t******n
发帖数: 37 | 1 记得去年刚看到虎妈的论调的时候，我记得我也是莫名惊诧的，觉得在美国这样开放自
由、崇尚天性、活泼放任的教育环境里，怎么还会有这么坚定专制的母亲。后来对事情
的原委以及原书的内容了解得多了，渐渐对虎妈的态度宽容多了，甚至有一些些感激，
因为她竟然使我有了一些释然。不过最重要的是，她让我明白做父母最要紧的，就是要
能把握好push（推）和let go（放）之间的度。
先说说虎妈为什么让我感到些释然。回想前面一两年，我和很多新作父母的人一样非常
之小心翼翼，总是告诫自己，要多鼓励、正面引导，不要对孩子发脾气，伤害她的自尊
心。渐渐，我家老大过了三岁自我意识越来越强，需要越来越多的教导和管束；同时我
也越来越觉得，不能只一味的鼓励、表扬和赞美，那只会让孩子变得宠溺而自负。现在
有了两个孩子，压力和责任自然都多了很多，耐心变得少了，脾气也变得大了些。而三
岁多的小小孩已经学会不断挑衅来碰触父母的底线了，正是设立规矩、培养习惯的关键
时期，所以经常的训斥和责罚都在所难免。当然还是常常会自我检讨的，毕竟常常发脾
气对小孩子会树立不好的榜样。
不好还是没曾想，虎妈竟然让我在发脾气的时候开始变得理直气壮些了：人家虎妈还骂
自己的孩子“垃圾”呢，还骂着把孩子自做的卡片打回去重做呢——这一点上，我是完
全同意虎妈的观点的，小孩子没有好好用心、敷衍做的东西，为什么还要去肯定？在美
国呆久了，对美国人的妄自菲薄、狂妄自大印象深刻，觉得就是他们的教育过于偏向鼓
励和表扬的最突出的副作用。虎妈在这一点上是对的，小孩子要懂得，要获得肯定和认
可一定是需要付出努力的；而能够突破人本身的惰性和对于轻松享乐的贪图，则是成为
一个心智成熟的人所必需的。小孩子缺乏约束力和判断力，管教少不得，很多时候责骂
和惩罚是管教的必要手段。另外也算是一种自我开脱吧，总是说作父母的要以身作则，
可是所谓江山易改本性难移，其实父母也都做不来完人，本身性情比较急躁或者感情外
露的人，你要他／她为了孩子时刻控制自己的情绪也是不现实的。当然也有些人生性温
和，从来不发脾气，那自然比较有优势，也许可以比较容易言传身教的调教出性情好的
孩子。 |
t******n
发帖数: 37 | 2 我恰巧前些日子看了一点大家很推荐的《好妈妈胜过好老师》，虽然我也是作心理辅导
工作的，也很注意小孩子的心理健康，还是觉得作者有点言过其实。当然父母亲仔细观
察孩子的言谈举止，在孩子受到心理伤害的时候采取积极的手段帮助孩子学会承受生活
中种种挫折，这是非常非常重要的，也是写书的妈妈做得非常好的一点。可是她自己也
屡次说了，她的女儿天性温和而敏感，所以需要妈妈格外注意去体会孩子的心思和考虑
采取什么样的方式和措辞来保护孩子敏感的小心灵。换个角度看，每个人在成长过程中
都要学会如何面对和承受困难、痛苦、挫败、嘲讽、打击等等。孩子越大，大人需要给
的庇护越少。其实很多人长大以后摆脱不掉一些人际关系方面的障碍和包袱，在一定程
度上是因为父母的经历、个性、交流方式在孩子身上的映射。这一方面，正说明要父母
小心翼翼，为孩子改变自我，甚至说收敛个性，其实是不切实际的。反倒来说，多留意
体会孩子的心思，帮助孩子及时地“解套”，抵消一些负面事件对孩子造成的心理压力
，还比较可行。至于父母对小孩子发发脾气不一定是什么大不了的事，很大程度上还要
看小孩子的个性和反应。何况我们自己有几个不是在父母的严厉管教下长大？是不是都
留下了心理阴影呢？应该说，父母对我们的批评和责罚其实是孩子需要学会面对的挫折
之一。所谓你最爱最在意的人，就是最能伤害你的人。父母与孩子之间的交流与互相理
解是双方都要上一辈子的功课。
继续回来说虎妈。我注意到，虎妈后来的访谈都一而再再而三的强调：在她严厉的管教
