美援P40战机，苏联拆了2挺机枪，又用最大马力，所以发动机寿命短了，但性能
上P40和飓风就可以和BF109对抗了，这些都不错。 |
w********2
发帖数: 632 | 12 第一个LIST
【在 r*****2 的大作中提到】
: 4亿吨钢在哪儿呢？
:
: 1918
: locomotives
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w********2
发帖数: 632 | 13 Lend-Lease aircrafts supplied to the Red Air Force 1942-1944 US and British
aircrafts Total
US aircrafts Total
Curtiss P-40 2,097
Bell P-39 Airacobra 4,746
Bell P-63 Kingcobra 2,400
P-47 Thunderbolt 195
B-25 Mitchell 862
Douglas A-20 Boston 2,908
US total 13,208
British aircrafts Total
Curtiss Tomahawks, Kittyhawks 270
Hawker Hurricane 2,952
Spitfire Mk V 143
Spitfire Mk IX 1,188
Handley Page Hampden 46
Armstong Albemarle 14
British total 4,613
OVERALL 17,821 |
r*****2
发帖数: 3513 | 14 那是扯蛋，傻子才信。
查一下数据很难吗？
【在 w********2 的大作中提到】
: 第一个LIST
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w********2
发帖数: 632 | 15 Lend-Lease Armoured Vehicles supplied to the Red Army 1941-1945 Armored
vehicles supplied lost on sea arrived
US armored vehicles
M3A1 Stuart 1,676 443 1,233
M5 Stuart 5 - 5
M24 Chaffee 2 - 2
M3 Lee 1,386 ? 969 (?)
M4A2 Sherman 2,007 (M3+M4 total 417) 2,007 (?)
M4A2(76mm) Sherman 2,095 ? 2,095 (?)
M26 Pershing 1 - 1
M31 ARV (tank recovery) 115 - 115
M15A1 MGMC (37-mm AA gun) 100 - 100
M17 MGMC (quad AA MG) 1,000 - 1,000
T48 tank destroyer (57-mm AT) 650 - 650
M18 Hellcat 5 - 5
M10 Wolverine 52 - 52
M2-M9 Halftrack 1,178 54 1,124
M3A1 Scout Car 3,340 228 3,112
LVT 5 - 5
US Universal Carrier T16 96 ? 96 (?)
US total 13,713 1,142 12,571
British armored vehicles
Valentine 2,394 320 (including Canadian) 2,074
Valentine Bridgelayer 25 - 25
Matilda Mk II 1,084 252 832
Churchill 301 43 258
Cromwell 6 - 6
Tetrarch 20 - 20
Universal Carrier 1,212 224 (including US and Canadian) 988
British total 5,042 839 4,203
Canadian armoured vehicles
Valentine 1,388 ? 1,388 (?)
Universal Carrier 1,348 ? 1,348 (?)
Canada total 2,736 ? 2,736
OVERALL 21,491 1,981 19,510 |
w********2
发帖数: 632 | 16 你可以查数据反驳，没问题。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 那是扯蛋，傻子才信。
: 查一下数据很难吗？
|
w********2
发帖数: 632 | |
r*****2
发帖数: 3513 | 18 4亿吨钢这种扯蛋的东西，还需要查数据？这是基本常识。
你自己上来一个大标题就是假的，你自己不知道？
这人得蠢到什么程度会相信，二战美国能援助苏联4亿吨钢？
【在 w********2 的大作中提到】
: 你可以查数据反驳，没问题。
|
w********2
发帖数: 632 | 19 The United States at War: Development and Administration of the War Program
by the Federal Government
http://www.ibiblio.org/hyperwar/ATO/Adm ... index.html
Stillwell's Mission to China
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA ... index.html
Stillwell's Command Problems
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA ... index.html
Time Runs Out in CBI
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA ... index.html |
w********2
发帖数: 632 | 20 Quantities of Lend-Lease Shipments: A Summary of Important Items Furnished
Foreign Governments by the War Department during World War II, in 2 vols. (
31 Dec 1946)
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref ... index.html |
|
|
w********2
发帖数: 632 | 21 A recent book by Albert Weeks, Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.
