i******m
发帖数: 2591 | 1 规则在人家手里
吃的苦中苦
最后不会／不敢回嘴
多年辛苦毛都换不回来 |
E*********e
发帖数: 10297 | 2 爹娘不得力
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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m**k
发帖数: 18660 | 3 好坑!其实运动的乐趣，不应该只是win a race.match
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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P*********d
发帖数: 4064 | 4 好坑
那练嘴皮子 苦不苦？
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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i**e
发帖数: 19242 | 5 你是说abc小中男？还是在祖国的小中男？
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
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: 多年辛苦毛都换不回来
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i******m
发帖数: 2591 | 6 abc小中男 and AA
【在 i**e 的大作中提到】
: 你是说abc小中男？还是在祖国的小中男？
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f*******3
发帖数: 1371 | 7 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
精神。。。
包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
家和政府不会公开撒谎cover up.
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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i******m
发帖数: 2591 | 8 才女，你来点评点评这篇
这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
呵呵，问题，就在国际羽联。
其实，国际上针对中国下黑手的时候，太多了。乒乓球的时候，为了遏制中国队，小球
改大球，打不过，改每球得分，增加偶然性，还打不过，再改21制，依然打不过，再改
11分制，呜呼、机关算尽，终不能成。
我们的叶诗文破奥运会游泳记录，西方人质疑，说服用兴奋剂，你nnd，菲尔普斯08年
北京奥运会拿8块金牌，你们怀疑过没有？
同为银牌，韩国人的国旗就在中国人的上面,还说这是合理的。到了意大利等国，为嘛
国旗就平行？
你妹的，你们黑中国都黑习惯了。
一贯以来，只许你们耍流氓，不许别人进步和超越，这就是你们的强盗逻辑。
从奥运会设置的项目上 ，就可以看出来。
奥运会的比赛项目，基本上都是西方白人确定的，在比赛的内容、金牌的设立上都和西
方的利益有关，和神马群众参与率、健身无关。
比如射击，这个项目有神马运动价值，除了看瞎眼睛，我看屁运动价值也没有。
还有帆船，帆你妹啊，你让那些内陆国家怎么参与？还tnnd设置了单人双桨、双人双桨
、双人单桨无舵手、双人单桨有舵手、四人双桨无舵手、四人单桨无舵手、四人单桨有
舵手、八人单桨有舵手这么多毫无锻炼价值的项目。
马术，更不用说了，一匹马几千万，你让非洲那些连饭都吃不饱的国家怎么玩，设立这
个项目，不就是提高门槛，远离群众，好让你们这些西方有钱大爷拿金牌不是吗？还
tmd的分盛装舞步、超越障碍和三日赛，每一项还又分团体和个人两项。呸nmd的奥运会
，LJ项目。
还有金牌大项目游泳，你妹的，发展中国家连游泳池都没有几个，整天为吃饭发愁的，
怎么训练，在湖里游泳，能和有跳台的游泳池比吗？
你妹的，设置了50米、100米、200米、400米、800米、1500米、10公里马拉松不说，还
tmd的嫌金牌数量设置的不够多，在每个项目上分自由泳、仰泳、蛙泳、蝶泳、混合泳
，绞尽脑计要把金牌数量设置最大化，最后，在每个项目上再设立4×100米接力、4×
200米接力、4×100米混合泳接力，nmd好让你们这些有钱大爷们拿金牌，那让那些穷鬼
们一边儿玩去。
这都不算，看到第三世界的中国在跳水都项目上赶上来，为了削弱中国这样的国家的影
响力，非要别出心裁的把个好端端的跳水项目，弄出来个不伦不类的双人跳，明眼人谁
看不出来，双人跳有个屁竞技和观赏价值，你tmd的不就是为了削弱中国的实力嘛！
你大爷的，在中国人目前成绩比较差的足球、田径项目上也参照跳水如法炮制一下，何
如？
比如，比如100米双人跑，看谁跑的整齐，比如足球，每队上场22人，增加比赛偶然性？
把跳水项目也像游泳一样设置，大项上分室内、室外，跳江、跳湖、跳海、跳井，类别
上分跳板、跳台，小项上分1米、2米、3米、4米、……、9米、10米，每个小项上再分
团体和个人，何如哉？
你妹的，曲棍球、花样游泳有群众参与吗？有你妹的屁运动价值。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
: 金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
: 精神。。。
: 包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
: 信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
: 金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
: 因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
: 家和政府不会公开撒谎cover up.
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i******m
发帖数: 2591 | 9 标题没起好，应该改成
从奥运想到小中男考大学，AA，歧视，规则，whatever, you name it
【在 E*********e 的大作中提到】
: 爹娘不得力
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I*****e
发帖数: 7085 | 10 老中娃的父母，不会像中国政府那么窝囊
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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I*****e
发帖数: 7085 | 11 赛制问题
【在 i******m 的大作中提到】
: 才女，你来点评点评这篇
: 这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
: 对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
: 这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
: 问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
: 运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
: 迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
: 一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
: ，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
: 呵呵，问题，就在国际羽联。
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n********h
发帖数: 13135 | 12 真是吃里扒外啊, 现在享受的中国的好处, 然后开始说中国不好.
美国政府不会公开COVER UP. 刘易斯去汉城以前被查出吃了三种违禁药品, 美国还是让
他去了, 不是COVER UP 是啥?
中国的小叶被质疑, 还不是你这样的人太多了. 洋大人一怀疑中国不好, 就有你这样的
跳出来支持洋大人的观点.
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
: 金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
: 精神。。。
: 包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
: 信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
: 金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
: 因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
: 家和政府不会公开撒谎cover up.
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s***n
发帖数: 2366 | 13 你现在的状态啊，就是刚刚发现一点儿鸡毛就挥舞着当令箭。这个事情上，你还是相当
的无知的。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
: 金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
: 精神。。。
: 包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
: 信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
: 金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
: 因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
: 家和政府不会公开撒谎cover up.
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s***n
发帖数: 2366 | 14 小中男现在吃苦还是有用的，可以至少保证在一个更高的level上委屈。秀才遇到兵，
就不是回嘴不回嘴的问题了。
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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P*********d
发帖数: 4064 | 15 zan！
【在 I*****e 的大作中提到】
: 老中娃的父母，不会像中国政府那么窝囊
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s***n
发帖数: 2366 | 16 纯抬扛啊。以前说日本，二战时是日本政府如何如何，日本人民是无辜的，也深受战争
之苦。。。
后来呢就说，什么样的人民有什么样的政府。
你觉得呢。
【在 I*****e 的大作中提到】
: 老中娃的父母，不会像中国政府那么窝囊
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I*****e
发帖数: 7085 | 17 互相影响
【在 s***n 的大作中提到】
: 纯抬扛啊。以前说日本，二战时是日本政府如何如何，日本人民是无辜的，也深受战争
: 之苦。。。
: 后来呢就说，什么样的人民有什么样的政府。
: 你觉得呢。
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m*******3
发帖数: 874 | 18 身为小中
不吃苦
只会死的更惨
人生来就是不平等的
大家起跑线打在娘胎里就不同
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
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n****y
发帖数: 6260 | 19 唉，我就觉得吧，被人扔了泥巴了，还觉得泥巴扔的不是没有道理的，也就中国人了。
也难怪我国政府迄今这种事情上还没跳出来。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
: 金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
: 精神。。。
: 包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
: 信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
: 金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
: 因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
: 家和政府不会公开撒谎cover up.
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m*******3
发帖数: 874 | 20 这就是我们大国精神的价值观么
【在 n****y 的大作中提到】
: 唉，我就觉得吧，被人扔了泥巴了，还觉得泥巴扔的不是没有道理的，也就中国人了。
: 也难怪我国政府迄今这种事情上还没跳出来。
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n****f
发帖数: 3580 | 21 自己迷信名校怪谁
一熟人的孩子，自愿坚决去一排名50多的州立，不去私立名校，省下的钱将来读个律师
或MBA，不是很好。
另一人孩子，读了名校生物系，出来没有考上医学院。读书就是个投资，投资都是有风
险。
【在 i******m 的大作中提到】
: abc小中男 and AA
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w********e
发帖数: 4186 | 22 不是才女也可以说话吧？
实际上，一号种子求输，还不是2号种子不给力，先输了？如果她们赢了，1号种子得赢
了才能不火并。当然，你可以说，已经出线了，干嘛要拼？赛制不好。
想想也是，那赛制得多么奇特，才导致输了没关系，然后，输了才是最好的结果，再然
后，4个球队都是希望自己输。
国际羽联能那么高瞻远瞩，预测到2号种子会输？或者他们太了解亚洲球队，知道她们
在没淘汰危险的时候，都为了保持体力，不求赢球？
【在 i******m 的大作中提到】
: 才女，你来点评点评这篇
: 这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
: 对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
: 这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
: 问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
: 运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
: 迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
: 一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
: ，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
: 呵呵，问题，就在国际羽联。
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w********e
发帖数: 4186 | 23 说到名校，昨天道听途说来的，一个孩子读了名私立高中，（布什母校），大学上了州
立。我们这里的州立在我看来，中国孩子，都是闭着眼睛就能上的。
当然，孩子的道路很长，不能说上了州立就不成功。
【在 n****f 的大作中提到】
: 自己迷信名校怪谁
: 一熟人的孩子，自愿坚决去一排名50多的州立，不去私立名校，省下的钱将来读个律师
: 或MBA，不是很好。
: 另一人孩子，读了名校生物系，出来没有考上医学院。读书就是个投资，投资都是有风
: 险。
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m*******3
发帖数: 874 | 24 so what
等他州立毕业，拿着攒下的钞票，递上法学院申请的那一刻，新的一轮潜规则又开始了
【在 n****f 的大作中提到】
: 自己迷信名校怪谁
: 一熟人的孩子，自愿坚决去一排名50多的州立，不去私立名校，省下的钱将来读个律师
: 或MBA，不是很好。
: 另一人孩子，读了名校生物系，出来没有考上医学院。读书就是个投资，投资都是有风
: 险。
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s**********s
发帖数: 372 | 25 而且法学院不上名校，结果也找不到工作，白花那么多钱。
【在 m*******3 的大作中提到】
: so what
: 等他州立毕业，拿着攒下的钞票，递上法学院申请的那一刻，新的一轮潜规则又开始了
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s**********s
发帖数: 372 | 26 练嘴皮子的也不一定真就会有理有力有节的还嘴
【在 P*********d 的大作中提到】
: 好坑
: 那练嘴皮子 苦不苦？
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P*********d
发帖数: 4064 | 27 这不是预测滴问题，这是前车之鉴，发生多滴事情。
【在 w********e 的大作中提到】
: 不是才女也可以说话吧？
: 实际上，一号种子求输，还不是2号种子不给力，先输了？如果她们赢了，1号种子得赢
: 了才能不火并。当然，你可以说，已经出线了，干嘛要拼？赛制不好。
: 想想也是，那赛制得多么奇特，才导致输了没关系，然后，输了才是最好的结果，再然
: 后，4个球队都是希望自己输。
: 国际羽联能那么高瞻远瞩，预测到2号种子会输？或者他们太了解亚洲球队，知道她们
: 在没淘汰危险的时候，都为了保持体力，不求赢球？
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P*********d
发帖数: 4064 | 28 练了不会用，就是没练到家么
【在 s**********s 的大作中提到】
: 练嘴皮子的也不一定真就会有理有力有节的还嘴
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I*****e
发帖数: 7085 | 29 想上名法学院，本科就得爬藤
【在 s**********s 的大作中提到】
: 而且法学院不上名校，结果也找不到工作，白花那么多钱。
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l******a
发帖数: 16364 | 30 菲尔普斯08年北京奥运会拿8块金牌，你们怀疑过没有？
这个其实很多人怀疑吧。
主要还是中国政府太挫了，被人欺负屁都不敢放一个，就知道窝里斗，nnd.
【在 i******m 的大作中提到】
: 才女，你来点评点评这篇
: 这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
: 对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
: 这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
: 问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
: 运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
: 迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
: 一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
: ，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
: 呵呵，问题，就在国际羽联。
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f*******3
发帖数: 1371 | 31 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
对比赛的平常心，所以在西方人看来，他们肯定更容易作弊也更值得怀疑。而之前的马
家军，游泳队的大比例因禁药落马，年龄造假等等也某种程度上证实了他们的怀疑。另
外，中国普通人的体育素质如此低但少数运动员的成绩非常高，这之间的反差也是怀疑
的来源之一。
外国对我们有敌意刻意刁难是有的，但也不能一被质疑就煽动民族情绪。查禁药，查年
龄，查打假球，这些一方面是保障比赛的公平有效，更重要的是也保护运动员的健康和
利益，如果奥委会不查这些，大家大规模不择手段的用这些东西，最终被伤害最深的还
是运动员自己，查严点有啥不好？对就是对，错就是错，真金不怕火炼才是真正的的大
国风范。至于打假球，也许是规则有问题，但奥运比的是更高更快更强，这样明显至极
的让球不处理也说不过去吧？还有在中国的极端优势项目上改规则，也是为了引入竞争
，增强可看性，不完全是要陷害中国吧。
当年建08奥运场馆的钱是全国教育扶贫拨款的百万倍，是救灾款的几万倍，一边是连简
单的篮球架，乒乓桌都没法保障的大量乡村危房小学，一边是花费巨资建设但奥运后任
其荒废的水上赛道，马场，球馆，如果你是外国人，看了这样的报道，你会怎么看待中
国的诚信，公平和以民为本？
我倒希望多点质疑多点监督，什么时候金牌能不再与政治挂钩，政府不再只顾面子不重
实质，运动员能简单诚实的为了荣誉而战，那时中国的奥运金牌才真的是我们每个中国
人的骄傲。 |
x**k
发帖数: 358 | 32
龄，查打假球，这些一方面是保障比赛的公平有效，更重要的是也保护运动员的健康和
利益，如果奥委会不查这些，大家大规模不择手段的用这些东西，最终被伤害最深的还
是运动员自己，查严点有啥不好？对就是对，错就是错，真金不怕火炼才是真正的的大
国风范。
叶这件事根本不是因为被“查”禁药好不好？
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
|
x**k
发帖数: 358 | 33 其实在这个版上有时也会看到孩子在学校受了不公正对待， 父母不敢或不会出头， 或
者忍了， 或者幻想靠送礼解决问题。 同时必然有人跳出来说你太敏感了，玻璃心，
或者你哪儿哪儿做得不好， 别人这样对待你也不无道理。
【在 n****y 的大作中提到】
: 唉，我就觉得吧，被人扔了泥巴了，还觉得泥巴扔的不是没有道理的，也就中国人了。
: 也难怪我国政府迄今这种事情上还没跳出来。
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h*******e
发帖数: 1968 | 34 这么不喜欢中国把孩子送回去干吗，
难怪上次有人说你一边孩子在国内推得狠，一边跑这来呼吁还是美国有童年好，是虚伪，
我当时还纳闷，为什么那人对你好像有成见。现在看果然真的很虚伪。
汉城奥运会的时候，中国队还齐步走进场呢，啥事不是慢慢往更开放和进步的方向走的
呢，
好大喜功维奖牌至上咋就是老外歧视和无根据地怀疑中国选手的理由呢，
有良知有理性的中国人很多，在各个层面为中国往更好更公平发展做着实际的贡献，
不需要送不止一个孩子回国靠姐姐走后门享受帝都教育资源，并且没有诚信一开始说寄读
两年，不要学籍后来又谋划着反正化片中学也不好，如果上中学还是要走后门的这样的
海外人士来做公知，宣扬普世价值。
看看首页置顶的绕毅的回信，比罗里罗嗦偷换概念含沙射影在这招人烦强。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
|
l*****r
发帖数: 7130 | 35 虽然我同意你说的很多问题都存在，而且甚至赞同你的部分观点。但是我还是要说，你
说的这些和大家现在讨论的事情有什么狗p关系？
羽毛球这个，明显最大的元凶是赛制问题，被disqualify的，不止中国一对选手。人家
没有举国体育吧，一样求输，不是赛制NC是什么。
小叶那件事，不是我们对查禁药有意见，而是明明我们已经查过了没问题，结果还是有
人不善罢甘休含沙射影唧唧歪歪。这种情况你还替这些人说话，我就想问，如果是你自
己的孩子，你会由着外人这么作践她吗？
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
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c****t
发帖数: 156 | 36 说实话，看了你这么长的一篇，觉得非常恶心。一个真正关心农村破烂的校舍和设施的
海外人士，不会为了自己的私利弄两个孩子去国内占好城市好学校的公立教育资源。你
只是骂骂政府有悲天悯人的感觉好装x而已。政府资源分配不均等等不足都足以让你悲
愤到认为叶被污蔑不能怪外国人的地步了，你怎么不想想，你的两个孩子凭什么读很好
的公立，被你家占领的资源换算成钱，够几个农民工子弟或乡村孩子的教育资源。
一边占好处，一边装悲天悯人骂政府骂得那么痛心，很恶心。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
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l*****r
发帖数: 2122 | 37 +1
【在 c****t 的大作中提到】
: 说实话，看了你这么长的一篇，觉得非常恶心。一个真正关心农村破烂的校舍和设施的
: 海外人士，不会为了自己的私利弄两个孩子去国内占好城市好学校的公立教育资源。你
: 只是骂骂政府有悲天悯人的感觉好装x而已。政府资源分配不均等等不足都足以让你悲
: 愤到认为叶被污蔑不能怪外国人的地步了，你怎么不想想，你的两个孩子凭什么读很好
: 的公立，被你家占领的资源换算成钱，够几个农民工子弟或乡村孩子的教育资源。
: 一边占好处，一边装悲天悯人骂政府骂得那么痛心，很恶心。
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I*****e
发帖数: 7085 | 38 hahaha, 难得这次你和北滩姐俩意见一致啊
【在 l*****r 的大作中提到】
: 虽然我同意你说的很多问题都存在，而且甚至赞同你的部分观点。但是我还是要说，你
: 说的这些和大家现在讨论的事情有什么狗p关系？
: 羽毛球这个，明显最大的元凶是赛制问题，被disqualify的，不止中国一对选手。人家
: 没有举国体育吧，一样求输，不是赛制NC是什么。
: 小叶那件事，不是我们对查禁药有意见，而是明明我们已经查过了没问题，结果还是有
: 人不善罢甘休含沙射影唧唧歪歪。这种情况你还替这些人说话，我就想问，如果是你自
: 己的孩子，你会由着外人这么作践她吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 39 哈哈哈
他妹妹的，真油菜啊！
【在 i******m 的大作中提到】
: 才女，你来点评点评这篇
: 这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
: 对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
: 这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
: 问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
: 运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
: 迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
: 一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
: ，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
: 呵呵，问题，就在国际羽联。
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g******s
发帖数: 3647 | 40 自恨，又见自恨。。。。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
: 金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
: 精神。。。
: 包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
: 信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
: 金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
: 因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
: 家和政府不会公开撒谎cover up.
