w********2
发帖数: 632 | 1 德国一点不傻。当时如果不发展海军，就没有殖民地，就没有进一步的发展。但海军发
展势头太猛，英国害怕了，就趁德国海军还没追上RN的时候发动一战。如果一战开始于
1920年，德国海军的无畏战列舰就可以和英国本土舰队一比了。其实，英国在一战的时
候，已经被德国潜艇打垮，后来是靠在德国本土发动共产主义暴动赢得一战。 |
w********2
发帖数: 632 | |
L**********g
发帖数: 498 | |
w******a
发帖数: 64 | 4 一战英国对德国粮食禁运。德国人都没饭吃了，仗根本就打不下去了。
这种违背惯例的行为才促使德国发动潜艇战。
压垮骆驼最后一根稻草是美国参战。德国只有投降一条路。
根本就不存在德国赢得常规战争的说法。
【在 w********2 的大作中提到】
: 所以按常规战争，德国赢了一战。
|
w********2
发帖数: 632 | 5 这个同意，把俄国中国这种大国都征服了，传统文化绅士贵族全灭。
【在 L**********g 的大作中提到】
: 共产主义==原子弹
|
w********2
发帖数: 632 | 6 美国当时没办法对付潜艇，所以一战美国作用不是决定性的。二战是。
【在 w******a 的大作中提到】
: 一战英国对德国粮食禁运。德国人都没饭吃了，仗根本就打不下去了。
: 这种违背惯例的行为才促使德国发动潜艇战。
: 压垮骆驼最后一根稻草是美国参战。德国只有投降一条路。
: 根本就不存在德国赢得常规战争的说法。
|
x****o
发帖数: 29677 | 7 没有共产主义，德国也要输了，打得坚持不下去了，就算东线和俄国议和了，西线实在
坚持不住了 |
w********2
发帖数: 632 | 8 德国当时铁路欧洲第一，军队两边运，都用国产煤，没问题。
【在 x****o 的大作中提到】
: 没有共产主义，德国也要输了，打得坚持不下去了，就算东线和俄国议和了，西线实在
: 坚持不住了
|
n****G
发帖数: 1191 | 9 暴动是犹太人为主发起的，要建立一个社会主义国家。 |
w******a
发帖数: 64 | 10 美国动员了两百万步兵参战法国前线，你说美国作用不是决定性的？
美国军队一到法国，德国立马投降。
德国出现大规模饥荒，英国的粮食封锁一直持续到凡尔赛会议结束。
【在 w********2 的大作中提到】
: 美国当时没办法对付潜艇，所以一战美国作用不是决定性的。二战是。
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 11
运来有用吗，德国在西线从进攻转入僵持，再转入防守，根本顶不住，打不起了，很简单
再看德国的盟友们一个个都投降完蛋了，除非当时每一个德国人都有二战时日本人那种
玉碎精神，否则还是打不过
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国当时铁路欧洲第一，军队两边运，都用国产煤，没问题。
|
w********2
发帖数: 632 | 12 美国步兵没有决定作用，而且运兵船很危险。相反，英国坦克倒是更有效，但不如德国
潜艇封锁。
德国粮食可以自给。德国潜艇对英国的封锁效果远远大于英国对德国的封锁。因为德国
是大陆国家，资源比英国丰富很多。
【在 w******a 的大作中提到】
: 美国动员了两百万步兵参战法国前线，你说美国作用不是决定性的？
: 美国军队一到法国，德国立马投降。
: 德国出现大规模饥荒，英国的粮食封锁一直持续到凡尔赛会议结束。
|
w********2
发帖数: 632 | 13 西线一直就是绞肉机，谁也赢不了谁，加了美国的200万步兵也没用。当时东线俄国实
力不如二战时，所以德国两面开战并不难。二战时反而有点实力分散了。
简单
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 运来有用吗，德国在西线从进攻转入僵持，再转入防守，根本顶不住，打不起了，很简单
: 再看德国的盟友们一个个都投降完蛋了，除非当时每一个德国人都有二战时日本人那种
: 玉碎精神，否则还是打不过
|
K*****2
发帖数: 9308 | |
x****o
发帖数: 29677 | 15
别搞笑了，德国已经把东线部队都调过来了，照样打不过，打到最后就是拼消耗，包括
人力，资源
美国英国法国加起来对德国，更别说英法大量的海外殖民地源源不断的支持本土资源，
德国的盟友一个个求和
德国只要一开战没打灭法国，消耗下去，就是输，没跑
自己去看看1918年西线德国的陆军，被英法美联军打的士气低迷，节节败退，大批投降
除非德军有二战日本那种玉碎精神，一个换10个，否则德国打下去就是输
