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Military版 - 朝鲜战争的拐点:砥平里战役
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砥平里——朝鲜南部一个极为普通的小村镇,位置在横城以西、杨平以东、南汉江以北,
距离汉城40公里,其直径约为5公里,四周都是小山包,砥平里就坐落在这个小小的盆
地中。
1951年2月13日,中国人民志愿军和联合国军,在这里展开了一场令全世界为之震憾的
血腥战斗:参与作战的志愿军5个主力师(5万余人)向被包围的美步兵23团(4000余人
),连续2个夜晚发起进攻,最后阵亡3万余人,抛下1万多具尸体,无奈地撤出战场。
这段历史真相,被隐瞒了近40年,直至90年代以后,才逐渐浮出水面。
1950年10月25日和11月25日,45万“中国人民志愿军”不宣而战,在朝鲜西线和东线战
场,连续发动了两次大规模战役,使得毫无准备的联合国军措手不及,陷入了中国军队
的重重包围之中。为了避免更大的损失,11月29日,麦克阿瑟将军下令,联合国军从朝
鲜北部全面撤退。
就在联合国军撤退的同时,中共却源源不断地派遣“志愿军”入朝作战,至12中、下旬
,中共再次将20万解放军冠以“志愿军”的名义投入到了朝鲜战场。此时以美国为首的
联合国军已全面撤退到三八线以南地区,中国军队取得令全世界震惊的空前“大捷”。
为了防止战争扩大,印度、埃及等联合国13个中立国家呼吁交战双方举行停火谈判,并
邀请中国派代表出席联合国大会。如果中共接受停战谈判,就此罢手,那么朝鲜战争就
会以中国“志愿军”的全面胜利而宣告结束。然而毛泽东却错误地估计了形势,认为联
合国军已在“中国人民志愿军”的强有力打击下全线崩溃。毛在中央军委会上说:“美
帝国主义及其仆从提出先停火再谈判,分明是想借谈判获得喘息时间。我们决不上当。
我们一定要打到釜山去,把侵略者赶下太平洋,不消灭朝鲜境内的敌人决不班师。
信奉斗争哲学、誓将“革命”进行到底的毛泽东,绝不会留给对手任何机会,12月13日
,毛泽东致电“志愿军”总司令彭德怀:“我军必须越过三十八度线”。
在毛泽东的指示下,12月31日,彭德怀司令指挥志愿军全面越过三八线,将战争的火焰
再一次燃向南方。在志愿军咄咄逼人的攻势下,1月4日,联合国军撤出汉城,退至平泽
、原州、三徙一线。
同日,中国人民志愿军进入韩国首都汉城,开创了一个国家的首都在短短半年中三易其
主的先例。
汉城的沦陷,又一次引发了南朝鲜百姓的逃难浪潮,深受战争荼毒的50多万汉城居民,
怀着对共产政权的恐惧,再次惊惶出逃:几十万难民背着包袱、扶老携幼,争先恐后地
向汉江拥去。冰冻的江面上,到处是紧抱着婴儿的母亲,背着老人、病人、残疾人的男
人以及扛着大包袱和推着小型两轮车的人们,没有人去扶助那些跌倒的人,也没有人理
会躺在雪地上,奄奄一息的人-----。
汉江上,美军搭建了两座临时浮桥,难民们争先恐后地涌上浮桥,狭窄的桥面由于挤满
了车辆和人流在不断摇晃,不断有人被挤下浮桥掉到冰冻的江面上,凄厉的哭喊声和呼
唤声在寒风中久久回荡。
这场由金日成发起的战争,给朝鲜南北人民带来的是无尽的灾难。
1950年12月23日,美第8集团军司令沃克将军也在撤退途中遭遇车祸身亡。12月26日,
马修.李奇微被麦克阿瑟将军任命为美第8集团军司令。
麦克阿瑟将军任西点军校校长时,李奇微是该校的一名年轻的上尉教官,由于他的出色
军事才能,引起麦克阿瑟将军的注视。李奇微将军到达朝鲜战场后,果然不负麦克阿瑟
将军重望,朝鲜战争的发展轨迹就此发生了改变。
自志愿军第二次战役以后,美军开始了其战略撤退。所谓“第三次战役”,其实并没有
进行过实质性战斗,志愿军基本上是一路尾随在美军后面走过来的。
汉城,作为不设防的城市被中国军队占领后,毛泽东被表面的“胜利”冲昏了头脑,这
个一心想成为“全世界革命领袖”的农民儿子,就此以为解放军的战斗力真的可以和美
军平起平坐了,他对秘密访华的金日成说:“打第一次战役、第二次战役胜利了,但还
不够,还要接着打。你敢越过三八线北进,那我为什么不能越过三八线南进?”他不无
得意地说,从现在起我们开始要“喊着打!”
中共的报纸和电台广播也开始连篇累牍地报导志愿军的“赫赫战果”:兴南、元山、平
壤、春川相继被英勇的中国人民志愿军所攻克,几十万美军和李承晚伪军被击溃,正在
狼狈逃窜,中国人民志愿军横扫千军、锐不可当。
汉城被中国军队占领后,毛泽东下令北京放鞭炮焰火庆祝,全国各地同时组织了数百万
人声势浩大的庆祝游行。1月5日,《人民日报》在头版发表了《祝汉城光复》的社论,
号召志愿军:向大田前进!向大丘前进!向釜山前进!把美国侵略军赶下海去!
不明真相的中国老百姓,其实并不知道志愿军在朝鲜战场的真实惨况,他们在共产党的
组织下载歌载舞,敲锣打鼓地欢庆胜利,成千上万兴奋狂热、情绪高亢的青年学生纷纷
报名参军,要求赴朝鲜战场去打击“美帝侵略者”。
然而,在这场闹剧中唯一头脑清醒的是志愿军司令彭德怀元帅,随着志愿军不断向南推
进,战线越来越长,志愿军的后勤支援也变得越来越困难,而且朝鲜南部地势平坦,极
有利于美军机械化重装备部队的展开,志愿军已经处在十分危险的境地。
朝鲜战争结束以后,彭德怀有一次在军事会议上回忆起“第三次战役”时说道“我打了
一辈子的仗,从来没有害怕过,可志愿军打过三八线,一直打到三七线时,我环顾左右
,确实非常害怕。美军几乎是不战而退。志愿军都知道,三八线并不是我们打过去的,
可以说是走过去的”。
然而,这些战场的真相,对中国大陆的老百姓来说,就像无数被中国政府深埋在红色历
史坟墓中的“黑匣子”一样,永远不得而知。
就在中共大肆庆祝汉城被“光复”的第三天,1月7日,联合国军停止了退却,李奇微将
军下令第8集团军在西线和东线战场同时向中国军队发动了代号为“猎狗行动”和“雷
霆作战”的反击,漫天的炮火再次倾泻在志愿军阵地上,首当其冲的志愿军部队在美军
的炮火打击下,死伤累累,北朝鲜人民军前线司令官金策大将也被美军炮火炸死,中国
军队的进攻势头终于被遏制了。
1月25日,彭德怀急电毛泽东,说明前线战事紧急,要求立即停止进攻将部队后撤。但
毛28日的回电让彭大吃一惊:“我军必须立即发起第四次战役,以歼灭二万至三万美李
军、占领大田安东之线以北区域为目标……”。毛告知彭德怀,一百多万中国军队已经
集结在中朝边境,正在等待开赴朝鲜。毛充满必胜信心地指示彭:“中朝两军在占领大
田安东以后,再进行2至3个月的准备工作,然后进行带最后性质的第五次战役。。”毛
泽东此时似乎已经看到了朝鲜战争最后胜利的曙光。
在毛的命令下,彭德怀不得不硬着头皮策划再次发动进攻,并按照毛的指示,把战役目
标定为三六线的大田、安东。
正当西线的志愿军第38军、第50军死死地阻击联合国军的反攻,而东线北进的联合国军
却一路突破中国军队防线,迅速向前推进,进抵邸平里的美23团和占领横城一线的南朝
鲜第3、第5、第8师就这样从整个战线上突了出来。
战场上出现的这种状态,使正对战场局势一筹莫展的彭德怀突然感到有了一次扭转战局
的机会。彭德怀的设想是,死死地顶住西线,把大兵团快速集中于东线,对相对实力较
弱的南朝鲜部队进行大规模反击,如果反击成功,将打破联合国军的进攻态势,改变目
前志愿军节节败退的局面,使中国军队重新掌握战场主动权。
事实上彭德怀的反击计划具有很大的冒险成分,因为东线战场的志愿军要组织起有效的
反击,必须具备两个重要条件:
1.在西线作战的志愿军必须把美军牢牢地阻止在汉江以南。如果西线的志愿军被击垮
,那么不用说反击了,整个东线作战的志愿军将陷于被包围的危险处境。
2.东线的志愿军有把握对被包围的敌军予于歼灭。
这两点,对于装备落后,靠“骡马运输、徒步行军”的中国军队来说,都是不确定的因
素,尤其是第二点,长津湖战役已经表明,武器简陋的中国军队即使包围了美军,也没
能力将其歼灭。然而作为中方军队统帅的彭德怀却依然没有认识到这一点,以为志愿军
还是可以像国共内战时一样,单靠“人海”的优势就能弥补这些不足。
战场上的机会稍纵即逝,彭德怀决定抓住这次机会。有一点让彭放心的是,毛承诺的
100多万“志愿军”已在鸭绿江边集结,正在开赴朝鲜战场,即使战役进行得不顺利,
彭也可以通过这次战役,掩护志愿军增援部队安全抵达,从而与美军展开一场更大的决
战。
2月5日,彭德怀电令志愿军第42军和北朝鲜人民军第2、第5军团对东线北进的联合国军
进行阻击,同时,邓华指挥的第39、第40、第66军奉命向东移动,准备按照计划发动反
击。
志愿军的“第四次战役”就在这种情形下展开了。
2月11日晚,战斗首先在横城打响,彭德怀以志愿军4个军(第39军、40军、42军、66军
),以及北朝鲜人民军第2、第5军团,二十几万兵力,向位于横城一线的南朝鲜第3、
第5、第8师阵地发起猛烈进攻,彭德怀期望由此打开缺口,进而击破东线美军在原州的
防线。
在志愿军猛烈的攻击下,战斗力薄弱的南朝鲜军队一触即溃,尤其是南朝鲜第8师,遭
到突然攻击后,没有组织有效抵抗就纷纷溃退,致使美步兵第2师的侧翼完全暴露,使
之不得不与美空降187团一起紧急后撤,从而打乱了联合国军的部署,战役一开始似乎
开始朝着有利于志愿军方向发展。
志愿军在横城战役取得首仗胜利,使得驻守在邸平里的美23团独自孤零零地突出在中国
军队的攻击线上,“志司”按照计划,将攻击之矛指向邸平里,打算用一个晚上的时间
,解决美23团。按照志愿军司令部的估计,驻守邸平里的美23团,说不定已经准备逃跑
了,志愿军必须趁其在逃跑之时,在运动中给予消灭。
2月13日晚,战役总指挥、志愿军副总司令邓华调集了39军、40军、42军的5个师(115
师、116师、117师、119师、126师),向驻守在邸平里的美步兵2师第23团发起猛烈进
攻,一场惨烈的战斗,就此拉开了帷幕。
正如志愿军司令部所判断的那样,战役开始之前的13日中午,美第10军军长阿尔蒙德将
军也乘直升机到达邸平里,就砥平里23团的处境和团长弗里曼上校进行了认真的研究。
由于南朝鲜军队的溃败,导致在邸平里的美步兵第2师23团处于十分危险的境地。阿尔
蒙德军长听取了弗里曼团长关于立即撤退的建议及其理由,也得出结论:23团应在人数
众多的中国军队尚未形成包围态势之前,尽快撤出邸平里。
阿尔蒙德飞走以后,弗里曼团长下达了撤退命令。
正当美23团的士兵们收拾行装准备撤离时,弗里曼团长收到了一份紧急电报:
坚守砥平里,不准撤退!——命令来自美第8集团军司令李奇微将军,正是这份电报,
改变了朝鲜战争的历史进程。
坚守砥平里的决定出自李奇微将军对整个战局的独到判断,李奇微接替阵亡的沃克将军
担任第8集团军司令还不到2个月。他一到朝鲜战场,就被卷入了联合国军的撤退洪流中
。由于中国军队的强势参战,美军上下充满了悲观的情绪,南朝鲜军队更是一触即溃,
望风披靡。李奇微将军乘坐一架轻型飞机,带着几名助手,在战场上到处奔波,直接同
战地指挥官见面,了解战况,分析局势,在这段时间里,他查阅了美第8集团军和美第
10军与中国军队所有的战斗报告,从中发现了中国军队的4个致命的弱点:
(1)人数庞大的中国军队,由于受给养的限制,每次进攻持续时间不超过7天;
(2)徒步前进的中国军队,每天推进距离不超过20公里;
(3)以步枪、手榴弹为主要武器的中国军队,其攻坚能力极其低下,即使包围美军,
也无能力歼灭。
(4)为了躲避美机轰炸,中国军队白天不敢行动,所有进攻只能在晚上进行。
因此,掌握了这些弱点以后,面对中国军队在横城地区表面上的强大攻势,李奇微将军
没有丝毫惊慌,他十分清楚中国军队在目前极为困难的情况下,还居然胆敢冒险发动攻
势,只会令其陷入更大的困境,只要美23团将中国军队主力吸引在邸平里,联合国军就
可利用其强大的空中力量和地面炮火,将其完全摧毁。李奇微将军认为,孤立无援的陆
战1师在北部长津湖地区被十几万中国军队重重包围,也能做到全身而退,那么在南部
的三七线,在东西战场已经连成一体的联合国军防线面前,中国军队将为他们的进攻付
出更为惨重的代价。
据守砥平里的联合国军除了美军第23团外,还有一个坦克中队、一个炮兵营和一个法国
营,总兵力约四千人,防守面积仅直径1.5公里。其中法国营是一支名副其实的“志愿
军”,其成员全部是拥有法国国籍的战场老兵,许多志愿者为了加入该营而自愿降低自
己原来的军衔,尤其是营长拉尔夫。莫尔克拉中校。
