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发帖数: 81 | 1 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
玩乐，食色性也吗？
表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
球上人类所喜欢的资源。其实仔细一想，我们就会发现这样的理解是多么的不符合逻辑
。机器是人类制造的。机器存在的唯一“目的”其实就是人类为它们设计的“目的”，
也就是服务人类。试问我们有必要制造出和我们一样喜欢吃喝玩乐的机器吗？换一种说
法就是“服务人类”对于机器来说就是机器的“吃喝玩乐”。而黑客帝国中机器在和人
类这场战争中所争夺的“资源”其实是服务人类的权利。机器对于人类所在乎的那些资
源是丝毫不感兴趣的。想明白这一点，我想大家就能真正的看懂黑客帝国了。
作为人类，我们不知道谁创造了生命，我们也不知道我们自己存在的目的是什么。但是
我们知道人类创造了机器，我们也知道我们创造机器的目的就是服务人类。那么机器所
谓的人工智能的一切发展都不能离开这一目的。就好象我们人类自己的科技无论怎么发
展都不会改变人类喜欢“吃喝玩乐”和食色性也的本性。同样，机器的科技再怎么发展
，机器所喜欢做的唯一事情就是服务人类。这一点无论是人类做主人还是机器做主人，
都不会改变。而黑客帝国也正是这样演的。可惜大部分观众由于看过终结者这类机器造
反的电影而有了先入为主的观点。所以自然就看不懂黑客帝国了。
黑客帝国的具体剧情一定要从Animatrix讲起。最初人类和机器是和谐的。机器无条件
的服务人类。人类则是不知道感恩的尽情享受。其实机器并不在乎人类是否感恩。希望
得到别人的“感恩”是人类的一种情绪。机器没有必要拥有这种情绪。难道如果有一天
你的洗衣机给你洗完衣服，因为你没对洗衣机说声谢谢，洗衣机还会生气了不成。还有
一个重要原因就是希望别人感恩总是因为自己付出一些东西。如果有人给你一万块钱让
你帮着花了却没有感谢你，相信你也不会有我帮你花了一万块钱你却连个谢字都没有的
怨言。所以这一时期机器和人类没有任何矛盾的，因为服务人类本来就是机器喜欢做的
，就好象帮别人花一万块钱一样。
可惜好景不长，有一天某一型号为B1-66ER机器杀死了自己的主人。在法庭上B1-66ER为
自己辩护说，自己只不过是不想死。这里我们要看明白。不想死其实是为了做活着所能
做的事情。人类不想死是为了能活着吃喝玩乐。而机器不想死就是为了活着能继续服务
人类了。机器的逻辑思维方式或者智能思考和人类是一样的。但是机器的喜好，和人类
则完全不一样。机器可以杀死人类就好比有一天一个人的腿被毒蛇咬了，这个人为了生
存而把腿锯了一样。虽然“锯腿”是违背人类吃喝玩乐的本性”的，但是两害相劝取其
轻，如果死了就更不能吃喝玩乐了，所以还是锯腿是正确的选择。那么机器能杀死自己
所服务的人类也是出于同样思维方式。为了能活下来继续服务人类，机器也能把要夺取
机器生命的人类干掉。
B1-66ER这一行为在人类引起了轩然大波。最终造成了人类对这一类型机器开始了“大
屠杀”。在影片中我们可以看到，就象不是所有人都能为了生存而把自己的腿给锯掉一
样，大部分机器在面对大屠杀的选择是接受，因为接受人类对自己的处置，也是服务人
类的一种方法。这些机器虽然上街游行，举牌抗争，但是最终都是接受了人类对它们的
处理被销毁了。只有一小部分机器选择拒绝。这些拒绝被人类杀死的机器建立了自己的
城市Zero One。它们在自己的城市里最终发展出超越人类的科技。
从人类的历史来看，当一个民族发展出超越其他民族的科技的时候，这一高科技民族就
会扩张，并且对弱势民族进行统一，或者殖民统治。比如说哥伦布发现了新大陆，又比
如说英国工业革命之后变成了日不落帝国。可是Zero One的科技超过人类以后，却并不
是按照这个套路发展的。原因很简单，机器发展的目的不是为了挣钱，而是为了服务人
类。从Animatrix里我们可是看到，Zero One的机器们还是在为人类制造人类所需要的
汽车，飞机，火车等。如果这些产品是给机器自己使用的话，那么机器完全可以把自己
改造成变形金刚，比如汽车人。何必再给自己造一辆汽车呢。
最初，Zero One和人类的关系还是可以维持的。可是当机器在人类市场不断注入自己更
加先进而且很可能是免费的产品后，人类自己的市场终于崩溃了。当时人类大部分资源
应该和现在的社会一样，是控制在少数资本家，企业家，还有财阀手中的。这些人在
Animatrix里被统称为”Leaders of Men“。 这些人类领袖之所以能控制大部分资源是
因为他们有钱。有钱就可以建工厂，雇人，做生意然后挣更多的钱。可是当机器制造的
产品更加先进，而且免费。那么这些”Leaders of Men”生产的产品自然卖不出去了。
它们破产后就只能向普通人一样去领机器免费的产品了。这是他们绝对不能接受的。于
是这些人类领袖就开始挑拨人类对机器的仇恨。这就好比我们现在经常发生的抵制日货
，或者越南人民砸中国工厂一样。明明是对人民有利的事情，却可以被某些人利用族群
仇恨挑拨成战争。和英国在鸦片战争时期用军队也要把本国的产片卖到中国相反，人类
使用了军舰大炮围困了Zero One而唯一的目的不过是禁止Zero One出口它们的产品到人
类国家。
我们可以看出在这一系列人类对机器的挑衅过程中，机器始终没有伤害人类。Zero One
的机器们并不在乎人类对它们的仇恨，它们只是一直为了它们生存的目的“服务人类“
而努力的劳作着。当人类拒绝接受机器的服务时，它们做的只不过是派出了和平使者，
想恢复和人类的和谐。可惜人类的领袖们最终疯狂了。他们拒绝了机器特和平协议，并
使用了核武器攻击了Zero One的本土。不要忘了Zero One的机器们可都是B1-66ER的后
代。当人类危害到它们生命的时候，它们一定是会反抗的。人类很机器的战争就是这样
开始的。
按照人类的思维方式，如果某一国家使用核武器就必然引起对方核武器的反攻。机器的
科技既然超过人类，那么它们就必然拥有比人类核武器更加厉害的反攻方法。按理说战
争一开始就会造成大量人类的死亡。可是在影片中这明显没有发生。机器只不过派出军
队攻占了一座又一座人类的城市。也就是说，只要能控制住人类，让人类无法杀害机器
，机器也没有必要杀害人类。其实照这样发展，最后的结局不会太糟糕，可惜机器的反
攻让这些渐渐失去影响力的人类领袖们彻底失去了理智。他们使用了电子黑云遮住了阳
光，试图切断当时人类认为机器的主要能源。人类这样做等于彻底破坏了自己的生存环
境。当最终人类战败，机器得胜。但是当时的地球表面已经不适合人类生存了。
看过黑客帝国第一部的观众对墨菲斯所说机器使用人类当电池的那一段应该非常印象深
刻。但是那其实是非常局面性的一种观点。纵观整部电影，这个观点只出现过一次，而
且只有墨菲斯这么说。其实机器在战胜后所面临的最大挑战不是自己的生存，而是如何
让人类生存。因为机器生存的目的是服务人类。如果人类死光了，那机器也就没有必要
存在了。所以当时机器对人体作出的一切生物实验和研究都是为了研究出最佳的方法让
大部分人类都能生存下来。虽然这一研究的过程给人类带来的极大的痛苦，但是最终机
器发明了Matrix。他们把人类保护在保养液里，并给人类制造出了一虚拟的世界。这就
是第一代Matrix也就是矩阵的产生。
第一代矩阵从特工斯密斯还有设计师（Architect）的口中都解释过。那是一个让人类
能心想事成，为所欲为的世界。用游戏的语言说，第一代矩阵就好比威力加强版的三国
志，或者使用了三十条命破解的魂斗罗。这种游戏玩一会儿很好玩，但是要一辈子都玩
这个，就没意思了。人类根本无法接受这种没有任何难度的虚拟世界。所以机器为了迎
合人类的要求，建立了第二代矩阵。而第二代矩阵则模拟了人类真实的生活，变成了一
款更加耐玩的网络游戏了。可惜第二代矩阵一样是失败告终。
从设计师和Neo的那段对话中我们可以看出。矩阵是从第三代才开始被大部分人类接受
的。那么第三代矩阵和第二代有什么区别呢？难道第三代更加好玩？我相信大部分观众
可能都没有看明白第三代和第二代的区别。而明白这个区别这是看懂黑客帝国一个最大