【在 w********2 的大作中提到】
: 西线一直就是绞肉机，谁也赢不了谁，加了美国的200万步兵也没用。当时东线俄国实
: 力不如二战时，所以德国两面开战并不难。二战时反而有点实力分散了。
:
: 简单
|
w********2
发帖数: 632 | 16 当时德国的化学武器，铁丝网，战壕，还有重机枪大炮，盟军步兵多也没用。倒是坦克
有效果。德国后来用平炮对付坦克才有效。一战陆战没胜负。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别搞笑了，德国已经把东线部队都调过来了，照样打不过，打到最后就是拼消耗，包括
: 人力，资源
: 美国英国法国加起来对德国，更别说英法大量的海外殖民地源源不断的支持本土资源，
: 德国的盟友一个个求和
: 德国只要一开战没打灭法国，消耗下去，就是输，没跑
: 自己去看看1918年西线德国的陆军，被英法美联军打的士气低迷，节节败退，大批投降
: 除非德军有二战日本那种玉碎精神，一个换10个，否则德国打下去就是输
|
K*****2
发帖数: 9308 | 17 德国一开始没有执行好施里芬计划，没有用主力锋面大迂回把法军拍死在阿尔萨斯洛林
边境，当然客观上英国突然介入和当时缺少坦克这样的突击武器也是客观原因 |
x****o
发帖数: 29677 | 18
什么没有胜负，一战1918年你自己去看看，德军到11月，西线兴登堡防线都被协约国正
面突破，前线德军基本上跑光了，还打毛啊
【在 w********2 的大作中提到】
: 当时德国的化学武器，铁丝网，战壕，还有重机枪大炮，盟军步兵多也没用。倒是坦克
: 有效果。德国后来用平炮对付坦克才有效。一战陆战没胜负。
|
w********2
发帖数: 632 | 19 那是因为德国国内共产主义暴动搞的，把后勤和军饷都断了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 什么没有胜负，一战1918年你自己去看看，德军到11月，西线兴登堡防线都被协约国正
: 面突破，前线德军基本上跑光了，还打毛啊
|
w********2
发帖数: 632 | 20 皇帝都被赶跑了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 那是因为德国国内共产主义暴动搞的，把后勤和军饷都断了。
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 21
那不是主因，打仗打到最后，什么奇谋奇袭阴谋都没用，最后就是拼人力和资源，德国
没有海外殖民地输血，只在欧洲大陆上，靠着自己的人力，本国的资源和工业水平，俄
国的基本用不上，因为占领的俄国领土没有什么工业能力，粮食运不过来(交通太糟糕）
前线几百万德军，面对英法美三国，还有三国背后工业能力以及源源不断的产出，人力
以及殖民地输入资源，打毛啊，德国共产党不起义，德军后勤也比不了英法美
基尔水平还没有起义呢，德军前线就剩下120多个师了，面对协约国一倍多的兵力，还
打个毛
【在 w********2 的大作中提到】
: 那是因为德国国内共产主义暴动搞的，把后勤和军饷都断了。
|
w********2
发帖数: 632 | 22 你看到是英国人写的历史，是结果不是原因。
糕）
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那不是主因，打仗打到最后，什么奇谋奇袭阴谋都没用，最后就是拼人力和资源，德国
: 没有海外殖民地输血，只在欧洲大陆上，靠着自己的人力，本国的资源和工业水平，俄
: 国的基本用不上，因为占领的俄国领土没有什么工业能力，粮食运不过来(交通太糟糕）
: 前线几百万德军，面对英法美三国，还有三国背后工业能力以及源源不断的产出，人力
: 以及殖民地输入资源，打毛啊，德国共产党不起义，德军后勤也比不了英法美
: 基尔水平还没有起义呢，德军前线就剩下120多个师了，面对协约国一倍多的兵力，还
: 打个毛
|
x****o
发帖数: 29677 | 23
你看的历史是希特勒写的
基尔水兵起义是11月3日，10月初协约国正面突破德军兴登堡防线，德国陆军根本没希
望了，这时候才想起来让德国海军出海决战，基尔水兵才起义
【在 w********2 的大作中提到】
: 你看到是英国人写的历史，是结果不是原因。
:
: 糕）
|
w********2
发帖数: 632 | 24 你说的海军暴动是最后的事了。共产主义暴动在1917年初就开始了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你看的历史是希特勒写的
: 基尔水兵起义是11月3日，10月初协约国正面突破德军兴登堡防线，德国陆军根本没希