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w******t
发帖数: 137 | 41 +1
【在 l*****r 的大作中提到】
: 虽然我同意你说的很多问题都存在，而且甚至赞同你的部分观点。但是我还是要说，你
: 说的这些和大家现在讨论的事情有什么狗p关系？
: 羽毛球这个，明显最大的元凶是赛制问题，被disqualify的，不止中国一对选手。人家
: 没有举国体育吧，一样求输，不是赛制NC是什么。
: 小叶那件事，不是我们对查禁药有意见，而是明明我们已经查过了没问题，结果还是有
: 人不善罢甘休含沙射影唧唧歪歪。这种情况你还替这些人说话，我就想问，如果是你自
: 己的孩子，你会由着外人这么作践她吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 42 偶觉着哈
他们主要想讨论这个比赛规则是否合理，需不需要改进，是不是实际上压治中国运动员？
如果一个国家的运动员受到一些惩罚，这个国家应该不应该出面给自己的运动远说句话
，护一护自己旗下买命的人？
你看羽毛赛规合理么？符合并支持你说的奥运精神么？
你赞同zf不出来为自己的运动员说句话吗？
其他的，你说的关于祖国的运动（员）体制，争奥牌牌etc，运动员的身世etc
偶看，大家都很明白，好像也没有多少人想讨论那个吧？
我觉着你们两边都有自己的道理
就是不知道为毛对立了起来呢
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
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f******r
发帖数: 2975 | 43 呵呵 说话的语气和偷换概念的问题：）
员？
【在 i**e 的大作中提到】
: 偶觉着哈
: 他们主要想讨论这个比赛规则是否合理，需不需要改进，是不是实际上压治中国运动员？
: 如果一个国家的运动员受到一些惩罚，这个国家应该不应该出面给自己的运动远说句话
: ，护一护自己旗下买命的人？
: 你看羽毛赛规合理么？符合并支持你说的奥运精神么？
: 你赞同zf不出来为自己的运动员说句话吗？
: 其他的，你说的关于祖国的运动（员）体制，争奥牌牌etc，运动员的身世etc
: 偶看，大家都很明白，好像也没有多少人想讨论那个吧？
: 我觉着你们两边都有自己的道理
: 就是不知道为毛对立了起来呢
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i**e
发帖数: 19242 | 44 那可以直接表达，偶不喜欢你的语气文风呗，不用拉别的事情哦
不见得是偷换概念，大家看法不同理念不一致吧？最多跑了lz的题呗
关于赛制是否合理，是否应该上诉，我已经问过了，等她来回答好了
大事件，自然有不同的看法
讨论看法好了
私事没必要扯那么多吧？
【在 f******r 的大作中提到】
: 呵呵 说话的语气和偷换概念的问题：）
:
: 员？
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b*********n
发帖数: 2975 | 45 这个有失偏颇，如果中国队二号不输，就不会有后面一系列的问题
只能说这个规则漏洞很大，很多，呵呵
才女，你来点评点评这篇
这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
呵呵，问题，就在国际羽联。
其实，国际上针对中国下黑手的时候，太多了。乒乓球的时候，为了遏制中国队，小球
改大球，打不过，改每球得分，增加偶然性，还打不过，再改21制，依然打不过，再改
11分制，呜呼、机关算尽，终不能成。
我们的叶诗文破奥运会游泳记录，西方人质疑，说服用兴奋剂，你nnd，菲尔普斯08年
北京奥运会拿8块金牌，你们怀疑过没有？
同为银牌，韩国人的国旗就在中国人的上面,还说这是合理的。到了意大利等国，为嘛
国旗就平行？
你妹的，你们黑中国都黑习惯了。
一贯以来，只许你们耍流氓，不许别人进步和超越，这就是你们的强盗逻辑。
从奥运会设置的项目上 ，就可以看出来。
奥运会的比赛项目，基本上都是西方白人确定的，在比赛的内容、金牌的设立上都和西
方的利益有关，和神马群众参与率、健身无关。
比如射击，这个项目有神马运动价值，除了看瞎眼睛，我看屁运动价值也没有。
还有帆船，帆你妹啊，你让那些内陆国家怎么参与？还tnnd设置了单人双桨、双人双桨
、双人单桨无舵手、双人单桨有舵手、四人双桨无舵手、四人单桨无舵手、四人单桨有
舵手、八人单桨有舵手这么多毫无锻炼价值的项目。
马术，更不用说了，一匹马几千万，你让非洲那些连饭都吃不饱的国家怎么玩，设立这
个项目，不就是提高门槛，远离群众，好让你们这些西方有钱大爷拿金牌不是吗？还
tmd的分盛装舞步、超越障碍和三日赛，每一项还又分团体和个人两项。呸nmd的奥运会
，LJ项目。
还有金牌大项目游泳，你妹的，发展中国家连游泳池都没有几个，整天为吃饭发愁的，
怎么训练，在湖里游泳，能和有跳台的游泳池比吗？
你妹的，设置了50米、100米、200米、400米、800米、1500米、10公里马拉松不说，还
tmd的嫌金牌数量设置的不够多，在每个项目上分自由泳、仰泳、蛙泳、蝶泳、混合泳
，绞尽脑计要把金牌数量设置最大化，最后，在每个项目上再设立4×100米接力、4×
200米接力、4×100米混合泳接力，nmd好让你们这些有钱大爷们拿金牌，那让那些穷鬼
们一边儿玩去。
这都不算，看到第三世界的中国在跳水都项目上赶上来，为了削弱中国这样的国家的影
响力，非要别出心裁的把个好端端的跳水项目，弄出来个不伦不类的双人跳，明眼人谁
看不出来，双人跳有个屁竞技和观赏价值，你tmd的不就是为了削弱中国的实力嘛！
你大爷的，在中国人目前成绩比较差的足球、田径项目上也参照跳水如法炮制一下，何
如？
比如，比如100米双人跑，看谁跑的整齐，比如足球，每队上场22人，增加比赛偶然性？
把跳水项目也像游泳一样设置，大项上分室内、室外，跳江、跳湖、跳海、跳井，类别
上分跳板、跳台，小项上分1米、2米、3米、4米、……、9米、10米，每个小项上再分
团体和个人，何如哉？
你妹的，曲棍球、花样游泳有群众参与吗？有你妹的屁运动价值。
【在 i******m 的大作中提到】
: 才女，你来点评点评这篇
: 这次参赛的8个运动员，不约而同的在奥运的舞台上想同时输球，不同的国家、不同的
: 对手，不同的比赛时间，但大家却不谋而合想输球给对方？
: 这说明什么？说明输球比赢球好，是吧？不然，谁这样打球呢？
: 问题在哪里？问题就在操蛋的国际羽联规则上，国际羽联为遏制中国的成绩，在本届奥
: 运会上耍了个花招，埋下看中国人血拼的伏笔，结果他们真的成功了。可惜，哪里有压
: 迫，哪里就有反抗，中国在已经确保出线的情况下，没有必要让仅有的两组对用火拼掉
: 一对，去干让别人看亲者痛、仇者快的蠢事，这引发了连锁反应，使得参赛的8个选手
: ，都想输球，因为只有输球才能使本国、本队的利益最大化。
: 呵呵，问题，就在国际羽联。
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x**k
发帖数: 358 | 46 她的思路和逻辑难道不是很明白么？ 中国的体育有原罪， 所以人家怎么坑你都有理
， 都不该抱怨。
我就好奇： 如果将来她的孩子回到美国， 在学校被人欺负了， 被人说成这是因为她
的孩子在中国生活了几年， 受到的教育不好， 性格不阳光， 怪不得美国人怀疑他们
讨厌他们， 她会有何感受？
不好意思， 俺又个人化了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 那可以直接表达，偶不喜欢你的语气文风呗，不用拉别的事情哦
: 不见得是偷换概念，大家看法不同理念不一致吧？最多跑了lz的题呗
: 关于赛制是否合理，是否应该上诉，我已经问过了，等她来回答好了
: 大事件，自然有不同的看法
: 讨论看法好了
: 私事没必要扯那么多吧？
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h*******e
发帖数: 1968 | 47 你说的很好，大家正是在讨论你说的这些问题，
可是特别是叶诗文一个十六岁的女孩被毫无根据抹黑的时候，
（去看看绕毅那篇文章，还有wiki，抹黑叶诗文的论据，什么比男将跑得快，
短时间进步得过快，全部都是有心歪曲的伪命题，有大把最后50米跑得到那个成绩的
女将，也有大把14-16岁进步比叶快的各国选手）故意说得叶好像是做了绝无可能的事情
一样，就因为你是中国人，所以你不可信，什么狗屁！
这些数据，都讨论了很多天了，得是什么样的心理才非要借题发挥，
无视这篇文章本来讨论的你说的这些问题，去长篇大论中国多么多么不好，所以叶诗
文被怀疑不能怪老外？
不对立起来才怪。她的第二篇长文出来，我是真的看不下去。中国的一些别的问题谁
不明白呢，这些问题跟中国选手被黑有个屁的关系，要写这么长为洋人那么赤裸裸的
违反体育精神的泼脏水辩护。
这么讨厌中国然后悲天悯人怪政府各种不公的人干嘛送孩子回国，凭什么弄两个孩子去
走后门占国内的最好的教育资源。要占道德制高点骂政府，宣扬普世，而她自己走后门
占便宜的行为大家看在眼里，自然忍不住不回嘴。我是想忍来着，没忍住。算了，
到这贴打住了。
nature编辑回复了，号称没有偏见，没有说叶作弊，一副公正的样子，
实质上登那样的文章，处处偷换概念，暗示叶很可能就是作弊了，就因为她是中国人！
楼上也是立场先决定了她相信什么，然后牵强附会为洋人辩护，再声明她没有说叶作弊。
员？
【在 i**e 的大作中提到】
: 偶觉着哈
: 他们主要想讨论这个比赛规则是否合理，需不需要改进，是不是实际上压治中国运动员？
: 如果一个国家的运动员受到一些惩罚，这个国家应该不应该出面给自己的运动远说句话
: ，护一护自己旗下买命的人？
: 你看羽毛赛规合理么？符合并支持你说的奥运精神么？
: 你赞同zf不出来为自己的运动员说句话吗？
: 其他的，你说的关于祖国的运动（员）体制，争奥牌牌etc，运动员的身世etc
: 偶看，大家都很明白，好像也没有多少人想讨论那个吧？
: 我觉着你们两边都有自己的道理
: 就是不知道为毛对立了起来呢
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b******k
发帖数: 1773 | 48 nod nod
【在 m**k 的大作中提到】
: 好坑!其实运动的乐趣，不应该只是win a race.match
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I*****e
发帖数: 7085 | 49 其实她就是装13
事情
【在 h*******e 的大作中提到】
: 你说的很好，大家正是在讨论你说的这些问题，
: 可是特别是叶诗文一个十六岁的女孩被毫无根据抹黑的时候，
: （去看看绕毅那篇文章，还有wiki，抹黑叶诗文的论据，什么比男将跑得快，
: 短时间进步得过快，全部都是有心歪曲的伪命题，有大把最后50米跑得到那个成绩的
: 女将，也有大把14-16岁进步比叶快的各国选手）故意说得叶好像是做了绝无可能的事情
: 一样，就因为你是中国人，所以你不可信，什么狗屁！
: 这些数据，都讨论了很多天了，得是什么样的心理才非要借题发挥，
: 无视这篇文章本来讨论的你说的这些问题，去长篇大论中国多么多么不好，所以叶诗
: 文被怀疑不能怪老外？
: 不对立起来才怪。她的第二篇长文出来，我是真的看不下去。中国的一些别的问题谁
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i**e
发帖数: 19242 | 50 恩，等伊来回答
【在 x**k 的大作中提到】
: 她的思路和逻辑难道不是很明白么？ 中国的体育有原罪， 所以人家怎么坑你都有理
: ， 都不该抱怨。
: 我就好奇： 如果将来她的孩子回到美国， 在学校被人欺负了， 被人说成这是因为她
: 的孩子在中国生活了几年， 受到的教育不好， 性格不阳光， 怪不得美国人怀疑他们
: 讨厌他们， 她会有何感受？
: 不好意思， 俺又个人化了。
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i**e
发帖数: 19242 | 51 i c
已经激化成敌对关系了
事情
【在 h*******e 的大作中提到】
: 你说的很好，大家正是在讨论你说的这些问题，
: 可是特别是叶诗文一个十六岁的女孩被毫无根据抹黑的时候，
: （去看看绕毅那篇文章，还有wiki，抹黑叶诗文的论据，什么比男将跑得快，
: 短时间进步得过快，全部都是有心歪曲的伪命题，有大把最后50米跑得到那个成绩的
: 女将，也有大把14-16岁进步比叶快的各国选手）故意说得叶好像是做了绝无可能的事情
: 一样，就因为你是中国人，所以你不可信，什么狗屁！
: 这些数据，都讨论了很多天了，得是什么样的心理才非要借题发挥，
: 无视这篇文章本来讨论的你说的这些问题，去长篇大论中国多么多么不好，所以叶诗
: 文被怀疑不能怪老外？
: 不对立起来才怪。她的第二篇长文出来，我是真的看不下去。中国的一些别的问题谁
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u*****7
发帖数: 746 | 52 中国公民以F１，J１过来美国的，只要人一过来，小孩都可以马上合理合法地上美国公
立学校。你是不是在暗示大家他们应该把占领的资源换算成钱还给美国政府啊？
【在 c****t 的大作中提到】
: 说实话，看了你这么长的一篇，觉得非常恶心。一个真正关心农村破烂的校舍和设施的
: 海外人士，不会为了自己的私利弄两个孩子去国内占好城市好学校的公立教育资源。你
: 只是骂骂政府有悲天悯人的感觉好装x而已。政府资源分配不均等等不足都足以让你悲
: 愤到认为叶被污蔑不能怪外国人的地步了，你怎么不想想，你的两个孩子凭什么读很好
: 的公立，被你家占领的资源换算成钱，够几个农民工子弟或乡村孩子的教育资源。
: 一边占好处，一边装悲天悯人骂政府骂得那么痛心，很恶心。
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c****t
发帖数: 156 | 53 逻辑？各国公民在美国合法居住期间小孩都可以合理合法上美国公立学校，
另外各国公民在美国居住期间，交国税州税消费税，还有房租里面已
经cover的地产税（中小学的资金主要来源），行得正坐得直。
美国的人口数量人均教育资源也够接纳这些学生，有什么问题吗？各国移民并不
是从美国孩子本来就不够的教育资源里面分一杯羹。
楼上自己写的，两个孩子回国通过姐姐找关系走后门交钱在北京不错的学校读书，
没有人脉，交钱都交不出去。
