m******4
发帖数: 503 | 1 挺实在的一篇文章。
http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
BY SARA HARBERSON
June 9, 2015, 8:00 a.m.
In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
— a higher standard — than other students applying for admission at elite
universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
modern-day form of racial discrimination.
I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
Marshall College, and I can tell you something about what goes on. Elite
universities — public and private — practice what is called "holistic
admissions," a policy based on the idea that a test score or GPA does not
completely reflect who a student is and what he or she can bring to a
college community. It allows a college to factor in a student's background,
challenges overcome, extracurricular involvement, letters of recommendation,
special talents, writing ability and many other criteria. Private schools
and many public universities can include race among the characteristics they
consider, as long as they don't apply racial quotas.
In all, holistic admissions adds subjectivity to admissions decisions, and
the practice makes it difficult to explain who gets in, who doesn't, and why
. But has holistic admissions become a guise for allowing cultural and even
racial biases to dictate the admissions process?
To some degree, yes.
As an admissions professional, I gave students, families and guidance
counselors a list of what it took to be admitted — the objective
expectations of a competitive applicant. I didn't mention that racial
stereotyping, money, connections and athletics sometimes overshadow these
high benchmarks we all promoted. The veil of holistic admissions allows for
these other factors to become key elements in a student's admissions
decision.
The most heart-wrenching conversations I had were with students who hit all
the listed benchmarks and didn't get in. I would tell them about the overall
competitiveness of the applicant pool and the record low admit rate we had.
But after I hung up the phone, I knew I wasn't being transparent.
There was always a reason. Once in a while, it was something concrete, like
the student got a low grade in an academic course even though his or her
overall GPA remained high. Often, it had to do with the fact that the
application had no "tag."
A tag is the proverbial golden ticket for a student applying to an elite
institution. A tag identifies a student as a high priority for the
institution. Typically students with tags are recruited athletes, children
of alumni, children of donors or potential donors, or students who are
connected to the well connected. The lack of a tag can hinder an otherwise
strong, high-achieving student. Asian American students typically don't have
these tags.
Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential"
donors. They simply don't have long-standing connections to these
institutions.
And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
do have. In all my years in college admissions, I never received a phone
call or a visit from a well-connected politician, chief executive or other
leader to advocate for an Asian American student.
Tags alone are not the only reason highly qualified Asian American
applicants are turned away in droves from elite private institutions.
Nowadays nobody on an admissions committee would dare use the term racial "
quotas," but racial stereotyping is alive and well. And although colleges
would never admit students based on "quotas," they fearlessly will "sculpt"
the class with race and gender percentages in mind.
For example, there's an expectation that Asian Americans will be the highest
test scorers and at the top of their class; anything less can become an
easy reason for a denial. And yet even when Asian American students meet
this high threshold, they may be destined for the wait list or outright
denial because they don't stand out among the other high-achieving students
in their cohort. The most exceptional academic applicants may be seen as the
least unique, and so admissions officers are rarely moved to fight for them.
In the end, holistic admissions can allow for a gray zone of bias at elite
institutions, working against a group such as Asian Americans that excels in
the black-and-white world of academic achievement.
This doesn't mean that holistic admissions should be outlawed. I'm convinced
that empirical benchmarks can't be the only thing that matters in college
admissions. Holistic admissions can be truly glorious to watch in action. To
see an admissions committee admit a student for the story and background he
or she brings is exactly what America, education and opportunity are all
about.
One way to improve the system for Asian Americans — and everyone else — is
to add more transparency to the process. That would mean coming clean about
tags and their influence in the admissions process. In addition, all
colleges should be required to make public the demographics of their
applicants and the percentages admitted. This is already the practice at
many public universities, such as the University of California.
Better yet, schools should also break down their admits' high school GPAs
and test scores by race and ethnicity. Knowing acceptance rates by
identifiable characteristics can reveal institutional tendencies, if not
outright biases; it can push schools to better justify their practices, and
it would give applicants a look at which schools offer them the best
opportunities.
Without more transparency, holistic admissions can become an excuse for
cultural bias to dictate a process that is supposed to open doors. We are
better than that. And our youth will demand that we do something about it.
