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Military版 - 3nm之后,美国就会停滞不前
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5nm就到极限了吗?谈芯片工艺发展路向科学和民主之间深刻矛盾
老美在桥上走,看见老中在桥下摸石头韩国瑜副手骂台湾为何停滞不前,非常准
国内发展快,其实恰恰是你们应该留在美国的原因科学的发展似乎停滞不前了
谈谈中等收入陷阱好消息就是人类各方面都停滞不前了
中国和平过渡到民主国家,必须是军事经济超过美国之后台湾从龙变蛙,都是民主害的!
C919是中国跟上来的标志,也是整个科学界停滞不前的标志!越南5G建设为何停滞不前?
这也说明美国发展停滞不前吧人类的智商是不是停滞不前了
8555美元,9年后的今天是8838美元中国这十几年大跃进,医疗却停滞不前,三甲医院数量不
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话题: 纳米话题: 3nm话题: 沟道话题: 停滞不前话题: 极限
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1 (共1页)
B*******c
发帖数: 5056
1
3nm之后,美国就会停滞不前,眼看着中国慢慢追上来。
趁现在还有代差优势,搞这么一下,也算是对芯片产业的最后一次利用了。
B*******c
发帖数: 5056
2
10年之内,美帝就会停滞在3nm,眼看着中国赶上来
K******r
发帖数: 4052
3
制造美帝也不领先
领先的是呆湾棒子

【在 B*******c 的大作中提到】
: 10年之内,美帝就会停滞在3nm,眼看着中国赶上来
B*******c
发帖数: 5056
4
3nm停滞,是整体产业的停滞。


: 制造美帝也不领先

: 领先的是呆湾棒子



【在 K******r 的大作中提到】
: 制造美帝也不领先
: 领先的是呆湾棒子

b****s
发帖数: 872
5
量子效应来了,摩尔定律失效,傻子都知道这个
T*********s
发帖数: 20444
6
这个极限每年都要哭一回
每年都能超越
之前三十几纳米就说极限了
b****s
发帖数: 872
7
你这是道听途说
量子效应,电子运动操控不了了,才是瓶颈。10nm一下,越小量子效应越明显,电子可
以通过量子效应,随时跑到其他电路里去

【在 T*********s 的大作中提到】
: 这个极限每年都要哭一回
: 每年都能超越
: 之前三十几纳米就说极限了

b****s
发帖数: 872
8
摩尔定律5年内失效,量子计算机是个joke,菌斑批判很多次了
c****3
发帖数: 10787
9
摩尔定律失效早就知道了,过几年中国工艺就应该能追平了,因为现在的没有空间升上
去了
B*******c
发帖数: 5056
10
中国芯片的设计制造都只是时间问题。
关键短板是市场和用户的使用习惯。美帝这么搞,是拱手把用户推给tg。


: 摩尔定律失效早就知道了,过几年中国工艺就应该能追平了,因为现在的没有空
间升上

: 去了



【在 c****3 的大作中提到】
: 摩尔定律失效早就知道了,过几年中国工艺就应该能追平了,因为现在的没有空间升上
: 去了

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C919是中国跟上来的标志,也是整个科学界停滞不前的标志!科学和民主之间深刻矛盾
这也说明美国发展停滞不前吧韩国瑜副手骂台湾为何停滞不前,非常准
8555美元,9年后的今天是8838美元科学的发展似乎停滞不前了
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B*******c
发帖数: 5056
11
美国这么搞,类似于做摆渡生意的船家闹情绪,不给河边某个城市的市民坐船了。逼着
这个城市发展出自己的航运公司,然后跟他抢生意。