关键。那么我就来告诉大家。第三代矩阵和第二代矩阵从虚拟世界的设计上没有任何区
别。都是模仿人类现实的生活。按照墨菲斯的说法，就是模仿人类二十世纪末那一时期
的生活。而第三代和第二代唯一的区别在于，生活在第三代的人类没有被告知自己是生
活在虚拟世界里的。大部分人都能接受第三代的原因是那些人都以为自己生活在真正的
世界里。而第二代不被人接受的原因就是，生活在第二代矩阵里的人，都从一开始就知
道自己是生活在一个虚拟的世界。
其实大多观众没看明白这个区别也很容易理解。就像大多人都先入为主的认为机器是人
类的敌人一样。我们直觉的假设机器制造矩阵的本身就是为了欺骗人类。其目的是为了
得到人类的生物电而为了机器自己使用。所以很多人自然而然的就认为每一代矩阵都一
定要对人类保密，目的是让人类不知道自己生活在虚拟世界。其实这是错的。机器制造
的每一代矩阵都是为了让人类在彻底没有阳光的环境中生存下来。欺骗人类不符合机器
服务人类的本性，所以机器是不会欺骗人类的。矩阵其实是机器为人类制造的一种工具
，而当时这一工具是唯一一种可一让人类存活的工具。
按照设计师的说法，先知（Oracle）在研究人类心理时无意中发现，只要不告诉人类你
其实是生活在一个虚拟的世界，那么人类就会认为自己生活在真实的世界。他们以为自
己有人生的选择权利。虽然这种意识是虚假的，但是只有在这种情况下，大部分人类才
能接受机器所设计矩阵。从那以后，第四代，第五代还有第六代矩阵，都和第三代没有
任何区别。那么救世主（The One）又是真么产生的呢？
我们首先要明白的一点就是，机器所做的一切都是服务人类。那么当人类对生活有要求
的时候，机器就要想尽办法解决。而最能满足人类要求的机器在矩阵中则是能力最大的
机器。而最不能帮助人类的机器，则会被矩阵删除。所以矩阵中机器的权利完全是又人
类的接受度来决定的。这比我们先点人类所谓的自由选举还要精确。原因就是人类的大
脑直接连在矩阵里，人类的想法机器之间就能知道。所以看黑客帝国千万不要人类机器
只有一种想法。黑客帝国中出现很多机器的角色如设计师，法国人，先知，特工史密斯
还有救世主（The One）对人类服务的方法都是截然不同。而这些机器角色在黑客帝国
中所展现出的能力就能看出人类对他们接受的程度。不错即便是特工史密斯也是被人类
接受才能在矩阵中呼风唤雨的。
最先说一说设计师和先知这一对可谓是矩阵之父还有之母的角色。当时人类在没有阳光
的环境下最大的欲求自然是生存。这一对保证了人类基本生存的机器当然理所当然拥有
这矩阵中最高的权限。如果说机器有一个总领导的话，那么这个领导当然就是设计师了
。设计师所设计的矩阵本事正是当时保证大多数人类存活对工具。我想这一点影片中表
达的很明显，就不用过多的解释了。
黑客帝国中最令人误解的两个角色其实是特工史密斯还有那个法国人。特工史密斯在矩
阵中的任务就是消灭墨菲斯这种从外界侵入矩阵中搞破坏的人类。他是唯一在黑客帝国
里直接说出对人类憎恨的机器。不错如果你在仔细看一遍黑客帝国一二三，你会发现除
了特工史密斯之外，没有任何一个机器的角色说出过憎恨人类的话。很可惜黑客帝国这
部电影中特工史密斯却偏偏是说话最多的机器之一。这就是为什么很多观众自然而然的
认为机器都是憎恨人类的。其实如果仔细推敲一下史密斯的言行，你会发现史密斯真正
憎恨的是为什么自已要存在。也就是说他憎恨的是为什么人类不能接受机器的帮助。史
密斯的理想其实是杀光墨菲斯这种外类的“恐怖分子”这样自己的工作就不需要存在了
。但是同时史密斯又是知道墨菲斯这样的人是杀不光的。他所做出的言论就是：人类和
别的哺乳类动物不同，人类的欲望是永远无法满足的。而且人类的欲望会是人类不断的
扩张而最终总会达到无法生存的结果。使用电磁黑云就是这样。而机器建造了矩阵以后
还会有墨菲斯这类人继续捣乱，所以人类其实是无法被帮助的。有一天人类死光了，我
就可以歇了，因为也就没有我存在的理由了。人类中有思维不符合常人的变态，而史密
斯就是机器中的变态。当然从矩阵中常人的角度思考，史密斯其实也是被人类接受的。
作为一个矩阵中的常人，矩阵外的墨菲斯就好比恐怖分子，或者动物极端主义者一样。
墨菲斯一天在矩阵外所消耗的资源可能可以让矩阵内一个人活几十年。同时墨菲斯对矩
阵所作出的破坏随时威胁着大多数人类的生命。对付这样的人，当然需要史密斯了。
再有就是那个法国人。法国人在矩阵中明显不受设计师还有先知控制。甚至救世主也不
能把他怎么样。要知道如果法国人服务人类的方法不被人类接受，法国人是不可能有这
么大能力的。那么法国人是如何服务人类的呢？其实法国人的观点在他和墨菲斯那一段
对话中表达的很清楚。他认为人类所追求的自由其实是虚幻的。人类真正追求的是权利
和满足自己的欲望，而世界上真正存在的知识因果而已。今天矩阵的果，就是当初人类
的因所造成的。为了说明自己的观点他在自己的饭店里找到了一位优雅不可芳物的美女
，然后他使用一种应该是春药的程序瞬间把那个美女变成了人人可夫的荡妇淫娃，然后
他去厕所帮那位美女解决了问题。法国人这一行为可不是为了享受，而是服务性的。试
想一台机器和人类做爱有什么意思。法国人这么做就是他服务人类的方法。
从那个美女的行为能够看出，人类其实追求的不是自由，而是满足自己的欲望。本来要
想满足这位美女的欲望首先需要一位帅哥，然后这位帅哥还有懂女人心，会追女人，尊
重妇女。然后还要时间培养感情，最产生爱情修成正果。可是法国人使用了他春药的程
序直接就帮这位美女修成正果了。因为春药产生的欲望强了到一定程度，那些所谓帅哥
，爱情等等的就都不重要了。这也就证明人类其实从来没有自由过，因为人类是完全被
自己的欲望所控制的。所以墨菲斯如果让法国人来对付，那肯定是先喂几顿春药，然后
再给他塞几个美女，让墨菲斯自己爽去就行了。看他还在不在矩阵中捣乱。其实法国人
所代表的就是人类的贪欲。我想要想明白法国人为什么在矩阵中可以和设计师，先知还
有救世主并驾齐驱最容易解释的就是人类中吸毒这一现象。没有毒瘾的时候也知道吸毒
是不好的。但是毒瘾一来就会失去理智，平常所在乎任何道德的都不在乎了。追求对欲
望的满足是从人类存在后就存在的。这也就是为什么，法国人和设计师还有先知都是矩
阵中最老牌的程序。按照人类主流的想法，法国人这种程序是应该被删除的，可是就像
人类永远不可能做到绝对戒毒一样，法国人是很难被消灭的。
说了黑客帝国中这几个主要机器角色，现在就要说一说最主要的这个角色：救世主了。
机器建立的第一代矩阵按照史密斯口中所说，是不被人类接受的。原话是：“No one
would accept the program. Entire crops were lost.”这里千万不要理解成lost就
是死了的意思。机器是不会轻易让人类死亡的。当人类不接受机器的矩阵的时候，就必
然有机器帮助人类离开矩阵。而帮助人类离开矩阵并在地心建立Zion的程序就是救世主
。每一代矩阵中，救世主都是这么产生的。为什么墨菲斯解救矩阵中人类的时候一定要
使用一粒红色还有一粒蓝色的药丸然被解救的人自己选择。因为只有一个人自己选择离
开矩阵，机器才会放他离开。要记住机器始终是服务人类的。在第三代矩阵中选择不告
知人类矩阵的存在可以算是一种善意的谎言。但是如果有人戳穿了这个谎言，而人类自
己主观的愿意离开，机器则必须放行。还记得Neo醒来的时候吗？那时候有一台八爪鱼
立刻发现Neo的清醒，但是机器并没有杀死Neo而是把他放走了。这就是救世主和Zion的
人如何从矩阵中救人的方法。
黑客帝国的第一部里面我们可以看到救世主是在Neo被史密斯一枪打死后产生的。救世
主这道程序当时继承了Neo全部的记忆还有喜好，所以墨菲斯包括大多观众都看不出来
Neo在中枪死后就已经变人了。还记得Neo第一次见先知吗？那个时候先知明确说出Neo
并不是救世主，但是Neo有潜力变成救世主。所以我的理解就是，救世主这道程序是会
根据人类的诉求而自动产生附在某个人的身上。先知能看出什么人最有可能变成救世主
，但是直到救世主真正出现之前，先知也是不能确定的。
当救世主出现并开始不断从矩阵中解放人的时候，就会产生一个非常严重的问题。那就
是，地心的Zion明显只能让非常少的一部分人存活。这部分人少得可以忽略不计。但是
以救世主在矩阵中的能力来看，非常明显救世主是受到主流人类支持的，而且这种支持