Sara Harberson is the founder of AdmissionsRevolution.com, a subscription
college counseling website. She is the former associate dean of admissions
at the University of Pennsylvania and the former dean of admissions and
financial aid at Franklin & Marshall College. |
u*****a
发帖数: 6276 | 2 赶紧拉她去作证，说她当年在 UPENN 的时候，种族歧视亚裔申请者有多少次，是怎么
干的。多好的深喉证人啊！
然后让 BLUM 重新找几个被 UPENN 拒掉的亚裔申请者，搞个新案子针对 UPENN，也是
藤校啊。
这个靠谱。
等等。她大概没这么傻吧？即使为了给自己的公司做广告，也不能丢了西瓜捡芝麻啊！
那应该给她个 immunity . . . 但没有人给她这个吧？ |
m**n
发帖数: 9010 | 3 她可没说她们有直接依据种族原因拒掉亚裔申请者.
她只是说她们常考虑的一些tag, 因为这样那样的原因,
亚裔申请者常常不具有.
她提到的, 把这些tag更公开化, 透明化一些(完全公开透明是
不可能的), 显然是一个合理的方向.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 赶紧拉她去作证，说她当年在 UPENN 的时候，种族歧视亚裔申请者有多少次，是怎么
: 干的。多好的深喉证人啊！
: 然后让 BLUM 重新找几个被 UPENN 拒掉的亚裔申请者，搞个新案子针对 UPENN，也是
: 藤校啊。
: 这个靠谱。
: 等等。她大概没这么傻吧？即使为了给自己的公司做广告，也不能丢了西瓜捡芝麻啊！
: 那应该给她个 immunity . . . 但没有人给她这个吧？
|
r*f
发帖数: 39119 | 4 要是觉得光凭高分就该咋的咋的，一定是有深刻的人生某种没得到过的情结
俺肤浅地觉得，牛人都是多面牛的
遁 |
k**n
发帖数: 6198 | 5 To say the truth, what impressed me are those comments. And I believe that
is very true. We have a long way to go, by blending Asian Americans into the
culture here. At the same time, establish our legacy but not lose our
identify.
Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential
donors. They simply don't have long-standing connections to these
institutions.
And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
do have. In all my years in college admissions, I never received a phone
call or a visit from a well-connected politician, chief executive or other
leader to advocate for an Asian American student.
elite
【在 m******4 的大作中提到】
: 挺实在的一篇文章。
: http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
: BY SARA HARBERSON
: June 9, 2015, 8:00 a.m.
: In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
: departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
: — a higher standard — than other students applying for admission at elite
: universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
: modern-day form of racial discrimination.
: I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
|
r*f
发帖数: 39119 | 6
the
they
就我观察的，村里的中国家长很多连最基本的学校活动包括pta都不关心，也少有参与
team activities。我无法想象从何产生connection....
【在 k**n 的大作中提到】
: To say the truth, what impressed me are those comments. And I believe that
: is very true. We have a long way to go, by blending Asian Americans into the
: culture here. At the same time, establish our legacy but not lose our
: identify.
: Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
: There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
: applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential
: donors. They simply don't have long-standing connections to these
: institutions.
: And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
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m******4
发帖数: 503 | 7 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
【在 r*f 的大作中提到】
: 要是觉得光凭高分就该咋的咋的，一定是有深刻的人生某种没得到过的情结
: 俺肤浅地觉得，牛人都是多面牛的
: 遁
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r*f
发帖数: 39119 | 8
我们村的好几个去藤的小中男女都不是学习最好的那几个，有的甚至学区还挺差。社会
活动都很强。
【在 m******4 的大作中提到】
: 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
: ，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
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m******4
发帖数: 503 | 9 亚裔不光是你们村的，现在亚裔的基数很大，除了你们村的那些，各方面做的好的人数
也很多，他们才是被名校华丽丽的歧视的。你们村的那些，照现在这种大学招生发展趋
势，也许会轮到被二流学校歧视了。因为那些各方面做的好的学生，会被挤到二流学校
来和他们抢位置。
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 我们村的好几个去藤的小中男女都不是学习最好的那几个，有的甚至学区还挺差。社会
: 活动都很强。
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r*f
发帖数: 39119 | 10
。。。后半段看不懂
【在 m******4 的大作中提到】
: 亚裔不光是你们村的，现在亚裔的基数很大，除了你们村的那些，各方面做的好的人数
: 也很多，他们才是被名校华丽丽的歧视的。你们村的那些，照现在这种大学招生发展趋
: 势，也许会轮到被二流学校歧视了。因为那些各方面做的好的学生，会被挤到二流学校
: 来和他们抢位置。
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m******4
发帖数: 503 | 11 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
间。
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
|
m**n
发帖数: 9010 | 12 "For example, there's an expectation that Asian Americans will be the
highest
test scorers and at the top of their class; anything less can become an
easy reason for a denial."
