c********r
发帖数: 1502 | 1 请教专家，
朝战初期，志愿军装备跟太平洋战场上日本陆军比如何？
谢谢。 |
L**********8
发帖数: 1349 | 2 共军第一批投入朝鲜的13兵团，9兵团里面，38，39，40，20，27军都是共军绝对超一
流王牌。其装备的步兵轻武器，步枪，轻机枪，重机枪，迫击炮数量多于同规模的日军
建制，质量更高于日军，尽管来源比较杂。而且有大批日军数量很少的冲锋枪，从火力
来看，这几个军的火力肯定强于日军。26，42，50军相对要差，但不会低于日军水平。
66军属华北二流，能不能达到日军水平不好说。从炮兵来说，共军的火炮从总的数量来
说，也不算少，而且有日军没有的美式榴炮。但是，日军在太平洋在开始阶段，绝对没
有面对共军在朝鲜面对的空中压力。 |
f****y
发帖数: 7425 | 3 提火力先比重炮再比小炮，最后比轻武器。轻武器的确志愿军占优，但是重武器建制配
备我严重怀疑志愿军是否超过了日军。
一个师人人汤普森，也干不过一个师的38大盖加10门105。
【在 L**********8 的大作中提到】
: 共军第一批投入朝鲜的13兵团，9兵团里面，38，39，40，20，27军都是共军绝对超一
: 流王牌。其装备的步兵轻武器，步枪，轻机枪，重机枪，迫击炮数量多于同规模的日军
: 建制，质量更高于日军，尽管来源比较杂。而且有大批日军数量很少的冲锋枪，从火力
: 来看，这几个军的火力肯定强于日军。26，42，50军相对要差，但不会低于日军水平。
: 66军属华北二流，能不能达到日军水平不好说。从炮兵来说，共军的火炮从总的数量来
: 说，也不算少，而且有日军没有的美式榴炮。但是，日军在太平洋在开始阶段，绝对没
: 有面对共军在朝鲜面对的空中压力。
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h*****9
发帖数: 4028 | 4 志愿军入朝初期基本无重武器，日军还有飞机海军。
【在 f****y 的大作中提到】
: 提火力先比重炮再比小炮，最后比轻武器。轻武器的确志愿军占优，但是重武器建制配
: 备我严重怀疑志愿军是否超过了日军。
: 一个师人人汤普森，也干不过一个师的38大盖加10门105。
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c********r
发帖数: 1502 | 5 咱们只比陆军。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 志愿军入朝初期基本无重武器，日军还有飞机海军。
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 其实比重武器也没有什么意义，志愿军入朝时还是有不少炮兵的，起码是有炮兵师参战
，但是在美军绝对的空中优势下，炮兵连打炮的机会都没有（不许想歪了啊）。例如二
次战役的时候，志愿军的机动炮兵（就是非队属炮兵）已经有272门火炮，但是整个战
役里只射了549发炮弹。这样的情况下，炮兵再多又有多少意义呢？ |
h*****9
发帖数: 4028 | 7 太平洋作战，海军是主力。又不是只有陆军在打仗。单比陆军没有任何意义。
就像当年李将军企图证明美军装备还不如志愿军一样。
【在 c********r 的大作中提到】
: 咱们只比陆军。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 现代化战争只比陆军没有什么意义，就好像只比双方军内裤的质量和性能一样。
【在 c********r 的大作中提到】
: 咱们只比陆军。
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R**x
发帖数: 310 | 9 不用说重炮，连迫击炮弹都少的可怜。二次战役20军全军只有十几颗迫击炮弹，打完就
没有了。炮和炮弹后方多得很，不过运不上来都没有意义。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实比重武器也没有什么意义，志愿军入朝时还是有不少炮兵的，起码是有炮兵师参战
: ，但是在美军绝对的空中优势下，炮兵连打炮的机会都没有（不许想歪了啊）。例如二
: 次战役的时候，志愿军的机动炮兵（就是非队属炮兵）已经有272门火炮，但是整个战
: 役里只射了549发炮弹。这样的情况下，炮兵再多又有多少意义呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 所以三野以攻坚能力著称的58师打以勤杂人员为主的下竭隅里都打不动。
13兵团的部队虽然轻武器似乎还行，但是因为是万国牌，所以后勤的生产补给都有很大
困难。
【在 R**x 的大作中提到】
: 不用说重炮，连迫击炮弹都少的可怜。二次战役20军全军只有十几颗迫击炮弹，打完就
: 没有了。炮和炮弹后方多得很，不过运不上来都没有意义。
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x**********g
