T*********e
发帖数: 39815 | 1 这个周末出去爬山，遇到了以前从没经历过的天气变化。 把整个过程写出来，希望对
其他人有帮助。另外顺便讨论一下winter surviving gear这个问题。
先简单介绍一下今天发生的事情：
在过去的7天里，根据天气预报的变化，加上过去的经验，判断这个周末（周六和周日
）是登山的好天气，NOAA给出的天气是周六白天20%的降雪概率， 7千尺左右的风速是
22mph gust to 28mph, 夜间是晴天（图1）。Mountain forecast给出的天气是周六白
天 some cloud, 夜间晴天，1万1千尺左右的风速是10-15mph, summit上温度是single
digit, wind chill 低于-10F （图2）。 NWAC给出的雪崩风险是 moderate-
considerable. 这样的天气在pacific northwest的冬季，算是一个很不错的天气窗。
在准备gear的时候，针对低温，基本上是把手里能对付最低气温的衣服都带上了。从天
气预报看，接下来2天天气都不错，而且是day climb，所以，选择了带minimum bivy
gear，包括sitting pad，all weather blanket，但是没有带睡袋，炉子，bivy sack。
早晨5点到了停车场的时候，发现状况不对，停车场风很大，blowing snow让能见度基
本为0，这和天气预报上报的相差很大。 大家先在registration room里集合，查了一
下天气预报，发现竟然还和原来一样，没有更新，天气预报和现实显然不符合，而且天
气没有任何好转的迹象，大家一致决定取消climb。
回家之后，查了一下实际的天气数据，发现从风是从凌晨3点钟开始突然变大的，凌晨2
点钟之前，最大风速还不到20，从3点开始，7千尺左右的最大风速突然增加到52，到早
晨8点增加到60，直到下午2点风速开始降下来，到4点的时候戛然而止 （图3红线内）
。可以想象，这期间summit上的风速会超过100. wind chill会比预报~-10F还要低很多。
值得庆幸的是，如果我们计划出发时间早几个小时，或者，这个风速变化晚几个小时，
我们就会身陷其中。再多考虑一步，我们这次爬的是一条committing route，如果已经
过了不能回头的地点，突然变天，结局会很恐怖。 在pacific northwest玩了4年
winter climb，经历过很多天气变化，这次大自然再次给了我一个“惊喜”。
这次的事情让我联想到去年读过的一篇accident report（两个人去爬Shasta，在
summit上过夜，早晨起来突遇大风，下山困难。其中一人因突然发生严重高山反应脑积
水而丧生），这里想重点讨论一下winter climbing gear的问题。 下面有些问题，大
家有兴趣的可以思考，讨论一下：
1. winter climb都要带什么样的surviving gear？你的list是什么样的？
2. 在pacific northwest，冬季天气多变，再好的天气出去爬山，身上至少要带
surviving gear的有： first aid kit， avalanche beacon， probe，shovel，heavy
duty space blanket，insulation pad， down jacket。这些gear可以让你在一般的
天气里过夜生存，但是如果遇到storm，是远远不够的。很多人即便是day climb，也会
带睡袋，bivy sack，stove。 但是额外的gear会带来额外的重量，意味着要花额外的
时间，在天气窗多变的情况下，意味着额外的风险。 如何选择surviving gear？如何
在功能和重量之间找到一个平衡点？ 这个是个个人选择，但是，当你做出选择的时候
，你要明白这个选择的后果。
3. 在committing route上，要带额外的surviving gear，为了抢时间，为了pack
light能快速移动，牺牲掉一些必要的gear，到底值得不值得？ 想想06年12月那3个德
州的登山者，为了抢在storm来之前登Mt Hood 的north face，把炉子，睡袋都留在了
山下，等待他们的是什么？ 当然，一个更明智的选择是放弃登顶。
4. 最后这个问题不完全是gear的问题： 在冬季technical route上，有人受伤，如何
进行team rescue。 这个问题很难回答，不同路线，不同天气状况，不同队伍组成，解
