由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 原标题:中国要恢复明朝体系
相关主题
中国藩属国一览 中国崛起必经之路てんか 大明帝国抗日史
反向wf白女正妹字正腔圆唱中文歌大清帝国二十个属国今何在?
中宣部呕心力作,值得一看看看东南亚各国历史教科书里都是怎么说中国的 (转载)
难道不是在哪儿工作,用哪儿的邮箱?中国征服不了越南很正常
真正的历史是:中国的完整版图还应该包括越南中国外交部刊物主张日本没有琉球主权 日媒关注ZT
宋子文档案揭秘:罗斯福提出“琉球群岛归还中国”中国外交部抛重磅炸弹:日本没有琉球主权
中国周边诸藩属国对中国崛起最担心中国外交部抛重磅炸弹:日本没有琉球主权!
台湾的国学教育陆共外交部: 日本没有琉球主权
相关话题的讨论汇总
话题: 朝贡话题: 明朝话题: 中国话题: 老礼儿话题: 马蒂斯
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
m***n
发帖数: 12188
1

原标题:中国要恢复明朝体系?你是希尔里希斯吗?
跟马蒂斯聊聊, 中国的“老礼儿”。
“明朝看起来是他们(中国)的模式,当然以一种更强悍的方式,要求其他国家成为他
们的朝贡国,对北京叩头”。
这是美国国防部长马蒂斯在访华之前,面对美国海军战争学院毕业生所做的演讲中所提
到的一段话。
这已不是马蒂斯第一次提及“朝贡”。去年2月,在日本面对安倍晋三、稻田朋美、岸
田文雄等一干政要,他就有过中国想“复辟”朝贡体系,把周边国家当“朝贡国”的提
法。
在对华鹰派扎堆的特朗普内阁,马蒂斯是为数不多的“中国通”,据说他爱读《孙子兵
法》,爱用兵法教训下属。他总把“朝贡”挂嘴边,大概也是很满意自己在中国史书中
的这个发现。
这并没有什么稀奇,在中国浩瀚的时间长卷中,摘出某个断面作为黑材料讥讽现时中国
,算不得什么难事。
不过,历史始终不应该是任人打扮的小姑娘,要想不曲解她,就很有必要回到当时的那
个情景语境中去。在中东或者北非,可能不得不走进某座陵墓去解密那些早已失传的文
字,但在文明从未有过中断,又讲究世俗的中国,古老的传统流淌在街头巷尾,这样的
观察也就没那么难。
当马蒂斯在演讲台上做着怒批“朝贡”的手势时,他脑海里大概是这样一幅图景:盛装
的罗马皇帝高坐台上,某个蛮族酋长瑟瑟发抖匍匐于地,亲吻皇帝的脚趾。
这太好莱坞了,对讲究礼义教化的传统中国来说,外交没有那么可怖,说土味点,不过
是某村宗族过年过节走亲访友的扩大和外延罢了。
在那首两年前因某台湾作家而再次火爆的“一条大河”里,有句很能动人的歌词:朋友
来了有好酒,若是那豺狼来了,等待他的有猎枪。显然,词作者在这里把对中国友好的
国家称作朋友,而侵略者就是豺狼。他把国与国之间的外交与战争,化为了日常生活中
的人情往来。国与国间的关系也不是商品与条约,而是人情,是“对什么人,随什么礼
”,是“以德报德”“以怨报怨”,甚至“以德报怨”。
这就是“礼”与“义”,是“朝贡”“宗藩”或者其他一切什么名词都要真正基于的逻
辑起点,是中国人一切立身处世、待人接物的本源,它跨过漫长的历史,从圣贤书飞入
寻常百姓家,用最市井的话来说,它是中国人的“老礼儿”。
比如有一条“老礼儿”说,邻居家端来一碗饺子,你不能拿空碗回去,你要放个苹果在
碗里给送回去,这是规矩。在这里,饺子与苹果的交换不是商品社会的等价交换,而是
伦理社会的人情交换。
邻居给了我一碗饺子,我就欠了邻居一份情,我还的情可能是物质上的,也可能是精神
上的,可能是短期的,也可能是长期的。这里讲究的不是价值上的平等,而是情理上的
均衡。如果我不识“礼”,拿着空碗回去,甚至诱骗或者强逼邻居再给一碗,我就打破
了这种均衡,就是“忘恩负义”。