跟你说的可比吗？
中国的人口之大，教育资源之稀缺，偏远地方就不用说了，帝都有多少人是外来
打工北漂的，北京的公立小学还没有够能容纳那些没有北京户口的中国孩子哪怕是
独生子女，楼主走后门占了两个名额，可怜天下父母心，能理解，大家谁也没说啥，
心里明白就得了。
可她却好像别人都不明白中国存在的问题一样，借题发挥地这种时候发长文骂得中
国一无是处，为无端作践中国16岁冠军的洋人一再辩护，还做出一副关心国内穷人
家孩子的样子，真正关心中国的人会是这样言行矛盾的吗？所以网上俗话说了，
装X被雷劈。
【在 u*****7 的大作中提到】
: 中国公民以F１，J１过来美国的，只要人一过来，小孩都可以马上合理合法地上美国公
: 立学校。你是不是在暗示大家他们应该把占领的资源换算成钱还给美国政府啊？
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u*****7
发帖数: 746 | 54
那为什么各国公民在中国合法居住期间小孩不可以合理合法上中国公立学校呢？只要在
中国工作的，都给中国交税，中国虽然还没有房产税，税收体现在教育上没有美国明显
，但毕竟还是羊毛出在羊身上，总归是纳税的钱里来的，不是天上掉下来的。我猜测
fresh在中国的年薪应该不低，如果把所有靠工资吃饭的中国人都算进去，我大胆猜想
她的年薪应该在Top5％之内，否则海归个妹啊。 相应她交的税也应该在中国普通靠工
资吃饭的阶层里应
该也是Top5％之内。我不信她小孩进的国内公立学校里面的家长个个都比她交的税多，
别人能进，她小孩凭什么不能进？交税多的不能进，都留给隐形收入多明面收入少交税
没有她多的官老爷的子弟进难道就合理了？
【在 c****t 的大作中提到】
: 逻辑？各国公民在美国合法居住期间小孩都可以合理合法上美国公立学校，
: 另外各国公民在美国居住期间，交国税州税消费税，还有房租里面已
: 经cover的地产税（中小学的资金主要来源），行得正坐得直。
: 美国的人口数量人均教育资源也够接纳这些学生，有什么问题吗？各国移民并不
: 是从美国孩子本来就不够的教育资源里面分一杯羹。
: 楼上自己写的，两个孩子回国通过姐姐找关系走后门交钱在北京不错的学校读书，
: 没有人脉，交钱都交不出去。
: 跟你说的可比吗？
: 中国的人口之大，教育资源之稀缺，偏远地方就不用说了，帝都有多少人是外来
: 打工北漂的，北京的公立小学还没有够能容纳那些没有北京户口的中国孩子哪怕是
|
n********h
发帖数: 13135 | 55 按照天朝的规定，各国居民是不能合法地上中国的公立学校的。上公立学校的，你必须
有户口。 她的两个孩子都是海外生的，不太可能有北京的户口，要上，也只能上北京
的国际学校。那个价钱，应该和美国的私立一个价钱，而且质量是不是有公立的好，还
不一定。
别人的孩子还真不一定能进那个小学。她到底交税多不多，这个谁也不知道。她既然有
路子能绕过户口上学，和那些官老爷应该是一样的路子，都属于能站别人的便宜得主儿。
别人家的孩子进了小学，起码没有说中国被怀疑吃兴奋剂是应该的。她一边站着国家的
便宜，一边儿拍洋人的马屁。 没有举国体制，她家孩子现在能这末便宜的价格上这末
好的学校？
【在 u*****7 的大作中提到】
:
: 那为什么各国公民在中国合法居住期间小孩不可以合理合法上中国公立学校呢？只要在
: 中国工作的，都给中国交税，中国虽然还没有房产税，税收体现在教育上没有美国明显
: ，但毕竟还是羊毛出在羊身上，总归是纳税的钱里来的，不是天上掉下来的。我猜测
: fresh在中国的年薪应该不低，如果把所有靠工资吃饭的中国人都算进去，我大胆猜想
: 她的年薪应该在Top5％之内，否则海归个妹啊。 相应她交的税也应该在中国普通靠工
: 资吃饭的阶层里应
: 该也是Top5％之内。我不信她小孩进的国内公立学校里面的家长个个都比她交的税多，
: 别人能进，她小孩凭什么不能进？交税多的不能进，都留给隐形收入多明面收入少交税
: 没有她多的官老爷的子弟进难道就合理了？
|
n********h
发帖数: 13135 | 56 你的逻辑就是因为我们政府过分重视金牌，所以运动员心态不正常，被怀疑吃药也是应
该的，是吧？
按照你的逻辑，你是个很过分的推妈（证据：宁可孩子性格不阳光，也要孩子在国内学
习，就为了将来回了美国能领先“，那别人怀疑你家孩子的成绩都是作弊来的，是不是
也很有道理？如果别人这样怀疑，你是不是要说你有一半的责任。
是个，我很个人。小叶也是人家的孩子，人家孩子多年付出，得了金牌，还要被你埋汰
。你自己也有孩子，你愿意自己的孩子被别人怀疑吗？要是你的孩子被别人怀疑了，你
是不是第一个跳出来说，你有一半的责任，被怀疑是应该的？
【在 f*******3 的大作中提到】
: 【 俺可没说俺支持质疑叶的成绩，也不认为在女羽事件里运动员该负责。俺的评论是
: 针对LZ的运动员吃苦为了啥而言。如果说中国的运动员苦，恐怕最该怪的不是外国人。
: 奥运在中国的地位之高恐怕是外国人无法想像的。一代一代好大喜功的官员几乎把这个
: 当成了中国在世界上地位的标志，从为申办奥运，迎接奥运豪掷百亿到给每个体育项目
: 定金牌任务，为了金牌榜上的数字，Zf可谓是不惜一切代价。相对的，中国的运动员肯
: 定是奥运参加者里相对压力最大，训练最苦的一批人，金牌和银牌也许只有几秒之差，
: 但对运动员来说可能有天壤之别，因为ZF的介入，它已经不再是一种简单的荣誉，它可
: 能代表了这种运动在中国的生与死，这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。他们
: 之中的很多人从幼年起就是为了这个目标每天日复一日的训练，夺金几乎是他们唯一的
: 好出路。。。这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
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u*****7
发帖数: 746 | 57 应该庆幸美国在这点上没有谨循对等原则，否则中国F１，J１的小孩只能在这边花钱上
私立了。那样的话本论坛人气会减少9０％。
儿。
【在 n********h 的大作中提到】
: 按照天朝的规定，各国居民是不能合法地上中国的公立学校的。上公立学校的，你必须
: 有户口。 她的两个孩子都是海外生的，不太可能有北京的户口，要上，也只能上北京
: 的国际学校。那个价钱，应该和美国的私立一个价钱，而且质量是不是有公立的好，还
: 不一定。
: 别人的孩子还真不一定能进那个小学。她到底交税多不多，这个谁也不知道。她既然有
: 路子能绕过户口上学，和那些官老爷应该是一样的路子，都属于能站别人的便宜得主儿。
: 别人家的孩子进了小学，起码没有说中国被怀疑吃兴奋剂是应该的。她一边站着国家的
: 便宜，一边儿拍洋人的马屁。 没有举国体制，她家孩子现在能这末便宜的价格上这末
: 好的学校？
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P*********d
发帖数: 4064 | 58 fresh 没有埋汰过小叶。我理解站在自己人的立场上反思一下为啥被人埋汰，决不是说
小叶应该被怀疑。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你的逻辑就是因为我们政府过分重视金牌，所以运动员心态不正常，被怀疑吃药也是应
: 该的，是吧？
: 按照你的逻辑，你是个很过分的推妈（证据：宁可孩子性格不阳光，也要孩子在国内学
: 习，就为了将来回了美国能领先“，那别人怀疑你家孩子的成绩都是作弊来的，是不是
: 也很有道理？如果别人这样怀疑，你是不是要说你有一半的责任。
: 是个，我很个人。小叶也是人家的孩子，人家孩子多年付出，得了金牌，还要被你埋汰
: 。你自己也有孩子，你愿意自己的孩子被别人怀疑吗？要是你的孩子被别人怀疑了，你
: 是不是第一个跳出来说，你有一半的责任，被怀疑是应该的？
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u*****7
发帖数: 746 | 59 还有我不明白她的小孩进去为什么就属于＂占便宜＂了呢？她交的税只会比大多数中国
人多，她的孩子不进去谁是＂该＂进去的呢？还什么＂拍洋人的马屁＂，说得真难听。
那一些中国F１留学生，头几年一分钱税不交，小孩不仅上美国公立学校，还上ESL班得
到额外特殊教育，叫不叫占美国便宜呢？占了美国便宜还唱衰美国的，是不是就是你前
面说的＂吃里扒外＂的呢？
【在 n********h 的大作中提到】
: 你的逻辑就是因为我们政府过分重视金牌，所以运动员心态不正常，被怀疑吃药也是应
: 该的，是吧？
: 按照你的逻辑，你是个很过分的推妈（证据：宁可孩子性格不阳光，也要孩子在国内学
: 习，就为了将来回了美国能领先“，那别人怀疑你家孩子的成绩都是作弊来的，是不是
: 也很有道理？如果别人这样怀疑，你是不是要说你有一半的责任。
: 是个，我很个人。小叶也是人家的孩子，人家孩子多年付出，得了金牌，还要被你埋汰
: 。你自己也有孩子，你愿意自己的孩子被别人怀疑吗？要是你的孩子被别人怀疑了，你
: 是不是第一个跳出来说，你有一半的责任，被怀疑是应该的？
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n********h
发帖数: 13135 | 60 首先，我没有埋汰美国。我没有随便怀疑哪个美国运动员吃药，我也没有怀疑过中国的
运动员吃药。
第二，来美国上美国的公立学校是美国法律允许的。她回去上中国的公立学校，是走了
后门的，是正常程序下不允许的。所以，来美国念书的不是占便宜，回去走后门的就是
占便宜。
第三，站了中国政府的便宜，然后说因为政府的原因，中国的运动员被怀疑有政府的责
任，被怀疑有道理，就是属于占着中国的便宜，拍洋人的马屁。是不好听，但是她干的
事情只能用这个来形容。
【在 u*****7 的大作中提到】
: 还有我不明白她的小孩进去为什么就属于＂占便宜＂了呢？她交的税只会比大多数中国
: 人多，她的孩子不进去谁是＂该＂进去的呢？还什么＂拍洋人的马屁＂，说得真难听。
: 那一些中国F１留学生，头几年一分钱税不交，小孩不仅上美国公立学校，还上ESL班得
: 到额外特殊教育，叫不叫占美国便宜呢？占了美国便宜还唱衰美国的，是不是就是你前
: 面说的＂吃里扒外＂的呢？
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n********h
发帖数: 13135 | 61 别人家的孩子，用不到她来反思。
【在 P*********d 的大作中提到】
: fresh 没有埋汰过小叶。我理解站在自己人的立场上反思一下为啥被人埋汰，决不是说
: 小叶应该被怀疑。
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u*****7
发帖数: 746 | 62 每个在中国纳税的人，纳税的钱里很大一部分收上去后是用于了国家办学。如果fresh
的孩子不能上公立学校，那她交的税里用于办学的钱哪里去了？退给她了吗？如果没有
退给她，那说明是国家是想占她这种人的便宜。跟她类似的人，没有走后门的，都被国
家占了便宜。她走了后门，充其量只是没让国家占到她的便宜而已，何谈她占了国家的
便宜。
法律不是绝对正确的，也不是一成不变的。以前美国法律还规定黑人不能和白人上同一
所大学呢，不也早就推翻了吗。如果一个法律，不能体现公平性，迟早是会被修改掉的
。法律的漏洞，钻的人多了，也是会被发现和补上的。如果每个人对现有法律，只有接
受，没有审视之心，法律永远不会随时代而进步。
【在 n********h 的大作中提到】
: 首先，我没有埋汰美国。我没有随便怀疑哪个美国运动员吃药，我也没有怀疑过中国的
: 运动员吃药。
: 第二，来美国上美国的公立学校是美国法律允许的。她回去上中国的公立学校，是走了
: 后门的，是正常程序下不允许的。所以，来美国念书的不是占便宜，回去走后门的就是
: 占便宜。
: 第三，站了中国政府的便宜，然后说因为政府的原因，中国的运动员被怀疑有政府的责
: 任，被怀疑有道理，就是属于占着中国的便宜，拍洋人的马屁。是不好听，但是她干的
: 事情只能用这个来形容。
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D**********R
发帖数: 25234 | 63 真没意思，好好的讨论又来搞人身攻击。
现在都好这口儿了，先给自己找堵，然后把对方搞臭？ |
n********h
发帖数: 13135 | 64 “每个在中国纳税的人，纳税的钱里很大一部分收上去后是用于了国家办学”这个真的
很搞笑。中国的税收只有非常小的一部分用于教育。
还有，就算你说的，税收用来办教育。人家从小在中国长大的，孩子还包尿布的时候就
在交税了，等孩子上学，人家已经都事先教了六，七年的钱了。她一回去就上学，钱比
别人少交很多年，难道不是占了便宜？中国的法律还是满合理的，这种短暂回国的不能
上公立，因为你交的税不够吗。
她要是嫌中国的法律不公平，不回去上学就完了。人家也没请她回去占祖国人民的便宜
不是。你实在占了，就占了，占了便宜，起码说几句好话吧. 她呢，转过脸说国内的学
校不好，国内的孩子不阳光，中国运动员心理不健康，被人怀疑吃药有道理。得了便宜
还买乖的，真得就比较装了。
fresh
【在 u*****7 的大作中提到】
: 每个在中国纳税的人，纳税的钱里很大一部分收上去后是用于了国家办学。如果fresh
: 的孩子不能上公立学校，那她交的税里用于办学的钱哪里去了？退给她了吗？如果没有
: 退给她，那说明是国家是想占她这种人的便宜。跟她类似的人，没有走后门的，都被国
: 家占了便宜。她走了后门，充其量只是没让国家占到她的便宜而已，何谈她占了国家的
: 便宜。
: 法律不是绝对正确的，也不是一成不变的。以前美国法律还规定黑人不能和白人上同一
: 所大学呢，不也早就推翻了吗。如果一个法律，不能体现公平性，迟早是会被修改掉的
: 。法律的漏洞，钻的人多了，也是会被发现和补上的。如果每个人对现有法律，只有接
: 受，没有审视之心，法律永远不会随时代而进步。
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d****o
发帖数: 3197 | 65 公共论坛，没人管理，当然说啥的都有，只能选择性忽视。
或者干脆不看这个版了呗。
你没看原来这个版经常是10大热门版面，现在人少多了么
【在 D**********R 的大作中提到】
: 真没意思，好好的讨论又来搞人身攻击。
: 现在都好这口儿了，先给自己找堵，然后把对方搞臭？
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n********h