发帖数: 3276 | 11 差不多。三八大盖为主，美式武器因为无法维护被放弃。
而且在美军空中优势下，连汽车都没有。 |
f****y
发帖数: 7425 | 12 没有完整的国防工业体系任何火力和后勤保障都无从谈起 |
q*******u
发帖数: 1405 | 13 上甘岭怎么回事？MD空中打击摧毁不了tg预设的炮兵阵地？还是tg牵引炮，火箭炮打一
轮就换个地方？tg的炮兵都有高炮团伴随保护吗？求科普。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实比重武器也没有什么意义，志愿军入朝时还是有不少炮兵的，起码是有炮兵师参战
: ，但是在美军绝对的空中优势下，炮兵连打炮的机会都没有（不许想歪了啊）。例如二
: 次战役的时候，志愿军的机动炮兵（就是非队属炮兵）已经有272门火炮，但是整个战
: 役里只射了549发炮弹。这样的情况下，炮兵再多又有多少意义呢？
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k**0
发帖数: 19737 | 14 那是后期了，虽然TG空防力量上升，但是火箭炮还是射了就跑
【在 q*******u 的大作中提到】
: 上甘岭怎么回事？MD空中打击摧毁不了tg预设的炮兵阵地？还是tg牵引炮，火箭炮打一
: 轮就换个地方？tg的炮兵都有高炮团伴随保护吗？求科普。
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D*********3
发帖数: 139 | 15 不仅仅是58师，79师不也一样？一晚上就把自己打残了。新兴里和内洞峙也没有成功。
后来是美军自己被吓跑了，才能把撤退途中的美军建制打乱。3野部队所谓攻坚靠得就
是人海战术。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以三野以攻坚能力著称的58师打以勤杂人员为主的下竭隅里都打不动。
: 13兵团的部队虽然轻武器似乎还行，但是因为是万国牌，所以后勤的生产补给都有很大
: 困难。
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I******I
发帖数: 14241 | 16 那些飞机海军不提也罢。日军在海岛上作战的补给远不如在陆地作战的志愿军，日军打
了几个月都是面黄肌瘦。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 志愿军入朝初期基本无重武器，日军还有飞机海军。
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h*****9
发帖数: 4028 | 17 这后勤补给已经比志愿军强N多倍了。志愿军是客场作战，日军是主场作战。志愿军一
次战役，后勤粮食供应只能坚持7天。日军能打几个月，这后勤是天差地别。
【在 I******I 的大作中提到】
: 那些飞机海军不提也罢。日军在海岛上作战的补给远不如在陆地作战的志愿军，日军打
: 了几个月都是面黄肌瘦。
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D*********3
发帖数: 139 | 18 日军有几个当俘虏的？志愿军呢？战斗意志我共和小日本根本没法比。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 这后勤补给已经比志愿军强N多倍了。志愿军是客场作战，日军是主场作战。志愿军一
: 次战役，后勤粮食供应只能坚持7天。日军能打几个月，这后勤是天差地别。
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m******n
发帖数: 15691 | 19 小日本知道自己干了太多缺德事，被俘也是个死， 日本那种属于变态了，明知输定了还
拼命， 说白了就是日本天皇和日本政府洗脑不把老百姓当人看， 共军看领导， 将熊熊
一窝， 如果带头的投降了，下面也就没气了， 如果带头牺牲了，下面都会杀红了眼。
没有数据，不过感觉土鳖的营级及以下干部的伤亡比例在历次战争中都是相当高的.
军一
【在 D*********3 的大作中提到】
: 日军有几个当俘虏的？志愿军呢？战斗意志我共和小日本根本没法比。
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d******i
发帖数: 3957 | 20 这牛吹的，水平很不一般，哈哈
了还
熊熊
【在 m******n 的大作中提到】
: 小日本知道自己干了太多缺德事，被俘也是个死， 日本那种属于变态了，明知输定了还
: 拼命， 说白了就是日本天皇和日本政府洗脑不把老百姓当人看， 共军看领导， 将熊熊
: 一窝， 如果带头的投降了，下面也就没气了， 如果带头牺牲了，下面都会杀红了眼。
: 没有数据，不过感觉土鳖的营级及以下干部的伤亡比例在历次战争中都是相当高的.