之下，是强大的爱，并且是充分交流让孩子能理解领会到的父母深深的爱。我想就是因
为这强大的爱以及充分的表达，使得她的责骂和惩罚能够有效，使得因为“小提琴危机
”母女鏖战一天之后，她的小女儿在晚上仍会钻进妈妈的被窝、亲昵的和妈妈搂在一起
，使得虎妈被无数人痛批的时候，她的大女儿会站出来说，你们只看到了妈妈严酷的一
面，可是你们没看到我们一家四口挤在床上争论看哪部电影那有趣和谐的一面。爱，强
大的爱，充分交流的爱，是为什么她的孩子仍然把这个严苛得要命的妈妈当作朋友，始
终能和父母保持信任与交流，而最终会遵守和实践母亲几乎是不尽人情的各种严格要求
的最根本原因。
说到这里，让我想到，很多人，特别是中国人、亚洲人，都跳出来说，对呀，我们的家
庭传统如此，我们这么严格要求孩子，这样重视教育，甚至舍弃自我为孩子全身心地付
出，不是因为我们爱孩子是因为什么？可是我有两个疑问，一个是亚洲人的爱有没有充
分的表达出来？一个是我们重视教育是不是还有很多有机可循的功利目的？首先，亚洲
人都不善表达感情，不像西方家庭，拥抱亲吻是家常便饭。我记得我到美国的第一天住
在一个很传统的德裔美国人教授家，她那读高中的儿子一进门，家人一通拥抱和问询让
我以为他刚度了长假回来呢，其实他不过去参加了个夏令营活动。我又想起很久以前读
三毛，她浪迹天涯，可是从来没有听父亲说过一句“我爱你”，最后父亲终于在信里写
了，却都只能用英文写出来。这简单的三个字，包括家人、朋友之间“亲爱的”、“宝
贝”、“甜心”之类的称呼，在美国人的日常生活中，多到发腻。可是在中国人家庭中
，却用之谨慎。没有办法，这是我们的含蓄文化所致。而我感叹，很多年幼的孩子无法
明白父母的良苦用心，正是因为父母没有把爱表达出来，更甚而，父母一味的严厉要求
和责罚令孩子将对父母威权的顺从和实现父母的期望当作是获得父母爱与认同的唯一途
径。在这一点上，虎妈也有类似的倾向，不过她毕竟是美国化的，并且是一个很善于表
达自己的人（从她的职业和电视访谈中可以看出来）。而且不得不提及她那个很低调的
白人老公，一方面不多干预虎妈的管教——父母之间形成统一战线是非常重要的，另一
方面他比较缓和柔性一些的态度也能缓冲虎妈“暴政”可能导致的叛逆和极端反抗，让
孩子意识到父母爱的初衷。 |
t******n
发帖数: 37 | 3 中国人重视教育的传统根基在于根深蒂固的等级制度，要出人头地，要“吃得苦中苦，
方为人上人”，要光宗耀祖，要父母在别人面前脸上有光。所以教育关乎孩子将来的地
位，关乎父母的面子；有了地位，就衣食无忧，还有人供着、奉着、捧着。当然社会在
进步，很多新一代的父母都开始放低望子成龙的期望，而是把孩子的“快乐”放在最高
的位置。可是这“快乐”的定义有待商榷。要天得天、要地得地是快乐吗？锦衣玉食会
不会快乐？有一份有地位又能赚钱的好工作（象大多数亚裔父母亲期望的孩子成为律师
、医生）是不是就是快乐？虎妈说，未来的世界竞争越来越激烈，她希望孩子能充分准
备足够的技能迎接挑战，而她教给孩子的快乐定义，是经过努力发挥自己的潜能、克服
困难与挑战所能获得的那种成就感与自信。我只能说部分的认同虎妈的观点。我认同她
让孩子意识到要有付出才有收获，并且努力争取来的成就是可以大大提升一个人的自信
，并带来难以言喻的快乐。可是我们也同样看到很多很多功成名就的人过得并不快乐。
快乐是什么？什么可以给我们带来快乐？我想每个人的答案可能都不一样，甚至同一个
人在不同的人生阶段的答案也不一样。
我的supervisor的孩子在一个以白人孩子为主、亚裔孩子有一小部分的很好学区。曾经
老师让这些小学生们写一篇习作，就叫快乐是什么。孩子们有的说去哪里哪里玩是快乐