S.S.R. in World War II, is a scholarly evaluation of Lend-Lease to Russia
that looks at Russian archival material and suggests Lend-Lease was far more
important to Soviet survival than the Soviets were willing to admit during
the Cold War. |
l*******1
发帖数: 16217 | |
r*****2
发帖数: 3513 | 23 https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Scale
这是wiki，自己看
“Roughly 17.5 million tons of military equipment, vehicles, industrial
supplies, and food were shipped from the Western Hemisphere to the USSR, 94%
coming from the US. ”
总共是1750万吨的东西，包括工业原料，食物被送到了苏联。
到某人嘴里就成了4亿吨钢，有点常识好不好？ |
r*****2
发帖数: 3513 | 24 美国人不傻逼，某人居然相信美国给苏联运了4亿吨钢，那才是真傻逼。
这世界上能几年时间援助4.25亿吨钢的，只有现在的土共有这个能力。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 美国人得多傻逼才能把宝贵的运输能力拿来运钢
|
w********2
发帖数: 632 | 25 你得找资料否定第一个LIST的CREDIBILITY。LIST内4亿吨数据很明确的。考验你的反驳
能力。
94%
【在 r*****2 的大作中提到】
: https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Scale
: 这是wiki，自己看
: “Roughly 17.5 million tons of military equipment, vehicles, industrial
: supplies, and food were shipped from the Western Hemisphere to the USSR, 94%
: coming from the US. ”
: 总共是1750万吨的东西，包括工业原料，食物被送到了苏联。
: 到某人嘴里就成了4亿吨钢，有点常识好不好？
|
w********2
发帖数: 632 | 26 你如果相信”这世界上能几年时间援助4.25亿吨钢的，只有现在的土共有这个能力。“
你才是真正的傻逼狼舞。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 美国人不傻逼，某人居然相信美国给苏联运了4亿吨钢，那才是真傻逼。
: 这世界上能几年时间援助4.25亿吨钢的，只有现在的土共有这个能力。
|
r*****2
发帖数: 3513 | 27 蠢逼一个，这里就没有一个人相信你那个数据，还他妈的硬犟呢。
就拿那个表本身，只有傻逼才相信4.25亿吨钢只值3900万美元。
真是蠢的惊天动地，太鸡巴傻逼了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你如果相信”这世界上能几年时间援助4.25亿吨钢的，只有现在的土共有这个能力。“
: 你才是真正的傻逼狼舞。
|
w********2
发帖数: 632 | 28 ”Major Jordan‘s testimony to the House Unamerican Activites Committee had
Hopkins, the guy in charge of Lend Lease, meeting with Soviets in Washington
regarding uranium, when he was at the Mayo Clinic in Minnesota, in
intensive care!“ |
w********2
发帖数: 632 | 29 ”The listing of US lend lease to Russia from "Major Jordan Diaries" is of
more interesting if you read the entire book.“ |
r*****2
发帖数: 3513 | 30 傻逼，还鸡巴硬挺呢，你妈逼的美帝哪来的4.25亿吨钢？
苏联要那么多钢干你妈逼呀？
美帝援助苏联的数据，网上到处都有，你个二逼非得拿个错误的数据来忽悠，还他妈的
死不认错。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你得找资料否定第一个LIST的CREDIBILITY。LIST内4亿吨数据很明确的。考验你的反驳
: 能力。
:
: 94%
|
|
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w********2
发帖数: 632 | 31 你说的这就是你自己呀：”蠢的惊天动地，太鸡巴傻逼了“。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 蠢逼一个，这里就没有一个人相信你那个数据，还他妈的硬犟呢。
: 就拿那个表本身，只有傻逼才相信4.25亿吨钢只值3900万美元。
: 真是蠢的惊天动地，太鸡巴傻逼了。
|
w********2
发帖数: 632 | 32 举报你了，等着被封吧，狼舞。这可不是国内你党妈中宣部的天下。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 傻逼，还鸡巴硬挺呢，你妈逼的美帝哪来的4.25亿吨钢？
: 苏联要那么多钢干你妈逼呀？
: 美帝援助苏联的数据，网上到处都有，你个二逼非得拿个错误的数据来忽悠，还他妈的
: 死不认错。
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r*****2
发帖数: 3513 | 33 老子都可怜你了，脑袋和猪一样，还你妈逼的发数据贴。
操你妈的，能相信4亿吨钢的那绝对是傻逼中的傻逼，还颠颠地跑来出丑，你妈逼的，
你不觉得自己是个二逼吗？
【在 w********2 的大作中提到】
: 你说的这就是你自己呀：”蠢的惊天动地，太鸡巴傻逼了“。
|
c******u
发帖数: 739 | 34 The U.S. Government has never released detailed reports on what was sent in
Lend-Lease, so Major Jordan's data, gleaned from the Russians' own manifests
, is the only public record. More than one-third of Lend-Lease sent was
illegal under the terms of the act which specifically prohibited "goods
furnished for relief and rehabilitation purposes."