:
: 军一
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h*****9
发帖数: 4028 | 21 反正你们总能找到日军干爹强的地方。这不提出比装备不就是想证明志愿军装备好打赢
了美军不算什么事(潜台词是日军有此装备后勤也能打赢美军)。结果被打脸，然后又转
进到日军意志强。他妈的日军要是只有7天吃的粮食，意志再强，他们能坚持作战几个
月？
【在 D*********3 的大作中提到】
: 日军有几个当俘虏的？志愿军呢？战斗意志我共和小日本根本没法比。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 现代战争人海战术有个毛的用。
79师进攻兵力几乎对等的敌人，伤亡大也不奇怪。
而且严寒造成的减员比战斗伤亡还多；在严寒雪地里冲锋也是三野部队从来没有干过的
事情。
【在 D*********3 的大作中提到】
: 不仅仅是58师，79师不也一样？一晚上就把自己打残了。新兴里和内洞峙也没有成功。
: 后来是美军自己被吓跑了，才能把撤退途中的美军建制打乱。3野部队所谓攻坚靠得就
: 是人海战术。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 且，日军在海岛上都有大量储备，没有后方补给也能撑个十天半月的，志愿军如果后方
补给上不来，很快就要饿死人。
【在 I******I 的大作中提到】
: 那些飞机海军不提也罢。日军在海岛上作战的补给远不如在陆地作战的志愿军，日军打
: 了几个月都是面黄肌瘦。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 这个倒是，TG的确没那么变态。
【在 D*********3 的大作中提到】
: 日军有几个当俘虏的？志愿军呢？战斗意志我共和小日本根本没法比。
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c****g
发帖数: 37081 | 25 扯，没有机枪，光是99步枪，再多105，也干不过汤普森。
【在 f****y 的大作中提到】
: 提火力先比重炮再比小炮，最后比轻武器。轻武器的确志愿军占优，但是重武器建制配
: 备我严重怀疑志愿军是否超过了日军。
: 一个师人人汤普森，也干不过一个师的38大盖加10门105。
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q*******u
发帖数: 1405 | 26 你确定？汤普森打的可是手枪弹，穿透力很差的，有效射程也就几十米吧。正因为二战
冲锋枪的缺点才催生了AK47这样的突击步枪。
【在 c****g 的大作中提到】
: 扯，没有机枪，光是99步枪，再多105，也干不过汤普森。
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l**s
发帖数: 9490 | 27 阴谋论？敢情日军不讲军纪放纵烧杀掳掠是为了堵塞士兵投降的出路？
了还
熊熊
【在 m******n 的大作中提到】
: 小日本知道自己干了太多缺德事，被俘也是个死， 日本那种属于变态了，明知输定了还
: 拼命， 说白了就是日本天皇和日本政府洗脑不把老百姓当人看， 共军看领导， 将熊熊
: 一窝， 如果带头的投降了，下面也就没气了， 如果带头牺牲了，下面都会杀红了眼。
: 没有数据，不过感觉土鳖的营级及以下干部的伤亡比例在历次战争中都是相当高的.
