b*********w
发帖数: 1486 | 1 虽然世界各地看上去死亡率相差很大，实际上病毒在各地造成的真实死亡率是差不多的。
如果一个地区死亡率看起来高，就说明没有被检测出来的隐性感染者多。
而且他认为死亡率应该和流感差不多也就是0.05%
按照这种说法，基本上可以从死亡人数倒推实际感染人数。 |
b*********w
发帖数: 1486 | 2 粗略来说死亡人数X2000就差不多是实际感染人数，这样来算武汉的感染数量级是几百万
和默克尔的论调“60-70%的国民最终会被感染上”差不多 |
S*****i
发帖数: 3374 | |
o****e
发帖数: 1232 | |
b*********w
发帖数: 1486 | 5 还不止，因为有很多人到死都没机会查病毒
德国人一直强调80%的人是没什么症状的，也就是说得了也不会知道。
【在 S*****i 的大作中提到】
: 那中国岂不是600万感染，武汉500万，超一半
|
C*****l
发帖数: 1 | 6 专家应该去伦巴底大区看看，意大利的医院是怎么被饱和的
的。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 虽然世界各地看上去死亡率相差很大，实际上病毒在各地造成的真实死亡率是差不多的。
: 如果一个地区死亡率看起来高，就说明没有被检测出来的隐性感染者多。
: 而且他认为死亡率应该和流感差不多也就是0.05%
: 按照这种说法，基本上可以从死亡人数倒推实际感染人数。
|
b*********w
发帖数: 1486 | 7 德国人的论调有几个：
1.最终60-70%的国民会被感染
2.80%的人感染了也不会有什么明显的症状，并且自愈且带有抗体
3.最终的死亡率跟流感差不多，就是0.05%
所以德国的防疫策略从一开始就不是彻底控制疫情，而是使病毒的传播速度尽量减慢，
这样可以避免重症在同一时间冒出来，从而保证医疗资源的顺利运转不至崩溃。这样死
亡率就能够保证得到压低。 |
b*********w
发帖数: 1486 | 8 他认为意大利的潜在隐形感染者还有太多太多没有测出来
而德国潜在没有测出来的感染者相对较少，所以死亡人数少
【在 C*****l 的大作中提到】
: 专家应该去伦巴底大区看看，意大利的医院是怎么被饱和的
:
: 的。
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m*********8
发帖数: 1 | 9 这种坚持认为都是没有意义的瞎扯。因为没有数据支持，就是瞎讲
的。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 虽然世界各地看上去死亡率相差很大，实际上病毒在各地造成的真实死亡率是差不多的。
: 如果一个地区死亡率看起来高，就说明没有被检测出来的隐性感染者多。
: 而且他认为死亡率应该和流感差不多也就是0.05%
: 按照这种说法，基本上可以从死亡人数倒推实际感染人数。
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b***y
发帖数: 14281 | 10 呼唤逻辑，如果这样德国迟早也会有这么多的感染者就会有相应的人挤爆医院。到时候
就尸横遍野了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 b*********w 的大作中提到】
: 他认为意大利的潜在隐形感染者还有太多太多没有测出来
: 而德国潜在没有测出来的感染者相对较少，所以死亡人数少
|
|
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b*********w
发帖数: 1486 | 11 德国人认为把最终60-70%国民的感染时间拖长到2年，德国的医疗资源就能够应付。
这就是目前德国的防疫策略。
就是减慢病毒传播速度，而不是“消灭病毒”
德国人认为消灭病毒已经不可能，世界范围都不可能。
【在 b***y 的大作中提到】
: 呼唤逻辑，如果这样德国迟早也会有这么多的感染者就会有相应的人挤爆医院。到时候
: 就尸横遍野了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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I*3
发帖数: 7012 | 12 今天的早上狐狸台请的专家也这么说。
还说了一点，儿童不会感染corona病毒
的。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 虽然世界各地看上去死亡率相差很大，实际上病毒在各地造成的真实死亡率是差不多的。
: 如果一个地区死亡率看起来高，就说明没有被检测出来的隐性感染者多。
: 而且他认为死亡率应该和流感差不多也就是0.05%
: 按照这种说法，基本上可以从死亡人数倒推实际感染人数。
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b*********w
发帖数: 1486 | 13 德国的每10万人重症监护病床数量为35床，水平是相当高的，远远大于土共国的3床。
但是现在大部分的重症监护病床已经被重症流感患者占据，所以形势不容乐观。
他们的策略是尽量拖时间。 |
b*********w
发帖数: 1486 | 14 德国的每10万人重症监护病床数量为35床，水平是相当高的，远远大于土共国的3床。
但是现在大部分的重症监护病床已经被重症流感患者占据，所以形势不容乐观。
他们的策略是尽量拖时间。 |
C*****l
发帖数: 1 | 15 比武汉如何，武汉35家三甲医院
【在 b*********w 的大作中提到】
: 德国的每10万人重症监护病床数量为35床，水平是相当高的，远远大于土共国的3床。