发帖数: 13135 | 66 我不觉得举国体制的运动员心理会更不健康，吃药的可能性更大。举国体制也好，个人
奋斗也好，对金牌的渴望不会有差别。美国你一旦拿金牌，会有很多广告代言，收入也
是会非常高，这个和举国体制里面的奖金一样有诱惑力。
从另外一方面讲，美国这种全靠个人的，家庭压力非常大，很多冠军的家庭都因为付不
起训练费在破产的边缘徘徊。那能不能说，这种情况下，运动员更有动力吃药？因为全
家的宝都在他一个人身上？还有，美国运动员的训练时间很难和举国体制的运动员比，
他们除了训练，还要上学？能不能怀疑，训练时间不够，靠药来补？
举国体制好不好，另说。但是我不觉得举国体制下的运动员吃药的可能性高，心理不健
康的可能大。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 虽然我同意你说的很多问题都存在，而且甚至赞同你的部分观点。但是我还是要说，你
: 说的这些和大家现在讨论的事情有什么狗p关系？
: 羽毛球这个，明显最大的元凶是赛制问题，被disqualify的，不止中国一对选手。人家
: 没有举国体育吧，一样求输，不是赛制NC是什么。
: 小叶那件事，不是我们对查禁药有意见，而是明明我们已经查过了没问题，结果还是有
: 人不善罢甘休含沙射影唧唧歪歪。这种情况你还替这些人说话，我就想问，如果是你自
: 己的孩子，你会由着外人这么作践她吗？
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n********h
发帖数: 13135 | 67 说中国运动员吃药被怀疑有道理，算不算人身攻击那些运动员？说中国运动员心理不健
康，算不算人身攻击。说中国长大的孩子不阳光，算不算人身攻击？
别人起码只是针对她的具体的言行来说事，她大嘴一张，中国的运动员，中国的孩子，
都被她攻击了。哪些人惹过她？特别是那些她孩子的同学，平时和她孩子玩，背后这样
被她讲，怨不怨？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 真没意思，好好的讨论又来搞人身攻击。
: 现在都好这口儿了，先给自己找堵，然后把对方搞臭？
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D**********R
发帖数: 25234 | 68 真可笑，这次你又来说纳税里一小部分了。
你自己交的税里，又有多少钱用在特殊教育上了？也没妨碍你挥大棒批判我的养娃方式
啊，那可是你自己说的，你交了税，所以有资格干涉接收特殊干预的家庭。
当时都忘了问你了，你怎么不去干涉火箭上天啊，你也交了税啊。
由着自己的心情搞双重标准，看着义正辞严其实都经不起推敲，本来可以心平气和地讨
论，都被你搞人身攻击搞得乌烟瘴气，父母版哪个搞得不愉快的大坑没有你的贡献？说
版风不好你还来说公道话了，说的就是你啊。
我要是lz，压根就不来解释了，有你的贴子就是浑水，你就是个要attention的疯子，
越理你越来劲儿，都晾着你，就消停了。
【在 n********h 的大作中提到】
: “每个在中国纳税的人，纳税的钱里很大一部分收上去后是用于了国家办学”这个真的
: 很搞笑。中国的税收只有非常小的一部分用于教育。
: 还有，就算你说的，税收用来办教育。人家从小在中国长大的，孩子还包尿布的时候就
: 在交税了，等孩子上学，人家已经都事先教了六，七年的钱了。她一回去就上学，钱比
: 别人少交很多年，难道不是占了便宜？中国的法律还是满合理的，这种短暂回国的不能
: 上公立，因为你交的税不够吗。
: 她要是嫌中国的法律不公平，不回去上学就完了。人家也没请她回去占祖国人民的便宜
: 不是。你实在占了，就占了，占了便宜，起码说几句好话吧. 她呢，转过脸说国内的学
: 校不好，国内的孩子不阳光，中国运动员心理不健康，被人怀疑吃药有道理。得了便宜
: 还买乖的，真得就比较装了。
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h*******e
发帖数: 1968 | 69 谁说普通收入纳税的钱里很大一部分用于国家的办学。拿美国为例，中小学主要来自于
当地的地产税，
开车几分钟相邻的学区,房价可能翻倍,差别就差别在中小学的教育资源质量和价值也能
翻倍。来自于国家和粥里面的教育拨款占的比例是很有限的。在美国的大学，就更加以
私立为主，学费高昂，曾经最牛的加州，公立大学系统，这几年大学学费翻倍，学生常
常五年无法选够课毕业，教室人数是私立的几倍。
说到底就是人均资源够不够，资源怎样聚集又怎样分配的问题，不守法走后门就是占了
便宜。如果美国人口是十六一亿，想必也无法保证每个外国人的免费教育。即便是现在
，也只能够资源中小学到下午两点，一年近一半日子不上课。除了好学区和私立学校的
那些靠额外地产税，包括房租来提供的资源，一般的公立学校，只够上面样的师资，你
知道吗，一个人教很多门课，老师中学可能没学过物理化学，大学里面可能就修了几门
相关课程，就要做多个学科的中小学老师。在坐的只要有选择谁愿意送孩子去美国垫底
的，由国税州税保障的公立学校，还是资源够不够和怎么分配的问题。所以才有各种各
样规定，在美国走后门或者作假跨学区在美国也是占便宜。一边做这种事情，一边要占
道德制高点，以同情穷人的姿态骂政府的不公，评论政府体制下人民没信誉，为毫无根
据抹黑叶的洋人一再辩护，谁看不出来她是自己的立场决定了他相信什么，然后来装。
考古了一下，可能她和北滩各自的支持者发言倾向会有不同，我对他们两个都不了解，
就事论事高调装x,恶心着我了。
fresh
【在 u*****7 的大作中提到】
: 每个在中国纳税的人，纳税的钱里很大一部分收上去后是用于了国家办学。如果fresh
: 的孩子不能上公立学校，那她交的税里用于办学的钱哪里去了？退给她了吗？如果没有
: 退给她，那说明是国家是想占她这种人的便宜。跟她类似的人，没有走后门的，都被国
: 家占了便宜。她走了后门，充其量只是没让国家占到她的便宜而已，何谈她占了国家的
: 便宜。
: 法律不是绝对正确的，也不是一成不变的。以前美国法律还规定黑人不能和白人上同一
: 所大学呢，不也早就推翻了吗。如果一个法律，不能体现公平性，迟早是会被修改掉的
: 。法律的漏洞，钻的人多了，也是会被发现和补上的。如果每个人对现有法律，只有接
: 受，没有审视之心，法律永远不会随时代而进步。
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u*****7
发帖数: 746 | 70 那你意思是美国法律不合理咯，人家从小在美国长大的，孩子还包尿布的时候就在交税
了，有些中国来的F１竟然没交够六，七年的钱就能让娃进公立了。占了便宜还说不合
理，这不是你最痛恨的吗，你这不是在自扇耳光吗。
候就
【在 n********h 的大作中提到】
: 说中国运动员吃药被怀疑有道理，算不算人身攻击那些运动员？说中国运动员心理不健
: 康，算不算人身攻击。说中国长大的孩子不阳光，算不算人身攻击？
: 别人起码只是针对她的具体的言行来说事，她大嘴一张，中国的运动员，中国的孩子，
: 都被她攻击了。哪些人惹过她？特别是那些她孩子的同学，平时和她孩子玩，背后这样
: 被她讲，怨不怨？
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n********h
发帖数: 13135 | 71 美国加州的税收有超过50%用在教育上。所以，我教了税，当然可以希望我的税支持更
需要特殊教育的家庭上。火箭上天，我觉得挺好的，我支持。作为纳税人，我支持啥，
反对啥，是我的自由，你还真管不着。
上个帖子里讨论的事中国的税收使用，中国的税收只有非常少的一部分用于教育，这也
是事实。
这个，你想攻击人也可以，起码找对了地方。自己对着空气胡乱的轮棒子，好像没啥作
用。
至于要ATTENTION，这个版上有多少上十大的帖子都是你晒你家的隐私的？你发帖子说
自己的孩子脑袋有问题，你家孩子不喝奶咋办，为啥不能给你儿子买娃娃啦，要给你家
儿子上舞蹈课啦， 还有你家孩子腿软之类的。基本赶上REALITY SHOW了吧。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 真可笑，这次你又来说纳税里一小部分了。
: 你自己交的税里，又有多少钱用在特殊教育上了？也没妨碍你挥大棒批判我的养娃方式
: 啊，那可是你自己说的，你交了税，所以有资格干涉接收特殊干预的家庭。
: 当时都忘了问你了，你怎么不去干涉火箭上天啊，你也交了税啊。
: 由着自己的心情搞双重标准，看着义正辞严其实都经不起推敲，本来可以心平气和地讨
: 论，都被你搞人身攻击搞得乌烟瘴气，父母版哪个搞得不愉快的大坑没有你的贡献？说
: 版风不好你还来说公道话了，说的就是你啊。
: 我要是lz，压根就不来解释了，有你的贴子就是浑水，你就是个要attention的疯子，
: 越理你越来劲儿，都晾着你，就消停了。
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u*****7
发帖数: 746 | 72 ＂普通收入纳税的钱里很大一部分用于国家的办学＂是指的中国，美国的公立学校经费
是多方面的，有房地产税，也有州税和联邦税。对于头几年免税的外国F１学生来说，
仅靠房租里的房地产税部分是不够平均公立学校一个学生的教育成本的，就不谈ESL这
种额外特殊教育成本了。为什么拿F１的小留学生，即使租住在某学区，也不允许上公
立学校，只能上私校？为什么如果想转公立，要补交一笔钱？因为房租里那点房产税，
cover不了公立学校平均学生教育成本。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 谁说普通收入纳税的钱里很大一部分用于国家的办学。拿美国为例，中小学主要来自于
: 当地的地产税，
: 开车几分钟相邻的学区,房价可能翻倍,差别就差别在中小学的教育资源质量和价值也能
: 翻倍。来自于国家和粥里面的教育拨款占的比例是很有限的。在美国的大学，就更加以
: 私立为主，学费高昂，曾经最牛的加州，公立大学系统，这几年大学学费翻倍，学生常
: 常五年无法选够课毕业，教室人数是私立的几倍。
: 说到底就是人均资源够不够，资源怎样聚集又怎样分配的问题，不守法走后门就是占了
: 便宜。如果美国人口是十六一亿，想必也无法保证每个外国人的免费教育。即便是现在
: ，也只能够资源中小学到下午两点，一年近一半日子不上课。除了好学区和私立学校的
: 那些靠额外地产税，包括房租来提供的资源，一般的公立学校，只够上面样的师资，你
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n********h
发帖数: 13135 | 73 这个便宜我还真没占上，等我家孩子上学的时候，我交得税都海了去了。即使我没有占
到这个便宜，我也不会说美国运动员被怀疑吃药有道理。而且，我也说了，你占便宜可
以，不要占了便宜还要买乖就行了。
【在 u*****7 的大作中提到】
: 那你意思是美国法律不合理咯，人家从小在美国长大的，孩子还包尿布的时候就在交税
: 了，有些中国来的F１竟然没交够六，七年的钱就能让娃进公立了。占了便宜还说不合
: 理，这不是你最痛恨的吗，你这不是在自扇耳光吗。
:
: 候就
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h*******e
发帖数: 1968 | 74 不吵了，这么吵下去天下所有的税收及教育资源分配的系法规都可以翻出来辩论一番哪
个最合理什么的。我说了是资源有限的问题，违反法规走后门就是最直接的占便宜，我
说得你也懒得看，我也我也说完了，懒得继续了，很不想网上吵架，其实大家看帖如果
不带作者名，很多事情说一遍就明了了，也没什么可吵吵的。
【在 u*****7 的大作中提到】
: ＂普通收入纳税的钱里很大一部分用于国家的办学＂是指的中国，美国的公立学校经费
: 是多方面的，有房地产税，也有州税和联邦税。对于头几年免税的外国F１学生来说，
: 仅靠房租里的房地产税部分是不够平均公立学校一个学生的教育成本的，就不谈ESL这
: 种额外特殊教育成本了。为什么拿F１的小留学生，即使租住在某学区，也不允许上公
: 立学校，只能上私校？为什么如果想转公立，要补交一笔钱？因为房租里那点房产税，
: cover不了公立学校平均学生教育成本。
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n********h
发帖数: 13135 | 75 美国系统有照顾穷人的部分。很多美国的穷人交得税基本不能COVER他们受到的福利。
F1的学生念书，应为工资比较低，有一些穷人能享受的福利。FRESH海归应该不是中国
的穷人吧？F1的小留学生，因为父母从来没有为美国贡献过啥，不能上公立很正常。
【在 u*****7 的大作中提到】
: ＂普通收入纳税的钱里很大一部分用于国家的办学＂是指的中国，美国的公立学校经费
: 是多方面的，有房地产税，也有州税和联邦税。对于头几年免税的外国F１学生来说，
: 仅靠房租里的房地产税部分是不够平均公立学校一个学生的教育成本的，就不谈ESL这
: 种额外特殊教育成本了。为什么拿F１的小留学生，即使租住在某学区，也不允许上公
: 立学校，只能上私校？为什么如果想转公立，要补交一笔钱？因为房租里那点房产税，
: cover不了公立学校平均学生教育成本。
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n********h
发帖数: 13135 | 76 这个和税收和资源分配没啥关系。她回去，能通过走后门，让孩子上好学校，起码说明
中国没有亏待她，没有对不起她。他在国内能占到普通人都占不到的资源。现在中国运
动员被人家怀疑，她跳出来说被怀疑的有道理，是不是太装了？
【在 h*******e 的大作中提到】
: 不吵了，这么吵下去天下所有的税收及教育资源分配的系法规都可以翻出来辩论一番哪
: 个最合理什么的。我说了是资源有限的问题，违反法规走后门就是最直接的占便宜，我
: 说得你也懒得看，我也我也说完了，懒得继续了，很不想网上吵架，其实大家看帖如果
: 不带作者名，很多事情说一遍就明了了，也没什么可吵吵的。
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u*****7
发帖数: 746 | 77 同理，人家fresh作为纳税人，她支持啥，反对啥，也是她的自由，你也真管不着。如
果你认为＂既得利益者＂不为既得利益集团说话是得了便宜卖乖，那么我也可以认为既
得利益者为既得利益集团说话是＂吃人的嘴软，拿人的手短，典型的有奶就是娘＂。要
给人扣帽子总能找到一顶的。