决方案都不一样。 不要指望有一套完美的解决方案能对付各种状况， 无论什么方案，
你最多只能让风险最小化，而不能完全消除风险，希望你出发之前意识到这点，并且意
识到这个风险可能带来的后果。更不要指望你能打个911，就有直升飞机来接你。 即便
你手机有信号，如果没有自救方案，等到救援人员来的时候，可能都太迟了。 | y*****y
发帖数: 3433 | 2 今天的风是有问题。我去Rainier ski touring，预报说风不大，10-15 mph，等我们到
了mazama ridge, 6000 ft左右，风速大概有30，吹得天上都是雪。 | k***z
发帖数: 3522 | 3 我不是climber，但是觉得你这几个问题都还挺难回答的。像你说的，很难找到一个平
衡点。每个人，根据自己的经验个性，大概答案都不回太相同。
运气的成分也很重要啊。。。 | b******e
发帖数: 1074 | 4 恩，救援一般都很慢的，而且人家找到还要半天。
自救很重要。
single
。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 这个周末出去爬山，遇到了以前从没经历过的天气变化。 把整个过程写出来，希望对
: 其他人有帮助。另外顺便讨论一下winter surviving gear这个问题。
: 先简单介绍一下今天发生的事情：
: 在过去的7天里，根据天气预报的变化，加上过去的经验，判断这个周末（周六和周日
: ）是登山的好天气，NOAA给出的天气是周六白天20%的降雪概率， 7千尺左右的风速是
: 22mph gust to 28mph, 夜间是晴天（图1）。Mountain forecast给出的天气是周六白
: 天 some cloud, 夜间晴天，1万1千尺左右的风速是10-15mph, summit上温度是single
: digit, wind chill 低于-10F （图2）。 NWAC给出的雪崩风险是 moderate-
: considerable. 这样的天气在pacific northwest的冬季，算是一个很不错的天气窗。
: 在准备gear的时候，针对低温，基本上是把手里能对付最低气温的衣服都带上了。从天
| w***y
发帖数: 1313 | 5 你的qmd block附件链接
single
。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 这个周末出去爬山，遇到了以前从没经历过的天气变化。 把整个过程写出来，希望对
: 其他人有帮助。另外顺便讨论一下winter surviving gear这个问题。
: 先简单介绍一下今天发生的事情：
: 在过去的7天里，根据天气预报的变化，加上过去的经验，判断这个周末（周六和周日
: ）是登山的好天气，NOAA给出的天气是周六白天20%的降雪概率， 7千尺左右的风速是
: 22mph gust to 28mph, 夜间是晴天（图1）。Mountain forecast给出的天气是周六白
: 天 some cloud, 夜间晴天，1万1千尺左右的风速是10-15mph, summit上温度是single
: digit, wind chill 低于-10F （图2）。 NWAC给出的雪崩风险是 moderate-
: considerable. 这样的天气在pacific northwest的冬季，算是一个很不错的天气窗。
: 在准备gear的时候，针对低温，基本上是把手里能对付最低气温的衣服都带上了。从天
| n*****a
发帖数: 1327 | 6 参加一下讨论
1. winter climb都要带什么样的surviving gear？你的list是什么样的？
I think it depends on setting. Other than other essentials, the items
in my pack for spending one or two unexpected nights in sierra winter:
small tarp,foam pad,stove,fuel,extra food and layers.
my thinking is to have the items just enough to dig a cave or build a
shelter to wait out the night or storm. it doesn't have to be
comfortable.