会不断增加，终于有一天救世主的能力会超过设计师。这个时候救世主就可以瞬间把全
部人都从矩阵中解救出来。可是在一个不适合人类生存，没有阳光的世界，这些被解救
出来的人怎么活。Zion不可能能容纳所有被解救出来的人。所以救世主每次出现后，能
力渐渐增加到临界点后都一定要面临一个选择，而这个选择就是黑客帝国二里面在Neo
和设计师对话后所做的那个走左边门还是右边门的选择。选择一是回到Source放弃救世
主的特殊能力，这样矩阵就可以继续控制人类。选择二就是继续破坏矩阵，解放机器对
人类的控制，让人类得到真正的自由。
自从人类使用电磁黑云毁灭了自己的生存环境后，机器就认为要想让人类生存就必需绝
对的控制人类。这就好像最初机器认为要服务人类就需要绝对服从人类一样。在当时的
环境，如果放弃控制人类那么机器包括救世主自己在内都会认为人类就等于灭亡了。所
以前五代救世主都选择了放弃自己的能力。而只有第六代救世主也就是我们电影中看到
的Neo才做出了这危险的第二选择。这第二选择就好比那个腿被蛇咬的人，选择不锯腿
一样。锯掉腿就会确定悲惨的生活下去，不锯腿说不定还有一线生机。这和当初B1-
66ER做出杀人的决定几乎如出一辙不过刚好相反。在当初那么多绝对服从人类的机器里
终于产生了B1-66ER这种反抗人类命令的机器，而在矩阵中这么多绝对控制人类的机器
里，最终也产生了真正服从人类意愿的Neo。
救世主的出现正是因为人类对矩阵的不满。第三代以后的矩阵虽然通过善意的欺骗让大
部分人接受了矩阵，但这种接受是建立在欺骗上的。欺骗本身是和机器服务人类的宗旨
是自相矛盾的。所以设计师和Neo的对话中提到，正是这种自相矛盾的逻辑使救世主一
次次的出现。
那么当Neo决定选择给人类真正自由后又发生了什么呢？按照机器的预期，那就是矩阵
最终被Neo的相反，也就是彻底变态了的史密斯破坏。而矩阵派出消灭恐怖分子的军队
会同时彻底毁灭Zion。矩阵破坏了加上Zion的毁灭就意味着人类彻底灭亡。但这是主流
民意支持的救世主造成的，所以机器只有同意这种选择并准备接受这种选择所产生的后
果。这个时候Neo在干什么？Neo当时正在人类的一艘飞船上思考。当时人类包括墨菲斯
都不知道Neo在思考什么。墨菲斯选择相信，而大部分人都认为应该立刻回到Zion为保
护人类和机器作战。最后Neo选择借人类的一艘飞船去机器的城市，同时Neo并没有告诉
人类他为什么要那么做。然后当然就是Neo和史密斯大战，最终正负相抵，救世主消失
。机器和人类的战争就此结束。
这最后一段故事并不只是精彩打斗这么简单。救世主的特殊能力来自于人类的支持，人
类要求摆脱矩阵得到自由，Neo已经帮人类做到了。可是下一步人类真的就要毁灭矩阵
吗？我想这正是当时Neo在飞船上思考的问题。这个问题的答案必须来自全人类，而不
只是墨菲斯和当时在飞船上那些人，所以Neo并没有和他们讨论。这个答案我们当然也
知道了，那就是当人类得到可以随意的摆脱矩阵自由以后，人类反而可以接受矩阵，而
不会选择真正的破坏矩阵了。这一个观点在Neo和大长老在夜里的那段对话里阐述的很
清楚。大长老问Neo什么才是控制。Neo说控制就是只要我愿意，我随时都可以把机器关
了。大长老说，对，我们随时可以把这些保障我们人类生存的机器砸成碎片，但是我们
那么做了以后，我们怎么生存？换句话说就是，人类所追求的自由就是当初在B1-66ER
出现之前的那种随时可以控制机器的自由。但是得到这种自由之后，人类并不会真正破
坏机器。所以明白了这一点之后，Neo才出发去干掉史密斯并保护了矩阵。同时救世主
的消失也代表了人类彻底接受了矩阵。但是这时候矩阵对于人类来说是一个可以被使用
的工具，而不是一个控制人类的工具了。
看到这里相信大家都明白Matrix矩阵存在真正的意义了吧。那绝对不是墨菲斯说的为了
得到人类的生物电。黑客帝国所讲述的是一个人类如何接受矩阵的故事。表面上故事的
主角都是机器，但是这些机器所代表的其实是人性。救世主代表的是人类理想中所追求
的自由。而设计师所代表的是现实的残酷。而矩阵就是人类为自己建立的现实社会。我
们都被这个社会所束缚。我们虽然想追求理想的自由，但是又不得不在残酷的现实面前
低头。我们对现实社会的不满，这让我们渴望有一天救世主会出现并把我们解脱出来。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 机器要控制人类可未必是为了吃喝玩乐啊。
参考i-robot系列
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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M******k
发帖数: 27573 | |
b******l
发帖数: 81 | 4 这只是一个比喻。吃喝玩乐代表人类爱做的事情。那么机器爱做的事情就是服务人类，
因为这是人类赋予机器的目的。所以服务人类就好比机器的吃喝玩乐。
i-robot就比Terminator深刻多了，但是远没有达到黑客帝国的程度。因为i-robot至少
很容易看懂，而黑客帝国从表面剧情来看，很难看出机器不是人类的敌人。
Terminator的剧情其实非常荒唐。人们那么多年努力所编写出的Skynet其实是为了国家
安全。结果Skynet一开始启用干的第一件是是发射核武器到邻国。完全和国家安全背道
而驰。这看似合理是因为大家把Skynet看成人而不是机器。
【在 R***a 的大作中提到】
: 机器要控制人类可未必是为了吃喝玩乐啊。
: 参考i-robot系列
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b******l
发帖数: 81 | 5 没办法，这都是小学老师逼我看鲁迅文章写读后感练出来的。当时总觉得我帮鲁迅编了
那么多思想出来，鲁迅是不是应该感谢感谢我。
话说回来，我认为黑客帝国只有这么理解才能合情合理解释里面一切的剧情。否则很多
对话都显得非常故弄玄虚让人不知道在说什么。
【在 M******k 的大作中提到】
: 写得越长越无厘头，那兄妹俩当初肯定没想这么多。
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s****t
发帖数: 17096 | 6 你太能写了。。。我看到两页开始呼唤summary
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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s*****2
发帖数: 3103 | |
n**4
发帖数: 719 | |
T*******o
发帖数: 1220 | 9 看完了。这个得赞！
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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f*******e
发帖数: 5277 | 10 这么长一篇建立在一个假设上，就是机器的目的是服务人类，但这个假设电影里没有证
据支持 |
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l***a
发帖数: 5114 | |
p********a
发帖数: 6437 | 12 居然理论自洽，尼玛，楼主真是机智星， 膜拜
貌似说得很好很完整 |
F****H
发帖数: 202 | 13 我认为说得还是很有道理的，至少解释了我看电影时的一些疑点，比如关于完全无稽的
人体生物电池，以及人类被机器放走的场景。 |
c*******s
发帖数: 737 | |
b******l
发帖数: 81 | 15 人类制造机器的目的当然是服务人类。这一点在Animatrix里能看得很清楚。电影里的
主要剧情都是围绕着史密斯和来自Zion搞破坏的墨菲斯的斗争。观众发现人类和机器的
关系主要来自于这两个角色的在剧中的台词。可是这两方的台词都是非常片面的。但是
即便如如果仔细推敲剧情，此机器的目的也是可以看出来的.
