P****R
发帖数: 22479 | 1 055万吨大驱已刷了好几天屏，遗憾的是媒体文章几乎千篇一律。至于以自媒体名义经
二次和N次发酵过的作品，基本属于魔幻现实主义文学，问鼎童话类大奖的几率甚高，
或可改编为横店剧剧本。
一、不能以陆军思维谈海军
055的舰体不可谓不大，功能不可谓不全，但在立体海军和飞行海军时代，以平面思维
去谈海军，起点就已经错了。很多文章不是谈055的吨位，就是谈它有多少垂发单元（
很多基本数据居然都不统一），或者是搭载武器的威力和射程，这些不是不能谈，但全
是这就不对了，恍惚间让你误以为他们炫耀的是坦克。
有了大型水面舰艇就是一流海军？100年前这么说没毛病。现在还这么想，和有了世界
最好的坦克就有一流陆军的观念同样荒谬。现代陆军也早已是立体化和飞行化的陆军，
已有的共识是：陆军的强弱不取决于你有多少坦克、装甲车和火炮，而取决于你有多少
武装直升机、通用和运输直升机。同理，海军的强弱也不取决于你有多少舰艇，而是取
决于你有多少电子战机、预警机，然后才是战斗机和直升机的技术水平、作战方式和数
量。
二、只盯住水面舰艇发展海军是一种刻舟求剑
如果是坚船利炮时代，有和世界同期相媲美的水面舰艇也就罢了，问题是标准都变了。
谈任何事物都不能脱离它所处的环境和条件，谈过去如此，谈现在亦如此：如今的驱逐
舰在海军体系中也不占主战地位。
在美国海军体系中，以综合战斗力论，62艘“伯克”级驱逐舰也只占美国海军战斗力的
10%，加上22艘“提康”级巡洋舰，合计的战斗力也不过是整体的20%。就算在驱逐舰这
一分系统领域做到极致，达到62艘“伯克”级的能力，也只是美国海军战斗力的10%。
况且一艘刚下水，尚未舾装、尚未海试更没有服役的军舰，不至于膨胀到如此程度。
所谓时过境迁，“甲午海战”已过去123年，不能再刻着“坚船利炮”这个“舟”，而
去求“打赢”这把“剑”。
三、脱离航空兵去谈海军，是一种舍本逐末
本号之前撰文，谈到对美国海军的认识问题，阐明不要再把美国海军当成是世界第一海
军，而应看成是“世界第一海上空军”。非此看不懂海军的本质：现代海军早已不是在
水面航行的海军，而是在空中飞行的海军。
不知是有意回避还是认识不足，大家都在脱离航空兵去谈海军，真是莫名其妙！这是一
种舍本逐末和丢车保卒。而且，长期盯着“伯克”级驱逐舰，犯了一叶障目不见森林的
错误，别说驱逐舰在海军体系中已不占主战地位，此种思路也不利于建立飞行海军、立
体海军和四维海军的理念。
因此，大驱的发展是必要的，但如果谋求大驱数量的赶超就又走偏了，凡认为海军是航
行海军而不是飞行海军的观点和发展模式，终将被证明是错误的。 |
P****R
发帖数: 22479 | 2 二战期间德国造了最大的战列舰提尔皮茨号，设计49400吨/最大52900吨，1941年2月25
日服役。该舰下水之后一直处于一种“限制行动”的状态下，实际上从未单独对抗过敌
舰，而在整个战争期间，却不停的转站于挪威的各个港口，以威慑盟军并牵制盟军大量
的海空力量以确保能对她进行绝对的控制，防止其突出重围为该海域的盟军带来更多的
麻烦。由于提尔皮茨号的这些行动，挪威人给她冠以了“北方孤独女王”的称号。 |
P****R
发帖数: 22479 | 3 基本同意。就和二战时日本海军还在寻求大舰队决战的时候，美军已经将航母作为主战
兵器一样。完全不是一个层次。即便一驱逐舰滴眼光来看，很多核心技术天朝并不掌握
或比较落后。发动机这块不论咋吹，也改变不了山寨滴现实。不信可以看看航空发动机
滴情况，二者有不少相似之处。再者雷达火控，电子战系统，这些天朝同样师从毛子，
毛子滴东西和美帝尚有代差，天朝滴更是大打折扣了。这方面领先世界滴一直是美日，
并且领先不少。还有制造工艺方面，天朝滴工业设计，工艺流程，材料科技这些领域也
都无一例外滴落后，你非说铁匠铺能造出什么尖端设备，我是不信滴。最后就是作战经
验，这个更是没有，天朝除了自娱自乐滴演习，还有别滴？真正滴战争和踢正步完全两
码事。所以，综上所述，完全不懂哪来那么大滴口气？仿佛可以单独组队征服火星了似
的？ |
M*****c
发帖数: 3306 | 4 王五也真是笑死，要是没有055大驱，他肯定说美国的驱逐舰多么牛逼，多少垂发，
blah blah。 |
P****R
发帖数: 22479 | 5 前一阵在吹毛子的基罗夫级大巡 如何神勇 力压提康 现在又。。。。。。
【在 M*****c 的大作中提到】
: 王五也真是笑死，要是没有055大驱，他肯定说美国的驱逐舰多么牛逼，多少垂发，
: blah blah。
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P****R
发帖数: 22479 | 6 055海上大蛆。我想知道，要是055大蛆头上有一架F18或者F35怎么办？ |
x****o
发帖数: 29677 | 7
航空发动机这块早就赶上毛子了
歼20用的就是国产发动机，不然能量产？毛子自己的不行
武直10K直升机也用的国产发动机，解决了动力不足，已经量产装备陆航
现在就看大型运载直升机的发动机，还有大型运输机的发动机
至于雷达火控电战系统，看看最新中俄航空飞镖比赛，中国靠二代机改的歼8电侦都胜
过毛子，足以证明在机载系统上已经领先毛子
【在 P****R 的大作中提到】
: 基本同意。就和二战时日本海军还在寻求大舰队决战的时候，美军已经将航母作为主战
: 兵器一样。完全不是一个层次。即便一驱逐舰滴眼光来看，很多核心技术天朝并不掌握
: 或比较落后。发动机这块不论咋吹，也改变不了山寨滴现实。不信可以看看航空发动机
: 滴情况，二者有不少相似之处。再者雷达火控，电子战系统，这些天朝同样师从毛子，
: 毛子滴东西和美帝尚有代差，天朝滴更是大打折扣了。这方面领先世界滴一直是美日，