拉尔夫是一个具有传奇色彩的法国军人,他原是法国军队中的一名中将,为了抵制共产
赤祸,宁愿将自己军衔降为中校赴朝鲜参战。该营由1017人组成,共有3个步兵连,一
个重武器连和一个营部连,隶属美步兵第2师23团。
法国营于10月25到达朝鲜,由于战况紧急,原定3周的美式武器适应训练缩短为10天即
被投入战场。该营作战经验丰富、作风彪悍顽强,1月31日和2月1日两天,法国营和美
23团3营一起在双联隧道地区击溃了志愿军第125师,使得美军对其战斗力不得不刮目相
看。
接到李奇微将军坚守邸平里的命令以后,弗里曼团长下令部队立即修筑防御工事,士兵
们将数千米环状铁丝网铺设在阵地前沿,密集地布置了防步兵地雷和照明汽油弹。施工
机械也在紧张地挖掘壕沟,20辆坦克作为机动火力被布置在前沿阵地,各阵地之间的接
合部,全部用M-16高射机枪和坦克严密封锁,弗里曼上校还在防御圈内设下炮兵阵地
,集中使用26门野战榴弹炮和51门迫击炮。弗里曼上校还建立了步兵、坦克、炮兵之间
的通信联络方式,使美军强大的火力尽可能发挥出最大的功效。
防御工事完成不久,天色渐渐黯淡下来,广袤的雪野显得一片寂静。23团接到美侦察机
发来的报告:数目庞大的中国部队正在从北面和东面向邸平里开进。弗里曼上校向部队
发出了“准备迎击中国人进攻”的命令。
黑夜中,联合国军士兵们一个个紧握武器,匍匐在战壕里,神情紧张地等待中国士兵的
出现。
13日深夜21时,成千上万志愿军士兵的身影浮现在雪地上,他们的胶鞋底磨擦在冻土上
发出的声音十分令人恐怖。随着凄厉、刺耳的喇叭声,中国士兵开始了进攻。
一位当年参战的美军士兵的描述道:“夜幕降临时,四周响起了凄厉的军号声,他们(
指中国军人)满山满谷地涌了出来,不畏生死地冲向我们,然后一排排地象麦捆似的被
机枪火力搁倒,后面的人又一排排地往上冲,又被搁倒。我们的机枪狂吐着火焰,枪管
打得通红,臂膀打得酸痛,看着满坑满谷的尸体,我对自己说,这不是战斗,这简直就
是屠杀。”
就这样,中国士兵一波紧接一波的进攻,一往无前,无所畏惧,中国士兵踏着同伴们的
尸体不顾一切地冲锋,令他们毛骨悚然,就连参加过太平洋战争的美军老兵也是第一次
看到如此血腥的场面,这是一支比日军更不顾惜士兵生命的军队。
环形防线里的美军坦克和重炮猛烈地轰击志愿军的冲锋集群,平均每百平方米瞬间落下
十几颗炸弹,随着火光闪耀、弹片横飞,鲜血染红了的整个砥平里,一百多人的志愿军
连队往往几分钟后就只剩七八人。仅一个晚上,被打死的39军117师的士兵就达4000人
以上,投入进攻的志愿军357团3营在一次进攻之后,只有数人生还。炮火连天的邸平里
战场,中国士兵就这样以自己的血肉之躯,去同美军的飞机坦克、榴弹炮、高射机枪对
决。整整一个晚上,在猛烈的炮火打击下,117师的士兵除了肢体横飞、死伤惨重以外
,没能攻下一处阵地。
在激烈的战斗中,美23团团长弗里曼上校也被弹片击中臂部而受伤。
2月14日。
39军指挥部设在砥平里以北一片茂密的松树林中,林间的空地上架着几座电台,报务员
头戴耳机正在紧张工作。军长吴信泉、副军长谭友林只是一个劲地在抽烟,两人愁眉苦
脸,焦虑万分。他们刚接到一个雷击般的消息:担任阻击骊州、原州向砥平里增援的39
军116师,在行军至注岩里途中,被美军空中侦察机发现,美军立即调集原州附近的炮
兵群,在空军的配合下,集中炮火轰击这个纵队达四小时之久。就这样,这支一万多人
的志愿军纵队在到达战场之前,就被美军猛烈的炮火打击下,死伤7千余人,最后不得
不撤出战场。
吴信泉,这位在云山战役时,号称要将美骑兵1师“包饺子”当“下酒菜”的中国“王
牌军”军长,此时才真正领教了美军凶悍的战斗力,面对39军一个晚上就遭受如此巨大
的伤亡,他的手禁不住发抖了,他已经再也没有了往日的骄狂。2月12日,吴信泉刚接
到攻打邸平里任务时,根本没把邸平里的美军放在眼里,“志司”副司令邓华布置以39
军的115、116、117师为主力,40军的119师、42军的126师协助进攻的方案时,吴信泉
心里还觉得暗自好笑,他认为邓华过于谨慎,区区邸平里的一个团的美军,只不过是一
块送到“志愿军”嘴边的“肥肉”,还不够39军“吃”的,根本没有必要再安排其他两
个师。因此13日深夜,在116师、119师、126师还未赶到战场的情况下,吴信泉军长独
自下令发起进攻,致使117师在进攻中死伤惨重。
奉命南下包抄邸平里的39军115师,经过白天隐蔽,晚上行军,一路坡高崖陡,以至连
马匹都被丢弃,好不容易行军至砥平里以东时已是13日深夜。115师于十四日凌晨发起
攻击,但打下以后从俘虏口中才知道,他们攻下的只是邸平里外围的一个叫马山的山头
,砥平里还在西南方向。此时砥平里的枪炮声已经停止了,39军117师已被打得尸横遍
野,已经没有能力再发起进攻了。
参加对砥平里攻击的第42军126师也犯了和115师同样的错误。这个师接到攻击邸平里的
任务被配属给第39军后,按照地图上指示的路线向砥平里进军。当按照判断的方位和计
算的行进时间应该到达邸平里的时候,部队发现了山谷中一个小村子,于是126师毫不
迟疑地开始了进攻,攻占了这座村庄。直到天亮以后才搞清楚不是邸平里,而是位于邸
平里东南方向10公里处的一个叫田谷的村镇。
天亮了,轮到占据马山的志愿军115师成为美军攻击的靶子。为了夺回制高点,美军集
中重炮向马山展开凶猛的轰击,美空军也加入攻击战斗,数十架美海盗式攻击机超低空
扑向志愿军阵地,轮番扫射,投掷大量凝固汽油弹,马山阵地沦陷在一片火海中,中午
时分,邸平里美23团出动坦克和步兵向马山志愿军阵地猛烈反击,115师三个团在美军
反复轰炸和扫射下,死伤狼籍,一位参加战斗的美军士兵回忆道,美军飞机在对志愿军
阵地轰炸时,他们连队就在山脚下面,只听见从山上传来一阵阵令人毛骨悚然的啸鸣声
,后来才知道,这是中国士兵被凝固汽油弹烧着时发出的惨叫,一直传到山下-----
志愿军434团2营王少白营长给团长王扶之打电话时哭着说,他的营死了三分之二,快要
打光了,要求撤离马山。
然而,115师要求撤出马山的要求没有得到军部批准,吴信泉军长知道如果马山丢了,
砥平里战役更没办法继续下去了,他命令115师必须不惜一切代价,死守马山。
14日下午,一架直升机轰鸣着,徐徐降落在美23团团部后面的空地上,美军士兵们几乎
不敢相信自己的眼睛:第8集团军司令李奇微将军,头戴一顶美军特有的防冻绒帽,胸
前挂着两个手雷,从直升机机舱里爬了下来。
李奇微将军是亲自来到邸平里视察战况的,他对美23团士兵在如此险恶的环境下依然保
持着高昂的士气感到欣慰,他见到了手臂负伤的弗里曼团长。李奇微将军告诉弗里曼上
校,邸平里战役是整个朝鲜的作战计划中非常关键的一环。他完全清楚23团的危险境地
,他对弗里曼团长说:“你一定要再坚持一个晚上。”李告诉弗里曼,他已经命令美国
骑兵1师增援砥平里。美军在原州一带的重炮部队也将为23团提供强大的火力支援。
李奇微将军亲临前线,极大地鼓舞了23团士兵的士气,但也仅此而已,因为接下来的一
个晚上,美23团不得不为自己的生死,孤军奋战了。
美第10军军部得知弗里曼上校负伤的消息后,专门派出1架直升机接他去后方治疗,
被弗里曼一口回绝,他说:“我既然把士兵们带到这里,我就要把他们带出去。”弗里
曼上校命令部队利用白天加紧加固防御阵地,准备应付志愿军的夜袭,以坚持到援军的
到来。(注:弗里曼上校一直坚持到援军——美骑兵5团的坦克15日下午低达邸平里后
,才乘直升机离开战场。)
14日晚,志愿军第40军119师和第42军126师到达了战场,自此,参战的志愿军攻击部队
全部到齐。中国军人从四面八方把邸平里围得水泄不通,天黑不久,邸平里南面升起了
几颗信号弹,志愿军向这个直径仅1.5公里的联合国军环形阵地又一次发起了攻击,最
后的决战开始了:
砥平里周围山坡上涌现出了成千上万的中国士兵,黑夜中他们一个个手执火把,在喇叭
声、锣鼓声和山崩地裂般的喊杀声中,犹如一支庞大的蚂蚁军团,密密麻麻、浩浩荡荡
、漫山遍野地涌向美23团防御阵地。
联合国军的士兵们在震惊之余迅速反应过来,开始集中坦克和火炮猛烈地拦阻射击,各
轻重武器和平射的高射机枪也在阵地前组成了密集的火力网,冲在前面地志愿军士兵成
排成排地倒在火力网下,可是后面的士兵毫不在意,踏着同伴的尸体继续冲锋,完全不
把生死当一回事。
夜战的景象惊心动魄,照明弹、曳光弹、飞散的信号弹以及四射的火花把邸平里夜空点
缀得绚丽缤纷。每隔五分钟,美军阵地上就腾空升起一排排照明弹,数十条曳光弹组成
的光带接连不断地交叉在夜空。美C—47运输机也飞抵战场,用降落伞投下一批又一批
照明弹,这些照明弹宛如一盏盏巨大的灯笼,长时间地漂浮在砥平里上空,把整个战场
照耀得雪白如昼。在明亮刺眼的白光下,中国士兵的影子满山满坡地在蛹动着,他们穿
着臃肿棉袄,步履笨拙地迈向美军阵地。在美军设置的铁丝网前,不计其数的志愿军士
兵被打死,美军发现中国士兵面对铁丝网显得束手无策,他们甚至连简单的破坏工具都
没有,只能试图从网下钻过去,而这正在美军机枪的有效射程之下,不一会,铁丝网前
就堆满了中国士兵的尸体,有好几处地方中国士兵的尸体已经高过铁丝网,形成了一座
座尸体桥,把整段铁丝网都压扁了。
一波又一波、一群又一群,志愿军排山倒海式的冲锋接连不断,中共指挥官丝毫不惜啬
士兵的生命,一拨又一拨地将士兵投入杀戮战场,成百上千的中国士兵就这样被美军猛
烈而无情的炮火吞噬,撕成碎片。
战场上,到处散落着中国士兵的躯体及残肢断臂,白雪覆盖的邸平里雪原已被志愿军士
兵的鲜血浸泡成黑红色。
参加过朝鲜战争的英国著名演员迈克尔.凯恩,是一名出身贫困,思想左倾的青年,曾
对共产主义颇具同情,然而,朝鲜战场的经历使他从此厌恶这个制度,他告诉《毛泽东
鲜为人知的故事》一书作者张戎女士说,他亲眼目睹了中国士兵像大海的波浪一样,一
潮一潮地往前冲锋,用自己的身体去抵挡西方的子弹。他当时就想,这些人连自己人的
生命都不顾惜,我怎么能指望他们关心我呢?
在中国士兵一轮又一轮的“万岁冲锋”下,联合国军的防御阵地也险象环生,法国营有
一个防御点上的士兵全部阵亡,蜂拥而来的志愿军士兵攻占了这个防御点,营长莫尔克
拉中校迅速调动高射机枪排向冲上阵地的志愿军士兵密集扫射,弗里曼上校也派出美军
一个排前来支援,终于将冲进阵地的几百名中国士兵击毙,重新夺回了阵地。
然而美军G连防守阵地上的形势却越来越危急,G连士兵已经连续击退了中国军队的十几
次进攻,但眼前突然又出现了令人惊劾的一幕:五、六百名头绑白布条,身强力壮的志
愿军敢死队员,每人将一个六磅重的炸药包捆在一根长长的树棍上(用来炸毁美军的工
事),一面发出令人毛骨悚然的吼叫,一面不顾一切地向前冲锋,全然不顾迎面而来的
子弹,冲在前面的敢死队员一批一批地倒在美军的机枪扫射下,但更多的中国士兵继续
沿着被鲜血染红的山坡向上狂冲,不少人被自己同伴的尸体绊得踉踉跄跄,但依然疯狂
地冲向美军所布下的铁丝网和地雷区,一些中国士兵被地雷炸飞以后,残缺的肢体落下
挂在带刺的铁丝网上,形状十分骇人,尸体的后面,有更多数不清的中国士兵涌了上来
。美军的重炮和高射机枪虽然不停地开火打死许多进攻的中国军人,,但还是有不少志
愿军士兵越过了铁丝网和地雷区闯入美军阵地。
午夜时分,G连防守的阵地终于被中国军队攻破了,在炮弹和手榴弹连续不断爆炸的闪
光中,黑压压的中国士兵如蚂蚁一般地爬上了G连的防御阵地,许多美军士兵阵亡,幸
存下来的人不得不退到阵地背后的山坡下。
由于G连阵地的失守,美军环形防线被撕裂了一个很大的缺口。弗里曼上校调集两辆坦
克进行反击,但没有奏效,近千名中国士兵已经涌入了阵地,并且继续向美军阵地纵深
发起攻击,美军环形防线上的缺口越来越大,弗里曼上校不得不将最后的预备队——23
团的突击连和工程连投入战场,来阻挡蜂拥而来的中国军队的士兵。命运的天平开始偏
向了中国军队。
两军激烈的攻防此起彼伏,惨烈的白刃战和肉搏战在邸平里的每一处阵地上演,金属的
撞击声、咆哮的喊杀声、子弹的射击声和炸弹的爆炸声汇成一片。然而,随着时间一点
一点的推移,“志愿军”最害怕的时刻又一次来到了——天,开始亮了。
15日黎明,太阳从云层里钻了出来,对邸平里的美23团官兵来说,最危险的黑暗时刻
终于过去了。
从美海军航母上起飞的轰炸机编队,一批接一批地飞抵邸平里上空,将成吨成吨的炸弹
和凝固汽油弹倾泻在志愿军阵地上,把志愿军阵地炸成一片火海,攻占G连阵地的一千