: 中国芯片的设计制造都只是时间问题。

: 关键短板是市场和用户的使用习惯。美帝这么搞,是拱手把用户推给tg。

: 间升上



【在 B*******c 的大作中提到】
: 中国芯片的设计制造都只是时间问题。
: 关键短板是市场和用户的使用习惯。美帝这么搞,是拱手把用户推给tg。
:
:
: 摩尔定律失效早就知道了,过几年中国工艺就应该能追平了,因为现在的没有空
: 间升上
:
: 去了
:

m********5
发帖数: 17667
12
不见得就是极限,以前说65nm是极限,结果屁,工程方法解决了,后来说22nm,也是工
程方法解决, 再后来10nm都突破了。
再说还有二代和三代半导体,只是目前大厂没动力换材料,因为矽上面积累的优势太大
了,没到新公司出来吃螃蟹,别人不会动。
大陆感觉丧失先机了,半导体投入太少,我看大陆还是弯道超车直接人海战术上四代半
导体或者分子电路,千老那么多,搞分子电路优势很大。

【在 B*******c 的大作中提到】
: 3nm之后,美国就会停滞不前,眼看着中国慢慢追上来。
: 趁现在还有代差优势,搞这么一下,也算是对芯片产业的最后一次利用了。

g**********a
发帖数: 1
13
到那时,新的黑科技就要出来了,人类灭亡也不远了

【在 c****3 的大作中提到】
: 摩尔定律失效早就知道了,过几年中国工艺就应该能追平了,因为现在的没有空间升上
: 去了

d********8
发帖数: 691
14
silicon过于牛逼,什么二三代都是扯淡

【在 m********5 的大作中提到】
: 不见得就是极限,以前说65nm是极限,结果屁,工程方法解决了,后来说22nm,也是工
: 程方法解决, 再后来10nm都突破了。
: 再说还有二代和三代半导体,只是目前大厂没动力换材料,因为矽上面积累的优势太大
: 了,没到新公司出来吃螃蟹,别人不会动。
: 大陆感觉丧失先机了,半导体投入太少,我看大陆还是弯道超车直接人海战术上四代半
: 导体或者分子电路,千老那么多,搞分子电路优势很大。

h******k
发帖数: 15372
15
不是silicon牛逼,而是silicon过于便宜,所以无数人投精力挖尽它的每一滴潜能。

【在 d********8 的大作中提到】
: silicon过于牛逼,什么二三代都是扯淡
t*******y
发帖数: 21396
16
你Y懂不懂阿,3纳米又不是沟道宽度3纳米。3纳米的时候沟道至少也有个10纳米

【在 b****s 的大作中提到】
: 你这是道听途说
: 量子效应,电子运动操控不了了,才是瓶颈。10nm一下,越小量子效应越明显,电子可
: 以通过量子效应,随时跑到其他电路里去

d**********i
发帖数: 524
17
所以3nm的工艺最后也需要10nm的沟道,这样芯片的提升比7nm并不明显咯?

:你Y懂不懂阿,3纳米又不是沟道宽度3纳米。3纳米的时候沟道至少也有个10纳米
t*******y
发帖数: 21396
18
7纳米的沟道有至少15 纳米。
再说了,TSMC定义的7纳米和Intel定义的7纳米也不一样。Intel的14纳米相当于TSMC的
10纳米。10纳米一下这个数字基本就是个Marketing Term了,代工厂就想说小点,好收
个好的代工价钱。

【在 d**********i 的大作中提到】
: 所以3nm的工艺最后也需要10nm的沟道,这样芯片的提升比7nm并不明显咯?
:
: :你Y懂不懂阿,3纳米又不是沟道宽度3纳米。3纳米的时候沟道至少也有个10纳米
: :

h******k
发帖数: 15372
19
跟4G一样,速度差10倍以上的技术都统统叫4G。。。。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 7纳米的沟道有至少15 纳米。
: 再说了,TSMC定义的7纳米和Intel定义的7纳米也不一样。Intel的14纳米相当于TSMC的
: 10纳米。10纳米一下这个数字基本就是个Marketing Term了,代工厂就想说小点,好收
: 个好的代工价钱。

s*****V
发帖数: 21731
20
不用管这些名词,看看intel CPU 表现就知道了,单核性能基本已经到顶。
8年就提高了30%

【在 t*******y 的大作中提到】
: 7纳米的沟道有至少15 纳米。
: 再说了,TSMC定义的7纳米和Intel定义的7纳米也不一样。Intel的14纳米相当于TSMC的
: 10纳米。10纳米一下这个数字基本就是个Marketing Term了,代工厂就想说小点,好收
: 个好的代工价钱。