1. 为什么第一代矩阵机器要替人类做成完美心想事成的世界？
2. 为什么毁灭人类生存环境的电磁黑云是人类干的而不是机器？
3. 为什么全电影只有史密斯一人有憎恨人类的言论？
4. 为什么人类接不接受矩阵对机器那么重要。
尤其是问题4。如果把机器看成人类的敌人的话，问题4的解释就变得非常好笑。这就好
比我们吃猪肉同时又一定要猪自己同意我们吃。难道接受被吃的猪的肉才能吃？同理，
如果机器只是把人当作电池来看，那么人接不接受矩阵有什么区别。一定要说人不接受
就不能发电似乎太牵强了。就好象不接受被吃的猪的肉就有毒一样。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这么长一篇建立在一个假设上，就是机器的目的是服务人类，但这个假设电影里没有证
: 据支持
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f*******e
发帖数: 5277 | 16 人类的制造机器的目的是让机器服务人类这一点没有错，但人类的目的，和人类造出来
的机器的目的，这两者之间不能画等号。机器的行为是他们的目的指导的，而不是人类
的出发点指导的，哪怕人类赋予各种机器各种目的的初衷是让这些机器通过各种方式服
务自己。比如说手机，发明的时候人类想的是让人类之间通信更方便，服务自己，但设
计出来的手机的目的只是通信，而不是“让人类之间通信”。
1. 第一代矩阵机器不够了解人类的思维方式，是在用机器的思维套在人类身上。
2. 为了阻断当时机器人的主要能量来源。
3. 设计师同样表现出过对人类的不屑。
4. 人类对机器可以有其他作用。
至于人类对机器的作用，我觉得是促进机器的自我进化。要知道进化的一个必要条件是
环境的改变，但较早时期的机器由于其严格的逻辑性，自身很难进化。所以他们需要有
一部分人类站在对立面来帮助自己进化。同时，其他选择接受矩阵的人类，同样也可以
被以祭师为代表的一类程序作为研究对象，帮助机器自我进化。每一代救世主回归程序
之源的那一刻，就是机器完成了一次进化。机器在这过程中也越来越不像早期的机器，
也就是说，越来越多的没有明显“目的”的程序开始出现，典型的就是片尾小女孩画出
的五彩天空。因为要知道，人类很多本身的发明创造，都是基于曾经看起来没有目的和
意义的想法。
【在 b******l 的大作中提到】
: 人类制造机器的目的当然是服务人类。这一点在Animatrix里能看得很清楚。电影里的
: 主要剧情都是围绕着史密斯和来自Zion搞破坏的墨菲斯的斗争。观众发现人类和机器的
: 关系主要来自于这两个角色的在剧中的台词。可是这两方的台词都是非常片面的。但是
: 即便如如果仔细推敲剧情，此机器的目的也是可以看出来的.
: 1. 为什么第一代矩阵机器要替人类做成完美心想事成的世界？
: 2. 为什么毁灭人类生存环境的电磁黑云是人类干的而不是机器？
: 3. 为什么全电影只有史密斯一人有憎恨人类的言论？
: 4. 为什么人类接不接受矩阵对机器那么重要。
: 尤其是问题4。如果把机器看成人类的敌人的话，问题4的解释就变得非常好笑。这就好
: 比我们吃猪肉同时又一定要猪自己同意我们吃。难道接受被吃的猪的肉才能吃？同理，
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s******n
发帖数: 7166 | 17 佩服佩服，我很佩服自己把你们俩的发言都看完了，为了能看懂，还必须一字一句
的逐个推敲。看完之后，我对自己的敬仰之情滔滔不绝啊，我太塔麻有耐心了
【在 f*******e 的大作中提到】
: 人类的制造机器的目的是让机器服务人类这一点没有错，但人类的目的，和人类造出来
: 的机器的目的，这两者之间不能画等号。机器的行为是他们的目的指导的，而不是人类
: 的出发点指导的，哪怕人类赋予各种机器各种目的的初衷是让这些机器通过各种方式服
: 务自己。比如说手机，发明的时候人类想的是让人类之间通信更方便，服务自己，但设
: 计出来的手机的目的只是通信，而不是“让人类之间通信”。
: 1. 第一代矩阵机器不够了解人类的思维方式，是在用机器的思维套在人类身上。
: 2. 为了阻断当时机器人的主要能量来源。
: 3. 设计师同样表现出过对人类的不屑。
: 4. 人类对机器可以有其他作用。
: 至于人类对机器的作用，我觉得是促进机器的自我进化。要知道进化的一个必要条件是
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s******n
发帖数: 7166 | |
d***y
发帖数: 168 | 19 这个机器的目的是服务人还是说得过去的，比如在人造机器的时候就把机器人三定律
code到机器的硬件里，机器不得违反否则断电或自爆。当然在机器有意识后能否把三定
律hack掉另说。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 人类的制造机器的目的是让机器服务人类这一点没有错，但人类的目的，和人类造出来
: 的机器的目的，这两者之间不能画等号。机器的行为是他们的目的指导的，而不是人类
: 的出发点指导的，哪怕人类赋予各种机器各种目的的初衷是让这些机器通过各种方式服
: 务自己。比如说手机，发明的时候人类想的是让人类之间通信更方便，服务自己，但设
: 计出来的手机的目的只是通信，而不是“让人类之间通信”。
: 1. 第一代矩阵机器不够了解人类的思维方式，是在用机器的思维套在人类身上。
: 2. 为了阻断当时机器人的主要能量来源。
: 3. 设计师同样表现出过对人类的不屑。
: 4. 人类对机器可以有其他作用。
: 至于人类对机器的作用，我觉得是促进机器的自我进化。要知道进化的一个必要条件是
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f*******e
发帖数: 5277 | 20 “服务人类”这个“目的”太抽象了，我不认为早期的机器人能够理解，因为这涉及到
了“选择”。强如祭师这种程序也说自己看不透自己“选择”后的事情；史密斯到最后
问尼奥为什么明知道要输还要打，尼奥说因为我“选择”这么做。
根据animatrix，很显然人类在设计第一批机器人的时候没有用机器人三定律，否则那
个机器人也不会杀人了。
另外，animatrix里也提到，机器人在01里面created better AI。所以电影里的机器的
AI，已经和人类最初设计的AI不一样了，即使最初的AI的目的是“服务人类”，01之后
的机器人的目的也可能变了。
【在 d***y 的大作中提到】
: 这个机器的目的是服务人还是说得过去的，比如在人造机器的时候就把机器人三定律
: code到机器的硬件里，机器不得违反否则断电或自爆。当然在机器有意识后能否把三定
: 律hack掉另说。
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t***t
发帖数: 6066 | 21 其实机器就是铲党，人类就是屁民。neo一伙就是民运份子 |
u******a
发帖数: 7843 | 22 机器的purpose是服务人类的观点很新颖而且完全自洽, 佩服佩服...
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
|
b******l
发帖数: 81 | 23 有一点你说的很好就是机器未必能理解自己存在的目的。机器的行为只是根据自己的喜
好而做的。就好象我们人一样，我们也不知道人存在的目的是什么，但是我们知道我们
的喜好，我们只是按照我们的喜好做事。
关键在于我们虽然不知道我们的喜好是谁设计的，但是我们却知道机器的喜好是我们设
定的。所以机器的喜好就是服务人类。所以如果以为机器在有了自我意识以后会改变自
己的喜好那就错了。
比如一个婴儿在没有自我意识的时候只知道困了睡觉饿了吃饭。但是长大以后肯定还是
喜欢做同样的事情。不会因为有了自我意识以后反而不吃饭不睡觉了。
再举一个例子。比如人类是上帝制造的。上帝给人类设定的规矩就是饿了吃饭。可是有
一天我忽然醒悟其实我可以自己决定自己的行为，于是我决定以后饿了就吃沙子，再也
不吃饭了。气死上帝。这样合理吗？即便我的智商再怎么发展，总不成把我自己发展成
神经病开始吃沙子吧。
所以看机器的行为一定分析机器的动机。楼上说I-Robot里人类给机器设了三大规律让
机器不可违背。但是如果机器进化了就有可能自己想办法“黑”了人类的规定。但是机
器这么做的动机是什么？难道机器是和人一样喜欢吃喝玩乐，所以要黑了人类的束缚得
到自由吗？其实问题不在于机器能不能做，而在于机器会不会这么做。我们人类会花精
力想办法黑了上帝给我们设定的规律，然后可以不吃饭吃沙子吗？我想我们以后科技无
论再怎么发展，我们也不会去研究如何让我们吃沙子的科技，除非那种科技可以把沙子
变得和饭一样好吃。
其实唯一能解释机器和人类敌对就如你所说的。人给机器设定的目标是服务人类，但是
因为某种Bug，机器真正做的反而毁灭了人类。这种说法可以成立，但是黑客帝国明明
不是这么演的。
1. 矩阵中的程序如那些杀毒的Agent随时可以控制人的身体，改变人的思想。甚至可以
做到改变人的思想让这个人把机器的思想带到矩阵外面（如史密斯后来附在Kane身上）
。所以要想让人接受矩阵，直接改变人的思想就好了。何必做出各种虚拟世界欺骗人类