这个list 自己就说自己的数据就是瞎说的。你看最底下那段。
都说了大部分都是走私，重量还能精确到磅，这种数据看看就行。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你得找资料否定第一个LIST的CREDIBILITY。LIST内4亿吨数据很明确的。考验你的反驳
: 能力。
:
: 94%
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r*****2
发帖数: 3513 | 35 哎呦，我操你妈的。
你妈逼的，你个孙子上来就发个傻逼之极的假帖子，还鸡巴不认错。
操你妈的，你他妈的要认个错，老子都懒得理你这个蠢逼。可你个傻逼还倒打一耙，那
就别怪老子用4亿吨的大鸡巴操你妈的大血逼了，LOL。
【在 w********2 的大作中提到】
: 举报你了，等着被封吧，狼舞。这可不是国内你党妈中宣部的天下。
|
k*******r
发帖数: 16963 | 36 你妈这狗屎数据，你真是大蠢货一枚
【在 w********2 的大作中提到】
: http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
: ”Steel bars, cold finished 425,331,742 tons 39,360,892.“
|
r*****2
发帖数: 3513 | 37 其实从下面这三个数据就能看出来，都是磅，不是吨。那个吨明显是误写，看后面的美
元数据就能看出来，可是这个傻逼楼主太蠢，没办法。
比如那个800多万磅，价值44万美元
这个4.25亿磅，价值3900万美元，这个钢材是冷加工钢，贵一点。
楼主这个蠢逼，居然看不出来4亿吨钢，绝不可能只值3900万美元，他就是个二逼。
Steel bars, cold finished 425,331,742 tons 39,360,892
Iron bars 994,557 lbs. 242,3l6.
Concrete reinforcement steel bars 8,456,863 lbs. 441,350.
in
manifests
【在 c******u 的大作中提到】
: The U.S. Government has never released detailed reports on what was sent in
: Lend-Lease, so Major Jordan's data, gleaned from the Russians' own manifests
: , is the only public record. More than one-third of Lend-Lease sent was
: illegal under the terms of the act which specifically prohibited "goods
: furnished for relief and rehabilitation purposes."
: 这个list 自己就说自己的数据就是瞎说的。你看最底下那段。
: 都说了大部分都是走私，重量还能精确到磅，这种数据看看就行。
|
T*R
发帖数: 36302 | 38 刚才查了一下，整个wwii，同盟国所有国家，一共生产了7.33亿吨钢。
见wiki，wwii military production。
所以美国援助苏联四亿吨钢就是扯淡。 |
w********2
发帖数: 632 | 39 "哎呦，我操你妈的。"
"哎呦，我操你妈的。"
"哎呦，我操你妈的。"
LOL。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 哎呦，我操你妈的。
: 你妈逼的，你个孙子上来就发个傻逼之极的假帖子，还鸡巴不认错。
: 操你妈的，你他妈的要认个错，老子都懒得理你这个蠢逼。可你个傻逼还倒打一耙，那
: 就别怪老子用4亿吨的大鸡巴操你妈的大血逼了，LOL。
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w********2
发帖数: 632 | 40 等着被封吧。看你还跳。呵呵。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 你妈这狗屎数据，你真是大蠢货一枚
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w********2
发帖数: 632 | |
r*****2
发帖数: 3513 | 42 我操，你妈是不是被老子操爽了，你乐成这样，LOL
老子4亿吨的纯钢鸡巴，只有你妈能享受得了，LOL
【在 w********2 的大作中提到】
: "哎呦，我操你妈的。"
: "哎呦，我操你妈的。"
: "哎呦，我操你妈的。"
: LOL。
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w********2
发帖数: 632 | 43 书中提到，这个数据包括了战后苏联重建国家的钢消耗。但都在LL中。
【在 T*R 的大作中提到】
: 刚才查了一下，整个wwii，同盟国所有国家，一共生产了7.33亿吨钢。
: 见wiki，wwii military production。
: 所以美国援助苏联四亿吨钢就是扯淡。
|
r*****2
发帖数: 3513 | 44 操你妈的，你要点逼脸好不好。
你妈逼的4亿吨钢只值3900万美元？所有人都知道这个数据是扯鸡巴蛋，你还鸡巴犟你
妈个鸟逼呀。
狗逼养的杂种，就是他妈的欠骂，你老妈也是倒了血霉，生了你这么个蠢逼。
【在 w********2 的大作中提到】
: 书中提到，这个数据包括了战后苏联重建国家的钢消耗。但都在LL中。
|
w********2
发帖数: 632 | 45 找到原书PDF
http://www.citizensnewswire.org/files/mjd.pdf
PP152，
”Steel bars, cold finished
425,331,742 tons
39,360,892.“
和网站相同。
ROOT002你个疯狗，除了吃屎和吐屎，就不会好好说话！等着被封吧。我老对你的帖子
也不会看的。你个吐屎的傻逼，白费劲。哈哈。 |
n********g
发帖数: 6504 | 46 谢谢分享
【在 w********2 的大作中提到】
: 找到原书PDF
: http://www.citizensnewswire.org/files/mjd.pdf
: PP152，
: ”Steel bars, cold finished
: 425,331,742 tons
: 39,360,892.“
: 和网站相同。
: ROOT002你个疯狗，除了吃屎和吐屎，就不会好好说话！等着被封吧。我老对你的帖子
: 也不会看的。你个吐屎的傻逼，白费劲。哈哈。
|
c*k
发帖数: 108 | 47 靠，这种还值得争辩？
4亿吨？美国一年产多少？ |