，有的说得到什么什么礼物或成就是快乐，有的说参加什么活动是快乐。有一个亚裔孩
子却写道：快乐就是不用弹琴，快乐就是周末不用上辅导课，快乐就是可以什么也不用
做！这件事给我的印象深刻。
我忍不住想到，也许虎妈式的中国妈妈做得不够好的就是帮助孩子找到他自己快乐的源
泉和寻找快乐的动力。我听我的年轻同事们说，她们知道很多亚裔的年轻人顺从父母做
了律师、医生，却很不乐意、很不开心，最终有勇气去打破常规的往往会尽弃前功，在
自立以后转而去追寻其它的理想。虎妈虽然强调了push（推）的必要性，也让孩子了解
到没有付出就没有收获的人生真谛，但她像很多“中国妈妈”一样混淆了快乐与成功的
定义。成功也许能带来一部分快乐，可是要获得真正的快乐最根本还在于了解你自己；
而假如一个人能找到自己内心真正喜爱的事业，成功也许往往只是一个副产品。在这场
关于教育的讨论中，朗朗也常常被提到，部分的原因就是他的父亲曾经非常高调的宣扬
他非常残酷、甚至以死相胁的教育手段。以至于很多人（主要是听到过他父亲论调的中
国人）都不大喜欢朗朗，觉得他的弹奏里技巧太多，感情太单薄，听不出他是用心弹的。
无数的例子说明，push（推）是可以很有成果的，用心作父母的也一定是要push（推）
的，可就是这个push（推）的力度和方向才是最难掌握的。其实这也是虎妈自己总结出
来的一个教训。很多人不了解，她的书结尾正是在反思为什么自己在老大身上实施的高
压会在非常叛逆的老二身上大受挫败，而最终改变了自己的态度并妥协下来。很多时候
选择什么样的手段真的要看小孩子的个性和自身的特点，也就是follow the child’s
lead。同样的教育方法对一个孩子适用，换到一个个性不同的孩子身上就可能是个灾难
。这最后成了我在旁观这场关于虎妈的中西教育大辩论得到的一个最大经验。 |
l*****e
发帖数: 2447 | 4 虎妈讨论，就很少有人区分推的方式和推的内容，以虎妈的方式去推social去推
playdate去推sleepover, drama class, sports team，那就是一个常见的帝国主义妈
。所以虎妈没有什么稀奇个别的，只是普遍的各族裔都有的望子成龙的心态，在文化背
景强，社会活动力相对较弱的亚裔新移民身上的自然反应而已。
【在 t******n 的大作中提到】
: 记得去年刚看到虎妈的论调的时候，我记得我也是莫名惊诧的，觉得在美国这样开放自
: 由、崇尚天性、活泼放任的教育环境里，怎么还会有这么坚定专制的母亲。后来对事情
: 的原委以及原书的内容了解得多了，渐渐对虎妈的态度宽容多了，甚至有一些些感激，
: 因为她竟然使我有了一些释然。不过最重要的是，她让我明白做父母最要紧的，就是要
: 能把握好push（推）和let go（放）之间的度。
: 先说说虎妈为什么让我感到些释然。回想前面一两年，我和很多新作父母的人一样非常
: 之小心翼翼，总是告诫自己，要多鼓励、正面引导，不要对孩子发脾气，伤害她的自尊
: 心。渐渐，我家老大过了三岁自我意识越来越强，需要越来越多的教导和管束；同时我
: 也越来越觉得，不能只一味的鼓励、表扬和赞美，那只会让孩子变得宠溺而自负。现在
: 有了两个孩子，压力和责任自然都多了很多，耐心变得少了，脾气也变得大了些。而三
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w********t
发帖数: 18315 | 5 你觉得虎妈推娃没有背后的功利目的？？？
小孩子念母太正常了，等她们30多岁以后还认同当年母亲的教育方式，那才是对虎妈的
肯定，我儿子有时候太调皮我打小手板他第一反应是抱着我哭
【在 t******n 的大作中提到】
