A****C
发帖数: 1 | 1 作者: 张鸣
在历史上，中国人的名字，除了孔子之外，罕有越出国界的，但李鸿章却是个例外。好
多西方人，都知道中国有个政治家叫做李鸿章，美国有道菜叫做李鸿章杂烩，说明他的
名字，已经进入了美国的市民耳朵里。甚至有人，称他为中国的俾斯麦。
无疑，作为一个政治人物，他是成功的。他的事业，事实上已经超越了他一向佩服的曾
国藩，自打他练淮军起，直到辛丑条约的签订，晚清四十年的历史，几乎每一页，都有
他的痕迹。直隶总督是清朝最重要，也最为要害的地方大员，没有人能持续在这个位置
上坐上十年以上的，但他一干就是二十年。不是直隶离不开他，而是总理衙门，确切地
说，是大清的外交或者说洋务离不开他。
他主持以及影响了晚清的外交，编练了淮军和后来的练军，组建了能排在亚洲第一的北
洋海军。他办的洋务产业，是自强运动中所有洋务事业中最好的。也可以说，唯一能盈
利，而且延续下去的洋务事业，无一不是出自他的手，或者由于他的庇护。中国的轮船
航运事业，铁路事业，电报事业，都是他的功劳。在那个封闭保守迷信的岁月，办这样
的事业，筚路蓝缕之功，怎么说都不过分。
然而，他却是一个悲剧，中国近代历史中最深痛的悲剧。因为，在多少年的近代史讲述
中，他都是排在第一号的卖国贼，坏名声，超过同时代任何一个人。
晚年他对人讲，他不过是一个大清的裱糊匠，干的事儿，从外面看还行，但一有风吹雨
打，就露馅了。然而，当初他干这些事儿的时候，是真的就是想裱糊一下吗？当然不是
。他是真心想挽救大清，挽救中国，好让中国可以从此自强。
但是，一个人，拗不过时代，拗不过形势，更熬不过当年的制度。
他编练的淮军，是第一个采用洋操，即西法操练的。就现代化程度而言，是大清第一号
。然而，随着武器的进步，西方很快跃进到了由标准化军事学校培养军官，又军校学生
带领部队的阶段。李鸿章不是没有跟上，他马上兴建了北洋武备学堂。但是，大清的军
事体制，一向是行伍出身者的天下，即便是淮军，在这个问题上，李鸿章也说了不算，
辛辛苦苦培养出来的武备学堂学生，进了队伍，只能喊操，根本进不了主流。
倾全部心血办的北洋海军，全套采用英国体制。但是，在整个国家的政治军事制度面前
，他还是碰了壁。连水兵们脑后的辫子，他都没办法去掉。制度的积弊，机构的积习，
办着办着，都跑出来捣乱。因循，拖沓，人浮于事，拿干薪，吃空饷，所有的毛病，都
堆积起来，最终，让他好不容易攒的这点家底，不是沉到了海底，就是变成了日本海军
的舰只。
至于他办的洋务事业，尽管他明白，这样的新式企业，非得商办不可。可是，说破大天
，他也就只能让他钟爱的企业，私下商办，再顶个红帽子。一有风吹草动，还是可能被
官家给收了去。
甲午一战，大清输的掉了内裤，丢人丢到家了。但责任，却只能让他一个人背着。当初
自我感觉超好，拼命喊打的一帮人，战败之后，都在大骂“李二先生是汉奸”。而当初
不想开战的他，却只能一个人把苦果吞下去。而白眼狼的朝廷，却有意让李鸿章和他的
家人来背这个黑锅。中日和谈，非逼得李鸿章亲自去马关不可，而后来割让台湾，还让
跟台湾毫无关系的李鸿章的儿子李经方来办手续。
然而，李鸿章还是去了，忍辱负重地去了。同文馆的总教习，后来京师大学堂的总教习
，美国人丁韪良说，这么一来，李鸿章肯定会被愚昧的国人当作出卖领土的罪人所唾弃
和咒骂。但是，恰是因为这件事，丁韪良认为，李鸿章登上了中国政治家的顶峰，赢得
了他的无上尊敬。
马关谈判，还不是李鸿章最后一次下地狱，最后一次，是在庚子之后。朝廷惹出的塌天
大祸，得由他来擦屁股。辛丑条约签订之后，这位七十七岁的老人，就活活累死了。这
个条约，给他带来的，又是一堆的骂名。然而，他不来谈判，不签这字，换了别人，会
好些吗？ |
l******r
发帖数: 18699 | 2 李鸿章的悲剧我也想经历一回
哈哈哈
【在 A****C 的大作中提到】
: 作者: 张鸣
: 在历史上，中国人的名字，除了孔子之外，罕有越出国界的，但李鸿章却是个例外。好
: 多西方人，都知道中国有个政治家叫做李鸿章，美国有道菜叫做李鸿章杂烩，说明他的
: 名字，已经进入了美国的市民耳朵里。甚至有人，称他为中国的俾斯麦。
: 无疑，作为一个政治人物，他是成功的。他的事业，事实上已经超越了他一向佩服的曾
: 国藩，自打他练淮军起，直到辛丑条约的签订，晚清四十年的历史，几乎每一页，都有
: 他的痕迹。直隶总督是清朝最重要，也最为要害的地方大员，没有人能持续在这个位置
: 上坐上十年以上的，但他一干就是二十年。不是直隶离不开他，而是总理衙门，确切地
: 说，是大清的外交或者说洋务离不开他。
: 他主持以及影响了晚清的外交，编练了淮军和后来的练军，组建了能排在亚洲第一的北