这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
是上面明确告诉他们该这么考虑的? 如果真是这样那太好办了,
官司很容易打赢. 他们有一两个人做证说"上面"告诉他们要这样,
官司就解决了.
是他们自己没仔细想, 就是凭印象这么做的? 那也不难办.
如果"上面"没有这个意图, 那么只要"上面"明确跟他们交代一下,
注意避免这种没好处反而可能惹麻烦的行为, 就可以了.
是他们自己本身就是种族主义者, 就看不起亚裔? 那很难解释为什么
为什么黑人反而可能受益.
还是学校整体(上面/下面)都有要打压亚裔的想法? 为什么? 就因为大家"觉得"
学校里亚裔学生太多? 有合理思维的人, 会因为一个与自己没那么大关系的事(学校
不是这些人的财产, 亚裔多关他们什么事?), 就冒可能会因为倾向性政策被告, 成为
学校替罪羊的危险去这么做?
还是为了什么其他原因?
【在 m******4 的大作中提到】
: 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
: ，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
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k**n
发帖数: 6198 | 13 是不是这个意思
因为你在村里，所以录取委员会不拿他们和贫困线30万那里的中国孩子比
但是贫困线30万那里的中国孩子因为去不了好学校，就来和村子里去二流学校的比
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
|
t***h
发帖数: 2924 | 14 你们村那些在大学很轻时就比别人都不利,虽然社会活动强,但是成绩不突出,
因为亚裔的姓却没有高分就直接被排除掉.
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
|
k**n
发帖数: 6198 | 15 我觉得如果改变亚裔必须2300以上才能过坎，就对我们娃们解放很多了。
【在 m******4 的大作中提到】
: 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
: 在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
: 可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
: 跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
: 间。
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w*********o
发帖数: 3030 | 16 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
--- Maybe partly because Asian Americans pushed the average scores higher
and higher by any means possible to the point of not a good standard to use
for accessing potential.Again, problem of chicken and egg. Maybe the way to
go is to ask Ivy League to stop using those scores in the final round of
interview.
【在 m**n 的大作中提到】
: "For example, there's an expectation that Asian Americans will be the
: highest
: test scorers and at the top of their class; anything less can become an
: easy reason for a denial."
: 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
: 是上面明确告诉他们该这么考虑的? 如果真是这样那太好办了,
: 官司很容易打赢. 他们有一两个人做证说"上面"告诉他们要这样,
: 官司就解决了.
: 是他们自己没仔细想, 就是凭印象这么做的? 那也不难办.
: 如果"上面"没有这个意图, 那么只要"上面"明确跟他们交代一下,
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r*f
发帖数: 39119 | 17 话说亚裔的孩子，看来看去基本就是在说学习啊，少有提别的方面 |
m******4
发帖数: 503 | 18 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
我今年已经很明确的观察到了。
【在 r*f 的大作中提到】
: 话说亚裔的孩子，看来看去基本就是在说学习啊，少有提别的方面
|
r*f
发帖数: 39119 | 19
别担心，据我窥测，他们都在精英里混的挺好的
【在 t***h 的大作中提到】
: 你们村那些在大学很轻时就比别人都不利,虽然社会活动强,但是成绩不突出,
: 因为亚裔的姓却没有高分就直接被排除掉.
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r*f
发帖数: 39119 | 20
哎，我们村的老美上个小州立都很开心
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
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r*f
发帖数: 39119 | 21
30万，你好坏哦！
【在 k**n 的大作中提到】
: 是不是这个意思
: 因为你在村里，所以录取委员会不拿他们和贫困线30万那里的中国孩子比
: 但是贫困线30万那里的中国孩子因为去不了好学校，就来和村子里去二流学校的比
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m**n
发帖数: 9010 | 22 首先要搞清楚的, 是他们(AO)自发的这么想的, 还是上面告诉他们该这么想的.
如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想,
一句话解决问题的事, 比打官司还容易.