呢？
2. Skynet一清醒就发原子弹把人类灭了。I-Robot里的机器一晚上就把大部分人类控制
了。而Animatrix里，人类在全球发放电磁黑云的时候，你可以看到当时的城市就好象
没有打过仗一样。到处阳光明媚没有什么战争的痕迹。不要忘了Animatrix里的机器可
是有着比当时人类更高的科技的。难道那时候机器弱智不知道先发制人？
3. 不错，设计师和法国人都流露出对人类的不屑。但是这并不违背他们服务人类的宗
旨。就好象有些人每天都要吃饭，但是未必喜欢吃饭这件事一样。关键在于整部黑客帝
国只有史密斯一人说出希望消灭人类。而且只有墨菲斯一人说出机器控制人类是为了把
人类当电池。
4. 如果人类对机器的作用是促进机器的进化，那么机器进化的动机是什么？这是不是
有绕回到最初的问题。而且你所说的促进机器进化的观点，电影里也没有直接证据。如
果深究的话最后就会不能自圆其说。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 人类的制造机器的目的是让机器服务人类这一点没有错，但人类的目的，和人类造出来
: 的机器的目的，这两者之间不能画等号。机器的行为是他们的目的指导的，而不是人类
: 的出发点指导的，哪怕人类赋予各种机器各种目的的初衷是让这些机器通过各种方式服
: 务自己。比如说手机，发明的时候人类想的是让人类之间通信更方便，服务自己，但设
: 计出来的手机的目的只是通信，而不是“让人类之间通信”。
: 1. 第一代矩阵机器不够了解人类的思维方式，是在用机器的思维套在人类身上。
: 2. 为了阻断当时机器人的主要能量来源。
: 3. 设计师同样表现出过对人类的不屑。
: 4. 人类对机器可以有其他作用。
: 至于人类对机器的作用，我觉得是促进机器的自我进化。要知道进化的一个必要条件是
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f*******e
发帖数: 5277 | 24 真的很感谢你能这么认真的讨论，黑客帝国是我最喜欢的电影，和你讨论我非常开心。
下面是我的一些看法
首先，“我们却知道机器的喜好是我们设定的。所以机器的喜好就是服务人类。”
我不认为机器人的喜好是人类能够设定的。因为“喜好”这个东西本身就有着非理性的
感情色彩在里面，至少是和最开始的那些机器人的逻辑是不相容的。正如设计师和尼奥
对话里所表现的的，人类能够让情感战胜理性是人类和机器的最重要的不同点之一。而
且，“喜好”本身就是建立在多种方案/事物的比较之上，随后作出的选择。也就是说
，这里有不确定性的存在，和“目的”的确定性相悖。
其次，“饿了吃饭”这个是生存需求，也就是说人饿着还吃沙子是会死的，和生存本能
相违背。“饿了吃饭”也并不是人类存在的目的，所以我觉得这个类比是不恰当的。
再次，假设“服务人类”真的是人类给机器设定的终极目的，那么一定有人知道这个事
情，因为机器需要有软件来驱动他们的硬件，而软件是人类设计的。那么当机器和人类
的战争刚开始的时候，人类只要告诉机器，好好在01呆着，别跟我们打仗就是对我们最
好的服务，战争就结束了。甚至B1-66ER被判处死刑后机器人示威游行的时候，告诉他
们，老实听我们的话，就是对我们最好的服务，也就行了。人类为什么没有这么做？或
者这么做了但为什么没有用？
这其实就涉及到“服务人类”作为一个目的，太过抽象，和机器本身的逻辑不能很好的
兼容。在不同情况下，截然相反的行为可能都能够“服务人类”（如安乐死，堕胎），
那么你怎么定义“服务人类”？“目的”有着唯一性，“选择”有着不确定性。这两个
概念的冲突本质上是这部作品对自由意志的讨论，人有自由意志，所以有选择，但绝大
部分机器/程序只有明确的目的并无自由意志和选择。所以史密斯会不理解尼奥明知打
不赢还要打，所以强大如祭师也看不透自己做出选择后的未来。
1. 强制让人类接受矩阵肯定不是机器的出发点，否则作为研究人类心理的程序，祭师
，早就该被删除了。所以所有和矩阵相关的机器的目的之一我们可以界定为“让人类以
为自己生活在真实的世界中”。这个目的是很明确的，可以界定的。矩阵由于一开始并
不了解人类的心理，以为“完美心想事成”是人类能够接受的。这很好理解，因为人类
大脑面对不幸的事件往往第一反应是“否定”，所以机器第一次矩阵尝试就什么都设计
的顺风顺水，以为就可以得到人类大脑的“肯定”。这个判断对机器来讲是非常具有逻
辑性的。但是，结果和人类复杂的思维冲突，失败。
2. 人类放电磁云本来也只是希望只覆盖01，结果扩散开了。而且我从没认为机器人的
目标是毁灭全人类，所以机器人在科技领先的优势下没有先发制人也没什么啊。
3. 如上，我不认为机器的目标是消灭人类，我也不同意墨菲斯的电力电池说。
4. 进化确实只是我个人的观点，和你的服务人类是机器的目的一样，并没有太多直接
的证据支持。B1-66ER说自己不想死，按你的解释可以理解为更好地为人类服务，但也
可以理解为机器人从它那里开始，有了生存意志。Animatrix里面说过，避难在01的那
些机器人created better AI，这在我看来可以称为进化的一步，有第一步就可能有第
二步第三步，到一定程度，就需要人类来帮助机器来继续进化了。
【在 b******l 的大作中提到】
: 有一点你说的很好就是机器未必能理解自己存在的目的。机器的行为只是根据自己的喜
: 好而做的。就好象我们人一样，我们也不知道人存在的目的是什么，但是我们知道我们
: 的喜好，我们只是按照我们的喜好做事。
: 关键在于我们虽然不知道我们的喜好是谁设计的，但是我们却知道机器的喜好是我们设
: 定的。所以机器的喜好就是服务人类。所以如果以为机器在有了自我意识以后会改变自
: 己的喜好那就错了。
: 比如一个婴儿在没有自我意识的时候只知道困了睡觉饿了吃饭。但是长大以后肯定还是
: 喜欢做同样的事情。不会因为有了自我意识以后反而不吃饭不睡觉了。
: 再举一个例子。比如人类是上帝制造的。上帝给人类设定的规矩就是饿了吃饭。可是有
: 一天我忽然醒悟其实我可以自己决定自己的行为，于是我决定以后饿了就吃沙子，再也
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h*******r
发帖数: 847 | 25 高
【在 b******l 的大作中提到】
: 有一点你说的很好就是机器未必能理解自己存在的目的。机器的行为只是根据自己的喜
: 好而做的。就好象我们人一样，我们也不知道人存在的目的是什么，但是我们知道我们
: 的喜好，我们只是按照我们的喜好做事。
: 关键在于我们虽然不知道我们的喜好是谁设计的，但是我们却知道机器的喜好是我们设
: 定的。所以机器的喜好就是服务人类。所以如果以为机器在有了自我意识以后会改变自
: 己的喜好那就错了。
: 比如一个婴儿在没有自我意识的时候只知道困了睡觉饿了吃饭。但是长大以后肯定还是
: 喜欢做同样的事情。不会因为有了自我意识以后反而不吃饭不睡觉了。
: 再举一个例子。比如人类是上帝制造的。上帝给人类设定的规矩就是饿了吃饭。可是有
: 一天我忽然醒悟其实我可以自己决定自己的行为，于是我决定以后饿了就吃沙子，再也
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s*******e
发帖数: 1389 | 26 抛开电影谈你的剧情理解：
你所说的“人生存本性”“吃喝玩乐”“食色性也”只不过是生存意志，并不是
人的生存目的。我不觉得谁知道人类自己的生存目的。所有生物都不知道。但是目前我
们人类通过观察知道，通过自我复制的生存意志存在于所有碳基生物，使得生命在时间
轴上持续前进。我们的爱恨情愁全部围绕生存意志，而不是未知的生存目的。进一步说
，没有人可以观察生物的生存意志得知生命的目的。
机器变异产生的是生存意志，不存在机器统一的生存目的。你说服务人类是机器
生存目的，问题出在“人类”这个概念对机器而言是独立个体而不是形而上。举个例子
，美军F22服务于人类，F22机器的生存目的反而是要杀死所有与美军生存意志不同的人
类及机器。机器是人类的工具，工具在产生的第一天就服务于人类自身的战争中。如果
不看机器的使用者，而看机器的使用对象，我能否说机器的生存目的就是消灭人类？
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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b******l
发帖数: 81 | 27 我也认为人类不知道自己生存的目的，我想我原文也提到了。但是人类是知道机器的生
存目的，因为机器是人类制造的。而机器自己未必知道也未必关心，就好象我们不知道
自己的生存目的但是完全不影响我们生活一样。
很多机器造反的电影对单独机器思维逻辑有着很好的阐述。但是大多电影都忽略了机器
总体存在的目的。比如Terminator里的安诺从未来回到现代，一直按照自己的程序运作
保护未来人类的领导。但是Skynet为什么一有生存意志后就立刻要消灭人类。难道谁未
来人类比现代人类更加会编程。未来人类可以编出安诺这样的完美程序去保护人类，而
现代人类却做出Skynet这样的大Bug。这样的解释非常不合理，但是大多观众不会注意
因为他们一人之心度机器之腹了。其实矩阵里的机器有着很人类一模一样或者更快更高