【在 n********h 的大作中提到】
: 美国加州的税收有超过50%用在教育上。所以，我教了税，当然可以希望我的税支持更
: 需要特殊教育的家庭上。火箭上天，我觉得挺好的，我支持。作为纳税人，我支持啥，
: 反对啥，是我的自由，你还真管不着。
: 上个帖子里讨论的事中国的税收使用，中国的税收只有非常少的一部分用于教育，这也
: 是事实。
: 这个，你想攻击人也可以，起码找对了地方。自己对着空气胡乱的轮棒子，好像没啥作
: 用。
: 至于要ATTENTION，这个版上有多少上十大的帖子都是你晒你家的隐私的？你发帖子说
: 自己的孩子脑袋有问题，你家孩子不喝奶咋办，为啥不能给你儿子买娃娃啦，要给你家
: 儿子上舞蹈课啦， 还有你家孩子腿软之类的。基本赶上REALITY SHOW了吧。
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x**k
发帖数: 358 | 78 RE
“金牌和银牌也许只有几秒之差，但对运动员来说可能有天壤之别，。。它。。。代表
了这个运动员及他全家人后几十年的生活水准。。。夺金几乎是他们唯一的好出路。。
。”
这些放在美国也是一样的。 什么时候听说耐克和可口可乐找得银牌的运动员做广告了
？ 很多穷人家出身的运动员就是靠搞体育特别是打球（当然这不一定是奥运项目）谋
出路的。 美国兴奋剂查出来那么多还不都是因为利益驱动。
【在 n********h 的大作中提到】
: 我不觉得举国体制的运动员心理会更不健康，吃药的可能性更大。举国体制也好，个人
: 奋斗也好，对金牌的渴望不会有差别。美国你一旦拿金牌，会有很多广告代言，收入也
: 是会非常高，这个和举国体制里面的奖金一样有诱惑力。
: 从另外一方面讲，美国这种全靠个人的，家庭压力非常大，很多冠军的家庭都因为付不
: 起训练费在破产的边缘徘徊。那能不能说，这种情况下，运动员更有动力吃药？因为全
: 家的宝都在他一个人身上？还有，美国运动员的训练时间很难和举国体制的运动员比，
: 他们除了训练，还要上学？能不能怀疑，训练时间不够，靠药来补？
: 举国体制好不好，另说。但是我不觉得举国体制下的运动员吃药的可能性高，心理不健
: 康的可能大。
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c****t
发帖数: 156 | 79 通篇看下来这贴里面除了跟northbeach有过节的或者不喜欢northbeach的说话方式的
人之外，还有谁支持fresh？你还越来越来劲了，每一篇转挑几行字来回，为了辩
论而辩论，越偏题越没逻辑了，
我再浪费最后一次时间跟你说一遍，
1，主动用走后门的办法违反法规获得私利就是最直接的占别人和社会便宜，句号。
2，主动走后门违反法规获得私利占不属于自己资源的人长篇大论骂政府骂制
度骂分配不公，就像贪官污吏一面主动贪污，一面嘴上骂腐败，还挤出两滴同情
穷人的眼泪一样，是既要当那啥又要立那啥的做法。难不成搁你这种贪官还成了
吃人的不嘴软的为人民振臂高呼的斗士了。
3，最关键的是，当中国年轻的冠军被毫无根据地诬陷作弊的时候，偷换概念地
以中国存在的其他问题为理由，为洋人无耻的污蔑辩护，一再说不怪洋人，怪自
己政府。这是什么BULLSHIT逻辑？
你管她叫纳税人，用她的逻辑，我还可以说她偷税呢，用她的逻辑
她这个人既然有走后门让孩子读公立学校省了国际学校私立学校的学费的行为，
自然令外人起疑更大利益的税收当然也有动力去通过她亲戚的人脉偷啊漏啊，
外人要是公开发贴怀疑她偷税漏税，你是不是跟她一样作为“自己人”要
长篇大论历数她的种种缺点和走后门上学的事情，反复为污蔑她的外人辩护，
说这些怀疑不能怪外人啊。药检的结果还是可以被怀疑的，何况还没有任何公
开的证据证明她缴税，她就是有动机有前科，不怪有人怀疑哈，
这是什么XX逻辑啊。
你会像她那样对待她被污蔑的事情扯不相干的理由为污蔑她的人辩护吗？
不会。因为你真心当她是自己人，她会，因为她只是在装，她的真心不是当中国
运动员为自己人。
别人如果说她孩子偷东西，考试作弊，按照她的逻辑，她是不是也要来发贴说
：“我也悲愤，但是不能怪别人怀疑, 我家有各种各样的问题，我是推妈在乎
小孩的教育追求成绩，我还走后门让孩子上学，我家孩子确实容易让人怀疑考
试作弊，偷东西，不能怪别人没证据地怀疑，很多作弊都是一时抓不到证据的，
以后结果出来，我们也不会意外。"""
她难道会这样对待自己孩子被污蔑的事情扯不相干的理由为污蔑她孩子的人辩护吗？
她凭什么用这样的XX逻辑搅混水为污蔑别人家孩子污蔑中国孩子的人辩护？？？
何况本楼楼主根本就不是讨论小叶，是她自己挑起小叶这个话题参与到污蔑小叶
的队伍里面去说怀疑有理的。
发信人: fresh1103 (fresh), 信区: Parenting
标 题: Re: 看了奥运，你门觉的小中男还要继续吃苦吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 3 14:03:12 2012, 美东)
俺也悲愤，不过中国运动员的悲剧并不完全是西方人造成的，至少有一半是中国ZF等对
金牌的obssession 造成的，从小苦练，金牌第一，这显然违背了鼓励全民运动的奥运
精神。。。
包括叶这次被质疑，其实很大程度上是因为中国政府在这类事情上，在国际上没有啥公
信力。年龄造假，就咱中国人看，心里也会有疑问，因为咱心里知道，这种事，为了得
金牌，中国肯定干得出。比如老美也有过用禁药的历史，为啥名声没有那么差？ 那是
因为那些往往是个人行为，或者某个团体的行为，美国运动员不是国家出钱培养的，国
家和政府不会公开撒谎cover up.
【在 u*****7 的大作中提到】
: 同理，人家fresh作为纳税人，她支持啥，反对啥，也是她的自由，你也真管不着。如
: 果你认为＂既得利益者＂不为既得利益集团说话是得了便宜卖乖，那么我也可以认为既
: 得利益者为既得利益集团说话是＂吃人的嘴软，拿人的手短，典型的有奶就是娘＂。要
: 给人扣帽子总能找到一顶的。
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i**e
发帖数: 19242 | 80 我并不完全认同fresh的说法
尤其是她对中国运动员的看法，对这次奥运2起事件的起因的看法，更谈不上支持
我就是不喜欢这种讨论着讨论着就变得personal的讨论方式
尤其是一上来就开始personal的方式
在一个公开版上
如果意见相左的时候，气氛是剑拔弩张的
每个参与的人都要冒着隐私被揪，人参要被炖了公鸡的“危险”的话
上这个坛子的人就会越来越少，愿意分享的人也就会越来越少地
不支持fresh看法的人是多数
完全可以有理有节地跟她争辩，拍得人人心服口服
我看根本用不着上PA
当然，也可以认为PA的有理，做到有理且跋扈
【在 c****t 的大作中提到】
: 通篇看下来这贴里面除了跟northbeach有过节的或者不喜欢northbeach的说话方式的
: 人之外，还有谁支持fresh？你还越来越来劲了，每一篇转挑几行字来回，为了辩
: 论而辩论，越偏题越没逻辑了，
: 我再浪费最后一次时间跟你说一遍，
: 1，主动用走后门的办法违反法规获得私利就是最直接的占别人和社会便宜，句号。
: 2，主动走后门违反法规获得私利占不属于自己资源的人长篇大论骂政府骂制
: 度骂分配不公，就像贪官污吏一面主动贪污，一面嘴上骂腐败，还挤出两滴同情
: 穷人的眼泪一样，是既要当那啥又要立那啥的做法。难不成搁你这种贪官还成了
: 吃人的不嘴软的为人民振臂高呼的斗士了。
: 3，最关键的是，当中国年轻的冠军被毫无根据地诬陷作弊的时候，偷换概念地
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c****t
发帖数: 156 | 81 我看了她第一帖有意扯叶的事情心里讨厌了句就算了，那位头像是金牌好像是
楼主吧给她转的问题也是很温和，她后面还来劲了长篇大论把中国骂得一无是处，
我是多少年的潜水员都受不了了。我从来不认识她，她这个事情被personal是
自找的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我并不完全认同fresh的说法
: 尤其是她对中国运动员的看法，对这次奥运2起事件的起因的看法，更谈不上支持
: 我就是不喜欢这种讨论着讨论着就变得personal的讨论方式
: 尤其是一上来就开始personal的方式
: 在一个公开版上
: 如果意见相左的时候，气氛是剑拔弩张的
: 每个参与的人都要冒着隐私被揪，人参要被炖了公鸡的“危险”的话
: 上这个坛子的人就会越来越少，愿意分享的人也就会越来越少地
: 不支持fresh看法的人是多数
: 完全可以有理有节地跟她争辩，拍得人人心服口服
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c****t
发帖数: 156 | 82 中国运动员受的伤害也很大程度上是因为总有装X的说中文的人，在每次洋人污蔑
中国人的时候都说洋人有理。
我们中的绝大部分人都不是她这么装的，也不就不用担心 犯众怒被personal,
她的隐私也没被纠，只是她要装公知，标榜普世价值，骂制度不公平，
自己的私德和行为删了自己耳光。别人看了不会都忍,不说她.
【在 i**e 的大作中提到】
: 我并不完全认同fresh的说法
: 尤其是她对中国运动员的看法，对这次奥运2起事件的起因的看法，更谈不上支持
: 我就是不喜欢这种讨论着讨论着就变得personal的讨论方式
: 尤其是一上来就开始personal的方式
: 在一个公开版上
: 如果意见相左的时候，气氛是剑拔弩张的
: 每个参与的人都要冒着隐私被揪，人参要被炖了公鸡的“危险”的话
: 上这个坛子的人就会越来越少，愿意分享的人也就会越来越少地
: 不支持fresh看法的人是多数
: 完全可以有理有节地跟她争辩，拍得人人心服口服
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i**e
发帖数: 19242 | 83 i got it
是个personal issue, 跟奥运关系不大
【在 c****t 的大作中提到】
: 中国运动员受的伤害也很大程度上是因为总有装X的说中文的人，在每次洋人污蔑
: 中国人的时候都说洋人有理。
: 我们中的绝大部分人都不是她这么装的，也不就不用担心 犯众怒被personal,
: 她的隐私也没被纠，只是她要装公知，标榜普世价值，骂制度不公平，
: 自己的私德和行为删了自己耳光。别人看了不会都忍,不说她.
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n********h
发帖数: 13135 | 84 一个人把全中国的运动员都骂了, 说中国运动员心理不健康, 被怀疑吃药有道理, 不是
PERSONAL. 别人针对她具体的言行来批评, 是PERSONAL. 那下一次就攻击对方全家, 祖
宗八代都算上, 全村的都算上, 反正你攻击的人越多, 就越不PERSONAL.
【在 c****t 的大作中提到】
: 我看了她第一帖有意扯叶的事情心里讨厌了句就算了，那位头像是金牌好像是
: 楼主吧给她转的问题也是很温和，她后面还来劲了长篇大论把中国骂得一无是处，
: 我是多少年的潜水员都受不了了。我从来不认识她，她这个事情被personal是
: 自找的。
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c****t
发帖数: 156 | 85 northbeach跟她有没有过节我不知道，我从来不认识她，看了第一篇心说有病就算了，
第二篇长篇大论骂中国一无是处的出来继续为洋人的污蔑行为没有逻辑地辩护，
得是多厌恶中国才写的啊，我看到她提什么校舍危房什么的，实在忍不住了，装什么
呀，走后门占国内资源的人！真心关心中国孩子贫穷孩子的人是这样的吗？还占个人性
的到底制高点，把中国运动员的一切成就都贬一遍。
她的私事被拿出来跟她标榜的东西比是自找的。
可以说这是personal了，但一般人不用担心遇到这种犯众怒的事情。
【在 i**e 的大作中提到】
: i got it
: 是个personal issue, 跟奥运关系不大
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u*****7
发帖数: 746 | 86 我想先问你一句：你在国内生活了几十年从来一次也没有走过后门？你爹妈在国内生活
了几十年从来一次也没有走过后门？如果你也在国内走过后门，你爹妈也在国内走过后
门，你有什么资格在这里占据道德制高点谴责别人？！
如果你一家真没走过后门，或者想走摸不到门，或者摸到门了人家不开门，我同情你，
你一家都属于根正苗红的中国的弱势群体的一份子。本身是利益被侵占的受害者，却在
这里痛斥骂腐败骂制度的人，这让我不禁又想起了那段著名的话：“中国就有这么一群
奇怪的人，本身是最底阶层， 利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。 在动物
世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”说得通俗点，就是好比被人割了你自己的尾
巴喂你，你还感激得痛哭流涕：“感谢ZF！让我不用吃屎了！”
【在 c****t 的大作中提到】
: 通篇看下来这贴里面除了跟northbeach有过节的或者不喜欢northbeach的说话方式的
: 人之外，还有谁支持fresh？你还越来越来劲了，每一篇转挑几行字来回，为了辩
: 论而辩论，越偏题越没逻辑了，
: 我再浪费最后一次时间跟你说一遍，
: 1，主动用走后门的办法违反法规获得私利就是最直接的占别人和社会便宜，句号。
: 2，主动走后门违反法规获得私利占不属于自己资源的人长篇大论骂政府骂制
: 度骂分配不公，就像贪官污吏一面主动贪污，一面嘴上骂腐败，还挤出两滴同情
: 穷人的眼泪一样，是既要当那啥又要立那啥的做法。难不成搁你这种贪官还成了
: 吃人的不嘴软的为人民振臂高呼的斗士了。
: 3，最关键的是，当中国年轻的冠军被毫无根据地诬陷作弊的时候，偷换概念地
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n********h
发帖数: 13135 | 87 你就算被政府迫害, 人家运动员惹你了, 迫害你了? 你有本事, 反政府去啊, 我们都支
持. 既然政府这末罪恶, 把人变成鬼, 她为啥忙不迭地带着孩子回到中国的专制政府手
下? 这里没有人说中国政府好, 但是不过政府有多糟糕, 你不能毫无根据地就怀疑运动
员吃药. 按照她的逻辑, 专制政府统治之下, 大家都会干坏事. 大家顺着她的逻辑, 推
导她肯定干过不好的事, 不是很正常吗.