: 并且领先不少。还有制造工艺方面，天朝滴工业设计，工艺流程，材料科技这些领域也
: 都无一例外滴落后，你非说铁匠铺能造出什么尖端设备，我是不信滴。最后就是作战经
: 验，这个更是没有，天朝除了自娱自乐滴演习，还有别滴？真正滴战争和踢正步完全两
: 码事。所以，综上所述，完全不懂哪来那么大滴口气？仿佛可以单独组队征服火星了似
: 的？
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a********r
发帖数: 4013 | 8 丹姐啊，055是防空大舰啊，双波段有源相控阵+堆这么垂发是为什么你拎得清吗
【在 P****R 的大作中提到】
: 055海上大蛆。我想知道，要是055大蛆头上有一架F18或者F35怎么办？
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x****o
发帖数: 29677 | 9
你是说这样吗？俄毛飞跃你美爹的战舰
【在 P****R 的大作中提到】
: 055海上大蛆。我想知道，要是055大蛆头上有一架F18或者F35怎么办？
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P****R
发帖数: 22479 | 10 为什么非要买老毛子的航空发动机而不买美帝的？
哈哈。你就是出天价。人家也不卖。不光自己不卖。就是卖给伙伴也要事先让伙伴国签
保证书。不能把这样的实物和技术转卖给A或B国。记得当年忽悠法国解禁武器和高技术
转让。最后经欧盟讨论后否掉。现在更不可能解禁了。 |
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P****R
发帖数: 22479 | 11 美帝的e-2预警机 甚至连更大的ac-130都可以从航母上起飞，反观拆拿的。。。 一个
航母就只放10架左右飞机 又没有预警机 不知道这样的航母要它干嘛？感觉拆拿土鳖就
是暴发户 有了点钱 就开始盲目的炫耀 别人有的 他一一定要盲目跟风 结果不伦不类
【在 a********r 的大作中提到】
: 丹姐啊，055是防空大舰啊，双波段有源相控阵+堆这么垂发是为什么你拎得清吗
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P****R
发帖数: 22479 | 12 发扬当年当了裤子也要搞核武的精神，J10,J11，J16,J20共享一条裤子，共享一个3姨
娘。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你是说这样吗？俄毛飞跃你美爹的战舰
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x****o
发帖数: 29677 | 13
你选择眼盲也没法啊
歼10、歼11、歼20长的这么不一样也能看成一样
【在 P****R 的大作中提到】
: 发扬当年当了裤子也要搞核武的精神，J10,J11，J16,J20共享一条裤子，共享一个3姨
: 娘。
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P****R
发帖数: 22479 | 14 北洋海军，也叫北洋水师，是晚清时期由洋务派重金打造的一支新式舰队。北洋舰
队总投资超过3000万两白银，1888年成军时，拥有主力舰25艘，其中性能先进、火力凶
猛的铁甲舰就有3艘，是当时亚洲最强大的海军，世界排名第八，在国外甚至将北洋海
军排到了世界第四。但如此一支强大的海军却在1984年的甲午海战中被日本海军打的狼
狈不堪，几乎全军覆没。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你选择眼盲也没法啊
: 歼10、歼11、歼20长的这么不一样也能看成一样
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P****R
发帖数: 22479 | 15 歼15飞鲨刚开始上舰还不知天高地厚装上了太行， 结果摔了飞机死了人， 见了棺材流
了泪， 还是乖乖的静悄悄地老老实实地用回了俄毛三姨娘。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你选择眼盲也没法啊
: 歼10、歼11、歼20长的这么不一样也能看成一样
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x****o
发帖数: 29677 | 16
你不通历史还举北洋水师的例子，北洋水师舰船在开战前就落伍了，你怎么不去看看
1894年的实力对比
老举一个农业国家对一个工业国家的战例，抱着当宝，唱到你死了也看不到那天了
【在 P****R 的大作中提到】
: 歼15飞鲨刚开始上舰还不知天高地厚装上了太行， 结果摔了飞机死了人， 见了棺材流
: 了泪， 还是乖乖的静悄悄地老老实实地用回了俄毛三姨娘。
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P****R
发帖数: 22479 | 17 你说的对， 055在下水前就落伍了。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你不通历史还举北洋水师的例子，北洋水师舰船在开战前就落伍了，你怎么不去看看
: 1894年的实力对比
: 老举一个农业国家对一个工业国家的战例，抱着当宝，唱到你死了也看不到那天了
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x****o