多名志愿军士兵也在猛烈的爆炸声中化为灰烬。
志愿军的攻势被遏制了,朝鲜的白天,是美国空军的天下。
天亮以后,美空军给驻守邸平里的美23团运来大批补给和弹药,同时将200多名伤兵用
直升机运至后方。美航母舰队的舰载机介入战场以后,攻击任务主要由美航空兵和邸平
里附近的美军炮兵部队进行。在天黑以前,志愿军是不敢展开大规模攻击的。
邓华指挥部对39军军长吴信泉连续两个晚上没有拿下邸平里极为不满,15日上午发来电
令,要求部队加紧准备,最迟一定要在16日晚上拿下砥平里。
军长吴信泉心里叫苦不迭,参与直接攻打邸平里的志愿军三个师共只有三个炮兵营,加
起来才36门炮,而且只剩三百多发炮弹,原本配合攻击砥平里的炮兵第四十二团,因为
马匹受惊暴露了目标,遭到美军飞机轰炸全部被毁,这就意味着火力本来就弱的志愿军
失去了炮兵支援,只能靠手中的轻武器作战了。
“没有炮兵协同,这仗怎么能打?”谭友林副军长愤愤地对吴信泉说。
吴信泉默默抽着烟没有开口。这时从砥平里南方不断传来的爆炸声令他焦急万分,他知
道守卫马山的115师也已经陷入灭顶之灾,正在经受美军重炮、坦克和飞机的反复轰炸
,这位中共“王牌军”军长心里十分清楚,以志愿军步兵的轻武器与美军强大火力对抗
下去,其后果只能是全军覆没。
吴信泉下了决心,喊来作战参谋:“给“邓指”发报,讲明砥平里的情况,这仗不能再
打下去了……”
然而吴的建议并没有得到“邓指”同意,鉴于39军死伤惨重,已实际上失去战斗能力,
15日中午,邓华指挥部发来电报,参加邸平里战役的志愿军部队,归40军指挥,由40军
119师师长徐国夫负责组建“前指”,同时指派40军军长温玉成立即赶赴邸平里指挥战
斗。
美23团在邸平里遭到十倍以上中国军队的攻击,14日,李奇微将军命令美骑兵1师第5团
北上增援砥平里。15日上午,美第5骑兵团出发,这支由3个步兵营、2个炮兵营、2个坦
克连、一个工兵连以及28辆补给卡车和19辆救护车组成的增援部队,上路不久即受到中
国军队的阻击。中国军队占领了山边公路两侧,居高临下射击,虽然火力猛烈,但效果
甚微,美骑兵5团在美军飞机的支援下向公路两侧的高地进攻,拿下了一个又一个高地
,几百名中国士兵被打死,然而美骑兵5团团长柯罗姆贝茨上校发现:“伤亡巨大的中
国军队好像越打越多,中国士兵的忍耐力和对死亡的承受力令人吃惊。”
由于志愿军的顽强阻击,美军进展十分缓慢,整整一个上午,美第5骑兵团如蜗牛一般
地前进。如果美第5骑兵团不在太阳落山之前到达邸平里,邸平里的美23团和美第5骑兵
团都将陷入危险境地。柯罗姆奇泽上校下了决心:放下那些载满物资的卡车以及仍然在
山岭两侧与中国军队作战的步兵,,只率领坦克连,凭借着厚厚的装甲直冲砥平里。
下午3时,坦克突击纵队组建完毕:一共23辆坦克,160名步兵,由柯罗姆贝茨上校亲自
率领,45分钟以后,这支孤注一掷的坦克突击纵队开始前进了,美军的轰炸机沿着坦克
纵队前进道路上的所有高地实施了猛烈的轰炸,公路两侧两个营的美军则全力向中国阻
击阵地发动钳制火力的进攻,联络飞机在头顶来回盘旋,担任引导炮兵射击和报告前方
敌情的任务。为了防御志愿军的伏击,坦克突击纵队以每辆坦克的间隔50米,总长度为
1.5公里的战斗队形迅速朝前推进。
坦克纵队在通过一个叫曲水里的小村庄(位于邸平里以南6公里)时,遭到中国士兵的
猛烈阻击,阻击美骑兵一师五团的是在注岩里被美军炮火击溃的志愿军第39军116师的
残部。中国士兵从村庄两侧的高地上向坦克分队进行射击,成束的手榴弹在坦克上爆炸
,但对厚装甲的坦克毫无作用,最后,中国士兵在军官的命令下抱着炸药包,躺在坦克
行进的道路上引爆炸药。坦克纵队的数辆坦克被炸毁,搭乘坦克的L连160名士兵也只剩
下了60人。几辆被炸断履带停泊在路旁的坦克请求支援时,被柯罗姆贝茨上校拒绝了,
他吼道:“不能停下!停下来就全完了!”他命令余下的坦克不要理会,继续前进,迅
速冲过志愿军把守的曲水里村庄。
在距离砥平里西南约两公里的地方,坦克纵队穿过了由115师343团占据的一段险要的路
段:这是一段位于望美山的右侧,于山腰凿开的极其狭窄的豁口,全长140米,两侧的
悬崖断壁高达15米,路宽仅能勉强通过一辆坦克。当时志愿军343团团长王扶之发现远
处大路上烟尘滚滚,还以为是自己的增援部队,因为曲水里有116师打援,美军过不来
。等到发现是美军坦克时,已经来不及了,倾刻间,美骑兵5团的十余辆坦克隆隆而至
,343团团长王扶之慌忙派出团部警卫连进行阻击,在悬崖上面的中国士兵把成束的手
榴弹和数个捆在一起的炸药包扔了下来,又有30多名在坦克炮塔上的美军士兵在交战中
阵亡,但志愿军343团并没能阻挡坦克的前进,柯罗姆奇泽上校率领的坦克突击纵队,
迅速穿过了隘口。
经过1小时15分钟,美骑兵5团的坦克突击纵队成功地突破了志愿军的6公里防线,于下
午17时到达邸平里。虽然这支增援部队只剩下十几辆坦克和23名步兵(其中还包括13名
伤员),但却给了邸平里的联合国军带来了极大的鼓舞,战壕中的美军士兵看到骑兵5
团的坦克出现在战场时,禁不住欢呼起来。
一位参加邸平里战斗的美军老兵回忆:“当骑兵5团的坦克出现在中国军队背后时,不
可思议的一幕发生了,还在作战的中国士兵突然惊慌失措起来,他们一个个从散兵坑里
爬了出来,扔下武器向四处逃散,我从来没有看到过这种景象,防御阵地四周的山丘上
都是逃跑的中国士兵,密密麻麻,漫山遍野!此时飞机追着俯冲轰炸、坦克猛轰、防空
高射机枪在怒吼,步兵用各种自动武器向逃跑的中国士兵开火射击!真是难以相信的一
天!我们就这么解围了。”
15日傍晚,40军军长温玉成奉邓华副司令的命令抵达砥平里战场时,志愿军的战线已经
崩溃,温玉成军长登上邸平里的北面207高地,拿望远镜俯瞰整个战场,也被眼前的景
象所震憾:在美军阵地前面,志愿军士兵的尸体堆积如山,尤其是邸平里南侧望美山的
整个山坡,像一个巨大的露天坟场,全部被尸体覆盖,场面血腥,惨不忍睹。
面对如此场景,温玉成军长不得不打电报给邓华副司令,明确地表示,这是一场打不赢
的战役,必须立即撤出战场。
战场的败局已无可挽回,当日黄昏,邓集团指挥部终于做出撤离砥平里的决定。
15日夜,天空开始下起了大雪,守候在砥平里环形阵地中的美军士兵和法军士兵还在紧
张地等待着中国军队的再次攻击。
漆黑的阵地前沿此时出现了数百支中国士兵的火把,闪烁的火苗犹如死亡士兵的幽灵,
时隐时现、吵吵嚷嚷地在美军阵地四周晃动了整整一夜。
这天夜里,中国士兵没有发动进攻,而是在尸体堆里翻找尚未死去的同伴和抬走部分阵
亡者的遗体,由于大部分中国士兵尸体来不及搬走,很快就被大雪掩埋了。
天亮以后,美军士兵惊愕地发现,战场上的中国士兵一个个都不见了,阵地周围的尸体
也全都消失了,呈现在眼前的是一片寂静的山岗和白茫茫的雪原,仿佛什么也没有发生
过一样-----
砥平里战役,以志愿军的血腥惨败而告终。
据美军资料记载,参与邸平里战役的志愿军共有5个主力师,5万余人,其中115师、负
责打援,直接攻击邸平里的是116、117、119、126四个师。
战斗结果:116师还未赶到邸平里战场就被美空军的炮火消灭,其他3个师在连续强攻2
昼夜之后反被打得支离破碎,死亡人数超过了2万,最后不得不自行退出战场。而驻守
邸平里的美23团仅伤亡200余百人。中国军队仅遗弃在美23团阵地上的尸体就有一万多
具,另外还有一百多名中国士兵因为难忍饥饿而向美军投降。
志愿军359团3营的官兵在邸平里战役中几乎全部战死,该营营长牛振厚在撤退时哭着喊
着,死也不肯离开遍布他手下士兵尸体的阵地,最后被硬抬下来。
志愿军357团团长孟灼华在向上级汇报士兵伤亡的情况时,因痛苦万分而泣不成声。
这些在国共内战时期久经战火锤炼的战场老兵,也是第一次经历如此惨烈的战斗,在美
军雷霆万钧的炮火下,他们的意志和精神全都崩溃了。
中国人民志愿军第40军119师是林彪“四野”属下韩先楚的“三纵”,号称“旋风部队
”,在国内战场所向披靡,从东北的黑龙江一直打到海南岛,没想到在砥平里仅一个晚
上,这股“旋风”就被美军的一个团打得丧失了战斗力。
中国人民志愿军第42军126师原是林彪“四野”属下的5纵,该师在辽沈、平津战役中,
战功卓著。朝鲜战争爆发时,126师作为志愿军首批入朝参战部队之一于10月19日夜跨
过鸭绿江。第一次战役中,该师在东线黄草岭、赴战岭地区奉命阻击联合国军的进攻,
荣获了“黄草岭守备英雄连”及“烟台峰守备英雄连”称号。邸平里战役以后,该师已
不成编制,不得不“回国休整”。
在邸平里战役中死伤最为惨烈的是中国人民志愿军第39军——这支“四野”的“攻坚尖
刀”,在国共内战中更是屡建奇功。在林彪将军的指挥下,39军从东北雪原的长白山一
直打到西南边陲的镇南关。
朝鲜战争爆发后,39军成为第一批出征朝鲜的部队。1950年10月25日,志愿军发动的云
山突袭战中,39军一举击溃美骑兵1师5团,并全歼美骑兵5团第3营,还缴获了4架飞机
,震动了美国朝野。39军因此成为朝鲜战争中唯一一支整建制消灭美军部队的中国军队
,美第5骑兵团3营也因此被美陆军部取消了番号。
在志愿军发动的“第三次战役”中,39军更是一马当先,率先进入汉城,也成为中共历
史上唯一一支开进敌国首都的军队。然而令人没有料到,这支所向无敌的军队,在邸平
里不足1.5平方公里的战场上,被美步兵23团打得尸横遍野,开战前拥有3万多名士兵的
39军,两天以后,人数已不足1万人-----
16日凌晨,围攻邸平里的志愿军39军残兵败将,用马匹驮载着尸体,搀扶着伤兵、在漫
天大雪中,凄惨不堪地朝三八线退去,同一个月前这支雄壮威武的部队开进汉城时不可
一世的情形相比,简直是天壤之别。由于仓皇撤离,大部分牺牲的中国士兵尸体被遗弃
在战场上,被大雪掩埋。
这场死伤惨烈的战斗,让39军军长吴信泉内心痛疚不已,风雪中,这位身经百战的中共
将领骑在马上,不断地回望砥平里,泪水盈满了眼眶。此时,他想起了在汉城第8集团
军司令官邸的墙壁上,李奇微将军留下的一张纸条,上面写着:
“第8集团军司令官谨向中国军队总司令官致意!”
现在他终于明白“致意”的含义了。
40年后的某一天,一位年届8旬,在中共某“干休所”颐养天年的老人从电视新闻中看
到一则消息:韩国建筑工人在砥平里一带施工中,挖掘出十九具士兵尸骨,据辨认,这
些死者生前系中国人民志愿军某部战士,遗骸四周的泥土里还散埋着中国士兵用过的遗
物,除了子弹、手榴弹以外,还有水壶、饭盒、牙刷、胶鞋、皮夹子等私人物品……,
根据停战协议条款,这些尸骨和遗物将交还三八线以北中朝一方安葬。
这则新闻使得这位年愈古稀的老人顿时激动起来,只见他胸口起伏、嘴唇颤抖,浑身不
停地哆嗦着,泪水和鼻涕沾满了衣襟。
原来,这位老人就是这段惨痛历史的见证人——志愿军第39军军长吴信泉,40年过去了
,邸平里战场的惨烈情景,依然是他一生中挥之不去的噩梦。
“邸平里志愿军烈士遗骸”是原志愿军第39军军长吴信泉临终前看到的最后一则新闻,
几天以后,这位老人在病榻上咽下了最后一口气----
砥平里战役是整个朝鲜战争的转折点,中国军队令全世界恐惧的“人海战争”,被美军
的一个团——步兵23团在邸平里击得粉碎,彭德怀发动的“第四次战役”从此烟消云散
。在这场战役中,志愿军除了丢下3万多具士兵尸体以外,连大田、安东的影子都没有
见到。
邸平里战役,使得中国军队极其低下的攻坚能力暴露无遗。这场战役后,联合国军从战
略退却开始转入了战略进攻。
“中国人民志愿军”从此以后再也没有在朝鲜战场上包围过美军的任何一支部队。
1952年5月,李奇微将军在美国众议院的一次听证会上作证:“我要简短的提一下弗里
曼上校指挥的美国陆军第23团和配属的法国营的部队,虽然他们在远离主力战线的前方
被数量众多的中国军队包围,在接近零度的严寒天气下,他们击退了敌军的反复进攻,
最后成功地坚持到了援军的到来。我想说,这些美国军人和他们的法国战友,在作战中
的杰出表现,证明了他们是两国有史以来最好的作战部队。”
s*i
发帖数: 344
2
武器差得太多了
L**V
发帖数: 1
3
感谢联合国!天佑美国!打得好!
k**********4
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4
这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况