: 但是现在大部分的重症监护病床已经被重症流感患者占据，所以形势不容乐观。
: 他们的策略是尽量拖时间。
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S*******l
发帖数: 4637 | 16 很快就不用猜了，武汉地区大规模抽样血清学调查就知道了。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 17 如果只有他说的这么低的mortality rate, 根据现在死亡人数可以倒算感染人数，然后
根据感染人数，倒算R0.如果TO make sense. |
b*********w
发帖数: 1486 | 18 你不能只看医院数量，你还得看人口数量，武汉1000多万人口呢还。武汉这水平也就相
当于100万人口的欧洲城市有两三家三甲医院，很高吗？
德国总人口是8000万，人口最多的柏林300多万人，剩下的最大的城市也就100来万人。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 比武汉如何，武汉35家三甲医院
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b*********w
发帖数: 1486 | 19 儿童会感染，但是感染了之后基本没事
全世界范围还没有听说有儿童感染之后死亡或者重症的病例
【在 I*3 的大作中提到】
: 今天的早上狐狸台请的专家也这么说。
: 还说了一点，儿童不会感染corona病毒
:
: 的。
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S*******d
发帖数: 1 | 20 德国的每10万人重症监护病床数量为35床
按照钟南山的团队的研究报告，60-70%的人口会感染，其中14%的人会发展成重症的话
，那么德国每10万人就有9，000人发展成重症。就算有35张床位也是杯水车薪。
另外， “80%的人感染了也不会有什么明显的症状，并且自愈且带有抗体”这个有论文
和数据研究结果支持吗?
网上流传的扑街的视频，好像也不都是七老八十的老人家了吧？青壮年尚且如此，还在
说这个病毒不严重？你去给你父母说，得了这个病死了就死了，没什么大不了的，看看
会怎么样。 |
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N**********n
发帖数: 1 | 21 武汉一共才几百万人，感染几百万干脆说全感染算了
这一推就发现矛盾了
百万
【在 b*********w 的大作中提到】
: 粗略来说死亡人数X2000就差不多是实际感染人数，这样来算武汉的感染数量级是几百万
: 和默克尔的论调“60-70%的国民最终会被感染上”差不多
|
b*********w
发帖数: 1486 | 22 60-70%的人又不是同时感染的，只要把病毒蔓延速度压制住，后面的人感染的时候前面
的人已经好了。
所以德国的防疫策略就是不能让病毒迅速蔓延，而是拖慢时间。他们认为只要把时间拖
长到2年，德国的医疗资源就能够应付。
另外不是14%的人会发展成重症，而是14%的人需要去医院。住院并且真正需要重症监护
病床的还是更小的一个比例。
【在 S*******d 的大作中提到】
: 德国的每10万人重症监护病床数量为35床
: 按照钟南山的团队的研究报告，60-70%的人口会感染，其中14%的人会发展成重症的话
: ，那么德国每10万人就有9，000人发展成重症。就算有35张床位也是杯水车薪。
: 另外， “80%的人感染了也不会有什么明显的症状，并且自愈且带有抗体”这个有论文
: 和数据研究结果支持吗?
: 网上流传的扑街的视频，好像也不都是七老八十的老人家了吧？青壮年尚且如此，还在
: 说这个病毒不严重？你去给你父母说，得了这个病死了就死了，没什么大不了的，看看
: 会怎么样。
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b*********w
发帖数: 1486 | 23 武汉总人口是1200万
【在 N**********n 的大作中提到】
: 武汉一共才几百万人，感染几百万干脆说全感染算了
: 这一推就发现矛盾了
:
: 百万
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u***r
发帖数: 4825 | 24 德国现在死亡病例是3位，至少目前看，好像运作得不错。或者等下个礼拜再看看 |
C*********e
发帖数: 1 | 25 德国人跟元首一样固执, 不知道灵活变通
的。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 虽然世界各地看上去死亡率相差很大，实际上病毒在各地造成的真实死亡率是差不多的。
: 如果一个地区死亡率看起来高，就说明没有被检测出来的隐性感染者多。
: 而且他认为死亡率应该和流感差不多也就是0.05%
: 按照这种说法，基本上可以从死亡人数倒推实际感染人数。
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g***n
发帖数: 14250 | 26 德国狗屎砖家
说什么 80% 感染者没症状就是扯淡，就是给德国全国感染拉借口。
事实是 80% 的感染者都会发烧，
武汉只要发热的都挨家挨户查了。 |
b*********w
发帖数: 1486 | 27 德国确诊的案例里面，58%有发烧症状。
注意，是已经确诊的人里面
还有大量没有症状的感染者，根本不知道自己已经被感染，不会检查，当然也不会确诊。
没症状的感染者自然就没发烧，你挨家查发热有什么用？
【在 g***n 的大作中提到】
: 德国狗屎砖家
: 说什么 80% 感染者没症状就是扯淡，就是给德国全国感染拉借口。