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w***o
发帖数: 3428 | 3 贪污害了他
。。。。。。
如果他死时两袖清风
大家估计就体谅他了
执掌朝柄30年
国家没搞好
自家成为中国首富
不骂他骂谁 |
b*******8
发帖数: 37364 | 4 不贪污，手里还有军队，早死无数次了。
贪污是自污，主动或是被动的，在那个位置上不可能不贪。
【在 w***o 的大作中提到】
: 贪污害了他
: 。。。。。。
: 如果他死时两袖清风
: 大家估计就体谅他了
: 执掌朝柄30年
: 国家没搞好
: 自家成为中国首富
: 不骂他骂谁
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f*******t
发帖数: 320 | 5 李鸿章的贪污是自污没有任何历史依据，仅仅是人们的推测。李的贪污与历史上其他自
污的贪污犯没有任何相同之处。历史上的自污有三个特点：功高震主，正史记载有旁证
，贪污是向主子主动索取。而李一条都不沾。李的家产占国家收入的八分之一，即使是
自污，污到这等程度那与真污没有任何区别，李是个不折不扣的大贪污犯，而且是极其
无耻的贪污犯，因为牺牲国家利益自肥。按俄方记载，李对俄谈判中都向俄方索要回扣
，尽管有人认为这是鹅毛故意污名李中堂，但鹅毛污名他其实没有什么利益。正史中象
萧何王翦那才是自污，完全符合以上三条，所以后世也不认为他们是贪污犯。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不贪污，手里还有军队，早死无数次了。
: 贪污是自污，主动或是被动的，在那个位置上不可能不贪。
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 贪污到顶天，跟拥兵自重谋反还是差太多的。李鸿章贪污，到后面自己都控制不住了，
因为他代表一个集团。这倒不是给他辩护，乃是这种体制的必然。不代表这个集团去贪
污，都爬不上去。等贪大了，他也体会到贪污其实是有自保作用的，老佛爷睁眼闭眼，
他也就顺着这路子走下去了。这就是我说的主动或被动的自污。他到不是功高震主，但
是军权太大镇住是真的。萧何王翦当年都是还没立功呢就赶紧自污，因为权力太大了，
权力太大了就对君王威胁大，他要杀你，往往还要趁你没有功高震主的时候更方便。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 李鸿章的贪污是自污没有任何历史依据，仅仅是人们的推测。李的贪污与历史上其他自
: 污的贪污犯没有任何相同之处。历史上的自污有三个特点：功高震主，正史记载有旁证
: ，贪污是向主子主动索取。而李一条都不沾。李的家产占国家收入的八分之一，即使是
: 自污，污到这等程度那与真污没有任何区别，李是个不折不扣的大贪污犯，而且是极其
: 无耻的贪污犯，因为牺牲国家利益自肥。按俄方记载，李对俄谈判中都向俄方索要回扣
: ，尽管有人认为这是鹅毛故意污名李中堂，但鹅毛污名他其实没有什么利益。正史中象
: 萧何王翦那才是自污，完全符合以上三条，所以后世也不认为他们是贪污犯。
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f*******d
发帖数: 1 | 7 确实
死后家产几千万两银子，放现在差不多是财富50强了，俺也想这样，特别是一百年后还
有人愿意替俺擦屎
【在 l******r 的大作中提到】
: 李鸿章的悲剧我也想经历一回
: 哈哈哈
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l**a
发帖数: 1 | 8 他如果不是拥兵自重， 老佛爷能睁眼闭眼？
老佛爷心里亮堂着呢。奈何八旗子弟无一成器
【在 b*******8 的大作中提到】
: 贪污到顶天，跟拥兵自重谋反还是差太多的。李鸿章贪污，到后面自己都控制不住了，
: 因为他代表一个集团。这倒不是给他辩护，乃是这种体制的必然。不代表这个集团去贪
: 污，都爬不上去。等贪大了，他也体会到贪污其实是有自保作用的，老佛爷睁眼闭眼，
: 他也就顺着这路子走下去了。这就是我说的主动或被动的自污。他到不是功高震主，但
: 是军权太大镇住是真的。萧何王翦当年都是还没立功呢就赶紧自污，因为权力太大了，
: 权力太大了就对君王威胁大，他要杀你，往往还要趁你没有功高震主的时候更方便。
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