【在 s*i 的大作中提到】
: 武器差得太多了
l*h
发帖数: 1
5
“朝鲜何时停战,我看我们不要决定,让杜鲁门决定,他们想打多久,就打多久”——
蛋炒饭他爹

:博雅亭2微信号jieduibf12
:功能介绍
u********m
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6
朝鲜战争对中华民族的唯一正面意义就是把毛岸英炸死了,还好他不守军纪,万幸啊,
丫要是老老实实遵守军规,尼玛中国现在就是大号北朝鲜了

【在 l*h 的大作中提到】
: “朝鲜何时停战,我看我们不要决定,让杜鲁门决定,他们想打多久,就打多久”——
: 蛋炒饭他爹
:
: :博雅亭2微信号jieduibf12
: :功能介绍

s***h
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7
所以将领很重要。
现代将领其实就是 data scientist,货真价实的那种,不是过气公司底层马内基工段
长那种。


: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况



【在 k**********4 的大作中提到】
: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况
s***h
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8
彭德怀和其它将领为啥运气那么运气袭人?蛋炒饭就那么运气帅?不排除有蹊跷因子。
其实如果美帝不解密,大伙儿也不知道山本五十六到底咋回事。


: 朝鲜战争对中华民族的唯一正面意义就是把毛岸英炸死了,还好他不守军纪,万
幸啊,

: 丫要是老老实实遵守军规,尼玛中国现在就是大号北朝鲜了



【在 u********m 的大作中提到】
: 朝鲜战争对中华民族的唯一正面意义就是把毛岸英炸死了,还好他不守军纪,万幸啊,
: 丫要是老老实实遵守军规,尼玛中国现在就是大号北朝鲜了

s***h
发帖数: 487
9
还有另一个可能,就是后来破译了部分志愿军无线电密码。
韩战跟越战不同,韩战是军队集团作战。美帝没有理由不试图破译密码。但这个没有任
何史料披露。


: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况



【在 k**********4 的大作中提到】
: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况
L**V
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10
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解放军报头版刊文:对毛岸英烈士牺牲经过的调查从成普这段描述看 俺感觉毛岸英有点二啊? (转载)
王平只不过是说了一次大实话纪念东京大轰炸67周年
当事人描述亲眼目睹的毛岸英牺牲真相:吃苹果时遇不测 (转载)暴行,再一次擦亮国人的眼
进入Military版参与讨论
l********e
发帖数: 3986
11
美军通过电台通讯密度断定这是指挥部,这是必然性;毛岸英不遵守防空纪律,这也是
必然性。
二战以后美军空袭可以全方位覆盖一平方公里,或数平方公里,能逃出去的才是偶然。

【在 s***h 的大作中提到】
: 彭德怀和其它将领为啥运气那么运气袭人?蛋炒饭就那么运气帅?不排除有蹊跷因子。
: 其实如果美帝不解密,大伙儿也不知道山本五十六到底咋回事。
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: 朝鲜战争对中华民族的唯一正面意义就是把毛岸英炸死了,还好他不守军纪,万
: 幸啊,
:
: 丫要是老老实实遵守军规,尼玛中国现在就是大号北朝鲜了
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d*****s
发帖数: 5610
12
彭会干这事。就是老农民。
彭打仗一向出名的,不顾自己伤亡的打。
林在这种情况下,肯定会抗命毛。这种局势太明显。彭也知道不对,但他不敢抗命毛,
想用伤亡来告诉毛,就是不珍惜生命。
大国打仗是看人均收入比,就是人均劳动生产率比,也会反应出武器质量比。1950年,
中国人均600刀,美国人均10000。比例6%。现在中国人均8000,美国5万,比例16%。如
果打起来,也不见得好。很多人看总体GDP是错的,完全错误,国内就喜欢看总体,必
然会跌大跟头。
所以习在南海搞的那些和老毛当时心态一样,真是蛮蠢的,他是被打趴下才会明白过来。
d*****s
发帖数: 5610
13
即使没有李其微,时间一长,在美国体系下,总有人能看出。
韩战必然打成这样,土共这些人的生命,如果彭换成林,就不会被牺牲,并且最后结果
不会变。
中国现在还是差很远,美国工业中,很多小操作都做到optimization. 这些在战场上,
就会反映出效率高很多。土共国家体系那些,都是国企,很多效率也许和1990年差不多
,表面看上还好,但打起来会很惨。
中国的30年增长是私企的效率增长,但私企不搞军工。国企效率,包括军工效率并没有
增长多少,打起来,会溃败,效率差太多。当然因为总量大,会打持久战。美国不一定
愿意打。


: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况



【在 k**********4 的大作中提到】
: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况
p*a
发帖数: 7676
14
你错了。毛岸英和蒋经国都是留苏同学,据统计,受过斯大林独裁教育洗礼的共产党员
们掌权后最后都民主化了。
如果岸英不死,就不会有平语近人了。

【在 u********m 的大作中提到】
: 朝鲜战争对中华民族的唯一正面意义就是把毛岸英炸死了,还好他不守军纪,万幸啊,
: 丫要是老老实实遵守军规,尼玛中国现在就是大号北朝鲜了

s***h
发帖数: 487
15
金二胖金三胖金四胖?