: 事实是 80% 的感染者都会发烧，
: 武汉只要发热的都挨家挨户查了。
|
r*****g
发帖数: 9999 | 28 什么都不做如何减慢传播速度？
【在 b*********w 的大作中提到】
: 德国人认为把最终60-70%国民的感染时间拖长到2年，德国的医疗资源就能够应付。
: 这就是目前德国的防疫策略。
: 就是减慢病毒传播速度，而不是“消灭病毒”
: 德国人认为消灭病毒已经不可能，世界范围都不可能。
|
m*****d
发帖数: 13718 | 29 尼玛钻石公主实验白做了，德国病毒学家不承认
: 粗略来说死亡人数X2000就差不多是实际感染人数，这样来算武汉的感染数量级
是几百万
: 和默克尔的论调“60-70%的国民最终会被感染上”差不多
【在 b*********w 的大作中提到】
: 德国确诊的案例里面，58%有发烧症状。
: 注意，是已经确诊的人里面
: 还有大量没有症状的感染者，根本不知道自己已经被感染，不会检查，当然也不会确诊。
: 没症状的感染者自然就没发烧，你挨家查发热有什么用？
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b*********5
发帖数: 1 | 30 Average age of U.S. to go from 39 to 12. |
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b*********w
发帖数: 1486 | 31 钻石公主后面处于隔离状态
每个人都在自己房间里不许出来了
【在 m*****d 的大作中提到】
: 尼玛钻石公主实验白做了，德国病毒学家不承认
:
:
: 粗略来说死亡人数X2000就差不多是实际感染人数，这样来算武汉的感染数量级
: 是几百万
:
: 和默克尔的论调“60-70%的国民最终会被感染上”差不多
:
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g***n
发帖数: 14250 | 32 没症状的感染者很少，这样的人不是没有，每次查到一个没症状的核酸阳性都是大新闻
照砖家说的，应该查到不少没症状的核酸阳性才对。
诊。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 德国确诊的案例里面，58%有发烧症状。
: 注意，是已经确诊的人里面
: 还有大量没有症状的感染者，根本不知道自己已经被感染，不会检查，当然也不会确诊。
: 没症状的感染者自然就没发烧，你挨家查发热有什么用？
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b*********w
发帖数: 1486 | 33 没症状的人根本就不会去查好吗？
你完全没症状，在哪个国家够资格去查？除非你是每天和确诊病人接触的医务工作者，
或者家属确诊了你才有资格去查。
现在世界各国都遇到检测能力瓶颈。
【在 g***n 的大作中提到】
: 没症状的感染者很少，这样的人不是没有，每次查到一个没症状的核酸阳性都是大新闻
: 照砖家说的，应该查到不少没症状的核酸阳性才对。
:
: 诊。
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x*****o
发帖数: 2505 | 34 中国有无症状的感染者被测出阳性。
为什么被查？因为他跟已知感染者有过接触。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 没症状的人根本就不会去查好吗？
: 你完全没症状，在哪个国家够资格去查？除非你是每天和确诊病人接触的医务工作者，
: 或者家属确诊了你才有资格去查。
: 现在世界各国都遇到检测能力瓶颈。
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b*********w
发帖数: 1486 | 35 取消1000人以上的大型活动了，卫生部长呼吁国人尽量取消娱乐活动
另外，检测也在高强度进行，所有的检测如果阳性就隔离，并检查接触者。接触者出结
果之前隔离14天。
能够home office的工作尽量home office
联邦出台各种针对小企业的补助政策
【在 r*****g 的大作中提到】
: 什么都不做如何减慢传播速度？
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g***n
发帖数: 14250 | 36 韩国大面积检测了很多人，包括很多不是阳性的，也没发现多少无症状感染者
【在 x*****o 的大作中提到】
: 中国有无症状的感染者被测出阳性。
: 为什么被查？因为他跟已知感染者有过接触。
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b*********w
发帖数: 1486 | 37 你还有没有听说过，中国有很多人是连续检测了多次，有的甚至多达6，7次，最后才查
出阳性？
就是说即便检测还有大量的假阴性存在。
一是无症状无法被检测，二检测假阴性变成漏网之鱼。所以大量的阳性感染者隐形存在
也是完全可能的。
德国这个病毒学家是最早提供检测试剂的（2003年的SARS也是），据说，只是据说啊，
目前德国的检测试剂到现在还是世界上最准的。所以德国目前还是属于能够“早期发现
，早期干预”的国家，所以死亡率尚好看，但是继续发展下去就很难说了。
无症状是一种状态，这种状态有可能是始终无症状，有可能是前期无症状而经过潜伏期
之后变成有症状。无论是哪种无症状，都有感染性，这个是最可怕的。
【在 x*****o 的大作中提到】
: 中国有无症状的感染者被测出阳性。
: 为什么被查？因为他跟已知感染者有过接触。
|
b*********w
发帖数: 1486 | |