上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 - 除非"上面"有其他原因
不这么做.
use
to
【在 w*********o 的大作中提到】
: 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
: --- Maybe partly because Asian Americans pushed the average scores higher
: and higher by any means possible to the point of not a good standard to use
: for accessing potential.Again, problem of chicken and egg. Maybe the way to
: go is to ask Ivy League to stop using those scores in the final round of
: interview.
|
k**n
发帖数: 6198 | 23 如何folow up 他们走向社会后的成功程度？
我认识一个孩子，立志去读州立的推荐，以后上医学院，我觉得在我的大村子里的社交
圈，爬藤其实不是在这个版上那么有号召力
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
|
k****m
发帖数: 4670 | 24 就我观察，已经开始关心了
呵呵
不急，不急，慢慢来么
而且也不是每一个老美都积极这些事情的
部分而已
不过，他们是一个队伍的，部分参加，他们的利益就已经可以有保障了
而我们本来就人少
又整天忙于生活，好多东西不懂
哪能一下子就照顾的那么全面呢
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 30万，你好坏哦！
|
k****m
发帖数: 4670 | 25 人家有人脉可以用
人家知道，这个社会的运作方式
很多不用名校就能找到不错的工作
去看看政府部门，有多少就是养着的
人家当然不用那么苦，去拼了
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 30万，你好坏哦！
|
a*****g
发帖数: 19398 | 26 en .
【在 m******4 的大作中提到】
: 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
: 在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
: 可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
: 跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
: 间。
|
k****m
发帖数: 4670 | 27 唉，正在发生。。。。
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 28 我娃为啥要跟他们用他们那么苦鼻的姿势竞争？。。。我娃用她自己的姿势追求我娃她
自己的 meaningful happiness，不苦鼻，更重要！！。。。当然，这跟反对 race-
based AA 不矛盾。。。
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
|
k****m
发帖数: 4670 | 29 呵呵
这个世界是残酷的
不是你不想竞争就可以不被竞争的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我娃为啥要跟他们用他们那么苦鼻的姿势竞争？。。。我娃用她自己的姿势追求我娃她
: 自己的 meaningful happiness，不苦鼻，更重要！！。。。当然，这跟反对 race-
: based AA 不矛盾。。。
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m******4
发帖数: 503 | 30 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我娃为啥要跟他们用他们那么苦鼻的姿势竞争？。。。我娃用她自己的姿势追求我娃她
: 自己的 meaningful happiness，不苦鼻，更重要！！。。。当然，这跟反对 race-
: based AA 不矛盾。。。
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k**n
发帖数: 6198 | 31 好奇“全美各地的人认识不少，这些人被H据了无数。”你说的他们都是亚裔吗？如果
不是，如果你有大致估计的话，这些孩子的比例如何多少是亚裔？白人？犹太人？默默
？老黑？
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 32 三年自然灾害所导致十年怕井绳吧。。。福利社会的意思，就是合理偷懒也不至于没饭
吃，苦鼻式过于勤奋的边际利益也不太大。。。当然，上面这些是对小兵张嘎而言。对
于到达为全人类做贡献的那个程度，另说。。。
当然，这跟反对 raced based AA 不矛盾。。。反对的是不公平的系统。。。俺上面说
的是个人选择。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵
: 这个世界是残酷的
: 不是你不想竞争就可以不被竞争的
|
k****m
发帖数: 4670 | 33 我准备支持o8同学的社区大学计划
至少可以省些学费。。。。。
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
|
k****m
发帖数: 4670 | 34 刚才在文学城看到一篇文章
早不到链接了，说的是一位神奇的妇女的故事
等会，让我再找一找，让大家见识一下，人家怎么享受合理福利的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 三年自然灾害所导致十年怕井绳吧。。。福利社会的意思，就是合理偷懒也不至于没饭
: 吃，苦鼻式过于勤奋的边际利益也不太大。。。当然，上面这些是对小兵张嘎而言。对
: 于到达为全人类做贡献的那个程度，另说。。。
: 当然，这跟反对 raced based AA 不矛盾。。。反对的是不公平的系统。。。俺上面说
: 的是个人选择。。。
|
k****m
发帖数: 4670 | 35 http://bbs.wenxuecity.com/mrht/364617.html
我彻底愤怒了
来源: 10CM 于 2015-05-31 21:05:30 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：16869 次 (5108 bytes)
我们怎么和人家拼票呀
还有好多根本就不去投票 |
t*******r
发帖数: 22634 | 36 有一票就应该投一票，参政的最省事的方式。。。但那不美好的社会现实，也不是那么
容易改变的就是了，福利社会就是养懒人。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: http://bbs.wenxuecity.com/mrht/364617.html
: 我彻底愤怒了
: 来源: 10CM 于 2015-05-31 21:05:30 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
: 阅读：16869 次 (5108 bytes)
: 我们怎么和人家拼票呀
: 还有好多根本就不去投票
|
k****m
发帖数: 4670 | 37 问题是这不美好的现实，正在成为常态
我身边也有例子，太暴露隐私，就不谈了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有一票就应该投一票，参政的最省事的方式。。。但那不美好的社会现实，也不是那么
: 容易改变的就是了，福利社会就是养懒人。。。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 38 Maybe you want to find some article in English? Unfortunately, the
credibility of article only in Chinese is questionable.