: 你错了。毛岸英和蒋经国都是留苏同学,据统计,受过斯大林独裁教育洗礼的共
产党员

: 们掌权后最后都民主化了。

: 如果岸英不死,就不会有平语近人了。



【在 p*a 的大作中提到】
: 你错了。毛岸英和蒋经国都是留苏同学,据统计,受过斯大林独裁教育洗礼的共产党员
: 们掌权后最后都民主化了。
: 如果岸英不死,就不会有平语近人了。

u********m
发帖数: 2073
16
扯几把蛋。金日成还是苏联扶植的呢。蒋经国搞民主化完全是出于美国的压力和中华民
国宪法的明文规定。中华人民共和国从宪法上就决定了共产红色贵族统治万万年,根本
不具备还权于民的法理。

【在 p*a 的大作中提到】
: 你错了。毛岸英和蒋经国都是留苏同学,据统计,受过斯大林独裁教育洗礼的共产党员
: 们掌权后最后都民主化了。
: 如果岸英不死,就不会有平语近人了。

p*a
发帖数: 7676
17
二胖懂事的时候,斯大林已经死了!
三胖是在西方留学的。
四胖还是液体。
你们似乎不明白我前面贴的意思。
我说的是,经国同志他们亲身体验了斯大林的独裁,明白了独裁体制的罪恶,所以,一
旦自己有机会,就会摆脱这个恶魔。
没经受过斯大林再教育的小子们生来一帆风顺,还觉得专制独裁效率高而理所当然。

【在 s***h 的大作中提到】
: 金二胖金三胖金四胖?
:
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: 你错了。毛岸英和蒋经国都是留苏同学,据统计,受过斯大林独裁教育洗礼的共
: 产党员
:
: 们掌权后最后都民主化了。
:
: 如果岸英不死,就不会有平语近人了。
:

n****G
发帖数: 1191
18
感谢联合国军队的南非飞行员
t******z
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19
苏联在一开始没派空军造成的。以那战役突然性,有些空中支援,共军补给会好些,美
军被全歼一个师的可能性确实存在。
所以得感谢斯大林没敢派空军在初期就参战。
P****R
发帖数: 22479
20


【在 p*a 的大作中提到】
: 二胖懂事的时候,斯大林已经死了!
: 三胖是在西方留学的。
: 四胖还是液体。
: 你们似乎不明白我前面贴的意思。
: 我说的是,经国同志他们亲身体验了斯大林的独裁,明白了独裁体制的罪恶,所以,一
: 旦自己有机会,就会摆脱这个恶魔。
: 没经受过斯大林再教育的小子们生来一帆风顺,还觉得专制独裁效率高而理所当然。

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进入Military版参与讨论
P****R
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21
苏联空军就是在鸭绿江-清川江这个米格走廊边境地区活动,根本起不到保护作用。
美军可以大规模轰炸平壤,苏联米格机不敢到平壤上空活动。

【在 t******z 的大作中提到】
: 苏联在一开始没派空军造成的。以那战役突然性,有些空中支援,共军补给会好些,美
: 军被全歼一个师的可能性确实存在。
: 所以得感谢斯大林没敢派空军在初期就参战。

L******i
发帖数: 3027
22
中国在侵韩战争中最大的收获就是那碗蛋炒饭
P****R
发帖数: 22479
23
蛋炒饭没了,才有接班人问题。
才有文革。
才有旗手。

【在 L******i 的大作中提到】
: 中国在侵韩战争中最大的收获就是那碗蛋炒饭
t******e
发帖数: 2504
24
朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
出兵保中国的。
还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。

来。

【在 d*****s 的大作中提到】
: 彭会干这事。就是老农民。
: 彭打仗一向出名的,不顾自己伤亡的打。
: 林在这种情况下,肯定会抗命毛。这种局势太明显。彭也知道不对,但他不敢抗命毛,
: 想用伤亡来告诉毛,就是不珍惜生命。
: 大国打仗是看人均收入比,就是人均劳动生产率比,也会反应出武器质量比。1950年,
: 中国人均600刀,美国人均10000。比例6%。现在中国人均8000,美国5万,比例16%。如
: 果打起来,也不见得好。很多人看总体GDP是错的,完全错误,国内就喜欢看总体,必
: 然会跌大跟头。
: 所以习在南海搞的那些和老毛当时心态一样,真是蛮蠢的,他是被打趴下才会明白过来。

u********w
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这个Freeman 很牛。在西线二次还是三次战役时,美第二师被重创,殿后的Freeman 团
基本全身而退。
后来官拜上将。
L******i
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没错个鸡毛
斯大林、金家搞的侵韩战争 让中国去买单
死伤几十万 外加弹药半价
真要是朝鲜打赢了 中国现在日子只会更难受

【在 t******e 的大作中提到】
: 朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
: 最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
: 出兵保中国的。
: 还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
: 美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。
:
: 来。

t******e
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27
什么礼拜攻势的总结,也就是中文媒体大力强调, 故意神秘化,其实英文战史反而很
少提及。
其实李其微就作了2点,鼓气和战术:就是振奋士气, 而在战术上,也是通用规则,例
如,苏德战场上2军,德军在意大利,都有无数的战例。
无非是划了一条条线,如果防线被突破,固守突破口根部,再反击, 砥平里, 还有5
次战役第3阶段的反击,就是这个战术; 如果多处被突破,就有序退到下一防线,5次
战役第一阶段就是这样。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 这个功劳主要是李其微的,他根据以前的记录准确判断出了志愿军的后勤弹药情况
t******e
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28
这点死伤,对于斯大林是不值一提,苏德战场任何一场大战役,都不比这少。
算是投名状了,至于什么买单,这些钱要是自己搞军工,再花多少倍的钱,也搞不出苏
联给的水平, 如果从TG的角度看,是占了大便宜的,当然,从中国国家的角度看,应
该有争议。

【在 L******i 的大作中提到】
: 没错个鸡毛
: 斯大林、金家搞的侵韩战争 让中国去买单
: 死伤几十万 外加弹药半价
: 真要是朝鲜打赢了 中国现在日子只会更难受

u********w
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29
从结果看,中美特别是天朝都不应该打这场战争,但是身临其境的时候,老毛参战的决
定迫不得已,说不上错。就像大哥有个爱捣乱的傻逼小弟,大哥已经叫小弟不要耍流氓
打架,但小弟还是去挑衅大佬,并被打得满街跑。这时候大哥出手虽然不情愿,但是合
情合理的。
这场战争,天朝和美帝本来站在朝鲜这个粪坑两边相干无事,结果金胖子往粪坑里扔了
鞭炮,天朝和美帝都沾了屎尿,都说是对方不怀好意扔的,所以就打起来了。

【在 t******e 的大作中提到】
: 朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
: 最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
: 出兵保中国的。
: 还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
: 美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。
:
: 来。

L******i
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30
韩国有难 人家美国召集兄弟一起上
他丫的苏联连个飞机都不舍得上战场
稍微有点头脑也不会投靠苏联做狗

【在 t******e 的大作中提到】
: 这点死伤,对于斯大林是不值一提,苏德战场任何一场大战役,都不比这少。
: 算是投名状了,至于什么买单,这些钱要是自己搞军工,再花多少倍的钱,也搞不出苏
: 联给的水平, 如果从TG的角度看,是占了大便宜的,当然,从中国国家的角度看,应
: 该有争议。

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吴信泉算最牛的将军之一吧?砥平里的时候, 志愿军没有炮吗?
朝战美军骑1师惨败 志愿军却以为打的是韩军1师朝鲜战争罕见彩照:志愿军送给联合国军的葬礼
抗美援朝东线战场志愿军实际参战部队也就3个师而已。这也是陆战一师能逃脱的原因。志愿军司令部被炸的原因 zt
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t******e
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31
二次战役西线,不是他高明,因为他那个23团是美2师的后卫, 和西线美第8军团的大
多数其他部队一样,是绕道撤退的, 遵命而已。
至于美2师的其它2个团,9团和38团,就倒霉了,从38军阵地穿过,遭受美军战史上说
的鞭刑,而受到重大损失。

【在 u********w 的大作中提到】
: 这个Freeman 很牛。在西线二次还是三次战役时,美第二师被重创,殿后的Freeman 团
: 基本全身而退。
: 后来官拜上将。

p*a
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32
完全属实。
不过毛泽东也没想到美国会放弃北朝鲜,他本来的设想是守住清川江一线。这个是有战
史和回忆录等史料支持的。二次战役的本意也是如此,他都没奢望联军会未经一战直接
退回三八线去。

【在 t******e 的大作中提到】
: 朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
: 最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
: 出兵保中国的。
: 还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
: 美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。
:
: 来。

P****R
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33
就是环形防御圈,用重炮和空军攻击机进行火海操作。
圈内有坦克重炮,对圈外采取攻击态势,重炮和空军战斗轰炸机完成对志愿军出发阵地
和援军的打击,圈边上由高射机枪,坦克炮,地雷加上战斗轰炸机密集封锁,能够活下
来的志愿军能够接近圈子几乎是个位数了。
美军的补给通过空投,大一点的防御圈有机场,直接用运输机下载军火和罐头。
美军在越南战争中最著名的防御圈就是溪山基地,越军想再来一次奠边府,结果被B-52
地毯轰炸打得没有脾气。
黄维在淮海战役的双堆集也建立过环形防御圈,但是没有火海操作的本钱。
长津湖战斗陆战一师沿路建立5个防御圈,志愿军无可奈何,无计可施。
美军建立的最大的环形防御圈就是诺曼底登陆后的滩头阵地。
在凝固汽油弹攻击下,连装甲部队也会变成烤鸭,别说步兵了。

5

【在 t******e 的大作中提到】
: 什么礼拜攻势的总结,也就是中文媒体大力强调, 故意神秘化,其实英文战史反而很
: 少提及。
: 其实李其微就作了2点,鼓气和战术:就是振奋士气, 而在战术上,也是通用规则,例
: 如,苏德战场上2军,德军在意大利,都有无数的战例。
: 无非是划了一条条线,如果防线被突破,固守突破口根部,再反击, 砥平里, 还有5
: 次战役第3阶段的反击,就是这个战术; 如果多处被突破,就有序退到下一防线,5次
: 战役第一阶段就是这样。

p*a
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34
美军战史说的自己的重大损失基本都是矫情,显示自己有多少苦劳而已。
这些所谓重大损失的战斗,美军最后都成功地达到了战斗目标,实际上都是伟大胜利。
最典型的就是陆战一师在长津湖的战斗。

【在 t******e 的大作中提到】
: 二次战役西线,不是他高明,因为他那个23团是美2师的后卫, 和西线美第8军团的大
: 多数其他部队一样,是绕道撤退的, 遵命而已。
: 至于美2师的其它2个团,9团和38团,就倒霉了,从38军阵地穿过,遭受美军战史上说
: 的鞭刑,而受到重大损失。

t******e
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35
这话说得,什么做狗不做狗的,那就是感情因素的发泄了,不是理性分析。
在美国当时那个意识形态下,TG要投靠美国,美国也不会要的,司徒雷敦就有拉TG的想
法,但是2面都不讨好,他回美国后晚年也过得有点凄惨。
中立是个选择,但真得就要自力更生了,这个喊喊口号哄义和团还行,但发展工业(其
实主要是军工),那就乌龟爬了, 投靠苏联,是快速的办法了。
60年代中苏闹瓣后,TG的工业水平基本上就停滞了,就是最好的说明。

【在 L******i 的大作中提到】
: 韩国有难 人家美国召集兄弟一起上
: 他丫的苏联连个飞机都不舍得上战场
: 稍微有点头脑也不会投靠苏联做狗

P****R
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36
越南土包子没有经过美军用战略轰炸机进行战术轰炸还不知道美军的厉害。
解放军试图登陆台湾,在滩头阵地上能够抵挡住这种地毯式轰炸吗?
L******i
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37
我去 你觉得美苏争霸 在亚洲谁最重要?