回礼也要适当,要看人情,不能放一百块人民币在碗里还回去,这就打了人家的脸,打
破了人情的均衡。同样,即便一碗饺子的价值不高,如果送的人并不富裕,或者相隔很
远送来,或者是长辈送来,都是礼轻情意重,都要加倍地去还这个“情”。
理解了“老礼儿”,也就理解了“朝贡”。史料记载,明朝政府对来朝贡国家所携带的
贡物,不问真假、不论多少,一律以超过原物价值的赏赐回馈,也就是“薄来厚往”。
我们不能以现代商品社会的等价交换原则来看待祖先是否当了“冤大头”。因为相对物
品的多寡,明朝人更看重朝贡国家的“情厚”,所谓礼不外乎人情。他们不把这看作是
生意,而看更重其政治价值和伦理价值。
对朝贡国家在当时的交通条件下来华所经历的艰险,明朝君臣上下都很感念。洪武五年
(公元1372年),印度半岛国家琐里派使臣奉表朝贡,明太祖朱元璋非常感动,认为他
们“涉海而来,难计岁月”,“其朝贡无论疏数,厚往薄来可也。”成化年间都御史李
秉言也认为,“(外邦)来朝,涉履山海,动经数万里”,因此“赏予之物宜厚”。
对来朝使者,明朝政府在他们进入国境后也是一路好吃好喝好招待。对使者除贡物外携
带的大量私人物品,明朝规定,或者由朝廷“收买”,或者任由使者自行买卖,朝廷不
收税。这项政策鼓励了很多使者携带大量私人物品来华做买进卖出的“倒爷”,中书省
请求对这些“倒爷”征税,朱元璋俱不许。
当时明朝对每个朝贡国都有贡期限制,但各国使者不仅没有为见皇帝瑟瑟发抖,反而争
着打破限制频频来朝。东北亚某个哭诉历史上曾“数百次受中国侵略”的国家,按明朝
当时规定是三年一贡,在该国的强烈要求下,“酌情”改成一年一贡,但实际情况是一
年数贡。
相对西方“一袋马铃薯”式的独立主权国家观念,传统中国人没有国内国际之分,他们
把由自然经济和宗法观念维系起来的乡村社会,环环向外扩展,形成一个大的共同体。
在这个共同体中,能力小、年纪轻的“晚辈”向长辈表示尊重,能力大、年纪老的“长
辈”为晚辈担当责任。“你要面子,我给面子”,双方共同遵守“礼”来维护一种均衡
的秩序,所以“礼之用,和为贵”。
在这个秩序中,大国对小国的回馈,并不一定是物质上的“恩赏”,也有可能是当“话
事人”帮助调解纠纷;有可能是授予缓带和金印,赋予朝贡国统治者合法性;甚至是直
接出兵帮助他们抵御侵略。在壬辰抗倭战争中,明朝做出了巨大的人力和财力牺牲,却
没有向朝鲜向任何回报,这在国际关系史上是极为罕见的。
由此,“礼”与“义”不仅仅能吸引他国“慕利”,也能吸引他国“慕义”。明亡后,
朝鲜感念明恩,长期延用明朝年号,坚持明朝衣冠,建思恩台哭祭明朝皇帝。
这就是传统中国文化中,礼义力量希望达成的理想效果。谁掌握了礼义,谁就掌握了真
理。掌握真理的国家也不应该强制输出价值观,而是“礼闻来学,不闻往教”,是倾慕
真理的国家“见贤思齐”,主动来学习。
说了这么多,刀哥并不是想为朝贡体系做辩驳,太祖太宗的时代远去了,“长幼有序”
“华夷有别”不是也不可能成为协调当今国家间关系的准则,睦邻友好、和平共处才是
。完善以国际组织为核心、国际规则为基础的多边体制,可以维护我们这个时代的公平
与公正。
刀哥只想与马蒂斯们讲讲中国人的“老礼儿”。外面遇到诸多挑战,家里还有个不省心
的主子,对自己建立起来的秩序存有焦虑是可以理解的,但中国没理由做那个承接焦虑
的“背锅侠”。
“朝贡”远去了,中国人的“老礼儿”不会变,只要你愿意送来一碗饺子,中国人一定
会在空碗里放上一个苹果。
P**4
发帖数: 923
2
其实就是这么回事
d*c
发帖数: 1
3
又在扯淡。
贡这个词说明了一切。
其实就是要求超出其他国家之上的地位。
跟现代社会各国平等的观念是完全不同的。
c****3
发帖数: 6038
4
那肯定的,中国和文莱一个地位,你说可能么?