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好消息就是人类各方面都停滞不前了人类的智商是不是停滞不前了
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越南5G建设为何停滞不前?中国微电子所在FinFET工艺上的突破有何意义?
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d**********i
发帖数: 524
21
那就是说LZ也没说错,工艺为了避免量子隧穿已经到了极限了咯。中国慢慢追几年后芯
片也差不多了。
以后就是看多少核了,32核,48核CPU或者双CPU的手机了

:7纳米的沟道有至少15 纳米。
m********5
发帖数: 17667
22
看提升主要看面积
立体的多厚也无所谓

【在 d**********i 的大作中提到】
: 所以3nm的工艺最后也需要10nm的沟道,这样芯片的提升比7nm并不明显咯?
:
: :你Y懂不懂阿,3纳米又不是沟道宽度3纳米。3纳米的时候沟道至少也有个10纳米
: :

d**********i
发帖数: 524
23
太厚了怎么散热?

:看提升主要看面积
:立体的多厚也无所谓
m********5
发帖数: 17667
24
又不是多层电路,再厚能有多厚?
我说换材料主要就是考虑多层,Si不行的
以后要搞光内联,那么宽禁带显然优势大得多

【在 d**********i 的大作中提到】
: 太厚了怎么散热?
:
: :看提升主要看面积
: :立体的多厚也无所谓

d**********i
发帖数: 524
25
换材料的时候就可以弯道超车了嘛。LOL

:又不是多层电路,再厚能有多厚?
h******k
发帖数: 15372
26
材料换了,光刻机还是光刻机。。。

【在 d**********i 的大作中提到】
: 换材料的时候就可以弯道超车了嘛。LOL
:
: :又不是多层电路,再厚能有多厚?
: :

m********5
发帖数: 17667
27
所以就说你大陆不行啊
如果提前十年布局新材料有可能,结果这十年半导体研发整体投入不过100亿美元,而
且全部集中在硅的过时技术上。
对于三代开发投入不到10亿RMB, 还全是学校在搞,能出什么东西
你们陆仔投资有个问题,就是只跟在别人屁股后面捡垃圾,要知道虽然美光这些没有大
规模商业化二三代,但是技术积累一直在进行,很多军用device都是用三代技术的,到
时候真到了矽材无以为继的时候,可以很容易上三代。
你们大陆到时候又是去捡垃圾...
三星做有机材料,那是另外一个方向,说不定也有大招在后面,只有你们大陆还在吭哧
吭哧捡垃圾,去年投产的全部都是矽生产线
可惜你们大陆晶圆90%依赖进口...

【在 d**********i 的大作中提到】
: 换材料的时候就可以弯道超车了嘛。LOL
:
: :又不是多层电路,再厚能有多厚?
: :

m********5
发帖数: 17667
28
而且二三代工艺大陆完全是空白

【在 h******k 的大作中提到】
: 材料换了,光刻机还是光刻机。。。
d**********i
发帖数: 524
29
等着对手犯错啊,你个笨蛋,对手投入一万亿搞了个最后不可行的东西,钱烧完了,咱
就赢了。

:所以就说你大陆不行啊
:如果提前十年布局新材料有可能,结果这十年半导体研发整体投入不过100亿美元,而
a***e
发帖数: 27968
30
尼玛不懂物理的别瞎说
硅里面激子5nm大小所以5nm附近是个硅极限。现在的所谓7nm是个等价概念。其实器件
高度50nm,宽度7nm
整体尺寸30x40nm
当年45nm是光刻极限193/4
后来扔水里曝光才到32nm
现在这些个都是不计成本多重曝光出来的结果7nm的片子比10nm的贵已经变态了

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3

【在 m********5 的大作中提到】
: 不见得就是极限,以前说65nm是极限,结果屁,工程方法解决了,后来说22nm,也是工
: 程方法解决, 再后来10nm都突破了。
: 再说还有二代和三代半导体,只是目前大厂没动力换材料,因为矽上面积累的优势太大
: 了,没到新公司出来吃螃蟹,别人不会动。
: 大陆感觉丧失先机了,半导体投入太少,我看大陆还是弯道超车直接人海战术上四代半
: 导体或者分子电路,千老那么多,搞分子电路优势很大。