【在 t******e 的大作中提到】
: 这话说得,什么做狗不做狗的,那就是感情因素的发泄了,不是理性分析。
: 在美国当时那个意识形态下,TG要投靠美国,美国也不会要的,司徒雷敦就有拉TG的想
: 法,但是2面都不讨好,他回美国后晚年也过得有点凄惨。
: 中立是个选择,但真得就要自力更生了,这个喊喊口号哄义和团还行,但发展工业(其
: 实主要是军工),那就乌龟爬了, 投靠苏联,是快速的办法了。
: 60年代中苏闹瓣后,TG的工业水平基本上就停滞了,就是最好的说明。

t******e
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38
侬也太维护了吧。
美军或美国人,相对而言,总体来说,还是比较尊重事实的, 我个人感觉,比国人的
比例高不少。

【在 p*a 的大作中提到】
: 美军战史说的自己的重大损失基本都是矫情,显示自己有多少苦劳而已。
: 这些所谓重大损失的战斗,美军最后都成功地达到了战斗目标,实际上都是伟大胜利。
: 最典型的就是陆战一师在长津湖的战斗。

t******e
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39
你我说得,是2码事,我说得是线形防守,和防线被突破后的应对战术,这些,在西方
,包括苏联的军事教科书里,都是标准的,基本的东西。
也就是中文媒体,喜欢搞一些神神道道的东西。

52

【在 P****R 的大作中提到】
: 就是环形防御圈,用重炮和空军攻击机进行火海操作。
: 圈内有坦克重炮,对圈外采取攻击态势,重炮和空军战斗轰炸机完成对志愿军出发阵地
: 和援军的打击,圈边上由高射机枪,坦克炮,地雷加上战斗轰炸机密集封锁,能够活下
: 来的志愿军能够接近圈子几乎是个位数了。
: 美军的补给通过空投,大一点的防御圈有机场,直接用运输机下载军火和罐头。
: 美军在越南战争中最著名的防御圈就是溪山基地,越军想再来一次奠边府,结果被B-52
: 地毯轰炸打得没有脾气。
: 黄维在淮海战役的双堆集也建立过环形防御圈,但是没有火海操作的本钱。
: 长津湖战斗陆战一师沿路建立5个防御圈,志愿军无可奈何,无计可施。
: 美军建立的最大的环形防御圈就是诺曼底登陆后的滩头阵地。

s********i
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40
差,美国不会进攻中国本土,那还屁个“保家卫国‘派志愿军啊?
毛有个屁的战略,骄兵必败,以为美军和国军一个意思,派彭大将军去,林彪是去过苏
联的,知道美、苏、德,日这些军队不是吃素的。要不是斯大林事后认了这个投名状,
中国什么都得不到,就这样斯大林一死赫鲁晓夫就不认帐了。

【在 t******e 的大作中提到】
: 朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
: 最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
: 出兵保中国的。
: 还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
: 美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。
:
: 来。

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志愿军司令部被炸的原因 zt王平只不过是说了一次大实话
(转载) 谁是最彪悍的人!——英国战略学家眼中的朝鲜战争当事人描述亲眼目睹的毛岸英牺牲真相:吃苹果时遇不测 (转载)
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u********w
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41
不投靠美帝和和与美帝二十多年断交对抗互相敌意满满是两码事。

【在 t******e 的大作中提到】
: 这话说得,什么做狗不做狗的,那就是感情因素的发泄了,不是理性分析。
: 在美国当时那个意识形态下,TG要投靠美国,美国也不会要的,司徒雷敦就有拉TG的想
: 法,但是2面都不讨好,他回美国后晚年也过得有点凄惨。
: 中立是个选择,但真得就要自力更生了,这个喊喊口号哄义和团还行,但发展工业(其
: 实主要是军工),那就乌龟爬了, 投靠苏联,是快速的办法了。
: 60年代中苏闹瓣后,TG的工业水平基本上就停滞了,就是最好的说明。

t******e
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42
“保家卫国”那是口号, 哄底层的,统治术而已, 只要是统治者,谁都会这样的,所
谓师出有名。
“斯大林一死赫鲁晓夫就不认帐了”,这话说得,完全就是无知啊,斯大林是部分认账
,赫鲁晓夫是太认账了,对TG太好了,他不知道,TG和国人都是一个德行,畏威不怀德!

【在 s********i 的大作中提到】
: 差,美国不会进攻中国本土,那还屁个“保家卫国‘派志愿军啊?
: 毛有个屁的战略,骄兵必败,以为美军和国军一个意思,派彭大将军去,林彪是去过苏
: 联的,知道美、苏、德,日这些军队不是吃素的。要不是斯大林事后认了这个投名状,
: 中国什么都得不到,就这样斯大林一死赫鲁晓夫就不认帐了。

t******e
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43
你说得就是中立,也是个选择,当时民主人士中不少人就持有这观点,但老毛选择站一
边, 应该与TG的意识形态和老毛的个性有关,老毛不喜欢中庸。
站一边, 从客观效果上,有利于TG的快速军工化,但我估计老毛不懂这个,他对经济
技术基本上是不通的,也不会从经济技术角度作决定的。

【在 u********w 的大作中提到】
: 不投靠美帝和和与美帝二十多年断交对抗互相敌意满满是两码事。
b****a
发帖数: 4465
44
老毛开始还是很谨慎的,他的原计划可能是
以13兵团5个军,在鸭绿江南20-30公里建一条防线
在东北以9兵团3个军12个师作预备队
在华北将19兵团集结在铁路旁备用
能平分朝鲜半岛,应该是超出了他最初的想象力
如果说朝鲜战争有拐点的话,这个拐点应该是长津湖,陆战一师怂了,转身跑了,冲垮
了整个10军团。如果陆战一师能在长津湖地区坚守下来,带动整个10军团以咸兴为中心
,过完冬天。朝鲜的停战线就画在平壤以北。

【在 t******e 的大作中提到】
: 朝鲜战争对错另说,但从老毛角度看,在战略上没错, 因为苏联在后面大力支持呢,
: 最坏结果就是从朝鲜被赶出来, 美军是不可能进攻东北的,中苏条约就要求苏联必须
: 出兵保中国的。
: 还有美国认为共产同盟在朝鲜对手,是声东击西,重点还是西欧,这些因素,也决定了
: 美国不可能主力投入, 也决定了有限战争模式。
:
: 来。

t******e
发帖数: 2504
45
主要还是西线崩了,此美军的角度看,西线撤了,东线美10军就没必要坚持了。

【在 b****a 的大作中提到】
: 老毛开始还是很谨慎的,他的原计划可能是
: 以13兵团5个军,在鸭绿江南20-30公里建一条防线
: 在东北以9兵团3个军12个师作预备队
: 在华北将19兵团集结在铁路旁备用
: 能平分朝鲜半岛,应该是超出了他最初的想象力
: 如果说朝鲜战争有拐点的话,这个拐点应该是长津湖,陆战一师怂了,转身跑了,冲垮
: 了整个10军团。如果陆战一师能在长津湖地区坚守下来,带动整个10军团以咸兴为中心
: ,过完冬天。朝鲜的停战线就画在平壤以北。

P****R
发帖数: 22479
46
20年后还是不得不在珍宝岛同毛子大打出手,给美国交投名状,还是要投靠米帝。

【在 u********w 的大作中提到】
: 不投靠美帝和和与美帝二十多年断交对抗互相敌意满满是两码事。
p*a
发帖数: 7676
47
不是维护,你看战史,尤其有关朝鲜的,美军都是被志愿军打得差点完蛋,可最后都绝
处逢生了;
比如二次战役113师的穿插,据说让北援美军和突围美军无法汇合,可第八集团军还是
全须全尾地回到了南朝鲜。事后来看,实际上美军根本不在乎113师的阻击,也没全力
去打通三所里,因为还有其他路可走,没有必要去拼命。换句话说,113师三所里穿插
实际上没有什么战役意义,虽然这对113师来说是个巨大的成就。
二次战役东线更是因为如此。你看杨根思打到了最后一人,也没能阻止美军安全通过,
从战场全局意义上来说,他的牺牲毫无必要。

【在 t******e 的大作中提到】
: 侬也太维护了吧。
: 美军或美国人,相对而言,总体来说,还是比较尊重事实的, 我个人感觉,比国人的
: 比例高不少。

l********e
发帖数: 3986
48
从1953朝鲜战争结束,到1989年苏联解体,36年里美国从来没有用兵中国,而苏联老大
哥在中苏边境陈兵百万长达20多年。毛泽东的噩梦不是B-52,而是图-26,10分钟就能
核平北京。这个大概就是5毛嘴里的打出了几十年的和平。
z****n
发帖数: 3189
49
没有永远的朋友敌人,只有永远的利益.

【在 P****R 的大作中提到】
: 20年后还是不得不在珍宝岛同毛子大打出手,给美国交投名状,还是要投靠米帝。
t******e
发帖数: 2504
50
我看的是美军军史,Appleman 写的, "Disaster in Korea", 从中国介入到Walker死
亡。
中方的第2次战役西线的战果,当然是夸张了,其实主要就是美2师的2个团,而且这2个
团,虽然损失大,但也穿过了阻击,也逃出来了。
但是,也不能否认这是中方的巨大胜利, 关键是,美军对中方的实力和穿插战术不摸
底,后路断了, 一时是挺吓人的, 程咬金的前3斧头, 吓人吓得半死。
后来在中印边境战争,老印也是给吓的,多重穿插, 吓死老印了。 到了中越,越南就
不怕,徒弟更高明,你穿插,那就打你,轻步兵的火力,还不一定干过越南地方部队,
即使有坦克,越南大妈都会使苏式火箭筒来对付。

【在 p*a 的大作中提到】
: 不是维护,你看战史,尤其有关朝鲜的,美军都是被志愿军打得差点完蛋,可最后都绝
: 处逢生了;
: 比如二次战役113师的穿插,据说让北援美军和突围美军无法汇合,可第八集团军还是
: 全须全尾地回到了南朝鲜。事后来看,实际上美军根本不在乎113师的阻击,也没全力
: 去打通三所里,因为还有其他路可走,没有必要去拼命。换句话说,113师三所里穿插
: 实际上没有什么战役意义,虽然这对113师来说是个巨大的成就。
: 二次战役东线更是因为如此。你看杨根思打到了最后一人,也没能阻止美军安全通过,
: 从战场全局意义上来说,他的牺牲毫无必要。

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u********w
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51
当时是可以选择的,包括9团和38团。Freeman最后撤退也有不同路线可选。他判断正确
不能用他运气好来说事。

【在 t******e 的大作中提到】
: 二次战役西线,不是他高明,因为他那个23团是美2师的后卫, 和西线美第8军团的大
: 多数其他部队一样,是绕道撤退的, 遵命而已。
: 至于美2师的其它2个团,9团和38团,就倒霉了,从38军阵地穿过,遭受美军战史上说
: 的鞭刑,而受到重大损失。

P****R
发帖数: 22479
52
杀子之仇都没有报,老毛死不瞑目啊。

【在 z****n 的大作中提到】
: 没有永远的朋友敌人,只有永远的利益.
u********w
发帖数: 599
53
美军长津湖撤退确实是个败笔。麦帅只会打顺风战,当时给吓破了胆,以为陆战一师要
给全歼了。其实撤退的时候,美军的处境已经大大好过包围的共军。何况有机场做依托
。如果李奇微在绝对不一样。下碣隅里美军从各方面来说比砥平里强太多。再坚持下去
,共军在东线会崩盘。从美帝撤退时共军已经组织不起像样的追击,就可以看出共军已
经完全是强弩之末。

【在 t******e 的大作中提到】
: 主要还是西线崩了,此美军的角度看,西线撤了,东线美10军就没必要坚持了。
p*a
发帖数: 7676
54
二次战役美军也没崩溃没混乱,无论东线西线,美军都全须全尾地回来了。
谈不上被吓死,联军只是泄气了。因为中国出兵就意味着共产党阵营不愿放弃北韩,那
这仗就不会马上胜利结束了。兄弟们本来就累了,想回家了。实情就是这样。
看战史,你会体会到美军在朝鲜自始至终都控制了战场。

【在 t******e 的大作中提到】
: 我看的是美军军史,Appleman 写的, "Disaster in Korea", 从中国介入到Walker死
: 亡。
: 中方的第2次战役西线的战果,当然是夸张了,其实主要就是美2师的2个团,而且这2个
: 团,虽然损失大,但也穿过了阻击,也逃出来了。
: 但是,也不能否认这是中方的巨大胜利, 关键是,美军对中方的实力和穿插战术不摸
: 底,后路断了, 一时是挺吓人的, 程咬金的前3斧头, 吓人吓得半死。
: 后来在中印边境战争,老印也是给吓的,多重穿插, 吓死老印了。 到了中越,越南就
: 不怕,徒弟更高明,你穿插,那就打你,轻步兵的火力,还不一定干过越南地方部队,
: 即使有坦克,越南大妈都会使苏式火箭筒来对付。

t******e
发帖数: 2504
55
查了查,你是对的,是Freeman请求师指挥部同意他从另外方向,Anju方向撤退。

【在 u********w 的大作中提到】
: 当时是可以选择的,包括9团和38团。Freeman最后撤退也有不同路线可选。他判断正确
: 不能用他运气好来说事。

p*a
发帖数: 7676
56
我多想想,有点怀疑麦克阿瑟是故意大张旗鼓撤退的。他一直很想彻底铲除共产主义,
一直很想扩大战争规模,也许他想以此要挟美国政府给他增兵,让他进军中国,甚至进
军苏联。
李奇微是明白美国政府要努力把朝鲜战争局部化的,他才会努力用现有兵力打好仗。