: 记得去年刚看到虎妈的论调的时候，我记得我也是莫名惊诧的，觉得在美国这样开放自
: 由、崇尚天性、活泼放任的教育环境里，怎么还会有这么坚定专制的母亲。后来对事情
: 的原委以及原书的内容了解得多了，渐渐对虎妈的态度宽容多了，甚至有一些些感激，
: 因为她竟然使我有了一些释然。不过最重要的是，她让我明白做父母最要紧的，就是要
: 能把握好push（推）和let go（放）之间的度。
: 先说说虎妈为什么让我感到些释然。回想前面一两年，我和很多新作父母的人一样非常
: 之小心翼翼，总是告诫自己，要多鼓励、正面引导，不要对孩子发脾气，伤害她的自尊
: 心。渐渐，我家老大过了三岁自我意识越来越强，需要越来越多的教导和管束；同时我
: 也越来越觉得，不能只一味的鼓励、表扬和赞美，那只会让孩子变得宠溺而自负。现在
: 有了两个孩子，压力和责任自然都多了很多，耐心变得少了，脾气也变得大了些。而三
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y****i
发帖数: 5690 | 6 妄自菲薄 你好像用的刚好反了吧？
不过基本意思我还是挺认同的
【在 t******n 的大作中提到】
: 记得去年刚看到虎妈的论调的时候，我记得我也是莫名惊诧的，觉得在美国这样开放自
: 由、崇尚天性、活泼放任的教育环境里，怎么还会有这么坚定专制的母亲。后来对事情
: 的原委以及原书的内容了解得多了，渐渐对虎妈的态度宽容多了，甚至有一些些感激，
: 因为她竟然使我有了一些释然。不过最重要的是，她让我明白做父母最要紧的，就是要
: 能把握好push（推）和let go（放）之间的度。
: 先说说虎妈为什么让我感到些释然。回想前面一两年，我和很多新作父母的人一样非常
: 之小心翼翼，总是告诫自己，要多鼓励、正面引导，不要对孩子发脾气，伤害她的自尊
: 心。渐渐，我家老大过了三岁自我意识越来越强，需要越来越多的教导和管束；同时我
: 也越来越觉得，不能只一味的鼓励、表扬和赞美，那只会让孩子变得宠溺而自负。现在
: 有了两个孩子，压力和责任自然都多了很多，耐心变得少了，脾气也变得大了些。而三
|
i**e
发帖数: 19242 | 7 我在翻一本书，作者说
sure, we didn't make the mistakes that our parents did
but we made other |
m****y
发帖数: 3437 | 8 haha, nod
【在 i**e 的大作中提到】
: 我在翻一本书，作者说
: sure, we didn't make the mistakes that our parents did
: but we made other
|
k****o
发帖数: 991 | 9 虎妈的教育成不成功， 尚待考证， 毕竟她的孩子们还小， 还有很多不确定因素；
但虎妈的父母， 似乎对虎妈的教育是很成功的 --- 这从虎妈的书中可以看出来。
我觉得虎妈的爸爸妈妈看到女儿对自己的评论， 应该觉得欣慰吧。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你觉得虎妈推娃没有背后的功利目的？？？
: 小孩子念母太正常了，等她们30多岁以后还认同当年母亲的教育方式，那才是对虎妈的
: 肯定，我儿子有时候太调皮我打小手板他第一反应是抱着我哭
|
i**e
发帖数: 19242 | 10 俺觉着
活着，而且觉着活着挺好地
就很成功，很成功咯... |
|
|
m****y
发帖数: 3437 | 11 这个听起来比什么都难！
【在 i**e 的大作中提到】
: 俺觉着
: 活着，而且觉着活着挺好地
: 就很成功，很成功咯...