: 望了，这时候才想起来让德国海军出海决战，基尔水兵才起义
|
m***a
发帖数: 2262 | 25
德国自己傻逼，共产主义都搞不掂打个屁的世界大战，自己几斤几两都不知道
你以为英国没有共产主义吗
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国一点不傻。当时如果不发展海军，就没有殖民地，就没有进一步的发展。但海军发
: 展势头太猛，英国害怕了，就趁德国海军还没追上RN的时候发动一战。如果一战开始于
: 1920年，德国海军的无畏战列舰就可以和英国本土舰队一比了。其实，英国在一战的时
: 候，已经被德国潜艇打垮，后来是靠在德国本土发动共产主义暴动赢得一战。
|
w********2
发帖数: 632 | 26 共产主义不想推翻英国。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 德国自己傻逼，共产主义都搞不掂打个屁的世界大战，自己几斤几两都不知道
: 你以为英国没有共产主义吗
|
x****o
发帖数: 29677 | 27
拉倒吧，罢工哪国都有
1917年英国罢工损失5.5百万工作日，德国1.8百万工作日。
1918年英国罢工损失6百万工作日，德国1.4百万工作日。
英法罢工比德国还厉害，但是人家家大业大，耗得起
英国罢工人数 英国损失工作日 德国罢工人数 德国损失工作日
1914年 32.6万 1000万 6.1万 117万
1915年 40.1万 300万 1.4万 4.2万
1916年 23.5万 250万 12.9万 24.5万
1917年 57.5万 550万 66.7万 186.2万
1918年 92.3万 600万 39.1万 145.2万
【在 w********2 的大作中提到】
: 你说的海军暴动是最后的事了。共产主义暴动在1917年初就开始了。
|
w********2
发帖数: 632 | 28 完全不同的性质。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 拉倒吧，罢工哪国都有
: 1917年英国罢工损失5.5百万工作日，德国1.8百万工作日。
: 1918年英国罢工损失6百万工作日，德国1.4百万工作日。
: 英法罢工比德国还厉害，但是人家家大业大，耗得起
: 英国罢工人数 英国损失工作日 德国罢工人数 德国损失工作日
: 1914年 32.6万 1000万 6.1万 117万
: 1915年 40.1万 300万 1.4万 4.2万
: 1916年 23.5万 250万 12.9万 24.5万
: 1917年 57.5万 550万 66.7万 186.2万
|
h****g
发帖数: 11365 | 29 跟海比还是差。
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国当时铁路欧洲第一，军队两边运，都用国产煤，没问题。
|
s*******9
发帖数: 1559 | 30 俄国,中国 也是一样,
所以,这三大挑战国, 会被英美系逐个搞定,现在轮到中国的结局了. |
|
|
m***a
发帖数: 2262 | 31
什么共产主义这么好
【在 w********2 的大作中提到】
: 共产主义不想推翻英国。
|
w********2
发帖数: 632 | 32 同意，当时海战起决定作用，当时德国潜艇把英国海运线冻结了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 跟海比还是差。
|
w********2
发帖数: 632 | 33 因为没必要。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 什么共产主义这么好
|
x****o
发帖数: 29677 | 34
你坚持也没用，英法美1918年10月初正面突破兴登堡防线，前线德军都跑光了，就剩下
120个师了，士气低迷
英法美等协约国兵力是德国一倍多
从开战起来，英国罢工就远超德国
【在 w********2 的大作中提到】
: 完全不同的性质。
|
h****g
发帖数: 11365 | 35 都是内因。跟苏联倒台的原理一样。
【在 w********2 的大作中提到】
: 那是因为德国国内共产主义暴动搞的，把后勤和军饷都断了。
|
w********2
发帖数: 632 | 36 是这样的。其实俄国中国已经被搞定了，用共产主义。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 俄国,中国 也是一样,
: 所以,这三大挑战国, 会被英美系逐个搞定,现在轮到中国的结局了.