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我想先问你一句：你在国内生活了几十年从来一次也没有走过后门？你爹妈在国内生活
: 了几十年从来一次也没有走过后门？如果你也在国内走过后门，你爹妈也在国内走过后
: 门，你有什么资格在这里占据道德制高点谴责别人？！
: 如果你一家真没走过后门，或者想走摸不到门，或者摸到门了人家不开门，我同情你，
: 你一家都属于根正苗红的中国的弱势群体的一份子。本身是利益被侵占的受害者，却在
: 这里痛斥骂腐败骂制度的人，这让我不禁又想起了那段著名的话：“中国就有这么一群
: 奇怪的人，本身是最底阶层， 利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。 在动物
: 世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”说得通俗点，就是好比被人割了你自己的尾
: 巴喂你，你还感激得痛哭流涕：“感谢ZF！让我不用吃屎了！”
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i**e
发帖数: 19242 | 88 我都说了
这事儿，对你来说就是personal issue了
【在 c****t 的大作中提到】
: northbeach跟她有没有过节我不知道，我从来不认识她，看了第一篇心说有病就算了，
: 第二篇长篇大论骂中国一无是处的出来继续为洋人的污蔑行为没有逻辑地辩护，
: 得是多厌恶中国才写的啊，我看到她提什么校舍危房什么的，实在忍不住了，装什么
: 呀，走后门占国内资源的人！真心关心中国孩子贫穷孩子的人是这样的吗？还占个人性
: 的到底制高点，把中国运动员的一切成就都贬一遍。
: 她的私事被拿出来跟她标榜的东西比是自找的。
: 可以说这是personal了，但一般人不用担心遇到这种犯众怒的事情。
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c****t
发帖数: 156 | 89 脑子里面这都是些啥啊，
走后门光荣，骂政府高尚， 污蔑中国运动员有理，不走后门的令人同情嘲笑，
骂腐败的人是利益被损坏却有统治阶级意识，
什么样的烂人才有这样的思维方式啊，难怪只有你一个人为fresh辩护，
小心她装X装普世的时候，连你一块骂。
我父母大学毕业相应号召从大城市去了边疆最偏远的地方做了一辈子老师，是那
里的第一代老师，我18岁考上大学，毕业全奖来的美国，我一辈子没走过后门，
初中离开父母最偏远的地方考去了城里，高中考去边疆省会读的，
高考是省会的单科状元，不需要走后门。我父母直到退休才回内地老家生活，奉献
了一辈子，也没说要走后门调回内地，因为后来年轻人愿意去的少，师资实在不
够，一辈子行得正做得直，睡觉安稳，桃李满天下，不是什么猪蝇苟狗之辈可比。
跟我谈师资校舍，装B，骂政府不公，来鼓吹洋人污蔑有理，滚一边去。
遵纪守法的人咋就值得烂人同情？，遵纪守法的人骂腐败不是很正常吗，
啥是统治阶级意识？看不惯走后门是公民意识，
更看不惯走后门占资源还狡辩，还骂中国，贬中国运动员，是人之共识。只有烂的
没底线的人才一方面侵占同胞的利益，一方面嘲笑不侵占别人利益的人，再舔洋人
的屁股骂国人。拙劣的嘴脸大家都看在眼里，嫌丢丑不够就继续。
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我想先问你一句：你在国内生活了几十年从来一次也没有走过后门？你爹妈在国内生活
: 了几十年从来一次也没有走过后门？如果你也在国内走过后门，你爹妈也在国内走过后
: 门，你有什么资格在这里占据道德制高点谴责别人？！
: 如果你一家真没走过后门，或者想走摸不到门，或者摸到门了人家不开门，我同情你，
: 你一家都属于根正苗红的中国的弱势群体的一份子。本身是利益被侵占的受害者，却在
: 这里痛斥骂腐败骂制度的人，这让我不禁又想起了那段著名的话：“中国就有这么一群
: 奇怪的人，本身是最底阶层， 利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。 在动物
: 世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”说得通俗点，就是好比被人割了你自己的尾
: 巴喂你，你还感激得痛哭流涕：“感谢ZF！让我不用吃屎了！”
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c****t
发帖数: 156 | 90 实在是怒了，所以像你说的，是有理不饶人了，
你看看后面这位Uni什么的ID，逻辑全乱套，是非也全颠倒的跟贴就知道
personal 地要站在支持fresh那方得多费劲了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我都说了
: 这事儿，对你来说就是personal issue了
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b******i
发帖数: 765 | 91 closet论的有理有据，罵的畅快淋漓
发信人: closet (closet), 信区: Parenting
标 题: Re: 看了奥运，你门觉的小中男还要继续吃苦吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 6 13:45:21 2012, 美东)
脑子里面这都是些啥啊，
走后门光荣，骂政府高尚， 污蔑中国运动员有理，不走后门的令人同情嘲笑，
骂腐败的人是利益被损坏却有统治阶级意识 |
u*****7
发帖数: 746 | 92
你再怎么无赖也不能无中生有地栽给我这些观点吧。我什么时候说走后门是“光荣”的
了？我什么时候说骂政府是“高尚”的了？我自始至种根本就没有评价过“污蔑中国运
动员”一事，何谈说它“有理”？"不走后门的令人同情"我是承认表达了，嘲笑则是你
自己YY出来的好不好？“骂腐败的人是利益被损坏却有统治阶级意识”只能说明你的阅
读理解能力很有问题，意思都理会反了。打击对方，不是先这么往对方身上套几个靶子
的。
这一段不予评价，转张绍刚。
遵纪守法的人骂腐败是很正常啊？我同意啊。问题是你没骂腐败你是骂的骂腐败的人啊
，所以我说你是社会底层的但是具有统治阶级意识嘛。寥寥几句话你都没看懂，当年是
政治单科状元吗？你看你满口“猪蝇苟狗B烂舔屁股”，知道你是底层了就够了，就不
用反复证明给大家看了好吧。
【在 c****t 的大作中提到】
: 脑子里面这都是些啥啊，
: 走后门光荣，骂政府高尚， 污蔑中国运动员有理，不走后门的令人同情嘲笑，
: 骂腐败的人是利益被损坏却有统治阶级意识，
: 什么样的烂人才有这样的思维方式啊，难怪只有你一个人为fresh辩护，
: 小心她装X装普世的时候，连你一块骂。
: 我父母大学毕业相应号召从大城市去了边疆最偏远的地方做了一辈子老师，是那
: 里的第一代老师，我18岁考上大学，毕业全奖来的美国，我一辈子没走过后门，
: 初中离开父母最偏远的地方考去了城里，高中考去边疆省会读的，
: 高考是省会的单科状元，不需要走后门。我父母直到退休才回内地老家生活，奉献
: 了一辈子，也没说要走后门调回内地，因为后来年轻人愿意去的少，师资实在不
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r******0
发帖数: 168 | 93 如果我们加起来力量足够大，规则是可以改的。
中国不是不敢回嘴，是考虑太多其他因素了
还有谁记得2000年的老萨同志嘛，至今回想起来还...
人生，有些时候是不得不让步的，国家更是如此,但这不能说明我们懦弱或无用...
: 多年辛苦毛都换不回来
【在 i******m 的大作中提到】
: 规则在人家手里
: 吃的苦中苦
: 最后不会／不敢回嘴
: 多年辛苦毛都换不回来
|
h*********e
发帖数: 6997 | 94 “人生，有些时候是不得不让步的，国家更是如此,但这不能说明我们懦弱或无用...”
前两天刚看了下面这个文章。
http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-517080-1-1.html
光脚的不怕穿鞋的。中国自从改革开放以后穿上了鞋，就越来越怕那些光脚的和其它穿
鞋的了。
要讨论中国政府的问题，恐怕得另开一楼比较好。
【在 r******0 的大作中提到】
: 如果我们加起来力量足够大，规则是可以改的。
: 中国不是不敢回嘴，是考虑太多其他因素了
: 还有谁记得2000年的老萨同志嘛，至今回想起来还...
: 人生，有些时候是不得不让步的，国家更是如此,但这不能说明我们懦弱或无用...
:
: : 多年辛苦毛都换不回来
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r******0
发帖数: 168 | 95 "光脚的不怕穿鞋的。"
咱们现在已经不是光脚的了啊
【在 h*********e 的大作中提到】
: “人生，有些时候是不得不让步的，国家更是如此,但这不能说明我们懦弱或无用...”
: 前两天刚看了下面这个文章。
: http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-517080-1-1.html
: 光脚的不怕穿鞋的。中国自从改革开放以后穿上了鞋，就越来越怕那些光脚的和其它穿
: 鞋的了。
: 要讨论中国政府的问题，恐怕得另开一楼比较好。
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f*******3
发帖数: 1371 | 96 本来一看north又出现了就不想说啥了，可是一看大家说得还挺热闹，就也来两句，也
算谢谢那些从前认识俺，替俺说话的id. 对俺有意见冲俺来，不要拉扯别的。
俺实在很佩服有些人偷换概念，刻意曲解，乱扣帽子的本事。辩论俺欢迎，但请有点逻
辑。
1. 关于俺对中国的看法。
俺想先解释下为啥俺的贴显得那么偏激。 现在回头看，俺说的是有不妥，有些话有“
污蔑中国运动员”的嫌疑，这个俺承认，但绝对不是俺的本意。大家都知道俺现在主要
在中国，当时回去虽然没有定下来要留下，但也是想认真做点事才回去的，同时也观望
一下，毕竟自己的家自己的父母都在那里。可以说，这两年间俺看到的真的很令人失望
。自己的国家谁不希望好啊，可是跟美国比，俺只能说，咱中国的老百姓真是太能忍了
。这里面，俺可以直言，俺意见最大的就是ZF，俺可以毫不夸张的说，没有官不贪不假
大空，而且一半以上都是在忙着捞，往上爬，做实事的人根本就混不下去。ZF尚且如此
，执法讲法的尚且如此，坑蒙拐骗钻空子的都富了，诚实守信按规矩办事的都傻了，你
又能指望社会风气如何呢？ 有权有钱的啥都有，啥都方便，吃着特供菜，娃上着外国
学，看病从来不排队；没权没钱的喝毒牛奶，吃农药菜，办个啥光盖章就要求爷爷告奶
奶送礼一大轮，买不起学区房又交不了赞助费，看病手术一等就是一个月，动辄十几万
的医疗费只能号召大家捐款了。新闻早就没人信了，教授不做学术忙着攒人脉，医生不
仁心仁术忙着收红包，小学生们也早就学会了写着“北京精神”心里却不以为然。。。
可怕的不是有谎言，而是整个社会对谎言的麻痹和忍耐。不要跟我说这种事每个地方都
有，至少在我到过的其他两个国家，远远没到这个程度。
说俺偏激也好，俺就是觉得，一个国家的ZF诚信已经到了自己国家都没有人会相信的时
候，被外国人怀疑有啥意外的呢？普通老百姓过得都是这样的日子的时候，华丽的奥运
村，奖牌榜的第一，不是太讽刺了么？奥运除了装面子，花了大家的钱饱了一些人的私
囊，到底给普通老百姓带来了啥福音？到底是老外认为中国“发展了，强大了”重要还
是普通人吃上放心菜娃有安心的奶粉重要？俺也为咱中国游泳的进步而骄傲，但坦白说
，如果以后有一天真的查出来咱有用禁药，俺一点也不会意外。照俺看，以中国官场的
黑暗和ZF一贯的做法，奥运这么大的利益链，这里面的事不一定会比足协清白，运动员
只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要有多么出色
的天赋才能在各种关系网中游刃有余？真的为了金牌任务用了对身体有害的禁药，吃亏
的还是运动员自己。在国内，ZF态度一贯是，中国人提的意见，基本不理；外国人提的
意见，至少为了面子会看一眼， 不关痛痒的就改，会影响到“安定团结”的不管对方
说得对不对就煽动民族情绪，都说人家都是“别有用心”“以中国为敌”“造谣”，俺
只是烦这一套，习惯了和ZF唱反调，而不是非要帮老外的腔。
也许俺挑了一个不合适的时机，不合适的事件来发俺的牢骚，但俺的确只是针对腐败，
针对某些官僚，绝对没有污蔑运动员的意思，也绝对不打算帮外国人的腔诋毁中国，只
不过是想在这种全是中国人的论坛上吐吐槽罢了。
2. 关于某些人所谓的俺“走后门”“占用帝都的教育资源”等等
第一，俺不认为俺必须得perfect才有权利批评ZF的诚信缺失。 ZF应该是服务人民受人
民监督的，做得不好谁都可以骂，坚决反对一切都打爱国，民族的牌，搞得好像说一句
中国哪里不好就卖国了一样。俺又没找老外说去！俺也不愿意送礼走后门，如果俺买得
起学区房，拼得上传说中给海归子女的上学名额，或者ZF没有那些自相矛盾导致俺娃不
中不美尴尬身份的烂落户政策，俺也不会这么做。俺从没说俺走后门光荣，但俺作为中
国人有权说连菜篮子安全都保证不了的ZF可耻，俺不觉得有啥不对。俺看不出俺哪里装
了。奥运场馆荒废是俺亲眼见的，周围都是千万的豪宅，联想电视上老放的某学校校舍
多么破然后得到捐款孩子们如何高兴（那不过是几万块而已），想到这些钱本来可以对
穷人make 多大的difference, 俺就是觉得可惜，怎么，这也不行？
第二，请动不动就标榜自己如何如何清白的ID来说说，是不是有权有钱的就应该随便享
受他们的便利，俺们这种没权没钱的中国公民回了国，要靠自己姐姐送礼交赞助费才能
让娃上学反而有问题了？外籍班里大量的外国娃基本免费，咱中国人的外籍孩子倒”不
符合政策”要交赞助费，你觉得公平么？ 大家去问一问现在国内有娃的朋友，尤其是
在大城市的，有没有一个娃上学没托过关系找过朋友的？ 俺这样空降没人脉的，是不
是就该死守着谁都不守的规矩让娃吃亏？ 俺作为一个妈妈，有没有想办法让孩子上个
好学校的权利？俺是看不惯这种事但却不得不做，so what？如果你家人手术你能一身
正气不送红包？你做得到的话俺佩服你。有人说俺“站在道德制高点上谴责别人”“装
X”，俺倒想把这些话转赠给他，希望您今后永远不用在中国求人找朋友办事。
3. 关于“清者自清”还是“为中国运动员喊冤”
俺小时候被冤枉了，俺妈总说，咱多找自己的原因，严格要求自己，做好自己的，清者
自清，不要跟他们无聊人计较。俺的出发点是，允许合理的质疑, 何况咱以前游泳有过
禁药事件，不要把啥都归于对中国有敌意，他们有敌意，咱也可以大度点。现在咱真清
白的话不怕他们怀疑，到最后咱没有问题他们只有自打耳光。现在奥运官方都出来挺叶
了，算是有结论了，大家还要怎样？ 把那些现在还说叶有问题的人都裁了，把那些说
叶有问题的报都关了？那才是文革行径呢。菲鱼那么多牌没人质疑？ 也没人拦着你啊
，咱可以要求中国官方去质疑啊，也可以在报上发类似文章啊，言论自由啊。
羽球打假球的事，也许是俺说得过分。俺看的是直播，当时是觉得太明显了，几个球下
来嘘声四起，观众很不满，裁判也有示意但选手依然故我，显得很过分，所以俺当时觉
得俺要是在看台上也会对这些选手有意见，外媒拿这个做文章也毫不意外。大家说运动
员是合理利用规则更有道理些，但羽联要罚她们打假球虽然虚伪，也是说得过去的（倒
是咱官方到了这地步不申诉是真的说不过去）。规矩里没有写比赛一定要尽力而为，但
这种东西应该是默认的，只不过羽联自己订的狗屁规则毁了这一切。again，咱也不是
perfect，人家怎么说是人家的自由，如果咱认为哪国的选手有类似问题，咱也可以写
可以说，没人拦着。
有人认为俺对运动员和对自己双重标准，俺自己走后门却要求他们perfect讲道德，俺
在这里说一句，俺真没有judge别人的习惯，也从来没说过运动员如何如何，他们也有
为自己争取最好的权利，的确没必要为了娱乐观众放弃奖牌。只不过混这里的都是中国
人，俺不认为在这里喊冤有啥意义。在外人面前要为自己人撑腰，但回到家里多找找自
己的原因，劝自己对敌人的叫嚣大度点也没啥不好。
4. 关于get personal.