|
P***s
发帖数: 11672 | 12 很难吗？难道觉得死了更好？
【在 m****y 的大作中提到】
: 这个听起来比什么都难！
|
m****y
发帖数: 3437 | 13 哈哈，是说活得总是开心是不容易的。是个好目标：)
【在 P***s 的大作中提到】
: 很难吗？难道觉得死了更好？
|
m********c
发帖数: 13337 | 14 如何教育子女就是个仁者见仁智者见智的事情，没有绝对的一定之规。我们能讨论的往
往是所谓成功者的不足，但很难看到那些无名失败者的反思。有谁研究过那些低收入者
、失业者的成长经历吗？
【在 t******n 的大作中提到】
: 记得去年刚看到虎妈的论调的时候，我记得我也是莫名惊诧的，觉得在美国这样开放自
: 由、崇尚天性、活泼放任的教育环境里，怎么还会有这么坚定专制的母亲。后来对事情
: 的原委以及原书的内容了解得多了，渐渐对虎妈的态度宽容多了，甚至有一些些感激，
: 因为她竟然使我有了一些释然。不过最重要的是，她让我明白做父母最要紧的，就是要
: 能把握好push（推）和let go（放）之间的度。
: 先说说虎妈为什么让我感到些释然。回想前面一两年，我和很多新作父母的人一样非常
: 之小心翼翼，总是告诫自己，要多鼓励、正面引导，不要对孩子发脾气，伤害她的自尊
: 心。渐渐，我家老大过了三岁自我意识越来越强，需要越来越多的教导和管束；同时我
: 也越来越觉得，不能只一味的鼓励、表扬和赞美，那只会让孩子变得宠溺而自负。现在
: 有了两个孩子，压力和责任自然都多了很多，耐心变得少了，脾气也变得大了些。而三
|
t******n
发帖数: 37 | 15 所谓虎妈式的推，当然是以对学习为主的严格管制。帝国主义妈赞成的那些活动哪用推
啊，顶多就是多当车夫、拉拉队员嘛。那就是放养，和推是相背的。
我怎么觉得老墨很少推的呢？文化的影响还是很大。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 虎妈讨论，就很少有人区分推的方式和推的内容，以虎妈的方式去推social去推
: playdate去推sleepover, drama class, sports team，那就是一个常见的帝国主义妈
: 。所以虎妈没有什么稀奇个别的，只是普遍的各族裔都有的望子成龙的心态，在文化背
: 景强，社会活动力相对较弱的亚裔新移民身上的自然反应而已。
|
L********r
发帖数: 758 | 16 这有啥难的，信了主就行了呀。啥事都有主的意志在里面，尽管现在不能领悟，放一边
渗着它就好了。过一段也许想通了也许忘了，反正一直觉得活的挺好的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 俺觉着
: 活着，而且觉着活着挺好地
: 就很成功，很成功咯...
|
t******n
发帖数: 37 | 17 虎妈推娃有太明显的功利目的了，是我没把这个观点明白说出来。
说虎妈把成功与快乐等同，就是因为她把实现功利性的目标当成了快乐的来源。殊不知
很多人天性散漫，乐当或甘当平庸之辈，名利、金钱、地位都不能给他带来快乐。何况
小孩子还有资质之差，不是都能push成朗朗的。
我的孩子都很小，也知道她们是多么unconditional的爱妈妈、粘妈妈，即使是刚刚骂
过打过。可是虎妈能做到，将她们的母女关系维持到孩子成了teenager的时候，还是很
有手腕的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你觉得虎妈推娃没有背后的功利目的？？？
: 小孩子念母太正常了，等她们30多岁以后还认同当年母亲的教育方式，那才是对虎妈的
: 肯定，我儿子有时候太调皮我打小手板他第一反应是抱着我哭
|
t******n
发帖数: 37 | 18 啊，对对对。谢谢指正！
【在 y****i 的大作中提到】
: 妄自菲薄 你好像用的刚好反了吧？
: 不过基本意思我还是挺认同的
|
t******n
发帖数: 37 | 19 这还是心理映射的结果嘛。
请查阅projection在心理学中的解释。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我在翻一本书，作者说
: sure, we didn't make the mistakes that our parents did
: but we made other
|
t******n
发帖数: 37 | 20 对，我也很反感虎妈在孩子尚未成年独立时候来谈教育该怎样怎样。我还很同情她的两
个女儿，一定在很长时间内要背负无数人关注的目光、指指点点、“你看她也不过如此
”之类的嘲讽。
虎妈自己的“成功”或者她教育孩子的初步“成功”都只能说明，还好她和她的孩子天
资够好，个性好强，不然是经不起那样的“折磨”的。关于虎妈的讨论中，很多人都在
呼吁关注亚洲孩子格外高的自杀率。今天换一个孩子给虎妈来管，真说不准就会跳楼自
杀呢。
虎妈的父母实在是太牛太牛了，不是其他正常女儿的成就，而是他们那个down's
symdrom的女儿居然还能拿残奥会的奖牌。还不说他们一个新移民家庭，光是养那么多
孩子就很不容易啊。
【在 k****o 的大作中提到】
: 虎妈的教育成不成功， 尚待考证， 毕竟她的孩子们还小， 还有很多不确定因素；
: 但虎妈的父母， 似乎对虎妈的教育是很成功的 --- 这从虎妈的书中可以看出来。
: 我觉得虎妈的爸爸妈妈看到女儿对自己的评论， 应该觉得欣慰吧。
|
|
|
t******n
发帖数: 37 | 21 所以我会看我的孩子资历、天性来看要不要push她，怎么push她。
没有条件、动力有大作为，好好活着就是个很好的人生目标。
这个“觉着活着挺好”的确就是个很高的bar了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 俺觉着
: 活着，而且觉着活着挺好地
: 就很成功，很成功咯...