发帖数: 29677 | 18
你举几个比055牛逼的各国现役驱逐舰
【在 P****R 的大作中提到】
: 你说的对， 055在下水前就落伍了。
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P****R
发帖数: 22479 | 19 055还没有跑起来，怎么比？
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你举几个比055牛逼的各国现役驱逐舰
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x****o
发帖数: 29677 | 20
你不说055下水前就落伍了吗，那你举一些现役牛逼在伍的例子，来论证你的观点啊，
055下水前就落伍了，那么现在各国现役的肯定比它牛逼，你有了论点论据呢
【在 P****R 的大作中提到】
: 055还没有跑起来，怎么比？
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P****R
发帖数: 22479 | 21 下水前落伍是发动机不行，船用钢板不行。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你不说055下水前就落伍了吗，那你举一些现役牛逼在伍的例子，来论证你的观点啊，
: 055下水前就落伍了，那么现在各国现役的肯定比它牛逼，你有了论点论据呢
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x****o
发帖数: 29677 | 22
你怎么知道发动机不行，钢板不行？055用什么？同期欧美用什么？
【在 P****R 的大作中提到】
: 下水前落伍是发动机不行，船用钢板不行。
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P****R
发帖数: 22479 | 23 发动机使用山寨乌克兰主机，那是烂货。钢板自韩日进口，也不如俄毛和美帝。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你怎么知道发动机不行，钢板不行？055用什么？同期欧美用什么？
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x****o
发帖数: 29677 | 24
山寨乌克兰的燃气机怎么就烂货了？不是烂货你给找个好的货？
钢板从日韩进口？你以为贴瓷砖呢？拿出证据来是进口的？
【在 P****R 的大作中提到】
: 发动机使用山寨乌克兰主机，那是烂货。钢板自韩日进口，也不如俄毛和美帝。
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p*a
发帖数: 7676 | 25 皇家海军45型驱逐舰。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 山寨乌克兰的燃气机怎么就烂货了？不是烂货你给找个好的货？
: 钢板从日韩进口？你以为贴瓷砖呢？拿出证据来是进口的？
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x****o
发帖数: 29677 | 26
45怎么比得过055？
【在 p*a 的大作中提到】
: 皇家海军45型驱逐舰。
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w**7
发帖数: 5258 | 27 一看就差十
【在 p*a 的大作中提到】
: 皇家海军45型驱逐舰。
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a***e
发帖数: 27968 | 28 你丫傻叉的地方在于根本不知道美国航母编队的构成和体系，
分不清啥是基础啥是上层建筑就胡嘞嘞
伯克可能是舰队10%的战力，但是把伯克拿掉航母舰队的战力就不到10%了
一艘裸航母美国压根不敢单独开出来
不是有大型水面舰艇就是一流，但是没大型水面舰艇永远成不了一流
你说说没有航母这个大型水面舰艇美国那些飞机预警机有个鸟用
055下水的好处就是以后你丫得言必称美国海军不敢拿狗日的88舰队胡扯了
【在 P****R 的大作中提到】
: 055万吨大驱已刷了好几天屏，遗憾的是媒体文章几乎千篇一律。至于以自媒体名义经
: 二次和N次发酵过的作品，基本属于魔幻现实主义文学，问鼎童话类大奖的几率甚高，
: 或可改编为横店剧剧本。
: 一、不能以陆军思维谈海军
: 055的舰体不可谓不大，功能不可谓不全，但在立体海军和飞行海军时代，以平面思维
: 去谈海军，起点就已经错了。很多文章不是谈055的吨位，就是谈它有多少垂发单元（
: 很多基本数据居然都不统一），或者是搭载武器的威力和射程，这些不是不能谈，但全
: 是这就不对了，恍惚间让你误以为他们炫耀的是坦克。
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: 有了大型水面舰艇就是一流海军？100年前这么说没毛病。现在还这么想，和有了世界
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a***e
发帖数: 27968 | 29 type45显然不行
【在 p*a 的大作中提到】
: 皇家海军45型驱逐舰。
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