:
: 军一
|
m******n
发帖数: 15691 | 28 什么叫堵塞？这是国民性，从古到今 日军就是这副德行，
我说的洗脑是指什么效忠，玉碎 等等
眼。
【在 l**s 的大作中提到】
: 阴谋论？敢情日军不讲军纪放纵烧杀掳掠是为了堵塞士兵投降的出路？
:
: 了还
: 熊熊
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R**x
发帖数: 310 | 29 那时候没有测炮雷达，没有灵巧炸弹，即使有空优，想要消灭敌人的炮兵并不是一件容
易的事。空优对敌人炮兵的制约主要在运动战上。步兵可以轻装夜间前进，炮兵想要机
动就难了。步兵一天能运动几十公里，炮兵抗着大家伙，移动慢难隐蔽一天运动几公里
很了不起了。步兵说我明天要打了，炮兵说我一个星期才能到，这没有任何意义。像砥
平里一样，上级一催，炮兵一着急开始白天机动结果就被美军发现悲剧了。一个炮团推
出战斗。
阵地战对时机的要求低，炮兵可以慢慢机动，慢慢存炮弹，关系不大。所以在阵地战土
共的炮兵还能起些作用。不过如果要离开预设阵地向前大规模机动，炮兵还是会悲剧的。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 上甘岭怎么回事？MD空中打击摧毁不了tg预设的炮兵阵地？还是tg牵引炮，火箭炮打一
: 轮就换个地方？tg的炮兵都有高炮团伴随保护吗？求科普。
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q*******u
发帖数: 1405 | 30 看了你的贴很受启发。架空一下吧，如果上甘岭MD上AC130或阿帕奇支援步兵效果如何
。感觉A130上的105榴射界和精度应该都强于地炮。
的。
【在 R**x 的大作中提到】
: 那时候没有测炮雷达，没有灵巧炸弹，即使有空优，想要消灭敌人的炮兵并不是一件容
: 易的事。空优对敌人炮兵的制约主要在运动战上。步兵可以轻装夜间前进，炮兵想要机
: 动就难了。步兵一天能运动几十公里，炮兵抗着大家伙，移动慢难隐蔽一天运动几公里
: 很了不起了。步兵说我明天要打了，炮兵说我一个星期才能到，这没有任何意义。像砥
: 平里一样，上级一催，炮兵一着急开始白天机动结果就被美军发现悲剧了。一个炮团推
: 出战斗。
: 阵地战对时机的要求低，炮兵可以慢慢机动，慢慢存炮弹，关系不大。所以在阵地战土
: 共的炮兵还能起些作用。不过如果要离开预设阵地向前大规模机动，炮兵还是会悲剧的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 补充一点，志愿军炮兵到阵地战期间威力大增，也跟构筑工事的水平提高有很大关系。
刚入朝的时候缺乏炮兵工事，只有被敌人飞机轰炸的份。到阵地战期间志愿军大修工事
，炮兵的基本发射阵地都构筑了重掩盖工事，积土在3米左右，可以抵抗1到3发105或者
155榴弹炮弹，甚至1发8英寸炮弹的直接命中。还有部分火炮挖了坑道，发射的时候拉
出来打，打完收工回坑道睡觉。这样就大大增加了火炮的生存性能。例如在金城战役里
，志愿军那么多榴弹炮，被敌人炮击和空袭摧毁的分别只有4门和8门，自己发射鼓掌毁
掉的倒有3门。 |
R**x
发帖数: 310 | 32 如果美帝当时有AC130,土共白天晚上都不能机动，连吃的和弹药都运不上去，那土共还
玩个屁呀。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 看了你的贴很受启发。架空一下吧，如果上甘岭MD上AC130或阿帕奇支援步兵效果如何
: 。感觉A130上的105榴射界和精度应该都强于地炮。
:
: 的。
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l**s
发帖数: 9490 | 33 我听说日本军人的回忆录都是觉得自己生不如死
所以一旦被共军俘虏，就马上恢复人性了
【在 m******n 的大作中提到】
: 什么叫堵塞？这是国民性，从古到今 日军就是这副德行，
: 我说的洗脑是指什么效忠，玉碎 等等
:
: 眼。
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s******p
发帖数: 4962 | 34 好奇为毛美帝有AC130都干不过越南.......