|
w********2
发帖数: 632 | 37 说过步兵人数多一战时没决定作用。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你坚持也没用，英法美1918年10月初正面突破兴登堡防线，前线德军都跑光了，就剩下
: 120个师了，士气低迷
: 英法美等协约国兵力是德国一倍多
: 从开战起来，英国罢工就远超德国
|
x****o
发帖数: 29677 | 38
德国陆军都失败了，到你这还不分胜负
【在 w********2 的大作中提到】
: 说过步兵人数多一战时没决定作用。
|
w********2
发帖数: 632 | 39 德国陆军都失败了不是在战场上失败了，是国内的共产主义运动的结果。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 德国陆军都失败了，到你这还不分胜负
|
m***a
发帖数: 2262 | 40
不打一战第二帝国根本不会崩溃，啥内因都没用
学界一致认为，二战是无法避免的，一战是可以避免的，有相当的偶然性
【在 h****g 的大作中提到】
: 都是内因。跟苏联倒台的原理一样。
|
|
|
h****g
发帖数: 11365 | 41 还是内部有问题。共产党一闹就有响应。
第二帝国在战前好多年就准备动英国奶酪了，而且加上威廉二世那个傻逼，是没有妥协
可能的，所以一战不可避免。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 不打一战第二帝国根本不会崩溃，啥内因都没用
: 学界一致认为，二战是无法避免的，一战是可以避免的，有相当的偶然性
|
h****g
发帖数: 11365 | 42 冻结了有能怎样？反潜战术一跟进，潜艇优势就小了。二战不就是这样吗？
【在 w********2 的大作中提到】
: 同意，当时海战起决定作用，当时德国潜艇把英国海运线冻结了。
|
m***a
发帖数: 2262 | 43
糕）
一战结束前根本就没有德国共产党
只有社会民主党
没听说李卜克内西的一票吗？111个社会民主党国会议员，110个支持战争拨款，只有李
卜克内西反对
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 德国陆军都失败了，到你这还不分胜负
|
m***a
发帖数: 2262 | 44
德国自己傻逼，本来还有一个还算可以的殖民帝国，一战开始两个月就土崩瓦解
日本人在胶州湾一登陆，青岛几万条顿勇士马上投降，这也怪共产党？
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国一点不傻。当时如果不发展海军，就没有殖民地，就没有进一步的发展。但海军发
: 展势头太猛，英国害怕了，就趁德国海军还没追上RN的时候发动一战。如果一战开始于
: 1920年，德国海军的无畏战列舰就可以和英国本土舰队一比了。其实，英国在一战的时
: 候，已经被德国潜艇打垮，后来是靠在德国本土发动共产主义暴动赢得一战。
|
w********2
发帖数: 632 | 45 WWI不是德国希望的，英国不允许德国发展战列舰到自己的水平。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 德国自己傻逼，本来还有一个还算可以的殖民帝国，一战开始两个月就土崩瓦解
: 日本人在胶州湾一登陆，青岛几万条顿勇士马上投降，这也怪共产党？
|
w********2
发帖数: 632 | 46 当时没有，二战也是靠飞机，声纳就是英国的嘴皮子功夫。
【在 h****g 的大作中提到】
: 冻结了有能怎样？反潜战术一跟进，潜艇优势就小了。二战不就是这样吗？