某些ID满嘴脏话说俺是自找的，俺看不出。 第一，俺还是那句话，有理不在声高，有
理的话讲你的道理，用不着东拉西扯骂人充数。 任何人都不可能是完人，但对的东西
不管是谁说出来都是对的。心虚的人才会想用骂人把对方吓跑。第二，就算俺的观点你
不同意，你脏话骂人也是不对，不要以为抬出爱国，民族就justify了。 爱国不是骂出
来的，真的为中国好的话，对老外有理有节的辩论，或者想想我们还能怎样做会更好，
都比在这里谩骂有效。想让人家看得起中国人，请各位爱国人士先把自己的教养弄好。
【在 c****t 的大作中提到】
: 我看了她第一帖有意扯叶的事情心里讨厌了句就算了，那位头像是金牌好像是
: 楼主吧给她转的问题也是很温和，她后面还来劲了长篇大论把中国骂得一无是处，
: 我是多少年的潜水员都受不了了。我从来不认识她，她这个事情被personal是
: 自找的。
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n****y
发帖数: 6260 | 97 我觉得吧，为了所有人得身心健康，您还是常驻美国吧，别归了。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 本来一看north又出现了就不想说啥了，可是一看大家说得还挺热闹，就也来两句，也
: 算谢谢那些从前认识俺，替俺说话的id. 对俺有意见冲俺来，不要拉扯别的。
: 俺实在很佩服有些人偷换概念，刻意曲解，乱扣帽子的本事。辩论俺欢迎，但请有点逻
: 辑。
: 1. 关于俺对中国的看法。
: 俺想先解释下为啥俺的贴显得那么偏激。 现在回头看，俺说的是有不妥，有些话有“
: 污蔑中国运动员”的嫌疑，这个俺承认，但绝对不是俺的本意。大家都知道俺现在主要
: 在中国，当时回去虽然没有定下来要留下，但也是想认真做点事才回去的，同时也观望
: 一下，毕竟自己的家自己的父母都在那里。可以说，这两年间俺看到的真的很令人失望
: 。自己的国家谁不希望好啊，可是跟美国比，俺只能说，咱中国的老百姓真是太能忍了
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n********h
发帖数: 13135 | 98 你还是不要偷换概念吧, 你的观点就是, 因为中国政府有问题, 我们的运动员被怀疑我
们自己有一半的责任.
你还是严格要求一下自己比较好, 不要学别人走后门. 别人犯法, 不等于你也可以.
【在 f*******3 的大作中提到】
: 本来一看north又出现了就不想说啥了，可是一看大家说得还挺热闹，就也来两句，也
: 算谢谢那些从前认识俺，替俺说话的id. 对俺有意见冲俺来，不要拉扯别的。
: 俺实在很佩服有些人偷换概念，刻意曲解，乱扣帽子的本事。辩论俺欢迎，但请有点逻
: 辑。
: 1. 关于俺对中国的看法。
: 俺想先解释下为啥俺的贴显得那么偏激。 现在回头看，俺说的是有不妥，有些话有“
: 污蔑中国运动员”的嫌疑，这个俺承认，但绝对不是俺的本意。大家都知道俺现在主要
: 在中国，当时回去虽然没有定下来要留下，但也是想认真做点事才回去的，同时也观望
: 一下，毕竟自己的家自己的父母都在那里。可以说，这两年间俺看到的真的很令人失望
: 。自己的国家谁不希望好啊，可是跟美国比，俺只能说，咱中国的老百姓真是太能忍了
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I*****e
发帖数: 7085 | 99 还是去住南朝鲜吧
【在 n****y 的大作中提到】
: 我觉得吧，为了所有人得身心健康，您还是常驻美国吧，别归了。
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x**s
发帖数: 1085 | 100 你的所有帖子，其实四个字就可以概括了，借题发挥。
好比邻居找茬打上门来把你家娃的门牙给磕了，你却在抱怨自家公婆平时给你穿小鞋所
以他们的孙子给人打也是活该，这是大家对你看不下去的原因啊，因为你都忘了被打的
首先是自己的娃，醒醒吧。
我不喜欢轻易说重话，但是你一边在貌似同情中国运动员的无奈，一边却在别人付出了
血汗后争取到一点尊严和荣誉的时候，告诉他这个荣誉一钱不值。摸摸自己的良心吧，
对得起那些从小就吃了那么多苦，顶着那么多压力和不公平待遇的孩子们吗？至少给人
个掌声吧，对zf不满直接给党报写信骂好了，估计这里没人会阻拦你的。但是帮着外人
欺负咱孩子们，很过分。
也
【在 f*******3 的大作中提到】
: 本来一看north又出现了就不想说啥了，可是一看大家说得还挺热闹，就也来两句，也
: 算谢谢那些从前认识俺，替俺说话的id. 对俺有意见冲俺来，不要拉扯别的。
: 俺实在很佩服有些人偷换概念，刻意曲解，乱扣帽子的本事。辩论俺欢迎，但请有点逻
: 辑。
: 1. 关于俺对中国的看法。
: 俺想先解释下为啥俺的贴显得那么偏激。 现在回头看，俺说的是有不妥，有些话有“
: 污蔑中国运动员”的嫌疑，这个俺承认，但绝对不是俺的本意。大家都知道俺现在主要
: 在中国，当时回去虽然没有定下来要留下，但也是想认真做点事才回去的，同时也观望
: 一下，毕竟自己的家自己的父母都在那里。可以说，这两年间俺看到的真的很令人失望
: 。自己的国家谁不希望好啊，可是跟美国比，俺只能说，咱中国的老百姓真是太能忍了
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I*****e
发帖数: 7085 | 101 你看完了难道？真有耐心啊
【在 x**s 的大作中提到】
: 你的所有帖子，其实四个字就可以概括了，借题发挥。
: 好比邻居找茬打上门来把你家娃的门牙给磕了，你却在抱怨自家公婆平时给你穿小鞋所
: 以他们的孙子给人打也是活该，这是大家对你看不下去的原因啊，因为你都忘了被打的
: 首先是自己的娃，醒醒吧。
: 我不喜欢轻易说重话，但是你一边在貌似同情中国运动员的无奈，一边却在别人付出了
: 血汗后争取到一点尊严和荣誉的时候，告诉他这个荣誉一钱不值。摸摸自己的良心吧，
: 对得起那些从小就吃了那么多苦，顶着那么多压力和不公平待遇的孩子们吗？至少给人
: 个掌声吧，对zf不满直接给党报写信骂好了，估计这里没人会阻拦你的。但是帮着外人
: 欺负咱孩子们，很过分。
:
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x**s
发帖数: 1085 | 102 木有，看了1/20的样子，跳着看的，呵呵
看到长贴我一般都跳看，看到关键词就行了
【在 I*****e 的大作中提到】
: 你看完了难道？真有耐心啊
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f*******3
发帖数: 1371 | 103 请你说明白点，我是怎样“为洋人的污蔑行为辩护”，“占国内资源”，“把中国运动
员的一切成就都贬一遍”？ 请不要想当然故意丑化别人来标榜自己。
1. 我只是认为怀疑是可以被允许的，言论也有自由。包括你现在去怀疑菲鱼，我也认
为合理。 照你说，奥运就根本不应该有药检，这不是赤裸裸的怀疑么？ 奥运官方已经
出来作证，我觉得清者自清咱也没必要跳脚。 请问你哪里看到我支持国外媒体说叶服
用兴奋剂的的言论了？合理的怀疑和无理的栽赃是两回事。
2. 中国海归在国内工作交税，按国内政策规定子女就算是外国籍也有接受中国义务教
育的权利。俺不认为俺占了人家的资源。不懂的不要乱扣帽子。
3. 请说出我是怎么“把中国运动员的一切成就都贬一遍”的？ 具体哪个人，他的哪些
“一切成就”，俺是怎么贬的？如果说不出，请你收回你的话。
俺厌恶当前的ZF没错，但俺绝对不厌恶中国，请不要偷换概念。 批评是为了她能更好
，俺再不济至少是经历过才说的，不会像某些人在美国N年了在这里想当然。俺也许做
得不够好，但俺也不认为您动不动骂街就更有建设性。
【在 c****t 的大作中提到】
: northbeach跟她有没有过节我不知道，我从来不认识她，看了第一篇心说有病就算了，
: 第二篇长篇大论骂中国一无是处的出来继续为洋人的污蔑行为没有逻辑地辩护，
: 得是多厌恶中国才写的啊，我看到她提什么校舍危房什么的，实在忍不住了，装什么
: 呀，走后门占国内资源的人！真心关心中国孩子贫穷孩子的人是这样的吗？还占个人性
: 的到底制高点，把中国运动员的一切成就都贬一遍。
: 她的私事被拿出来跟她标榜的东西比是自找的。
: 可以说这是personal了，但一般人不用担心遇到这种犯众怒的事情。
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f*******3
发帖数: 1371 | 104 请问允许怀疑和承认作弊是一回事么？看不懂你的类比。 事实是咱游泳有过用兴奋剂
的历史，成绩非常出色的时候是否可以允许怀疑？ 怀疑是伤人，但难道你在这喊冤他
们就不怀疑啦？ 奥运官方已经说了没问题就OK了，想说啥是他们的事，又有啥不对了
？ 我还是那一句，谁天天跟着中国游泳队，亲眼看见没问题的来说说，否则包括我自
己，也不敢拍胸脯说咱就完全没问题，又怎么了？ 俺说实话，而且也没到处去跟老外
说去。
请问俺哪里说运动员的荣誉一钱不值？ 请问俺哪里帮着人家欺负自己人？ 俺是给运动
员发信骂他们了还是给老外发贴说俺们就是不对了？
【在 x**s 的大作中提到】
: 你的所有帖子，其实四个字就可以概括了，借题发挥。
: 好比邻居找茬打上门来把你家娃的门牙给磕了，你却在抱怨自家公婆平时给你穿小鞋所
: 以他们的孙子给人打也是活该，这是大家对你看不下去的原因啊，因为你都忘了被打的
: 首先是自己的娃，醒醒吧。
: 我不喜欢轻易说重话，但是你一边在貌似同情中国运动员的无奈，一边却在别人付出了
: 血汗后争取到一点尊严和荣誉的时候，告诉他这个荣誉一钱不值。摸摸自己的良心吧，
: 对得起那些从小就吃了那么多苦，顶着那么多压力和不公平待遇的孩子们吗？至少给人
: 个掌声吧，对zf不满直接给党报写信骂好了，估计这里没人会阻拦你的。但是帮着外人
: 欺负咱孩子们，很过分。
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n****y
发帖数: 6260 | 105 南朝鲜教育制度类似中国，不能给娃儿一快乐的疯玩儿的童年。
【在 I*****e 的大作中提到】
: 还是去住南朝鲜吧
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I*****e
发帖数: 7085 | 106 但是大韩国牛掰啊
【在 n****y 的大作中提到】
: 南朝鲜教育制度类似中国，不能给娃儿一快乐的疯玩儿的童年。
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n********h
发帖数: 13135 | 107 她只是希望别人家孩子疯玩, 她家孩子学习.
【在 n****y 的大作中提到】
: 南朝鲜教育制度类似中国，不能给娃儿一快乐的疯玩儿的童年。
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n****y
发帖数: 6260 | 108 人追求得是牛么？好象是世界和平啥的理想世界。
【在 I*****e 的大作中提到】
: 但是大韩国牛掰啊
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f*******3
发帖数: 1371 | 109 是你偷换概念。 中国政府有问题，但这个问题不是其他的问题，是诚信的问题。
第一，我们也有过就在这个项目上的兴奋剂的问题，现在有这样的成绩，是否可以允许
外国怀疑？
第二。咱中国ZF诚信做得怎样，大家来说说。是否能说，老外觉得我们诚信有问题，全
部都是偏见？
第三，俺前面已经说了，俺从来没想标榜自己是好人完人，也从来不想为了“清清白白
”让娃吃亏，俺不觉得有必要。 如果说找朋友送礼是犯法，那中国没几个人是守法的
了，犯法俺也认了。就算是拉关系进去的，俺也没有跟谁撒过谎，娃是啥身份，要呆多
久都清清楚楚的，办事的人拿钱办事，俺没觉得亏欠了谁或者骗了谁。您是清白的那就
恭喜您没碰到过这种事，然后能一直清白下去。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你还是不要偷换概念吧, 你的观点就是, 因为中国政府有问题, 我们的运动员被怀疑我
: 们自己有一半的责任.
: 你还是严格要求一下自己比较好, 不要学别人走后门. 别人犯法, 不等于你也可以.
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f*******3
发帖数: 1371 | 110 俺归与不归，在哪里是自己的事，没必要为了谁的身心健康奉献。
有想说的说出来，别吞吞吐吐的不痛快。
【在 n****y 的大作中提到】
: 我觉得吧，为了所有人得身心健康，您还是常驻美国吧，别归了。
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f*******3
发帖数: 1371 | 111 请你不要再以己度人，到处乱造谣。
我家孩子怎么教是我的事，你家孩子怎么教是你的事，没人逼你怎样。 我分享我的想
法，愿意看的看，不愿意看的就不看，也没人逼你同意。请你至少有点道德，不要以想
当然的到处造谣中伤为乐。
【在 n********h 的大作中提到】
: 她只是希望别人家孩子疯玩, 她家孩子学习.