【在 k****m 的大作中提到】
: 刚才在文学城看到一篇文章
: 早不到链接了，说的是一位神奇的妇女的故事
: 等会，让我再找一找，让大家见识一下，人家怎么享受合理福利的
|
k****m
发帖数: 4670 | 39 英文人家怎么敢报道
英国有一篇文章，还只敢拿一对白人夫妇做报道
【在 w*********o 的大作中提到】
: Maybe you want to find some article in English? Unfortunately, the
: credibility of article only in Chinese is questionable.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 40 非法移民福利问题，是美帝最大的几个问题之一。。。不容易。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 问题是这不美好的现实，正在成为常态
: 我身边也有例子，太暴露隐私，就不谈了
|
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k****m
发帖数: 4670 | |
w*********o
发帖数: 3030 | 42 What to do is different from what to think.
you have two assumption here:
1) 还是上面告诉他们该这么想的. --- assuming the 上面 told them clearly what
to think.
2) 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想, 一句话解决问题
的事,--- even if 上面 told them what to think, it doesn't mean they will
think that way.
上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 --- Maybe 上面 prefers lawsuits than
to instruct people how to think.
【在 m**n 的大作中提到】
: 首先要搞清楚的, 是他们(AO)自发的这么想的, 还是上面告诉他们该这么想的.
: 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想,
: 一句话解决问题的事, 比打官司还容易.
: 上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 - 除非"上面"有其他原因
: 不这么做.
:
: use
: to
|
w*********o
发帖数: 3030 | 43 I saw articles in US along the same line too. You just didn't see those.
【在 k****m 的大作中提到】
: 英文人家怎么敢报道
: 英国有一篇文章，还只敢拿一对白人夫妇做报道
|
k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 45 告诉过你了，我的英文，看有限的几个英文报纸，都累死了
还能全部的英文报纸都看一遍呀
【在 w*********o 的大作中提到】
: I saw articles in US along the same line too. You just didn't see those.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 46 Then work on your English reading, it might help you understand US more :).
Google works better than following papers. You might end up reading only
what the papers printed or what you want to read.
【在 k****m 的大作中提到】
: 告诉过你了，我的英文，看有限的几个英文报纸，都累死了
: 还能全部的英文报纸都看一遍呀
|
r*f
发帖数: 39119 | 47 我祝愿所有的孩子健康快乐幸福
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
|
k****m
发帖数: 4670 | 48 呵呵，我努力中。。。。
and
Then work on your chinese reading, it might help you understand “us” more
:).
其实人没有多大的差别
差别最大的是误解
【在 w*********o 的大作中提到】
: Then work on your English reading, it might help you understand US more :).
: Google works better than following papers. You might end up reading only
: what the papers printed or what you want to read.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 49 Honestly, I think I do understand the "us" you are referring to, if I
guessed right who you are referring to. Maybe because I was there once.
more
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵，我努力中。。。。
: and
: Then work on your chinese reading, it might help you understand “us” more
: :).
: 其实人没有多大的差别
: 差别最大的是误解
|
k****m
发帖数: 4670 | 50 从你的回答表明
you did not
【在 w*********o 的大作中提到】
: Honestly, I think I do understand the "us" you are referring to, if I
: guessed right who you are referring to. Maybe because I was there once.
:
: more
|
|
|
w*********o
发帖数: 3030 | 51 You can only represent yourself and the "us" in your understanding, so there
is no answer to who is right or wrong here.
【在 k****m 的大作中提到】
: 从你的回答表明
: you did not
|
k****m
发帖数: 4670 | 52 you too
但
我的英文及生活足以支撑我去理解US
但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
there
【在 w*********o 的大作中提到】
: You can only represent yourself and the "us" in your understanding, so there
: is no answer to who is right or wrong here.
|
m******4
发帖数: 503 | 53 亚裔的入学门框要比别人高出不少。
其实其他族裔的优秀孩子也认识不少，这些孩子基本上可以这么说，他们都不会有任何种
族歧视的想法。大学的录取过程让他们也很吃惊地发现，亚裔受到的隐形歧视是多么地
厉害。当然，他们有些是既得利益者，这些人大部分会选择聪明地闭上嘴巴，不谈这事。
【在 k**n 的大作中提到】
: 好奇“全美各地的人认识不少，这些人被H据了无数。”你说的他们都是亚裔吗？如果
: 不是，如果你有大致估计的话，这些孩子的比例如何多少是亚裔？白人？犹太人？默默
: ？老黑？
|
w*********o
发帖数: 3030 | 54 但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
-- again, judgement about who the "us" were.