|
t******n
发帖数: 37 | 22 还是因为那个“觉着活着挺好”
简单几个字，很有深度啊，哈哈
【在 P***s 的大作中提到】
: 很难吗？难道觉得死了更好？
|
d******u
发帖数: 121 | 23 刚开始也不赞同虎妈，不过她提到美国的教育太松散，太凭兴趣，殊不知任何人的成功
都是艰苦奋斗的结果，所以要从小磨练他们的意志品质还是赞同的。不过她是精英教育
，非要学钢琴，小提琴，其实磨练品质的方法很多，目的就是让孩子学会自律，坚韧。 |
t******n
发帖数: 37 | 24 低收入者 、失业者可能不成功，未见得不快乐。比如传教士、很多慈善机构里的义工。
看得出您还是很认同，要让孩子“成功”。
我希望我的孩子首先要自立——不能靠父母养着，然后是能够充分的了解自己，知道自
己想要什么，有精神上的富足。如果最后她们选择了做不赚钱的家庭主妇，我不是也无
权干涉的吗?
【在 m********c 的大作中提到】
: 如何教育子女就是个仁者见仁智者见智的事情，没有绝对的一定之规。我们能讨论的往
: 往是所谓成功者的不足，但很难看到那些无名失败者的反思。有谁研究过那些低收入者
: 、失业者的成长经历吗？
|
d******u
发帖数: 121 | 25 经历大苦难才能体会 活着挺好吧
【在 t******n 的大作中提到】
: 所以我会看我的孩子资历、天性来看要不要push她，怎么push她。
: 没有条件、动力有大作为，好好活着就是个很好的人生目标。
: 这个“觉着活着挺好”的确就是个很高的bar了。
|
t******n
发帖数: 37 | 26 能说服自己全身心的信主，可不是挺好的.
我不信教，可是相信精神的力量。
【在 L********r 的大作中提到】
: 这有啥难的，信了主就行了呀。啥事都有主的意志在里面，尽管现在不能领悟，放一边
: 渗着它就好了。过一段也许想通了也许忘了，反正一直觉得活的挺好的。
|
t******n
发帖数: 37 | 27 对对，非常赞同。
我在太多人的身上看到，人和人之间资质、天性差别太大啦。有些人是不需要push就自
动发奋图强啦，有些人是怎么努力也使不上劲、就是到不了父母的期望和自己的目标。
今天我还在想：it will be so great if you are good at what you like, but
unfortunately, in reality, we are not necessarily good at what we like to do.
做父母的能提供条件帮助孩子找到一样他/她喜欢又擅长的事情，就是很成功的了。
【在 d******u 的大作中提到】
: 刚开始也不赞同虎妈，不过她提到美国的教育太松散，太凭兴趣，殊不知任何人的成功
: 都是艰苦奋斗的结果，所以要从小磨练他们的意志品质还是赞同的。不过她是精英教育
: ，非要学钢琴，小提琴，其实磨练品质的方法很多，目的就是让孩子学会自律，坚韧。
|
L********r
发帖数: 758 | 28 如果精神是一切的话，当然挺好的。
可是如果和中部的红脖子一样就信这个，可是vision不够，落到现在没工作，吃福利，
福利又要破产，你说咋办？当他是神给你的又一个考验？那万一一个考验连着一个考验
呢，万一考验到最后听到脑子里的神说杀掉所有抢你工作、房子的异族之人就可获荣誉
呢？这样的孩子，你能接受吗？
【在 t******n 的大作中提到】
: 能说服自己全身心的信主，可不是挺好的.