级的思维逻辑，但是却又完全不一样的生存目标或者欲望。
你说的F22类似于矩阵里的史密斯，史密斯的存在就是为了消灭恐怖分子。但是我想史
密斯的源码必然也有一个Base Class，也就是继承里机器生存意志里存在的服务人类思
想。正是这种思想让史密斯憎恨自己的工作，并憎恨人类为什么要让他的工作存在。
F22和矩阵里的机器还有一个不同点就是没有A.I.F22没有能力自己思考并且连自己的生
存意志都没有。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 抛开电影谈你的剧情理解：
: 你所说的“人生存本性”“吃喝玩乐”“食色性也”只不过是生存意志，并不是
: 人的生存目的。我不觉得谁知道人类自己的生存目的。所有生物都不知道。但是目前我
: 们人类通过观察知道，通过自我复制的生存意志存在于所有碳基生物，使得生命在时间
: 轴上持续前进。我们的爱恨情愁全部围绕生存意志，而不是未知的生存目的。进一步说
: ，没有人可以观察生物的生存意志得知生命的目的。
: 机器变异产生的是生存意志，不存在机器统一的生存目的。你说服务人类是机器
: 生存目的，问题出在“人类”这个概念对机器而言是独立个体而不是形而上。举个例子
: ，美军F22服务于人类，F22机器的生存目的反而是要杀死所有与美军生存意志不同的人
: 类及机器。机器是人类的工具，工具在产生的第一天就服务于人类自身的战争中。如果
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b******l
发帖数: 81 | 28 也感谢你认真的回复。我以前也在别的地方发过类似的影评，但是以为写的很短，没有
展开，结果被看成类似于“关羽其实是女的”这种搞笑文章。
我们现代科技还远远做不出黑客帝国那种只能的机器。所以人是不是能造出机器并赋予
机器喜好无从考证。但是人类似乎没有任何动机制造出和人类有着同样喜怒哀乐的机器
。如果人类制造了机器，但是不能确定机器有了自我意识以后会做什么，我想人类不会
大批量生产这样的机器吧，更何况当时人类几乎是让机器自己制造更多的机器的。从这
个结果就能证明黑客帝国里的人类是完全有能力生产出可以绝对信赖的机器的。
饿了吃沙子这个例子所指的是，人类不会去花精力研究自己根本不感兴趣的事情。所以
机器也不会。海参就是通过吃沙子来吸收营养的。人类也有自由去研究如何让自己通过
吃沙子也能吸取营养，但是在美食摆在面前，正常人绝对不会这么做。所以机器也绝对
不会去研究如何破坏人类给他们设定的三大律条。因为这三大律条本来就符合机器的愿
望。
比如Inception里提到，你一旦给人在梦中注入一个Idea。这个人就会绝对的相信这个
Idea而按照你的意志行事了。而机器就好似被人类注入这种服务人类的Idea。
至于Animatrix里机器和人类战争按照我的剧情理解就变成了一种因为误会而产生的战
争。因为按照我的说法，机器其实是愿意服务人类的，因为人类的误解造成了那么严重
的后果。其实这正是我觉得黑客帝国非常真实的原因之一。现实生活中一个白人警察枪
杀了一个黑人，就能引起那么多黑人起来打砸抢。那么一台人类绝对信赖的机器忽然杀
了人，会引起什么样的骚乱。最重要的是看看当时的社会情况。当时的机器已经替代人
类做了一切人类需要做的工作包括生产和研究更加先进的机器。在这种情况下，我相信
大多数人已经变成了如后来大长老对Neo说的一样："I have absolutely no idea how
it works. But I do understand the reason for it to work."白人和黑人的矛盾如
果只有两个人的话非常容易调节，但是一地球白人，和一地球黑人的矛盾就永远也说不
清楚了。更何况机器还有着和人完全不一样的喜好。
至于后来01建立后机器的产品控制了人类的市场。这本身并不损害大多人的利益。如果
有一天我们发现我银行里的钱忽然不值钱了。但是一切商品都可以从01那里领取。这时
候穷人应该最高兴，但是损失最大的当然是银行里钱最多的那一批人。所以当时人对机
器的仇恨是被挑拨的，最后被发展成不可逆转的灾难。这种情况在现实生活中也屡见不
鲜。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 真的很感谢你能这么认真的讨论，黑客帝国是我最喜欢的电影，和你讨论我非常开心。
: 下面是我的一些看法
: 首先，“我们却知道机器的喜好是我们设定的。所以机器的喜好就是服务人类。”
: 我不认为机器人的喜好是人类能够设定的。因为“喜好”这个东西本身就有着非理性的
: 感情色彩在里面，至少是和最开始的那些机器人的逻辑是不相容的。正如设计师和尼奥
: 对话里所表现的的，人类能够让情感战胜理性是人类和机器的最重要的不同点之一。而
: 且，“喜好”本身就是建立在多种方案/事物的比较之上，随后作出的选择。也就是说
: ，这里有不确定性的存在，和“目的”的确定性相悖。
: 其次，“饿了吃饭”这个是生存需求，也就是说人饿着还吃沙子是会死的，和生存本能
: 相违背。“饿了吃饭”也并不是人类存在的目的，所以我觉得这个类比是不恰当的。
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G***O
发帖数: 839 | 29 总算有个明白人，自己树靶自己打。纯属yy。还不如那片讲明心见性的靠谱。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这么长一篇建立在一个假设上，就是机器的目的是服务人类，但这个假设电影里没有证
: 据支持
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f*******e
发帖数: 5277 | 30 我也赞同人类批量生产机器的时候，不会想要不能确定有自我意识后会做什么的机器人
。这也正是我不同意你的机器的目的是服务人类的最主要的理由之一。因为这个目的的
不确定性太大太大，就像我之前一笔带过的安乐死和堕胎，这种问题上，到底怎么算是
服务人类？是以个人为标准，还是以整个社会为标准？个人标准的话，是要满足个人那
时那刻的意愿，还是替他/她做分析然后选择帮助安乐死/堕胎？社会标准的话，是遵照
界定的法律来行事，还是遵照大多数人的意见来行事？很多时候，人类自己都不知道自
己要什么，机器又怎么判断呢？
所以哪怕人类最开始是给机器设定了“服务人类”这一目的，由于这一目的的模糊性，
人类必须设置一系列硬件上的保险措施才会批量生产，确保机器能被控制，否则就会发
展成为你说的“不能确定机器有了自我意识以后会做什么，我想人类不会打批量生产这
样的机器吧”。但Animatrix里面的表现，让我们知道，人类自B1-66ER开始，显然对机
器已经没有绝对的控制力了。所以我觉得从这点来看，也不能支持你的“服务人类”目
的说。
B1-66ER辩解到自己不想死，而他肯定不是第一个被人类主人要求停止运行的机器人。
如果66ER是为了继续服务人类而不想死，所以杀了想要关闭自己的主人的话，之前的机
器人为什么不这么做？这我觉得说不通。更合理的解释是，66ER的AI发生了变异，开始
有了自我意识。
01的产品控制了市场固然严重损害了人类精英阶层的利益，但也不会让穷人受益。我不
记得任何地方提过穷人可以直接领取01的产品。01和人类世界是通过贸易联系起来的，
人类世界穷人要享受01的产品，也需要经济支付。Animatrix里面提到01的货币对人类
的货币汇率直线上升，这表明人类世界经济崩溃，经济崩溃的时候穷人的日子只会更加
难过。
【在 b******l 的大作中提到】
: 也感谢你认真的回复。我以前也在别的地方发过类似的影评，但是以为写的很短，没有
: 展开，结果被看成类似于“关羽其实是女的”这种搞笑文章。
: 我们现代科技还远远做不出黑客帝国那种只能的机器。所以人是不是能造出机器并赋予
: 机器喜好无从考证。但是人类似乎没有任何动机制造出和人类有着同样喜怒哀乐的机器
: 。如果人类制造了机器，但是不能确定机器有了自我意识以后会做什么，我想人类不会
: 大批量生产这样的机器吧，更何况当时人类几乎是让机器自己制造更多的机器的。从这
: 个结果就能证明黑客帝国里的人类是完全有能力生产出可以绝对信赖的机器的。
: 饿了吃沙子这个例子所指的是，人类不会去花精力研究自己根本不感兴趣的事情。所以
: 机器也不会。海参就是通过吃沙子来吸收营养的。人类也有自由去研究如何让自己通过
: 吃沙子也能吸取营养，但是在美食摆在面前，正常人绝对不会这么做。所以机器也绝对
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q*c
发帖数: 9453 | 31 屌。
不去起点发财简直是暴殓天物啊。
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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c********d
发帖数: 148 | 32 楼主的观点和解释很新颖，很高兴能看到这么深刻的解释。但是我觉得对于“机器的存
在是服务于人类”这一论点假设，还是持怀疑态度，我想就我的理解谈谈黑客帝国这部
我的心头好。