|
m***a
发帖数: 2262 | 47
要有背后一刀也是兴登堡、鲁登道夫插上的
这两个傻叉在皇帝会战中丧师60万，兴登堡防线被分割得支离破碎，他们自己对国会和
德皇说，战争已经无法进行下去，需要立即结束战争
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国一点不傻。当时如果不发展海军，就没有殖民地，就没有进一步的发展。但海军发
: 展势头太猛，英国害怕了，就趁德国海军还没追上RN的时候发动一战。如果一战开始于
: 1920年，德国海军的无畏战列舰就可以和英国本土舰队一比了。其实，英国在一战的时
: 候，已经被德国潜艇打垮，后来是靠在德国本土发动共产主义暴动赢得一战。
|
x****o
发帖数: 29677 | 48
车轱辘话就没意思了
一战英国被罢工影响远大于德国，大家都受罢工影响，但是协约国家大业大，德国比不了
战场上德军的兴登堡防线，机枪战壕铁丝网，照样被协约国正面突破
无论从哪个方面来说，德国都是战败，根本顶不住
赖给共产主义那是希特勒的说辞，骗那帮容克傻老帽的，跟今天川普骗那几个美国摇摆
州的白人工人一样
【在 w********2 的大作中提到】
: 德国陆军都失败了不是在战场上失败了，是国内的共产主义运动的结果。
|
w********2
发帖数: 632 | 49 这可不是希特勒说的，是德国国内精英阶层一致认识，他们的信息多过你我，现在不能
写入历史罢了。
不了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 车轱辘话就没意思了
: 一战英国被罢工影响远大于德国，大家都受罢工影响，但是协约国家大业大，德国比不了
: 战场上德军的兴登堡防线，机枪战壕铁丝网，照样被协约国正面突破
: 无论从哪个方面来说，德国都是战败，根本顶不住
: 赖给共产主义那是希特勒的说辞，骗那帮容克傻老帽的，跟今天川普骗那几个美国摇摆
: 州的白人工人一样
|
x****o
发帖数: 29677 | 50
毛精英，不就是一帮容克傻老帽吗，家里养农场，家族世代从军，跟不上时代潮流，理
解不了战争背后的涵义，跟今天川普煽动白人工人阶级一个样子，自己没错，都赖别人
【在 w********2 的大作中提到】
: 这可不是希特勒说的，是德国国内精英阶层一致认识，他们的信息多过你我，现在不能
: 写入历史罢了。
:
: 不了
|
|
|
w********2
发帖数: 632 | 51 历史是战胜者写的。你还要多读书才行。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 毛精英，不就是一帮容克傻老帽吗，家里养农场，家族世代从军，跟不上时代潮流，理
: 解不了战争背后的涵义，跟今天川普煽动白人工人阶级一个样子，自己没错，都赖别人
|
x****o
发帖数: 29677 | 52
你翻来覆去车轱辘话，不就是在重复那些哀怨的失败者吗
容克傻老帽们以为战争还是当年普法战争一样，打一下法国投降，然后占了便宜完事。
实际上理解不了工业化后，战争所谓奇袭，计划，偷袭，阴谋，都是一时的，最后的胜
负拼的是资源，包括人力，生产力和自然资源，阴谋只能一时，阳谋才是决胜
容克傻老帽们自己天天养动物，不下工厂，理解不了工业化后战争决胜的背后，因此才
有了什么施里芬计划，都是扯蛋
跟今天川普煽动美国工人白领一样，什么都怪别人，不看看自己高中毕业，狗屁技能没
有，凭什么拿高工资享受高生活质量
【在 w********2 的大作中提到】
: 历史是战胜者写的。你还要多读书才行。
|
h****g
发帖数: 11365 | 53 当时潜艇也不行啊。
邓尼茨不就是在一战被抓俘虏了吗？