single
。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 这个周末出去爬山，遇到了以前从没经历过的天气变化。 把整个过程写出来，希望对
: 其他人有帮助。另外顺便讨论一下winter surviving gear这个问题。
: 先简单介绍一下今天发生的事情：
: 在过去的7天里，根据天气预报的变化，加上过去的经验，判断这个周末（周六和周日
: ）是登山的好天气，NOAA给出的天气是周六白天20%的降雪概率， 7千尺左右的风速是
: 22mph gust to 28mph, 夜间是晴天（图1）。Mountain forecast给出的天气是周六白
: 天 some cloud, 夜间晴天，1万1千尺左右的风速是10-15mph, summit上温度是single
: digit, wind chill 低于-10F （图2）。 NWAC给出的雪崩风险是 moderate-
: considerable. 这样的天气在pacific northwest的冬季，算是一个很不错的天气窗。
: 在准备gear的时候，针对低温，基本上是把手里能对付最低气温的衣服都带上了。从天
| n*****a
发帖数: 1327 | 7 2. 额外的gear会带来额外的重量，意味着要花额外的时间，在天气窗多变的情况下，
意味着额外
的风险。 如何选择surviving gear？如何在功能和重量之间找到一个平衡点？ 这个是
个个人
选择，但是，当你做出选择的时候，你要明白这个选择的后果。
my thinking is if I bring everything, I am not going anywhere or I
will move slow. the list should have just enough items and those most
critical for sustain life: material(snow and tarp) and tool(shovel) to
build a shelter and extra clothing, food, fuel to keep metabolism
going. there is weather forecast but there is no forecast about injury
or unexpected. bottom line is if something keeps me from moving, i
should at least be able to wait it out or wait until help comes(bring
a partner).
single
。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 这个周末出去爬山，遇到了以前从没经历过的天气变化。 把整个过程写出来，希望对
: 其他人有帮助。另外顺便讨论一下winter surviving gear这个问题。
: 先简单介绍一下今天发生的事情：
: 在过去的7天里，根据天气预报的变化，加上过去的经验，判断这个周末（周六和周日
: ）是登山的好天气，NOAA给出的天气是周六白天20%的降雪概率， 7千尺左右的风速是
: 22mph gust to 28mph, 夜间是晴天（图1）。Mountain forecast给出的天气是周六白
: 天 some cloud, 夜间晴天，1万1千尺左右的风速是10-15mph, summit上温度是single
: digit, wind chill 低于-10F （图2）。 NWAC给出的雪崩风险是 moderate-
: considerable. 这样的天气在pacific northwest的冬季，算是一个很不错的天气窗。
: 在准备gear的时候，针对低温，基本上是把手里能对付最低气温的衣服都带上了。从天
| T*********e
发帖数: 39815 | 8 Most of time, when you realize you have to bivy on the mountain (storm is
coming in), you won't have time to dig snow cave. Emergency shlter is more
realistic. True, it is not comfortable, it is only for surviving.
【在 n*****a 的大作中提到】
: 参加一下讨论
: 1. winter climb都要带什么样的surviving gear？你的list是什么样的？
: I think it depends on setting. Other than other essentials, the items
: in my pack for spending one or two unexpected nights in sierra winter:
: small tarp,foam pad,stove,fuel,extra food and layers.
: my thinking is to have the items just enough to dig a cave or build a
: shelter to wait out the night or storm. it doesn't have to be
: comfortable.
:
: single
| T*********e
发帖数: 39815 | 9 It is not possible to bring everything. Your gear list totally depends on wh
ere and when you are going, and how.
On a round trip, if I find the storm is approaching, I prefer to descend as
fast as I can. On snow, I can drop 2000ft easily in 30 minutes (you expect m
ore time on technical section). On a a loop route, or a committing route, bi
vy could be the only option. Without any injury in your team, how long you a
re going to stay in the emergency shelter depends on the coming weather. Of
course, I won't leave parking lot at all if a major storm is coming within 4
8 hours. When you have injured member(s) in your team, it is a whole differe
nt story.
【在 n*****a 的大作中提到】
: 2. 额外的gear会带来额外的重量，意味着要花额外的时间，在天气窗多变的情况下，
: 意味着额外
: 的风险。 如何选择surviving gear？如何在功能和重量之间找到一个平衡点？ 这个是
: 个个人
: 选择，但是，当你做出选择的时候，你要明白这个选择的后果。
: my thinking is if I bring everything, I am not going anywhere or I
: will move slow. the list should have just enough items and those most
: critical for sustain life: material(snow and tarp) and tool(shovel) to
: build a shelter and extra clothing, food, fuel to keep metabolism
: going. there is weather forecast but there is no forecast about injury
| e**o
发帖数: 5509 | 10 你不是在湾区吗？
【在 y*****y 的大作中提到】
: 今天的风是有问题。我去Rainier ski touring，预报说风不大，10-15 mph，等我们到
: 了mazama ridge, 6000 ft左右，风速大概有30，吹得天上都是雪。
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