【在 R**x 的大作中提到】
: 如果美帝当时有AC130,土共白天晚上都不能机动，连吃的和弹药都运不上去，那土共还
: 玩个屁呀。
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I******I
发帖数: 14241 | 35 日军在瓜岛上可是死撑了大半年，刚上岛十天半个月就开战，之后补给一直跟不上。更
别说日军还有大场荣带领47人的部队坚持十几个月。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 且，日军在海岛上都有大量储备，没有后方补给也能撑个十天半月的，志愿军如果后方
: 补给上不来，很快就要饿死人。
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I******I
发帖数: 14241 | 36 肯定是效果拔群。没有热带雨林的掩护，也没有有效的低空武器，空中炮台杀伤力很大。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 看了你的贴很受启发。架空一下吧，如果上甘岭MD上AC130或阿帕奇支援步兵效果如何
: 。感觉A130上的105榴射界和精度应该都强于地炮。
:
: 的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 瓜岛上日军本来就有储备，后面也断断续续得到补给。没有后勤物资他们用精神作战啊？
至于几十个人这种部队更不说明问题了。李向阳的游击队没后勤单位还能打8年呢。
【在 I******I 的大作中提到】
: 日军在瓜岛上可是死撑了大半年，刚上岛十天半个月就开战，之后补给一直跟不上。更
: 别说日军还有大场荣带领47人的部队坚持十几个月。
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D*********3
发帖数: 139 | 38 日军没有饿死的时候吗？就是饿死，有投降的吗？悲愤也没用。日军的战斗精神，世界
上没有一个军队可以比。 |
D*********3
发帖数: 139 | 39 同样偷袭，13兵团效果咋就比9兵团强呢？还是战术和部队素质问题。和在什么地方冲
锋，什么条件下都没关系。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现代战争人海战术有个毛的用。
: 79师进攻兵力几乎对等的敌人，伤亡大也不奇怪。
: 而且严寒造成的减员比战斗伤亡还多；在严寒雪地里冲锋也是三野部队从来没有干过的
: 事情。
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 东线比西线天气冷啊。
【在 D*********3 的大作中提到】
: 同样偷袭，13兵团效果咋就比9兵团强呢？还是战术和部队素质问题。和在什么地方冲
: 锋，什么条件下都没关系。
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D*******y
发帖数: 4252 | 41 瓜岛日军虽然后勤补给经常跟不上但还是有
为了保证这条只能补充所需要补充量一半不到的后勤线，联合舰队基本上被打得半残了
，海航开战时的佐级军官基本打光了，偷袭珍珠港横扫南洋的那批精英飞行员基本没剩
下几个了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 日军在瓜岛上可是死撑了大半年，刚上岛十天半个月就开战，之后补给一直跟不上。更
: 别说日军还有大场荣带领47人的部队坚持十几个月。
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D*******y
发帖数: 4252 | 42 瓜岛上日军其实没有储备，原来的储备美军一登陆就都被抢走了
后来联合舰队对瓜岛的补给目标是保证一人每天能吃上一顿饭，实际效果是每人三天才
能吃上一顿饭，到后期基本上连这个都保证不了。
日军在瓜岛没有被全歼的原因主要是美军当时也是菜鸟，防御作战还行但进攻就不成了
，而且日军防御也的确比较顽强
啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 瓜岛上日军本来就有储备，后面也断断续续得到补给。没有后勤物资他们用精神作战啊？
: 至于几十个人这种部队更不说明问题了。李向阳的游击队没后勤单位还能打8年呢。
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l**s
发帖数: 9490 | 43 日本在中国的战俘，经过教育之后，长期致力于中日友好，这种精神也无人可比
【在 D*********3 的大作中提到】
: 日军没有饿死的时候吗？就是饿死，有投降的吗？悲愤也没用。日军的战斗精神，世界
: 上没有一个军队可以比。
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h*****9