【在 w********2 的大作中提到】
: 当时没有，二战也是靠飞机，声纳就是英国的嘴皮子功夫。
|
w********2
发帖数: 632 | 54 他们拿高工资享受高生活质量是因为他们的爷爹打赢了WWI WWII。就像你对容克的认识
一样。
“跟今天川普煽动美国工人白领一样，什么都怪别人，不看看自己高中毕业，狗屁技能没
有，凭什么拿高工资享受高生活质量”
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你翻来覆去车轱辘话，不就是在重复那些哀怨的失败者吗
: 容克傻老帽们以为战争还是当年普法战争一样，打一下法国投降，然后占了便宜完事。
: 实际上理解不了工业化后，战争所谓奇袭，计划，偷袭，阴谋，都是一时的，最后的胜
: 负拼的是资源，包括人力，生产力和自然资源，阴谋只能一时，阳谋才是决胜
: 容克傻老帽们自己天天养动物，不下工厂，理解不了工业化后战争决胜的背后，因此才
: 有了什么施里芬计划，都是扯蛋
: 跟今天川普煽动美国工人白领一样，什么都怪别人，不看看自己高中毕业，狗屁技能没
: 有，凭什么拿高工资享受高生活质量
|
h****g
发帖数: 11365 | 55 现在二战的红利没了，就拿不了高工资了。
能没
【在 w********2 的大作中提到】
: 他们拿高工资享受高生活质量是因为他们的爷爹打赢了WWI WWII。就像你对容克的认识
: 一样。
: “跟今天川普煽动美国工人白领一样，什么都怪别人，不看看自己高中毕业，狗屁技能没
: 有，凭什么拿高工资享受高生活质量”
|
c*******1
发帖数: 460 | 56 给当兵的感觉是这样的。 犹太人从后面捅刀了。 不是希特勒一个人的感受
就像某国万一和中国打时 回回在后方暴动 |
w********2
发帖数: 632 | 57 那是因为他们被骗了，同意搞GLOBALISM。现在通过手中的选票让TRUMP改正。一人一票
在关键时刻还是保护了红脖的利益。中国缺的是一人一票，不然，屁民的利益没有任何
保障，只好搞蓝皮。
【在 h****g 的大作中提到】
: 现在二战的红利没了，就拿不了高工资了。
:
: 能没
|
w********2
发帖数: 632 | 58 当时英国的海军上将GETTY都要哭了。这家伙最勇敢的。可对潜艇一点办法没有。
【在 h****g 的大作中提到】
: 当时潜艇也不行啊。
: 邓尼茨不就是在一战被抓俘虏了吗？
|
h****g
发帖数: 11365 | 59
最后英国还是没有被绞杀，对不。潜艇就是让英国人头疼点而已，矛和盾都是相互发展
的，战争的结果就是德国的潜艇并没有把英国的海上交通逼死。一战没有，二战也没有。
反而德国自己从海上先受不了了，命令基尔的海军玉碎冲锋，结果人家不干了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 当时英国的海军上将GETTY都要哭了。这家伙最勇敢的。可对潜艇一点办法没有。
|
h****g
发帖数: 11365 | 60
你以为不全球化美国人能过得更好吗。要用发展的眼光看问题，不是所有事物都是一成
不变的。
谁都想在家里坐着不上班还有饭吃，问题是可能吗？
其次，为什么不全球化啊？屁股决定脑袋，你的屁股坐在哪里？没有全球化，你今天能
在这里胡思乱想？
【在 w********2 的大作中提到】
: 那是因为他们被骗了，同意搞GLOBALISM。现在通过手中的选票让TRUMP改正。一人一票
: 在关键时刻还是保护了红脖的利益。中国缺的是一人一票，不然，屁民的利益没有任何
: 保障，只好搞蓝皮。
|
|
|
s*******9
发帖数: 1559 | 61 征服者民族, 免费面包和角斗场娱乐的福利总是有的; |