Now we are talking in circles. Have fun.
【在 k****m 的大作中提到】
: you too
: 但
: 我的英文及生活足以支撑我去理解US
: 但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
:
: there
|
k**n
发帖数: 6198 | 55 我是后者我也会闭上嘴巴
作为亚裔，除了努力去改变这个歧视的过程中，我同样感兴趣了解MANAGE这个歧视的方
法。阿Q精神除外。换言之，就是“我已经被挤到二流学校了，我如何复制一流学校毕
业生的成功（如果一流和二流区别如此之大的话）”
所以你们大娃父母的经验（不一定是藤校娃）值得鉴戒
何种
事。
【在 m******4 的大作中提到】
: 亚裔的入学门框要比别人高出不少。
: 其实其他族裔的优秀孩子也认识不少，这些孩子基本上可以这么说，他们都不会有任何种
: 族歧视的想法。大学的录取过程让他们也很吃惊地发现，亚裔受到的隐形歧视是多么地
: 厉害。当然，他们有些是既得利益者，这些人大部分会选择聪明地闭上嘴巴，不谈这事。
|
m**n
发帖数: 9010 | 56 简单点说, 就是是利益,个人爱好, 还是什么其他的让他们这么做的?
如果是利益, 就掐断利益的源头.
如果是爱好, 就让他们明白不值得为了爱好给自己造成实质的影响.
如果是其他的什么(比如, 正义感? 这个我很怀疑), 那么就压那些
比他们更现实的人(他们的"上面"), 用利益让他们明白"正义"毫无价值.
what
than
【在 w*********o 的大作中提到】
: What to do is different from what to think.
: you have two assumption here:
: 1) 还是上面告诉他们该这么想的. --- assuming the 上面 told them clearly what
: to think.
: 2) 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想, 一句话解决问题
: 的事,--- even if 上面 told them what to think, it doesn't mean they will
: think that way.
: 上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 --- Maybe 上面 prefers lawsuits than
: to instruct people how to think.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 57 I forgot what's your goal again. It will determine the course of actions.
Too many watering.
Then who are your targets here, the school or the AOs?
I don't think bulldozing through and antagonizing everybody along the way
should be the strategy to win people over.
【在 m**n 的大作中提到】
: 简单点说, 就是是利益,个人爱好, 还是什么其他的让他们这么做的?
: 如果是利益, 就掐断利益的源头.
: 如果是爱好, 就让他们明白不值得为了爱好给自己造成实质的影响.
: 如果是其他的什么(比如, 正义感? 这个我很怀疑), 那么就压那些
: 比他们更现实的人(他们的"上面"), 用利益让他们明白"正义"毫无价值.
:
: what
: than
|
m******4
发帖数: 503 | 58 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
样的大学影响未必会有想象的那么大。
名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
【在 k**n 的大作中提到】
: 我是后者我也会闭上嘴巴
: 作为亚裔，除了努力去改变这个歧视的过程中，我同样感兴趣了解MANAGE这个歧视的方
: 法。阿Q精神除外。换言之，就是“我已经被挤到二流学校了，我如何复制一流学校毕
: 业生的成功（如果一流和二流区别如此之大的话）”
: 所以你们大娃父母的经验（不一定是藤校娃）值得鉴戒
:
: 何种
: 事。
|
a*****g
发帖数: 19398 | 59 是滴
的方
校毕
【在 m******4 的大作中提到】
: 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
: 样的大学影响未必会有想象的那么大。
: 名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
: 。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
: 道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
|
m**n
发帖数: 9010 | 60 我的目的是解决问题(如果存在对亚裔的歧视, 那么消除之).
至于该针对谁, 我就是不知道啊.
具体政策的执行肯定是AO们执行的.
我只想知道, 如果他们有整体性的对亚裔的歧视, 那么
大家认为是什么原因?
知道了原因, 才好解决问题么.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I forgot what's your goal again. It will determine the course of actions.
: Too many watering.
: Then who are your targets here, the school or the AOs?
: I don't think bulldozing through and antagonizing everybody along the way
: should be the strategy to win people over.
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k**n
发帖数: 6198 | 61 其实你说的从另外一个方面就已经折射了你引用的原文里的“CONNECTION".