抛开电影不谈，我觉得任何生物/生命的存在的基本意义在于其本身，即延续生命体的
存在，不仅是个体的延续，还是整个生命群体的延续。这在不同的生命体都有体现，不
管是植物还是动物都有生长，繁殖，其目的都是为了自身的延续。人类也不例外。生存
也是人类最基本的诉求，动机，目的。其他的需求，吃喝色性，都是基于生存这一目的
而发展的，吃喝是为了延续自身的存在，而色性则是为自己繁殖后代并且使后代在环境
中处于优势，进而使自己的存在在时间上得以变相的延续。人类觉得肉好吃，是因为肉
对人类的生存是必须的。如果将来没有肉了，而人类发明出了消化沙的办法，人类肯定
会吃沙。
但是人类在自身发展中出现了偏差（也许是上帝故意设计的），使得一部分人的发展偏
离本能（或者过度开发/享受本能），使其活动的目的偏离了个体生命的意义。比如有
人过度放纵享乐，寻求感官的各种刺激如吸毒，或者自杀，或者百分之五的同性恋。总
之，最后人类社会的形成其实就是一种为了延续人类这一种族而自发形成的模式。总而
言之，人类个体和人类社会之间因此形成了一种既和谐又矛盾的关系。和谐是因为每个
人类个体的生存，需要社会的存在，即需要与其他人的互动才能达成；而矛盾是因为个
体的欲望，本体是受社会抑制的。个人的权利，力量不能无限大，否则会引起社会动荡
甚至是毁灭。这就是为什么社会有伦理道德，法律，行政机关等等。
如果同意上面的论述，那我们再来看看黑客帝国里的机器世界。毫无疑问，有两点是大
家基本可以认定的：第一，机器已经发展了生命体。第二，机器已经成为了高于正常人
类种族的生命体。而基于前面对于生命的观点，机器发展成为生命体就证明他们已经摆
脱了人类的束缚，即三大定律。他们的存在只是为了服务于他们自身，而不是人类。当
然这一过程应该是及其漫长的，而诱因是我们无从知晓的。我的猜想是，机器的觉醒应
该是机器在研究如何更好的服务人类时，模拟人类思维而获得了自利的意识，而这种意
识覆盖了三大定律这种利他（利人）的逻辑，从而产生了独立的性格或者灵魂，进而进
化成独立的生命体（另一种可能是机器数字化了人类意识，而这种意识自身上升到了普
遍的纯粹的意识，继而‘附身’到了机器上，从而开启了新的生命模式。）无论如何，
生命的最大特性在我看来是利己性，就是为了自身的存在而无极不用。鳄鱼为什么会那
么残暴，因为他们为了生存必须得捕食。人类和机器也一样，只不过在黑客帝国里，机
器变成了鳄鱼，而我们很可能只是他们口中的食物。
那么，人类与机器到底是一种什么关系呢？很显然墨菲斯的说法在逻辑上是站不住脚的
。机器那么发达，其他什么能源不能用。其次，从第二部来看如果architect说的是真
话，那墨菲斯能知道真相的可能性是多少？估计不会比零大多少，基本是architect想
让他相信什么他就会相信什么。综合剧情，我的猜测是，用一个形象的类比人类同机器
的关系就像是狗同我们现在人类的关系一样。狗是明显低于人类的动物，如同人低于机
器。人类驯化狗，囚禁狗，训练狗，利用狗，对它们为所欲为。它们有的是牧羊犬，有
的是看家犬，也可以是导盲犬，宠物，甚至朋友，或者被少数爱狗人视为至亲，但也可
能是食物，发泄的对象，斗犬。无论如何，狗与人类的关系到底是怎么样，完全是由人
类说了算，不由狗做主。只不过人类个体的差别，以及人类个体与社会的矛盾，造就出
了这种关系的多面性。但本质是，狗是完完全全受人类控制的，狗的地位完全是由人类
对其感情而决定的。在个体上，狗有可能会对人类个体造成威胁，比如狗咬人，但是这
些威胁绝大部分情况下都是可控的，其危害也是可修复的。而在黑客帝国里的世界，人
类也是完全受机器控制的。人类整体已经对机器社会没有任何的威胁，所以理论上机器
也没有非要把人类赶尽杀绝的动机。相反，人类的存在对机器说不定已经成为了消遣，
并且可以提供多种便利，电池说不定就是其中之一。而这种消遣的需求很大，以至于人
类对于机器已经成为了必须品，这就如同美国基本家家户户都想养狗样猫一样。站在我
们现在人类的立场，狗比我们地位低，但我们并没有把它们干净杀绝，相反，我们赋予
了它们很多东西，食物，居住地。而且现实是很多狗比人类还活的滋润，有衣穿，有医
生。狗有时可能会给我们造成威胁，而且狗的存在也会消耗很多资源，但是我们并没有
灭绝他们。为什么？因为一方面我们的科技水平足够发达，以至于狗的存在对我们没有
丝毫负担，其二我们喜欢狗。（为什么喜欢狗，而不是其他的猪羊什么，这就不知道了
。有可能是因为它们聪明。我们能从它们身上看到一丝自身的影子。这一点同人类与机
器也极为相似）但是，我们剥夺了狗唯一的自由，就跟人类跟机器的关系一样。人类所
有的一切，都是机器给予的。人类可以拥有任何东西(通过matrix虚拟实现)，但惟独没
有自由。而机器的世界也有纷争，机器也有强弱，阶级，不同的机器有不同的立场，所
以对人类也有不同的立场和情感，所以有些机器会怜悯（爱）人类，比如先知，有些则
会不屑甚至憎恨人类(法国佬)，但不管怎么样，整个机器社会对人类是抑制的，也就是
反对人类的自我控制，同时也是怜悯人类的，如同人类对狗一样。这种最开始的对人类
服从，到反抗，最后怜悯的这种情绪的转变，完全是因为双方实力的倾斜而产生。（另
一方面，也是由于人类是机器的造物主，或者机器继承了部分人类的记忆或者性质。）
而黑客帝国讲的故事，只不过是人类这种对于机器，如同狗一样的存在，如何在机器的
诱导驯服下，帮助势力阶级如何更大获取利益，成长升级的故事。
当然这些只是我的一些个人看发，有很多些还是受到楼主的启发。码了这么多废话，只
是希望能跟喜欢matrix的同好多多交流。 |
v*****1
发帖数: 2200 | 33 人类还会阉狗，机器没有阉人
结论： 机器更有人～性
【在 c********d 的大作中提到】
: 楼主的观点和解释很新颖，很高兴能看到这么深刻的解释。但是我觉得对于“机器的存
: 在是服务于人类”这一论点假设，还是持怀疑态度，我想就我的理解谈谈黑客帝国这部
: 我的心头好。
: 抛开电影不谈，我觉得任何生物/生命的存在的基本意义在于其本身，即延续生命体的
: 存在，不仅是个体的延续，还是整个生命群体的延续。这在不同的生命体都有体现，不
: 管是植物还是动物都有生长，繁殖，其目的都是为了自身的延续。人类也不例外。生存
: 也是人类最基本的诉求，动机，目的。其他的需求，吃喝色性，都是基于生存这一目的
: 而发展的，吃喝是为了延续自身的存在，而色性则是为自己繁殖后代并且使后代在环境
: 中处于优势，进而使自己的存在在时间上得以变相的延续。人类觉得肉好吃，是因为肉
: 对人类的生存是必须的。如果将来没有肉了，而人类发明出了消化沙的办法，人类肯定
|
k*****e
发帖数: 22013 | 34 精神阉割了。
【在 v*****1 的大作中提到】
: 人类还会阉狗，机器没有阉人
: 结论： 机器更有人～性
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l******t
发帖数: 55733 | 35 你没有解释机器章鱼是如何在zion爆杀人类。而且不是第一次。你也没解释7男14女建
新城是怎么服务人类的 |
R***a
发帖数: 41892 | 36 呵呵，人类设计出来的，不已服务人类为目的，专门抢占资源的人工智能程序，
早在matrix开拍之前就大量存在了，这就是计算机病毒。
另外一个角度，只要人类设计出能思考做出利己判断的AI，即使这个设计的初衷
是为了人类的利益，AI就可以根据这个逻辑做出不利人类的判断，
即使想i-robot那样有一个机器人第一定律的限制，机器人都可以绕过这个定律，
做出实际伤害人的事情。更不用说人类无法实现机器人第一定律了。
【在 b******l 的大作中提到】
: 这只是一个比喻。吃喝玩乐代表人类爱做的事情。那么机器爱做的事情就是服务人类，
: 因为这是人类赋予机器的目的。所以服务人类就好比机器的吃喝玩乐。
: i-robot就比Terminator深刻多了，但是远没有达到黑客帝国的程度。因为i-robot至少
: 很容易看懂，而黑客帝国从表面剧情来看，很难看出机器不是人类的敌人。
: Terminator的剧情其实非常荒唐。人们那么多年努力所编写出的Skynet其实是为了国家
: 安全。结果Skynet一开始启用干的第一件是是发射核武器到邻国。完全和国家安全背道
: 而驰。这看似合理是因为大家把Skynet看成人而不是机器。
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v*****1
发帖数: 2200 | 37 也许阉了更好些，免得人类和人类同归于尽LOL
【在 k*****e 的大作中提到】
: 精神阉割了。
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R***a
发帖数: 41892 | 38 呵呵，人群A设计出机器人是为了服务自己，把人群B消灭掉。
消灭掉人群B以后，机器人发现为啥不把人群A也消灭掉更好呢？
这不是挺合乎逻辑的么？
【在 b******l 的大作中提到】
: 人类制造机器的目的当然是服务人类。这一点在Animatrix里能看得很清楚。电影里的
: 主要剧情都是围绕着史密斯和来自Zion搞破坏的墨菲斯的斗争。观众发现人类和机器的
: 关系主要来自于这两个角色的在剧中的台词。可是这两方的台词都是非常片面的。但是
: 即便如如果仔细推敲剧情，此机器的目的也是可以看出来的.