【在 u********w 的大作中提到】
: 美军长津湖撤退确实是个败笔。麦帅只会打顺风战,当时给吓破了胆,以为陆战一师要
: 给全歼了。其实撤退的时候,美军的处境已经大大好过包围的共军。何况有机场做依托
: 。如果李奇微在绝对不一样。下碣隅里美军从各方面来说比砥平里强太多。再坚持下去
: ,共军在东线会崩盘。从美帝撤退时共军已经组织不起像样的追击,就可以看出共军已
: 经完全是强弩之末。

u********w
发帖数: 599
57
美帝在历史上对中国帮助多伤害少,俄国在历史上不但把中国往死里操,而且和俄国打
交道的基本上没有好下场。

【在 z****n 的大作中提到】
: 没有永远的朋友敌人,只有永远的利益.
t******e
发帖数: 2504
58
那是事后诸葛了,但在当时那个局面下,对于老麦来说,不是保住东线的桥头堡问题,
而是保住南韩的问题。
美军毕竟是客军,对于保什么,不太在乎,何况还不知道苏军是否也加入进来, 即使
在5次战役后期,美军一帆顺风的时候,在李奇微给范佛里特下的指示上,都说要密切
注意苏联陆军, 一旦苏军进来了,撤出整个朝鲜半岛就是个选项,李奇微认为美国最
主要的任务是保住日本,而朝鲜是可以舍弃的。

【在 u********w 的大作中提到】
: 美军长津湖撤退确实是个败笔。麦帅只会打顺风战,当时给吓破了胆,以为陆战一师要
: 给全歼了。其实撤退的时候,美军的处境已经大大好过包围的共军。何况有机场做依托
: 。如果李奇微在绝对不一样。下碣隅里美军从各方面来说比砥平里强太多。再坚持下去
: ,共军在东线会崩盘。从美帝撤退时共军已经组织不起像样的追击,就可以看出共军已
: 经完全是强弩之末。

m*******n
发帖数: 4186
59
老邓再打苏联的小弟越南,把投名状进一步夯实,喝喝

【在 P****R 的大作中提到】
: 20年后还是不得不在珍宝岛同毛子大打出手,给美国交投名状,还是要投靠米帝。
t******e
发帖数: 2504
60
全须全尾?
这是美2师的前后实力表:

【在 p*a 的大作中提到】
: 二次战役美军也没崩溃没混乱,无论东线西线,美军都全须全尾地回来了。
: 谈不上被吓死,联军只是泄气了。因为中国出兵就意味着共产党阵营不愿放弃北韩,那
: 这仗就不会马上胜利结束了。兄弟们本来就累了,想回家了。实情就是这样。
: 看战史,你会体会到美军在朝鲜自始至终都控制了战场。

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毛岸英的死改变了世界格局朝战美军骑1师惨败 志愿军却以为打的是韩军1师
一个越来越成熟的民主国家——墨西哥散记抗美援朝东线战场志愿军实际参战部队也就3个师而已。这也是陆战一师能逃脱的原因。
吴信泉算最牛的将军之一吧?砥平里的时候, 志愿军没有炮吗?
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p*a
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61
全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可以迅速投入战
斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭过,被击溃过。

【在 t******e 的大作中提到】
: 全须全尾?
: 这是美2师的前后实力表:

b****a
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62
老麦在日本尽念日文,中国历史还是研究少了,不然应该知道围魏救赵的典故。如果在
咸兴坚持住,前出长津湖,这等于把朝鲜的东北角给撕了下来,在彭德怀后腰上插了一
把刀。这种情况下,彭德怀在西边肯定是不敢南下过远的


: 那是事后诸葛了,但在当时那个局面下,对于老麦来说,不是保住东线的桥头堡
问题,

: 而是保住南韩的问题。

: 美军毕竟是客军,对于保什么,不太在乎,何况还不知道苏军是否也加入进来,
即使

: 在5次战役后期,美军一帆顺风的时候,在李奇微给范佛里特下的指示上,都说
要密切

: 注意苏联陆军, 一旦苏军进来了,撤出整个朝鲜半岛就是个选项,李奇微认为
美国最

: 主要的任务是保住日本,而朝鲜是可以舍弃的。



【在 t******e 的大作中提到】
: 全须全尾?
: 这是美2师的前后实力表:

P****R
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63
老麦要是不在仁川登陆,而是清川江口登陆,直捣平壤,北韩军队撤都撤不回来。

【在 b****a 的大作中提到】
: 老麦在日本尽念日文,中国历史还是研究少了,不然应该知道围魏救赵的典故。如果在
: 咸兴坚持住,前出长津湖,这等于把朝鲜的东北角给撕了下来,在彭德怀后腰上插了一
: 把刀。这种情况下,彭德怀在西边肯定是不敢南下过远的
:
:
: 那是事后诸葛了,但在当时那个局面下,对于老麦来说,不是保住东线的桥头堡
: 问题,
:
: 而是保住南韩的问题。
:
: 美军毕竟是客军,对于保什么,不太在乎,何况还不知道苏军是否也加入进来,
: 即使
:
: 在5次战役后期,美军一帆顺风的时候,在李奇微给范佛里特下的指示上,都说

n***y
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64
wiki上说志愿军死亡约1000人,伤2000人, 下面的文章把志愿军伤亡估计为总共5000
人。
http://www.koreanwar-educator.org/topics/reports/after_action/battle_of_chipyong_ni_feb_1951_staff_ride_packet_1990.pdf
s***h
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65
美帝没有必要冒这个风险。信息情报会随着越来越多的。
美帝主要是保南韩,对北朝鲜山顶冻人地区实际上兴趣不大。


: 老毛开始还是很谨慎的,他的原计划可能是

: 以13兵团5个军,在鸭绿江南20-30公里建一条防线

: 在东北以9兵团3个军12个师作预备队

: 在华北将19兵团集结在铁路旁备用

: 能平分朝鲜半岛,应该是超出了他最初的想象力

: 如果说朝鲜战争有拐点的话,这个拐点应该是长津湖,陆战一师怂了,转身跑了
,冲垮

: 了整个10军团。如果陆战一师能在长津湖地区坚守下来,带动整个10军团以咸兴
为中心

: ,过完冬天。朝鲜的停战线就画在平壤以北。



【在 b****a 的大作中提到】
: 老麦在日本尽念日文,中国历史还是研究少了,不然应该知道围魏救赵的典故。如果在
: 咸兴坚持住,前出长津湖,这等于把朝鲜的东北角给撕了下来,在彭德怀后腰上插了一
: 把刀。这种情况下,彭德怀在西边肯定是不敢南下过远的
:
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: 那是事后诸葛了,但在当时那个局面下,对于老麦来说,不是保住东线的桥头堡
: 问题,
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: 而是保住南韩的问题。
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: 美军毕竟是客军,对于保什么,不太在乎,何况还不知道苏军是否也加入进来,
: 即使
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: 在5次战役后期,美军一帆顺风的时候,在李奇微给范佛里特下的指示上,都说

b****a
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哈哈哈
说明老麦是高分低能
以前去西点,导游介绍说老麦是西点历史上仅有的两个straight A 之一。而且是个妈
宝,他老妈在西点外租了个房子陪了他四年。

【在 P****R 的大作中提到】
: 老麦要是不在仁川登陆,而是清川江口登陆,直捣平壤,北韩军队撤都撤不回来。
u********w
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砥平里和长津湖真是菌版月经,而且每次月经都要小小爆发一下。
s***h
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越南是丛林游击战加没事跑老挝,受当时科技限制,空军在战术上作用有限。跟韩战不
是一回事。


: 我看的是美军军史,Appleman 写的, "Disaster in Korea", 从中国介入到
Walker死

: 亡。

: 中方的第2次战役西线的战果,当然是夸张了,其实主要就是美2师的2个团,而
且这2个

: 团,虽然损失大,但也穿过了阻击,也逃出来了。

: 但是,也不能否认这是中方的巨大胜利, 关键是,美军对中方的实力和穿插战
术不摸

: 底,后路断了, 一时是挺吓人的, 程咬金的前3斧头, 吓人吓得半死。

: 后来在中印边境战争,老印也是给吓的,多重穿插, 吓死老印了。 到了中越,
越南就

: 不怕,徒弟更高明,你穿插,那就打你,轻步兵的火力,还不一定干过越南地方
部队,

: 即使有坦克,越南大妈都会使苏式火箭筒来对付。



【在 t******e 的大作中提到】
: 全须全尾?
: 这是美2师的前后实力表:

s***h
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个人觉得李奇微可能不太看重北朝鲜,山区作战不利于美帝,鸟不拉屎地也没有多少经
济价值。
最小代价保住南韩,在李奇微心理可能算达到目标。


: 那是事后诸葛了,但在当时那个局面下,对于老麦来说,不是保住东线的桥头堡
问题,

: 而是保住南韩的问题。

: 美军毕竟是客军,对于保什么,不太在乎,何况还不知道苏军是否也加入进来,
即使

: 在5次战役后期,美军一帆顺风的时候,在李奇微给范佛里特下的指示上,都说
要密切

: 注意苏联陆军, 一旦苏军进来了,撤出整个朝鲜半岛就是个选项,李奇微认为
美国最

: 主要的任务是保住日本,而朝鲜是可以舍弃的。



【在 t******e 的大作中提到】
: 全须全尾?
: 这是美2师的前后实力表:

s***h
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70
老麦是高分低能。
但中共一旦参战就放弃北朝鲜,战略上并没有错。
北朝鲜那个山顶冻人的地区,对依赖海空和机械化陆军的美军,几乎没有任何军事价值。


: 哈哈哈

: 说明老麦是高分低能

: 以前去西点,导游介绍说老麦是西点历史上仅有的两个straight A 之一。而且
是个妈

: 宝,他老妈在西点外租了个房子陪了他四年。



【在 b****a 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 说明老麦是高分低能
: 以前去西点,导游介绍说老麦是西点历史上仅有的两个straight A 之一。而且是个妈
: 宝,他老妈在西点外租了个房子陪了他四年。

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志愿军司令部被炸的原因 zt王平只不过是说了一次大实话
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c*i
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哪个更惨?

【在 u********w 的大作中提到】
: 砥平里和长津湖真是菌版月经,而且每次月经都要小小爆发一下。
b****a
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72
坚守长津湖,也算是法国奠边府的翻版,
只不过美国的空中能力是法国的10000倍
完全可以以火力控制住长津湖四周的地区
每天为坚守的部队空运几百吨物资,湿湿碎

【在 s***h 的大作中提到】
: 美帝没有必要冒这个风险。信息情报会随着越来越多的。
: 美帝主要是保南韩,对北朝鲜山顶冻人地区实际上兴趣不大。
:
:
: 老毛开始还是很谨慎的,他的原计划可能是
:
: 以13兵团5个军,在鸭绿江南20-30公里建一条防线
:
: 在东北以9兵团3个军12个师作预备队
:
: 在华北将19兵团集结在铁路旁备用
:
: 能平分朝鲜半岛,应该是超出了他最初的想象力
:
: 如果说朝鲜战争有拐点的话,这个拐点应该是长津湖,陆战一师怂了,转身跑了
: ,冲垮

s***h
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73
你不当家不心疼。在美帝,大兵人命和军备物资,最终都要国会过一遍。
麦克阿瑟高分低能但不是傻子,国会最终问为啥要在北朝鲜搏命,麦克阿瑟凳子顿时就
很凉。
麦克阿瑟再戏精,也不像斯大林毛泽东那样楞。毕竟有国会。


: 坚守长津湖,也算是法国奠边府的翻版,

: 只不过美国的空中能力是法国的10000倍

: 完全可以以火力控制住长津湖四周的地区

: 每天为坚守的部队空运几百吨物资,湿湿碎



【在 b****a 的大作中提到】
: 坚守长津湖,也算是法国奠边府的翻版,
: 只不过美国的空中能力是法国的10000倍
: 完全可以以火力控制住长津湖四周的地区
: 每天为坚守的部队空运几百吨物资,湿湿碎

s*****d
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战斗力都快折了一半了,您对全须全尾的定义真天才
建制没散就说建制还在,别闲着没事自己编字典,定义词汇