换言之，能打电话给录取委员会的，本来就是知道这个社会资源是如何分配的，或者是
自己主动去了解资源是如何分配的。举个简单的例子，我们买了一个学区
Superintendent的房子，他升职去别处了。从我们收到后来寄到我家的零散邮件，可以
看到他家的社交活动都有什么。很多让我很佩服，也很长见识。
推广来说，当年找我的妇产科医生，进他的办公室首先看到的是他在非洲给人看病的照
片。 今年在和高中生打交道时，碰到一个志愿者助手，亚裔孩子，医学生，中国出生
，这边长大。帮了我们到学期末，然后去南美洲当志愿者了。是实习吧，但愿秋天回来
再到我们这里来。
不要抱怨资源分配不公，但是去学习什么是资源。学到什么是资源，目标该是要自己去
当那个分资源的人，而不是受资源的人。如果总是以分福利为目标，在这个国家，自然
求得到福利，不过只怕比黑黑默默福利更少而不满意。如果求的是广分天下福利，作为
个体，其实得利更大，聪明人就不要多说了。
所以拼娃还是拼父母的见识。 Gary Locke那么成功，只怕还是因为他是三代移民。
一家之言。同时为争取资源而斗争。
【在 m******4 的大作中提到】
: 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
: 样的大学影响未必会有想象的那么大。
: 名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
: 。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
: 道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
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k****m
发帖数: 4670 | 62 “不要抱怨资源分配不公，但是去学习什么是资源。学到什么是资源，目标该是要自己去
当那个分资源的人，而不是受资源的人。”
挺好的
于我
有一点点想法不同
要抱怨，而且要大声抱怨，不公平为啥，不能说呢
你不说，人家怎么知道你受到了不公呢
但把希望放在人家的施舍上，总是成不了大器
这点认同你 |
u*****a
发帖数: 6276 | 63 做线人的最近一例，看 D.L 是怎么把一个律师拉下马的：
加州河滨县联邦大陪审团10日正式起诉涉嫌干扰证人的尔湾「优孕月子中心」客户律师
梁志毅，并追加一项共谋妨碍司法控罪。如果两项控罪都成立，梁志毅最高有可能面临
入狱40年刑度。
梁志毅上月15日在尔湾律师事务所前的停车场被执法人员逮捕，联邦检察官办公室18日
向联邦法院提起刑事调查侦结书(criminal complaint)，指控梁志毅涉嫌意图干扰联邦
证人。
在保释听证上法官拒绝梁志毅的律师提出的交保候传动议，梁志毅目前仍羁押在橙县监
狱。他近日更换律师，新聘辩护律师利得特(James Riddet)10日说，尚未看到大陪审团
起诉书，无法置评。但对起诉书是由河滨县大陪审团提出表示质疑。
负责该案的联邦助理检察官杨振威(Jerry Chenwei Yang)说，不致成为议题，因为洛杉
矶县、橙县、河滨县等七个县，都属于加州中区(Central District of California)，
任何县的大陪审团都可对该区境内的联邦刑事案展开调查，决定是否对某案提起正式起
诉(indictment)。
根据起诉书，产妇D.L.在3月10日联邦法庭被指定为检方证人，她同意除非获得法官许
可不得随便旅行，甚至不得随便前往机场、港口等地。被告梁志毅在3月10日至4月17日
间受聘为D.L.律师，他在5月7日至15日间，伙同其他共谋有意妨碍司法。
起诉书说，梁志毅明知D.L.有法官命令不得随意离境，却帮助她逃返中国，包括5月7日
双方在电话中提到如何协助她逃返中国。次日在电话中提到如何向负责她在美行径的联
邦政府官员隐瞒她已离境的权宜之计，同月12日双方正式碰面商谈如何协助她潜逃出境
细节，15日讨论可能涉及的花费，及梁志毅当场收受6000元现金。
起诉书指出，梁志毅15日致电共谋，表示希望碰面讨论如何协助D.L.潜逃返中，被告知
在科洛纳一家咖啡店碰头。综结上述他的行为及证据，大陪审团决定指控他意图干扰证
人及共谋妨碍司法。
针对起诉书提到的其他共谋人士，杨振威说，由于全案仍在调查当中，尚未对其他人提
起共谋指控。至于梁志毅被控的两项罪名若被定罪，理论上，每项罪名最高可被判处入
狱20年。但实务上法官一般不会判那么重。
据悉，该案检方在蒐证过程中，负责调查的国内安全部有关人员已说服D.L当检方线人
，因此她最初致电梁志毅要求协助自己及新生婴儿潜逃返中时，即使用装有窃听装置的
手机。她在前往梁志毅办公室会面时，也身著装有摄像头和录音设备的衣服，录下双方
对话。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 64 找一个 DL；
买几套窃听窃视设备；
把 DL 推进哈佛本科录取办公室，找个杂活干；
伺机监听重要组会，尤其是领导参加的组会；
把关键话都录下来。
如果 DL 凭本事挤不进去，就发动一个诉讼案：本着 AA 的原则，哈佛本科录取办公室
的雇员，应该反映哈佛被录取的学生的族裔组成。所以，亚裔应该占至少20%。 |
d****g
发帖数: 7460 | 65 才看此贴。好贴。。
elite
【在 m******4 的大作中提到】
: 挺实在的一篇文章。
: http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
: BY SARA HARBERSON
: June 9, 2015, 8:00 a.m.