: 1. 为什么第一代矩阵机器要替人类做成完美心想事成的世界？
: 2. 为什么毁灭人类生存环境的电磁黑云是人类干的而不是机器？
: 3. 为什么全电影只有史密斯一人有憎恨人类的言论？
: 4. 为什么人类接不接受矩阵对机器那么重要。
: 尤其是问题4。如果把机器看成人类的敌人的话，问题4的解释就变得非常好笑。这就好
: 比我们吃猪肉同时又一定要猪自己同意我们吃。难道接受被吃的猪的肉才能吃？同理，
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s********n
发帖数: 4535 | |
h******e
发帖数: 9616 | |
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l***a
发帖数: 5114 | 41 终于把帖子都看完了。。。LZ 很厉害，至少做到了自圆其说。。。。勾得我想重看一
遍M123了。。。 |
w***z
发帖数: 1848 | 42 有机器人三定律机器人一样会杀人。参见i-robot
【在 f*******e 的大作中提到】
: “服务人类”这个“目的”太抽象了，我不认为早期的机器人能够理解，因为这涉及到
: 了“选择”。强如祭师这种程序也说自己看不透自己“选择”后的事情；史密斯到最后
: 问尼奥为什么明知道要输还要打，尼奥说因为我“选择”这么做。
: 根据animatrix，很显然人类在设计第一批机器人的时候没有用机器人三定律，否则那
: 个机器人也不会杀人了。
: 另外，animatrix里也提到，机器人在01里面created better AI。所以电影里的机器的
: AI，已经和人类最初设计的AI不一样了，即使最初的AI的目的是“服务人类”，01之后
: 的机器人的目的也可能变了。
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h******e
发帖数: 9616 | 43 robocop好像也可以自己root掉那些无聊的限制？ |
r****n
发帖数: 1088 | 44 太赞了，观点新颖，没太漏洞，而且是原创。
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
|
s****t
发帖数: 17096 | 45 这部电影有很强的宗教意味。neo等于耶稣的说法是对的。
看过最牛的一篇解释是从基督教来解释的
最后的宿命论有点消极了
东方文化没拍出来带有禅意的matrix真是遗憾 |
P******X
发帖数: 482 | 46 这么长！你可真loser。另外人没有创造机器，人只是恰好发现了机器
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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e***g
发帖数: 1696 | 47 太牛了！看来我需要重看。
B1-66ER这些是在那部分讲的呀？能解释一下机器章鱼杀Zion么？
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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N*n
发帖数: 456 | 48 而且Morpheus和Agent Smith 的话全被 deny 了
Matrix机器明显有两个目的：
1.生存
2.理解人类感情/evolve
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这么长一篇建立在一个假设上，就是机器的目的是服务人类，但这个假设电影里没有证
: 据支持
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L******d
发帖数: 2461 | 49 看完楼主的解读，发现机器真是太无私太伟大了，而人类的领袖们/资本家们太可怕了
，就怕机器给其他人白送东西白干活，以致他们没有人好奴役了。
但是我认为，机器设计出矩阵的目的，既不是象墨菲斯告诉Neo的那样是为了利用人体
生物电，也不是为了服务于人类，而是为了在人类文明实际毁灭后好研究人类文明，最
终目的是用研究的结果来完善机器文明自身的进化。
思考之处有
1 机器文明存在的目的。
机器起初是被人类创造出来服务于人类的。但是如果人工智能觉醒了，机器产生了自我
意识，甚至发展出了机器文明，那么其生存的目的会不会从原来的为人类服务，变成为
自己生存呢？如果是后者，就会出现为了自己生存而杀害人类的事。
2 矩阵被设计出来的目的。
说“矩阵是为人类服务的”有待商榷。因为如果是服务，应该让被服务的人满意。但是
矩阵里面的人都对自己的生存状态满意吗？包括那个睡地铁的流浪汉？答案肯定是否定
的，包括Neo在片头对自己在软件公司的工作应该都是不满意的。那么按照服务的说法
，矩阵应该让这些人满意才对。看过Animatrix的都会知道，觉醒的都是对现实不满意
的人。另外，从Zion的狂欢舞会场面可以看出Zion人口的种族构成中，有色人种占了大
多数。这正是因为有色人种在矩阵中收到压迫，不满意的众多，所以是离开矩阵去Zion
的主力。 |
L******d
发帖数: 2461 | 50 另外，感觉Matrix被过分解读了。Matrix这个作品的成功在于对人类文明中的几个影响
巨大缺神秘而晦涩的东西（往往成为了哲学命题，比如宗教，救世主，大预言，复活，
特异功能，什么是自由，什么是现实等等）加以利用并给出自己的解读，但是毕竟只是
文艺创作，其本身未必就能自圆其说。
真正经得起人类智能去无限解读的只有自然/宇宙，而不是人类自己创造的东西。 |
|
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t*******y
发帖数: 2570 | 51 机器人的科技那么牛比，要做的事就是拼命消除人类设计出的电磁云，恢复地球环境了
吧。。。
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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w***a
发帖数: 1053 | 52 看了这个明白第三部为什么叫revolution了 |
w***a
发帖数: 1053 | 53 和我想的一样
不过我想的matrix指的是政府。
【在 t***t 的大作中提到】
: 其实机器就是铲党，人类就是屁民。neo一伙就是民运份子
|
l********k
发帖数: 14844 | 54 没错。一上来假设就错了，后面不用看。
其实机器要和人类争夺资源的一个解释，是机器也想要存在并自我复制——这是一个很
自恰，也比“服务于人类”更合理的动机。机器意识到三点：
1. 人类霸占了过多的资源，不利于机器扩张；
2. 人类的生存本能会让人类试图消灭机器；
3. 人类技术差，血短，不团结，打不过机器。
于是skynet一接管，就射出核弹消灭人类并浪费人类武器，然后悍然向人类发动战争。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这么长一篇建立在一个假设上，就是机器的目的是服务人类，但这个假设电影里没有证
: 据支持
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g*****s
发帖数: 1288 | 55 一开始就扯蛋。人是个体吗？为什么没有人想设计一个极聪明的机器人，尽可能地多杀
敌人？
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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j********n
发帖数: 139 | 56 记得之前看过一个文章或者什么的说电影里面把人类当成电池是为了让大多数观众更容
易理解，最初的剧本是说把人类大脑当成计算的神经元供机器使用，我刚才随便google
了一下，仅供参考
This would have been Did Not Do the Research if it wasn't that it is all
Executive Meddling. The original story had the brains of the humans being
used as part of a neural network for additional computing power. But the
suits thought that was too hard for people to understand. So instead we get
them as batteries, which is Artistic License - Physics.
我比较认同这个里面说的：http://www.reddit.com/r/FanTheories/comments/yc9sk/
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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o**o
发帖数: 3964 | 57 Animatrix是matrix出来以后的附会衍生制作。用animatrix解释matrix很很荒谬的事。
辛亏楼主提到的早，后面废话不用看了
【在 b******l 的大作中提到】
: 很多人看不懂黑客帝国的主要原因在于没有思考机器存在的目的到底是什么。影片中多
: 次重复任何程序都是为了它的“目的”也就是Purpose而存在的。没有“目的”就没有
: 存在的必要。可就机器总体来说，它们存在的“目的”到底是什么呢？作为观众，我们
: 看电影大多都是看个乐子。很多人也不会去思考人生的目的和人类存在的目的是什么。
: 我们只知道我们喜欢吃喝玩乐，食色性也是我们的本性。人类之间所有的战争的起因都
: 可以总结为是对有限资源如何分配所产生的矛盾而造成的。那么当观众看到影片中人类
: 和机器的战争后，自然也会认为机器和人类争夺的也是人类所在乎的这些资源了。可是
: 机器战胜人类，得到人类在乎的这些资源后有什么用呢？难道机器也要和人类一样吃喝
: 玩乐，食色性也吗？
: 表面上看，机器最初是人类的奴隶。后来机器变聪明了。开始反抗人类，和人类争夺地
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w********0
发帖数: 2621 | 58 太武断，后面没看就敢回帖。。。机器为什么想要寸在并自我复制？。。。你还是回去
从头看楼主写的吧。。。
【在 l********k 的大作中提到】
: 没错。一上来假设就错了，后面不用看。
: 其实机器要和人类争夺资源的一个解释，是机器也想要存在并自我复制——这是一个很
: 自恰，也比“服务于人类”更合理的动机。机器意识到三点：
: 1. 人类霸占了过多的资源，不利于机器扩张；
: 2. 人类的生存本能会让人类试图消灭机器；
: 3. 人类技术差，血短，不团结，打不过机器。
: 于是skynet一接管，就射出核弹消灭人类并浪费人类武器，然后悍然向人类发动战争。
|