【在 d*c 的大作中提到】
: 又在扯淡。
: 贡这个词说明了一切。
: 其实就是要求超出其他国家之上的地位。
: 跟现代社会各国平等的观念是完全不同的。

m***n
发帖数: 12188
5
你炫耀自己的无知,是没有意义的
贡一个字不能说明一切
观念的平等,也不是真正的平等
有钱人和穷人之间的平等,也仅仅是观念的平等罢了
而有钱人给穷人发福利 (古代中国一直给周边国家发送福利), 是更进一步的平等;
至少是更加文明和仁义

【在 d*c 的大作中提到】
: 又在扯淡。
: 贡这个词说明了一切。
: 其实就是要求超出其他国家之上的地位。
: 跟现代社会各国平等的观念是完全不同的。

t*c
发帖数: 8291
6
比美国一轮又一轮对世界各国割羊毛仁义多了。
特别是割完羊毛之后居然还觉得自己亏了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你炫耀自己的无知,是没有意义的
: 贡一个字不能说明一切
: 观念的平等,也不是真正的平等
: 有钱人和穷人之间的平等,也仅仅是观念的平等罢了
: 而有钱人给穷人发福利 (古代中国一直给周边国家发送福利), 是更进一步的平等;
: 至少是更加文明和仁义

m***n
发帖数: 12188
7
是这样的,文明史上,中国是最慷慨最善良的一个,没有之一。
礼记说:礼闻来学,不闻往教。
中国自古以来不主动输出革命,也不主动输出文化。文化输出都是被动的,都是别人羡
慕,主动来学。
古日本那种主动来学的,中国则无比慷慨。 毫无保留。
后来可能某些日本人觉得后悔了,比如说,学的佛教是被中国人扭曲的,当初应该直接
找印度去学,才是真正纯洁的佛教。
因此恨上了中国,说中国害了自己。
那是他们自己心理扭曲,不能怪中国。

【在 t*c 的大作中提到】
: 比美国一轮又一轮对世界各国割羊毛仁义多了。
: 特别是割完羊毛之后居然还觉得自己亏了。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
陆共外交部: 日本没有琉球主权真正的历史是:中国的完整版图还应该包括越南
[zz]“琉球处分”是怎么样出台的!宋子文档案揭秘:罗斯福提出“琉球群岛归还中国”
明清时期属国相当于今天港澳 可见中国丢失领土之多中国周边诸藩属国对中国崛起最担心
由黑人的发型变换史,说华人的语言自信台湾的国学教育
中国藩属国一览 中国崛起必经之路てんか 大明帝国抗日史
反向wf白女正妹字正腔圆唱中文歌大清帝国二十个属国今何在?
中宣部呕心力作,值得一看看看东南亚各国历史教科书里都是怎么说中国的 (转载)
难道不是在哪儿工作,用哪儿的邮箱?中国征服不了越南很正常
相关话题的讨论汇总
话题: 朝贡话题: 明朝话题: 中国话题: 老礼儿话题: 马蒂斯