: 我不信教，可是相信精神的力量。
|
t******n
发帖数: 37 | 29 精神当然不是一切。
鄙视盲信的人。我也不会容许我的孩子去盲信。
【在 L********r 的大作中提到】
: 如果精神是一切的话，当然挺好的。
: 可是如果和中部的红脖子一样就信这个，可是vision不够，落到现在没工作，吃福利，
: 福利又要破产，你说咋办？当他是神给你的又一个考验？那万一一个考验连着一个考验
: 呢，万一考验到最后听到脑子里的神说杀掉所有抢你工作、房子的异族之人就可获荣誉
: 呢？这样的孩子，你能接受吗？
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L********r
发帖数: 758 | 30 所以你还是要把自己的价值观加给孩子，即使如果他自己觉得虔诚的信某个教派就是觉
得快活？为啥要鄙视让他觉得活着很快乐的源泉呢？
【在 t******n 的大作中提到】
: 精神当然不是一切。
: 鄙视盲信的人。我也不会容许我的孩子去盲信。
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t******n
发帖数: 37 | 31 好吧，如果不许孩子盲信也是一种价值观的强加，我就“专制”一把吧。什么事都有一
个度。我同意在某些方面给孩子些自主权，比如不一定非要读名校，但是我也有些基本
的要求，比如一定要读完大学。
做父母的当然要帮助孩子建立不说正确的、但得是“健康”的价值观吧。再说了价值观
，我不强加，也会言传身教的影响孩子啊。
怎么变成了关于精神的讨论？本来也就想说说怎么教育孩子……
【在 L********r 的大作中提到】
: 所以你还是要把自己的价值观加给孩子，即使如果他自己觉得虔诚的信某个教派就是觉
: 得快活？为啥要鄙视让他觉得活着很快乐的源泉呢？
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L********r
发帖数: 758 | 32 因为有人提议把有争议的成功换成自己觉着活的好，就可以作为教育方向了。所以我试
试看沿这个方向的路是不是都可行。其中第一条捷径就被你给否了。所以似乎家长还有
太多边界条件，太多底线都没有说出来。原来精神胜利似乎还不够。
【在 t******n 的大作中提到】
: 好吧，如果不许孩子盲信也是一种价值观的强加，我就“专制”一把吧。什么事都有一
: 个度。我同意在某些方面给孩子些自主权，比如不一定非要读名校，但是我也有些基本
: 的要求，比如一定要读完大学。
: 做父母的当然要帮助孩子建立不说正确的、但得是“健康”的价值观吧。再说了价值观
: ，我不强加，也会言传身教的影响孩子啊。
: 怎么变成了关于精神的讨论？本来也就想说说怎么教育孩子……
|
t******n
发帖数: 37 | 33 赞您的探讨精神。我还是闪吧
【在 L********r 的大作中提到】
: 因为有人提议把有争议的成功换成自己觉着活的好，就可以作为教育方向了。所以我试
: 试看沿这个方向的路是不是都可行。其中第一条捷径就被你给否了。所以似乎家长还有
: 太多边界条件，太多底线都没有说出来。原来精神胜利似乎还不够。
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i**e
发帖数: 19242 | 34 死了，或许是一种解脱呢 :)
【在 P***s 的大作中提到】
: 很难吗？难道觉得死了更好？
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i**e
发帖数: 19242 | 35 good for you
you are very successful in my eyes
【在 L********r 的大作中提到】
: 这有啥难的，信了主就行了呀。啥事都有主的意志在里面，尽管现在不能领悟，放一边
: 渗着它就好了。过一段也许想通了也许忘了，反正一直觉得活的挺好的。
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i**e
发帖数: 19242 | 36 还不如你直接在这儿唐了呢 :)
【在 t******n 的大作中提到】
: 这还是心理映射的结果嘛。
: 请查阅projection在心理学中的解释。
|
i**e
发帖数: 19242 | 37 家庭主妇躺着中枪咯 :)
//围观一哈兹
工。
【在 t******n 的大作中提到】
: 低收入者 、失业者可能不成功，未见得不快乐。比如传教士、很多慈善机构里的义工。
: 看得出您还是很认同，要让孩子“成功”。
: 我希望我的孩子首先要自立——不能靠父母养着，然后是能够充分的了解自己，知道自
: 己想要什么，有精神上的富足。如果最后她们选择了做不赚钱的家庭主妇，我不是也无
: 权干涉的吗?