发帖数: 4028 | 44 大家都是搞science的人，你说说三天吃一顿饭(这种饭的质和量恐怕还不如正常的一顿
饭)，人能活多久？算算正常人日消耗热量(日军还在作战)vs一顿饭不能保质保量的热
量，我看顶多两周就会完全失去战斗力，一个月不到都梗屁了。真是这种后勤，以美国
佬的进攻力量和强度，日军根本坚持不了几天。
不信的，你先饿个2天半，每天还要跑个2000米(就算相当于日军每天的作战强度),然后
才吃个标准一顿饭量，看看能坚持几天？恐怕一周下来，连吃饭的力量都没有了，还能
作战，对手还是美军？鬼都不信。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 瓜岛上日军其实没有储备，原来的储备美军一登陆就都被抢走了
: 后来联合舰队对瓜岛的补给目标是保证一人每天能吃上一顿饭，实际效果是每人三天才
: 能吃上一顿饭，到后期基本上连这个都保证不了。
: 日军在瓜岛没有被全歼的原因主要是美军当时也是菜鸟，防御作战还行但进攻就不成了
: ，而且日军防御也的确比较顽强
:
: 啊？
|
D*********3
发帖数: 139 | 45 好像我党讲同样的神话的时候，我党粉丝没啥异议嘛。。。
精神原子弹是不得了的。小鬼子部队确实顽强。这点连美国人都承认。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 大家都是搞science的人，你说说三天吃一顿饭(这种饭的质和量恐怕还不如正常的一顿
: 饭)，人能活多久？算算正常人日消耗热量(日军还在作战)vs一顿饭不能保质保量的热
: 量，我看顶多两周就会完全失去战斗力，一个月不到都梗屁了。真是这种后勤，以美国
: 佬的进攻力量和强度，日军根本坚持不了几天。
: 不信的，你先饿个2天半，每天还要跑个2000米(就算相当于日军每天的作战强度),然后
: 才吃个标准一顿饭量，看看能坚持几天？恐怕一周下来，连吃饭的力量都没有了，还能
: 作战，对手还是美军？鬼都不信。
|
h*****9
发帖数: 4028 | 46 顽强归顽强，但也没必要过于吹嘘日军吧？非要吹成3天一顿饭还能坚持几个月，更有
甚者，吹成日军完全没有后勤储备，也没有补给，也就是完全没吃的，还坚持了几个
月。以这样的方式吹嘘日军，而对共军则以种种方式无限贬低。说这些人倭杂不过分吧？
此外，请问共军或共党在本版讲过何种神话？你有何证据表明客观看待共军战绩能力的人
(就算你说的粉丝吧)吹嘘过此类神话？
【在 D*********3 的大作中提到】
: 好像我党讲同样的神话的时候，我党粉丝没啥异议嘛。。。
: 精神原子弹是不得了的。小鬼子部队确实顽强。这点连美国人都承认。
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h*****9
发帖数: 4028 | 47 此外，日军在中国大陆的残暴有目共睹。除了见你等哈日ID吹嘘日军NB,对共军战绩都
是以一当十甚至当百，可见你等哈日ID对此表示过愤懑，表示过异议？
【在 D*********3 的大作中提到】
: 好像我党讲同样的神话的时候，我党粉丝没啥异议嘛。。。
: 精神原子弹是不得了的。小鬼子部队确实顽强。这点连美国人都承认。
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 我很想知道共党啥时候宣传过三天吃不上一顿饭还能坚持几个月的。
【在 D*********3 的大作中提到】
: 好像我党讲同样的神话的时候，我党粉丝没啥异议嘛。。。
: 精神原子弹是不得了的。小鬼子部队确实顽强。这点连美国人都承认。
|
c****g
发帖数: 37081 | 49 近战，栓动步枪，被冲锋枪全面压制。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 你确定？汤普森打的可是手枪弹，穿透力很差的，有效射程也就几十米吧。正因为二战
: 冲锋枪的缺点才催生了AK47这样的突击步枪。
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L**********8
发帖数: 1349 | 50 贵党的神话，没水没吃的坚持在上甘岭没几个月，几个星期有吧？长征过草地没吃的，
可也不止几天不吃一顿饭吧？不是连皮带皮鞋都可以吃吗？呵呵，这比三天不吃一顿饭
可牛比多了。
三天不吃一顿饭，也是可以挺一段时间的。杨靖宇牺牲的时候，肚子里面都是草根，不
一定多少天没吃饭了。这还是鬼子说的，总不会是假的。日军三天不吃一顿饭，并不等
于三天不吃东西，几个月不吃东西吧？热带丛林里面就找不到别的吃的？总比东北大冬
天里面要强。小鬼子还有在冲绳，菲律宾野外游荡了多少年才被发现的呢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我很想知道共党啥时候宣传过三天吃不上一顿饭还能坚持几个月的。
|
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D*******y