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5nm就到极限了吗?谈芯片工艺发展路向谈谈中等收入陷阱
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a***e
发帖数: 27968
31
高性能有机想都别想。低功耗而已,尼玛多数场合还不如芝麻大小的8051

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3

【在 m********5 的大作中提到】
: 所以就说你大陆不行啊
: 如果提前十年布局新材料有可能,结果这十年半导体研发整体投入不过100亿美元,而
: 且全部集中在硅的过时技术上。
: 对于三代开发投入不到10亿RMB, 还全是学校在搞,能出什么东西
: 你们陆仔投资有个问题,就是只跟在别人屁股后面捡垃圾,要知道虽然美光这些没有大
: 规模商业化二三代,但是技术积累一直在进行,很多军用device都是用三代技术的,到
: 时候真到了矽材无以为继的时候,可以很容易上三代。
: 你们大陆到时候又是去捡垃圾...
: 三星做有机材料,那是另外一个方向,说不定也有大招在后面,只有你们大陆还在吭哧
: 吭哧捡垃圾,去年投产的全部都是矽生产线

a***e
发帖数: 27968
32
多层导热系数很重要。那些个新材料这方面还不如硅

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3

【在 m********5 的大作中提到】
: 又不是多层电路,再厚能有多厚?
: 我说换材料主要就是考虑多层,Si不行的
: 以后要搞光内联,那么宽禁带显然优势大得多

a***e
发帖数: 27968
33
材料换了10nm就是量子极限了

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3

【在 h******k 的大作中提到】
: 材料换了,光刻机还是光刻机。。。
c****3
发帖数: 10787
34
中国一季度手机销量下降21%
手机市场饱和,CPU过剩,就靠厂家炒作游戏GPU,和虚假宣传,用户也开始不上当,不
爱升级
摩尔定律遇到瓶颈,5G也是个噱头,其实比4G没有多少区别。5G宣传为了自动驾驶汽车
,这个更是一个噱头,根本是泡沫
h******k
发帖数: 15372
35
5G要是很赚钱的话早有无数风投往里砸钱了。实际是根本没啥人愿意投钱。

【在 c****3 的大作中提到】
: 中国一季度手机销量下降21%
: 手机市场饱和,CPU过剩,就靠厂家炒作游戏GPU,和虚假宣传,用户也开始不上当,不
: 爱升级
: 摩尔定律遇到瓶颈,5G也是个噱头,其实比4G没有多少区别。5G宣传为了自动驾驶汽车
: ,这个更是一个噱头,根本是泡沫

c****3
发帖数: 10787
36
3G要不是苹果发明iphone,智能手机带动流量需求,中国根本都不会上。
5G要建设那么多基站,多那么多投资,有啥killer application证明是必须5G速度的,
人家怎么回收投资。
就是忽悠,厂家忽悠运营商上马,再强迫用户换手机,可以赚一大票。和WinIntel不停
忽悠用户升级策略一样。

【在 h******k 的大作中提到】
: 5G要是很赚钱的话早有无数风投往里砸钱了。实际是根本没啥人愿意投钱。
t******x
发帖数: 55
37
摩尔定律快结束是尽人皆知的秘密了。
现在全是没头苍蝇吓忽悠,什么人工智能, 无人车,虚拟现实,没有一个能起来的。
物联网也是个忽悠,根本没有那么多智能设备
P****R
发帖数: 22479
38
中芯国际28nm良率20%,其实是垃圾。
s*****o
发帖数: 57
39
芯片制造以前是拼gate length. 后来尺寸缩不下去, 大家拼器件结构, FinFET登场了

下一步, 要用gate all around 来改进FinFET, 什么LGAA, VGAA的。走到这里,Si
FET的潜力大概就会用尽了,下一步怎么走, 业界还没有共识。
t******x
发帖数: 55
40
现在就看码农怎么制造垃圾软件了,拖慢速度,让用户升级了
靠硬件工艺是没希望了
1 (共1页)
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