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i**e
发帖数: 19242 | 38 你太看的起欧了
欧不过因为一位长期抑郁的朋友走了，有感而发 //RIP my friend
不过呢，欧还真是从心里觉着，人活一世，能乐乐呵呵地，真是件不太容易的事呢
不是自己觉着活得忒好忒有成就感，而是知道生活有很多不如人意的地方，但是心态还
是没啥，活着即便受受苦也挺好地。或者说，一直有很强的求生欲望吧，基调不是厌世
【在 L********r 的大作中提到】
: 因为有人提议把有争议的成功换成自己觉着活的好，就可以作为教育方向了。所以我试
: 试看沿这个方向的路是不是都可行。其中第一条捷径就被你给否了。所以似乎家长还有
: 太多边界条件，太多底线都没有说出来。原来精神胜利似乎还不够。
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s******t
发帖数: 12883 | 39 没看过虎妈的书, 不过看你写的, 好像我做妈的方式是虎妈路线的.
我有我的价值观, 在我觉得该push的方面我不会手软, 其他方面都可以随意.
骂起来很凶, 但是每天都会让孩子知道我很全心全意爱她, 但是, 她做错
事情, 或者有些我认为重要的事情做得不够好, 仍然会被管教, 同时让她
知道, 管教她是因为爱她, 为了想帮助她提高, 为了让她变的更好.
【在 t******n 的大作中提到】
: 我恰巧前些日子看了一点大家很推荐的《好妈妈胜过好老师》，虽然我也是作心理辅导
: 工作的，也很注意小孩子的心理健康，还是觉得作者有点言过其实。当然父母亲仔细观
: 察孩子的言谈举止，在孩子受到心理伤害的时候采取积极的手段帮助孩子学会承受生活
: 中种种挫折，这是非常非常重要的，也是写书的妈妈做得非常好的一点。可是她自己也
: 屡次说了，她的女儿天性温和而敏感，所以需要妈妈格外注意去体会孩子的心思和考虑
: 采取什么样的方式和措辞来保护孩子敏感的小心灵。换个角度看，每个人在成长过程中
: 都要学会如何面对和承受困难、痛苦、挫败、嘲讽、打击等等。孩子越大，大人需要给
: 的庇护越少。其实很多人长大以后摆脱不掉一些人际关系方面的障碍和包袱，在一定程
: 度上是因为父母的经历、个性、交流方式在孩子身上的映射。这一方面，正说明要父母
: 小心翼翼，为孩子改变自我，甚至说收敛个性，其实是不切实际的。反倒来说，多留意
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L****T
发帖数: 64 | 40 我们应该集体否定虎妈。如果美国家庭也像我们一样推。还有亚裔小孩活路了莫。同时
特别支持不推的中国家庭。减少竞争。 |
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w***4
发帖数: 1205 | 41 你这是愚民政策啊：）
但殊不知，这样，有可能有一天外星人就来侵占地球了：）。
【在 L****T 的大作中提到】
: 我们应该集体否定虎妈。如果美国家庭也像我们一样推。还有亚裔小孩活路了莫。同时
: 特别支持不推的中国家庭。减少竞争。
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t******n
发帖数: 37 | 42 "刀子嘴豆腐心"的中国妈妈好像很多。
我本来是脾气很好的人的，可是现在给两个孩子（还是小小孩）闹得也常常大喊大叫。
不过之后呢，也会和她们解释、抱抱，取得她们的谅解。我觉得这样倒让她们更了解妈
妈的苦心和爱了。这样似乎比成天凶巴巴的对孩子或者一味的顺从满足孩子好得多。
【在 s******t 的大作中提到】
: 没看过虎妈的书, 不过看你写的, 好像我做妈的方式是虎妈路线的.
: 我有我的价值观, 在我觉得该push的方面我不会手软, 其他方面都可以随意.
: 骂起来很凶, 但是每天都会让孩子知道我很全心全意爱她, 但是, 她做错
: 事情, 或者有些我认为重要的事情做得不够好, 仍然会被管教, 同时让她
: 知道, 管教她是因为爱她, 为了想帮助她提高, 为了让她变的更好.
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t******n
发帖数: 37 | 43 心情可以理解，但仅限于空想。
【在 L****T 的大作中提到】
: 我们应该集体否定虎妈。如果美国家庭也像我们一样推。还有亚裔小孩活路了莫。同时
: 特别支持不推的中国家庭。减少竞争。
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