过。

【在 p*a 的大作中提到】
: 全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可以迅速投入战
: 斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭过,被击溃过。

s***h
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75
美帝对战斗力折损的定义不同。


: 战斗力都快折了一半了,您对全须全尾的定义真天才

: 建制没散就说建制还在,别闲着没事自己编字典,定义词汇

: 过。



【在 s*****d 的大作中提到】
: 战斗力都快折了一半了,您对全须全尾的定义真天才
: 建制没散就说建制还在,别闲着没事自己编字典,定义词汇
:
: 过。

C**********e
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国军有十分之一的英勇 就没有南京大屠杀了
u********w
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对麦帅我的看法:
1. 算是个合格的将领,但不是优秀的将帅;
2. 麦帅如果去演戏,应该是个更好的演员;
3. 不懂政治;
麦帅有句名言: there is no substitute to an absolute victory. 虽然说的漂亮,
这和克劳塞维茨的现代军事思想是背道而驰的。何况朝鲜战争中他的表现和这句漂亮话
并不相称。


: 你不当家不心疼。在美帝,大兵人命和军备物资,最终都要国会过一遍。

: 麦克阿瑟高分低能但不是傻子,国会最终问为啥要在北朝鲜搏命,麦克阿瑟凳子
顿时就

: 很凉。

: 麦克阿瑟再戏精,也不像斯大林毛泽东那样楞。毕竟有国会。



【在 s***h 的大作中提到】
: 美帝对战斗力折损的定义不同。
:
:
: 战斗力都快折了一半了,您对全须全尾的定义真天才
:
: 建制没散就说建制还在,别闲着没事自己编字典,定义词汇
:
: 过。
:

u********w
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78
实事求是,美军长津湖那个团被击溃了。团长战死,部队退回时已经失去组织。但是尽
管失去组织,退回时还算打得英勇。团长亲自带头冲锋,没给美帝和西点军校丢脸。美
军被俘的24师师长也是在后撤时殿后才被俘虏。
相比之下,180师撤退时师长政委的表现给他们提鞋都不如。


: 全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可
以迅速
投入战

: 斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭
过,被
击溃过。



【在 p*a 的大作中提到】
: 全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可以迅速投入战
: 斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭过,被击溃过。

p*a
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你可以对照一下阿登战役中美军101师的损失。
如果那次都不算美军失败的话,没有理由宣称二次战役美军失败了。
另外,无论东线西线,撤退美军不仅自己完整,而且还带走了全部伤员,大批平民,以
及烈士的遗体。这也是全须全尾的含义。
除了被俘者,美军没有给共军留下任何东西。

【在 s*****d 的大作中提到】
: 战斗力都快折了一半了,您对全须全尾的定义真天才
: 建制没散就说建制还在,别闲着没事自己编字典,定义词汇
:
: 过。

p*a
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失去组织,那就是像180师那样。
美军在长津湖并未被打成那样,任何时候他们都是有组织地在战斗而不是各自为战,他
们是带着平民和全体伤员以及烈士遗体全须全尾地回到海边的。
许多人不愿承认这点。其实换位思考一下,如果撤退的是共军,他共早就吹嘘成伟大胜
利了。

【在 u********w 的大作中提到】
: 实事求是,美军长津湖那个团被击溃了。团长战死,部队退回时已经失去组织。但是尽
: 管失去组织,退回时还算打得英勇。团长亲自带头冲锋,没给美帝和西点军校丢脸。美
: 军被俘的24师师长也是在后撤时殿后才被俘虏。
: 相比之下,180师撤退时师长政委的表现给他们提鞋都不如。
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: 全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可
: 以迅速
: 投入战
:
: 斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭
: 过,被

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s***h
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属实。
我的意思是随便哪个将领,在长津湖之后,肯定都撤出北朝鲜。
原因上面说了,将领不是菌斑小将。


: 对麦帅我的看法:

: 1. 算是个合格的将领,但不是优秀的将帅;

: 2. 麦帅如果去演戏,应该是个更好的演员;

: 3. 不懂政治;

: 麦帅有句名言: there is no substitute to an absolute victory. 虽
然说的
漂亮,

: 这和克劳塞维茨的现代军事思想是背道而驰的。何况朝鲜战争中他的表现
和这句
漂亮话

: 并不相称。

: 顿时就

【在 u********w 的大作中提到】
: 实事求是,美军长津湖那个团被击溃了。团长战死,部队退回时已经失去组织。但是尽
: 管失去组织,退回时还算打得英勇。团长亲自带头冲锋,没给美帝和西点军校丢脸。美
: 军被俘的24师师长也是在后撤时殿后才被俘虏。
: 相比之下,180师撤退时师长政委的表现给他们提鞋都不如。
:
:
: 全须全尾的意思是部队建制完整,没有被打散,依旧具有战斗力,依旧可
: 以迅速
: 投入战
:
: 斗。美军在朝鲜没有一个部队(团建制以上为部队,以下为分队)被歼灭
: 过,被

s*****d
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82
全须全尾这种常见词不需要你给新的含义。
以后说话搂着点,别一激动什么词都敢用。说过分了就承认,没必要事后硬拗,有意思
么?

【在 p*a 的大作中提到】
: 你可以对照一下阿登战役中美军101师的损失。
: 如果那次都不算美军失败的话,没有理由宣称二次战役美军失败了。
: 另外,无论东线西线,撤退美军不仅自己完整,而且还带走了全部伤员,大批平民,以
: 及烈士的遗体。这也是全须全尾的含义。
: 除了被俘者,美军没有给共军留下任何东西。

p*a
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83
军事上全须全尾就是这个意思,不是零伤亡。

【在 s*****d 的大作中提到】
: 全须全尾这种常见词不需要你给新的含义。
: 以后说话搂着点,别一激动什么词都敢用。说过分了就承认,没必要事后硬拗,有意思
: 么?

s***h
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84
尼玛楼上两位是不是在为了一只龙虾在讨价还价?
M******a
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85
“全须全尾”说的不是龙虾,是鲤鱼。
过去做松鼠鲤鱼,一个要求就是“全须全尾”,也就是两端完整,中间加工成松塔状。

【在 s***h 的大作中提到】
: 尼玛楼上两位是不是在为了一只龙虾在讨价还价?
b****a
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86
小布什抓傻大木时,国会在哪?
奥巴去阿富汗时,国会在哪?
往前面说,越南死了5万,国会又在那?
老麦发起第二次战役,到鸭绿江过节时,国会在哪?
可以说当时就算死掉5万人,能赶到鸭绿江,老麦就是国会追捧的大英雄,要比他下台
后的英雄身份高。当然到了第四次第五次战役时,美国对局势从新做了SWOT评估,如果
北进代价太大的话,不值得。但这并不是第二次战役时,美国的态度。
第二次战役,美国就是从上到下,从华盛顿到长津湖都被彭德怀的气势给吓破了胆。
老美是不讲围魏救赵,可是拳击里也有左勾拳右勾拳。当时美军在西线是失败了,无法
建立起一道防线。 东线也是受了挫,可是一系列战斗下来,东线并没有覆灭的危险,
后勤保障也没有问题,不然也不会喊出,我们绝不后退,现在只是向后进的豪言。 正
常的思维难道不应该是在东线继续保持压力,以缓解西线的局面?

【在 s***h 的大作中提到】
: 你不当家不心疼。在美帝,大兵人命和军备物资,最终都要国会过一遍。
: 麦克阿瑟高分低能但不是傻子,国会最终问为啥要在北朝鲜搏命,麦克阿瑟凳子顿时就
: 很凉。
: 麦克阿瑟再戏精,也不像斯大林毛泽东那样楞。毕竟有国会。
:
:
: 坚守长津湖,也算是法国奠边府的翻版,
:
: 只不过美国的空中能力是法国的10000倍
:
: 完全可以以火力控制住长津湖四周的地区
:
: 每天为坚守的部队空运几百吨物资,湿湿碎
:

p*a
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你有个前提,就是美军一旦打到鸭绿江战争就以美军全胜而告终。
然而,中国出兵那就意味着共产党方面不会放弃北朝鲜,即便美军进抵鸭绿江,战争也
不会结束,因此也就不会有美军的全胜。除非美军打到莫斯科去。联军上下都明白这点
,所以中国一出兵,他们就丧气了。
志愿军能不能挡住联合国军已经不重要了。联合国军已经认为北进毫无意义了,连往北
打都不想打了,只想赶紧回家去了。
在上述基本情况下,即便联合国军全歼了入朝志愿军,只要毛泽东斯大林不认输,随时
可以继续派兵入朝作战,美军除了被粘在朝鲜,同样什么好处也得不到。联合国军迅速
撤回南韩,并立即呼吁停火就是这个原因。
可共产党方面被美军迅速撤离的假象所欺骗,以为美军真的和国军一样不堪一击,开始
做梦要把美军赶下海,拒绝了联合国军的停战要求,结果两年多的较量,一脚踢到铁板
上,共产党方面,主要是中共,终于认识到了美军的厉害和自己的虚弱,最后还是不得
不按美军的条件停了火。
许多中国小粉红要么对战史一无所知,要么看书不用脑子,几十年过去还在做梦什么打
败美国。恰恰相反,无论在朝鲜还是在越南,战场上的胜利者都是美军而不是共军。所
有的停战协议最终都是按美军的条件签署的,停火线都由美军划定的。

【在 b****a 的大作中提到】
: 小布什抓傻大木时,国会在哪?
: 奥巴去阿富汗时,国会在哪?
: 往前面说,越南死了5万,国会又在那?
: 老麦发起第二次战役,到鸭绿江过节时,国会在哪?
: 可以说当时就算死掉5万人,能赶到鸭绿江,老麦就是国会追捧的大英雄,要比他下台
: 后的英雄身份高。当然到了第四次第五次战役时,美国对局势从新做了SWOT评估,如果
: 北进代价太大的话,不值得。但这并不是第二次战役时,美国的态度。
: 第二次战役,美国就是从上到下,从华盛顿到长津湖都被彭德怀的气势给吓破了胆。
: 老美是不讲围魏救赵,可是拳击里也有左勾拳右勾拳。当时美军在西线是失败了,无法
: 建立起一道防线。 东线也是受了挫,可是一系列战斗下来,东线并没有覆灭的危险,

s*****d
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88
是吗?那本军事著作这么定义全须全尾的,找出来看看?再说我说过零伤亡吗,别自己
立靶子扣别人身上

【在 p*a 的大作中提到】
: 军事上全须全尾就是这个意思,不是零伤亡。
s*****d
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本意应该指蛐蛐吧 从头须到尾都完好

【在 M******a 的大作中提到】
: “全须全尾”说的不是龙虾,是鲤鱼。
: 过去做松鼠鲤鱼,一个要求就是“全须全尾”,也就是两端完整,中间加工成松塔状。

s***h
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90
海湾战争和阿富汗都是军事上胜利,美军代价不大的战争。
越战很特殊,史上第一次对手是游击战。对于美军,在军事本身上一直是胜利,但温水
煮青蛙的损失总计很大。
跟打北朝鲜没有可比性。


: 小布什抓傻大木时,国会在哪?

: 奥巴去阿富汗时,国会在哪?

: 往前面说,越南死了5万,国会又在那?

: 老麦发起第二次战役,到鸭绿江过节时,国会在哪?

: 可以说当时就算死掉5万人,能赶到鸭绿江,老麦就是国会追捧的大英雄
,要比
他下台

: 后的英雄身份高。当然到了第四次第五次战役时,美国对局势从新做了
SWOT评估
,如果

: 北进代价太大的话,不值得。但这并不是第二次战役时,美国的态度。

: 第二次战役,美国就是从上到下,从华盛顿到长津湖都被彭德怀的气势给
吓破了
胆。

: 老美是不讲围魏救赵,可是拳击里也有左勾拳右勾拳。当时美军在西线是
失败了
,无法

: 建立起一道防线。 东线也是受了挫,可是一系列战斗下来,东线并没有
覆灭的
危险,



【在 b****a 的大作中提到】
: 小布什抓傻大木时,国会在哪?
: 奥巴去阿富汗时,国会在哪?
: 往前面说,越南死了5万,国会又在那?
: 老麦发起第二次战役,到鸭绿江过节时,国会在哪?
: 可以说当时就算死掉5万人,能赶到鸭绿江,老麦就是国会追捧的大英雄,要比他下台
: 后的英雄身份高。当然到了第四次第五次战役时,美国对局势从新做了SWOT评估,如果
: 北进代价太大的话,不值得。但这并不是第二次战役时,美国的态度。
: 第二次战役,美国就是从上到下,从华盛顿到长津湖都被彭德怀的气势给吓破了胆。
: 老美是不讲围魏救赵,可是拳击里也有左勾拳右勾拳。当时美军在西线是失败了,无法
: 建立起一道防线。 东线也是受了挫,可是一系列战斗下来,东线并没有覆灭的危险,

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