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x**s
发帖数: 1085 | 112 就知道趟了这种裹脚布混水不是一个帖子就能完结的，那就再把你自己的话贴一遍吧。
随便挑个帖子，这里
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31954813_0_5.html
你说：
"，运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要
有多么出色的天赋才能在各种关系网中游刃有余？"
“这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
对比赛的平常心，所以在西方人看来，他们肯定更容易作弊也更值得怀疑。”
中国金牌运动员拿牌是给政府操纵的，是机器人被人胁迫，是很有可能作弊的，所以那
块金牌能值多少钱？西方国家的运动员是充满对体育爱好的个人奉献，是自动为国争光
的代表了高尚体育精神的，所以金牌无价。呵呵，这种论点，Time在赛前就有文发表过
了，你这个不过中译本而已。不同的是两者的目的迥然不同，你这个说得不好听些，是
给人卖了还帮对方数钱。
其实，哪个运动员练到了去奥运会问鼎金牌的程度，背后付出的艰辛都是差不多的，所
以我绝对不敢妄言说其他国家运动员就“不苦”。而中国运动员从小被国家花钱养着，
找专人训练着，和美国金牌运动员吃得苦差不多，却不用自己负担各种费用和风险，这
种体制对他们来说未必都是坏事，尤其是对穷得花不起1百2百人民币一小时找私教的普
通娃来说。你可以问问美国那些搞体育的，如果有人出钱养他们10年，给最好的设备和
教练，目标拿奥运等各种世界大赛的冠军，问他们干不干？
你对中国运动员的立场，这里爬过你楼的估计都很清楚，不是你自己说了算的，我也不
打算浪费时间说服你。激起公愤是有原因的，不要以为在中国人堆里面毁誉中国孩子就
是爱国了，更不要以为躲在骂政府的旗帜下就能给自己立个牌坊。我倒是真建议你去老
外论坛发表你的高论，肯定能找到很多知音，何乐而不为呢？何苦在这里被人骂呢？
【在 f*******3 的大作中提到】
: 请你不要再以己度人，到处乱造谣。
: 我家孩子怎么教是我的事，你家孩子怎么教是你的事，没人逼你怎样。 我分享我的想
: 法，愿意看的看，不愿意看的就不看，也没人逼你同意。请你至少有点道德，不要以想
: 当然的到处造谣中伤为乐。
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n********h
发帖数: 13135 | 113 根她一个国籍, 也够倒霉的. 好好的孩子被说成性格很难阳光, 好好的运动员被说成很
难有个healthy start和对比赛的平常心, 被说成是机器人. 命苦, 真是躺着也中枪.
【在 x**s 的大作中提到】
: 就知道趟了这种裹脚布混水不是一个帖子就能完结的，那就再把你自己的话贴一遍吧。
:
: 随便挑个帖子，这里
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31954813_0_5.html
: 你说：
: "，运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要
: 有多么出色的天赋才能在各种关系网中游刃有余？"
: “这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
: 对比赛的平常心，所以在西方人看来，他们肯定更容易作弊也更值得怀疑。”
: 中国金牌运动员拿牌是给政府操纵的，是机器人被人胁迫，是很有可能作弊的，所以那
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n********h
发帖数: 13135 | 114 你的分享受伤害到了别人. 中国长大的孩子性格不容易阳光, 这是你的原话吧. 可不可
以请你不要造谣中伤你自己孩子的同学, 不要中伤中国无数可爱的孩子, 不要中伤中国
广大的运动员?
【在 f*******3 的大作中提到】
: 请你不要再以己度人，到处乱造谣。
: 我家孩子怎么教是我的事，你家孩子怎么教是你的事，没人逼你怎样。 我分享我的想
: 法，愿意看的看，不愿意看的就不看，也没人逼你同意。请你至少有点道德，不要以想
: 当然的到处造谣中伤为乐。
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f*******3
发帖数: 1371 | 115 我承认你说的有一定道理，也知道为啥这么多人都反对俺的观点，无非就是嫌俺说中国
运动员如何了。 你非得说俺这是贬低中国金牌的价值俺也没话说，但非要让俺承认中
国的奥运干干净净俺说不出。 还有俺要强调的，这些俺都是在咱老中这说，所谓“帮
着人家欺负”请不要套到俺头上来，某种意义上，俺只是希望那些辛苦的中国运动员能
有个更好的结果。
至于你后面说的专业运动员的“优势”，呵呵，如果你真的这么想俺也没话说，看看中
国有几个人愿意把娃从小送到那些地方训练就知道了，去那的还多半是没啥别的出路的
穷孩子吧。金牌？ 那个时候谁知道娃将来会怎样？有没有牌拿？在北京俺也有幸见过
几个从小被抽调到省队国家队的运动员，辛苦就不用说了，关键是那不完全是他们自己
的选择，而是后来反正也做不了别的了，只能一条道走到黑了。他们自己不认为那是正
常人过的日子。获得金牌的这些是有实力有天赋的少数，也就是俺说的能够靠天赋打败
关系的少数，大多数从小放弃文化课去培训的孩子后来怎样你知道吗？ 就算是获得金
牌的运动员一身伤病后面怎么过你知道吗？ 你知道咱国家的传统就是为金牌拼命，
明知道这一比就可能终生残废也要让你上的硬规定么？because “国家培养了你”
。
不了解就不要想当然，“为了祖国的荣誉”的时候给你 洗脑让你上，你残废了退役了穷
到街头要饭也没人管，这才是残酷的现实。以运动员的健康为代价的不惜一切的“拼
”，才是我们金牌能胜过欧美澳这些体育大国的真正原因。至于他们的待遇，你看看运
动员退役后的首选就知道了，有机会去外国的还是挺多的。
不多说了，反正我猜还是要被骂，随便大家吧。 有空大家多回去看看，不要总是凭想
象说话。
【在 x**s 的大作中提到】
: 就知道趟了这种裹脚布混水不是一个帖子就能完结的，那就再把你自己的话贴一遍吧。
:
: 随便挑个帖子，这里
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31954813_0_5.html
: 你说：
: "，运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要
: 有多么出色的天赋才能在各种关系网中游刃有余？"
: “这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
: 对比赛的平常心，所以在西方人看来，他们肯定更容易作弊也更值得怀疑。”
: 中国金牌运动员拿牌是给政府操纵的，是机器人被人胁迫，是很有可能作弊的，所以那
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f*******3
发帖数: 1371 | 116 首先别忘了我说阳光与否的前面说的“我觉得”。俺有没有断言“中国长大的孩子性格
不容易阳光”？ 而且俺说的是孩子比较受苦，不“容易”阳光，不是“不阳光”好不
好？ 你不同意我的“我觉得”可以，请不要非说我造谣，也不要有意曲解然后扣帽子
。我的观察无非来自我自己家的孩子，回国只能做作业没得玩，所以笑得都不开心了，
又怎么了？ “中伤中国无数可爱的孩子”从何说起？至于“中伤中国广大的运动员”
，该说的俺都说过了，你非要这么认为俺也无所谓。
还有，我是否中伤了谁先不论，请先回答你是否应该造谣说我希望人家的娃都不学习？
这话你可说了不知道多少遍了。你是否有权中伤别人？
【在 n********h 的大作中提到】
: 你的分享受伤害到了别人. 中国长大的孩子性格不容易阳光, 这是你的原话吧. 可不可
: 以请你不要造谣中伤你自己孩子的同学, 不要中伤中国无数可爱的孩子, 不要中伤中国
: 广大的运动员?
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i******m
发帖数: 2591 | 117 你给总结一下吧，我没有时间看这个长文
我就是想
中国自诩礼仪之邦
政府主流派靠着天朝接受四方朝贡有理有节的传统
吃了几千年的老本了
从来就做不了真正的流氓
你看英国鬼子这些已经没落的小人
才是真正的能耍牛氓的人
人家名目章胆的耍你
你还要讲屁个文明道德规则
要对付小人
就不要讲什么仁义道德
先得把脸皮厚起来，强悍一点
对付西方公认的黄祸说
需要一种中国民间的市井，无赖，不讲信用，鲁莽的气质
没有你得装阿
看谁比谁更无赖阿
对付光脚
只能比光脚还要彻底
算了，中国的历史太厚重了
随便说说就是血泪一本
中国人身上背负了太多
不是那么容易能够豁出去的
就算经济上去了又怎样呢
我语言无能，思想混乱，还是就此打住吧
【在 h*********e 的大作中提到】
: “人生，有些时候是不得不让步的，国家更是如此,但这不能说明我们懦弱或无用...”
: 前两天刚看了下面这个文章。
: http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-517080-1-1.html
: 光脚的不怕穿鞋的。中国自从改革开放以后穿上了鞋，就越来越怕那些光脚的和其它穿
: 鞋的了。
: 要讨论中国政府的问题，恐怕得另开一楼比较好。
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m*******3
发帖数: 874 | 118 赞大海航行靠舵手
嫩终于把帖子拉回了方向
【在 i******m 的大作中提到】
: 你给总结一下吧，我没有时间看这个长文
: 我就是想
: 中国自诩礼仪之邦
: 政府主流派靠着天朝接受四方朝贡有理有节的传统
: 吃了几千年的老本了
: 从来就做不了真正的流氓
: 你看英国鬼子这些已经没落的小人
: 才是真正的能耍牛氓的人
: 人家名目章胆的耍你
: 你还要讲屁个文明道德规则
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n****y
发帖数: 6260 | 119 这个当然是你和你家人得事情。当然我作为一个路人甲，提出可能还是美国比较适合你
，是基于以下原因：
1，本次大坑贴，您的贴子几乎每一个都达到了下笔万言不知所云且离题万里论据可疑
的水平，借用一比方，就是好比大家在讨论消化不良，你赶快要凑上去大讲自己的痔疮
经验。据说你回中国是打算做实事的，单就长贴思路来看，实事呢，你亲自做出来的可
能性不知道有多少；当然有些人运气特别好也未可知，就平均运气的普通人口来说，我
私下里觉得，美国可能更加适合你。
2，就我看完的几个长贴而言，你对中国的观点很低，除了问题还是问题。这个就让人
觉得既然如此，为啥让自己这么不舒服呢？
3，就我有限的接触，中国得小学不适合有性格的孩子。
综上所述，奉献与否自然是你自己的事情。我的建议还是，到美国这片乐土来吧。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺归与不归，在哪里是自己的事，没必要为了谁的身心健康奉献。
: 有想说的说出来，别吞吞吐吐的不痛快。
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u*****7
发帖数: 746 | 120 这个closet的帖子你可以直接忽视了。这个人的帖子，总是看起来长长的，下笔千言的
样子，可你仔细一看吧，扒掉污言秽语内容就只剩了80%，这80%呢，又是在自说自话自
己乱打王八拳。他/她完全不看你在说什么，估计就是瞟几眼，感觉你是个“汉奸”，
或者你是个“汉奸帮凶”，就开始自己给你定调子了，一些夸张的想当然的观点一股脑
往你头上安。他/她不是看你有什么观点，是“觉得”汉奸们应该是什么观点就安在你
的身上，然后死劲地抨击这些他/她安给你的观点。刨开脏话，无关的话，和自擂自话
，他/她的帖子里就没有东西了，让人想回击都不知道该回击什么。堂吉诃德式的战士
，永远无敌。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 请你说明白点，我是怎样“为洋人的污蔑行为辩护”，“占国内资源”，“把中国运动
: 员的一切成就都贬一遍”？ 请不要想当然故意丑化别人来标榜自己。
: 1. 我只是认为怀疑是可以被允许的，言论也有自由。包括你现在去怀疑菲鱼，我也认
: 为合理。 照你说，奥运就根本不应该有药检，这不是赤裸裸的怀疑么？ 奥运官方已经
: 出来作证，我觉得清者自清咱也没必要跳脚。 请问你哪里看到我支持国外媒体说叶服
: 用兴奋剂的的言论了？合理的怀疑和无理的栽赃是两回事。
: 2. 中国海归在国内工作交税，按国内政策规定子女就算是外国籍也有接受中国义务教
: 育的权利。俺不认为俺占了人家的资源。不懂的不要乱扣帽子。
: 3. 请说出我是怎么“把中国运动员的一切成就都贬一遍”的？ 具体哪个人，他的哪些
: “一切成就”，俺是怎么贬的？如果说不出，请你收回你的话。
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n****f
发帖数: 3580 | 121 "运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？” 这个还是有些道理的。刘翔不
就是个例子么？ 现在那么多人骂他，并不是真是骂吧，是他后面的集团。
还有那两个被派到哈撒克斯坦拿了举重金牌的小姑娘，完全被当作了工具。
"，运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要
有多么出色的天赋才能在各种关系网中游刃有余？"
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【在 x**s 的大作中提到】
: 就知道趟了这种裹脚布混水不是一个帖子就能完结的，那就再把你自己的话贴一遍吧。
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: 随便挑个帖子，这里
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31954813_0_5.html
: 你说：
: "，运动员只不过是演员，有多少事能自己做主谁知道？真正有性格有主见的运动员要
: 有多么出色的天赋才能在各种关系网中游刃有余？"
: “这种病态的金牌热也造成了中国的专业运动员很难有个healthy start和
: 对比赛的平常心，所以在西方人看来，他们肯定更容易作弊也更值得怀疑。”
: 中国金牌运动员拿牌是给政府操纵的，是机器人被人胁迫，是很有可能作弊的，所以那
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h*******e
发帖数: 1968 | 122 这个贴实在没必要继续了，明眼人都看在眼里，整个这个楼自从fresh来歪了之后，真
正为她的言行辩护的就只有你一个人。而反对她的言行的人很多，其中很多很克制，很
委婉，毕竟这是父母版，不是奥运版，新闻版。反对的人也有一些比较激烈，你说的什
么是立场决定的，可惜只有你们两个人。要说污言秽语，closet言辞犀利地回应了你的
”污言秽语"的什么感恩戴地地政府给吃“××”论，后面有人赞他有理有据痛快淋漓
。而你和fresh的回帖一直在偷换概念，为了反驳而反驳。她一再搬出一堆对政府的批
评来为洋人污蔑叶这件事情辩护“不能怪老外”，一共大概能有十个人指出了，这种偷
换概念因为批评政府而为污蔑叶辩护“不能怪老外"的逻辑实在不通，按照这个逻辑，
自己孩子被无端怀疑偷东西应该自己先找自己各种各样的问题然后说不怪别人怀疑。你
和她一再不承认违反规定走后门获利是最直接的占便宜，顾左右而言其他。有人不支持
把私事拿出来揪着说，但没有你以外的另一个人支持一边走后门上学获利一遍装廉洁骂
政府不公的做法。大家很多人也都很克制，也实在不想吵个不休在这个版面，你从大家
这么多人的回帖里面也应该看得出来是非公论自在人心。
总而言之，打心眼里面那么讨厌中国（或中国政府）以至于打心眼里面不能相信通过药
检的中国运动员，打心眼里面没把中国孩子（运动员）当自己人的人在这个中文论坛是
少数。要那样发贴表达这种心思，无论怎么辩解，都是惹人骂的。
【在 u*****7 的大作中提到】
: 这个closet的帖子你可以直接忽视了。这个人的帖子，总是看起来长长的，下笔千言的
: 样子，可你仔细一看吧，扒掉污言秽语内容就只剩了80%，这80%呢，又是在自说自话自
: 己乱打王八拳。他/她完全不看你在说什么，估计就是瞟几眼，感觉你是个“汉奸”，
: 或者你是个“汉奸帮凶”，就开始自己给你定调子了，一些夸张的想当然的观点一股脑
: 往你头上安。他/她不是看你有什么观点，是“觉得”汉奸们应该是什么观点就安在你
: 的身上，然后死劲地抨击这些他/她安给你的观点。刨开脏话，无关的话，和自擂自话
: ，他/她的帖子里就没有东西了，让人想回击都不知道该回击什么。堂吉诃德式的战士
: ，永远无敌。
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