发帖数: 4252 | 51 你自己去看瓜岛之战各方的回忆录，看看是不是夸张。瓜岛日军战斗力主要就是因为没
饭吃被拖垮的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 大家都是搞science的人，你说说三天吃一顿饭(这种饭的质和量恐怕还不如正常的一顿
: 饭)，人能活多久？算算正常人日消耗热量(日军还在作战)vs一顿饭不能保质保量的热
: 量，我看顶多两周就会完全失去战斗力，一个月不到都梗屁了。真是这种后勤，以美国
: 佬的进攻力量和强度，日军根本坚持不了几天。
: 不信的，你先饿个2天半，每天还要跑个2000米(就算相当于日军每天的作战强度),然后
: 才吃个标准一顿饭量，看看能坚持几天？恐怕一周下来，连吃饭的力量都没有了，还能
: 作战，对手还是美军？鬼都不信。
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q*******u
发帖数: 1405 | 52 吃饱了也没戏，瓜岛吐槽点太多了。美国人火力搭配很有层次，以日军的装备，训练，
数量，侦查能力还是没戏，倒是可以做个饱死鬼。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 你自己去看瓜岛之战各方的回忆录，看看是不是夸张。瓜岛日军战斗力主要就是因为没
: 饭吃被拖垮的。
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D*******y
发帖数: 4252 | 53 后勤补给跟不上，连饭都吃不饱，重火力就更加不用指望有了。其实鬼子在瓜岛还不算
惨的，好歹联合舰队是尽了全力在补给而且最后还成功地把2w多人撤回来了。
新几内亚才是鬼子真正的地狱，因为联合舰队已经残了，只能任由十几万上岛的日军自
生自灭。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 吃饱了也没戏，瓜岛吐槽点太多了。美国人火力搭配很有层次，以日军的装备，训练，
: 数量，侦查能力还是没戏，倒是可以做个饱死鬼。
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h*****9
发帖数: 4028 | 54 那也是到最后才没饭吃的。又不是一开始就3天勉强一顿饭，然后坚持抗击美军好几个
月。我问你的是3天一顿饭，还要作战，能坚持几天。你的那些回忆录里有个屁答案。
挺鬼子的能不能不要像李将军一样转进？
【在 D*******y 的大作中提到】
: 你自己去看瓜岛之战各方的回忆录，看看是不是夸张。瓜岛日军战斗力主要就是因为没
: 饭吃被拖垮的。
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D*******y
发帖数: 4252 | 55 (1) 俺不是卡亚克，从来没饭过日军，您别骂错人，谢谢！
(2) 日军主要的攻势有三次，第一次是一木清直支队被全歼，将近1千人；第二次是川
口清健旅团，被击退，两个联队被打残；第三次是百武晴吉下辖的第2师团和第38师团
，轻松被打退。之后就以防御作战为主无力发动进攻了，补给困难是主要原因，所以每
天没有跑2000米运动量。
俺从来也没说过日本人一开始就只能三天一顿饭，一开始在瓜岛海域的联合舰队还算占
上风比如萨沃岛夜战，拉包尔航空队也算拼死拼活能在瓜岛上空有一席之地。随着战舰
和运输船队损失越来越大，随着拉包尔航空队精英飞行员的损失殆尽，瓜岛周边海域白
天完全变成了美国人的天下，夜晚也基本不输给日本人了，登岛日军的日子就基本上没
法过了。
(3) 42年11月第38师团登陆瓜岛之后日军上岛兵力达到顶峰将近3w人，但联合舰队始终
未能夺取制海权，制空权更是牢牢掌握在瓜岛亨德森机场的仙人掌航空队手里。岛上3w
日军的后勤补给只能依靠驱逐舰队夜间的鼠运送，美国人称为东京特快。其实就是把装
航空燃料的油罐洗干净装上大米，两个一组连同浮袋用网捆在一起，一艘驱逐舰最大限
度地撤去武器以后可以装四十组也就是大约四十吨。每个月有一个星期月黑，趁这一个
星期到瓜岛西边海面往海里扔，岸上的陆军或者用登陆艇，或者游泳把这些粮食捞上岸
。联合舰队的计算是依靠第8舰队的22艘驱逐舰在一个星期之中的运量可以满足岛上陆
军1/3的量，同时岛上岛下再想别的办法。但由于海流的影响，扔下去的东西漂走的也
有，而陆军的士兵们由于吃不饱而衰弱的厉害，因此捞不起来的也有，捞到了搬不上岸
的也有，搬上岸了来不及及时疏散隐蔽，天亮又被美军飞机给炸了也有，这样陆军只能
拿到三分之一。
从42年11月份开始算直到43年2月份撤退，的确有好几个月。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那也是到最后才没饭吃的。又不是一开始就3天勉强一顿饭，然后坚持抗击美军好几个
: 月。我问你的是3天一顿饭，还要作战，能坚持几天。你的那些回忆录里有个屁答案。
: 挺鬼子的能不能不要像李将军一样转进？
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