: In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
: departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
: — a higher standard — than other students applying for admission at elite
: universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
: modern-day form of racial discrimination.
: I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
|
u*****a
发帖数: 6276 | 66 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
Grutter v. Bollinger
539 U.S. 306 (2003)
Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
才 3.49。
小道消息说，2013年那次，本来费舍尔应该大获全胜的。可是，这两年的种种事件表明
，仍有部分群众认为：Race matters because of the slights, the snickers, the
silent judgments that reinforce that most crippling of thoughts: “I do not
belong here.” |
u*****a
发帖数: 6276 | 67 Harvard issued a statement saying that the university’s policy is compliant
with federal law.
"The college considers each applicant through an individualized, holistic
review having the goal of creating a vibrant academic community that exposes
students to a wide range of differences: background, ideas, experiences,
talents and aspirations.” |
w*********o
发帖数: 3030 | 68 Race is part of the background.
compliant
exposes
【在 u*****a 的大作中提到】
: Harvard issued a statement saying that the university’s policy is compliant
: with federal law.
: "The college considers each applicant through an individualized, holistic
: review having the goal of creating a vibrant academic community that exposes
: students to a wide range of differences: background, ideas, experiences,
: talents and aspirations.”
|
u*****a
发帖数: 6276 | 69 Implicitly included in all holistic review process unless stated otherwise.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Race is part of the background.
:
: compliant
: exposes
|
m******4
发帖数: 503 | 70 挺实在的一篇文章。
http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
BY SARA HARBERSON
June 9, 2015, 8:00 a.m.
In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
— a higher standard — than other students applying for admission at elite
universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
modern-day form of racial discrimination.
I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
Marshall College, and I can tell you something about what goes on. Elite
universities — public and private — practice what is called "holistic
admissions," a policy based on the idea that a test score or GPA does not
completely reflect who a student is and what he or she can bring to a
college community. It allows a college to factor in a student's background,
challenges overcome, extracurricular involvement, letters of recommendation,
special talents, writing ability and many other criteria. Private schools
and many public universities can include race among the characteristics they
consider, as long as they don't apply racial quotas.
In all, holistic admissions adds subjectivity to admissions decisions, and
the practice makes it difficult to explain who gets in, who doesn't, and why
. But has holistic admissions become a guise for allowing cultural and even
racial biases to dictate the admissions process?
To some degree, yes.
As an admissions professional, I gave students, families and guidance
counselors a list of what it took to be admitted — the objective
expectations of a competitive applicant. I didn't mention that racial
stereotyping, money, connections and athletics sometimes overshadow these
high benchmarks we all promoted. The veil of holistic admissions allows for
these other factors to become key elements in a student's admissions
decision.
The most heart-wrenching conversations I had were with students who hit all
the listed benchmarks and didn't get in. I would tell them about the overall
competitiveness of the applicant pool and the record low admit rate we had.
But after I hung up the phone, I knew I wasn't being transparent.
There was always a reason. Once in a while, it was something concrete, like
the student got a low grade in an academic course even though his or her
overall GPA remained high. Often, it had to do with the fact that the
application had no "tag."
A tag is the proverbial golden ticket for a student applying to an elite
institution. A tag identifies a student as a high priority for the
institution. Typically students with tags are recruited athletes, children
of alumni, children of donors or potential donors, or students who are
connected to the well connected. The lack of a tag can hinder an otherwise
strong, high-achieving student. Asian American students typically don't have
these tags.
Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential"
donors. They simply don't have long-standing connections to these
institutions.
And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
do have. In all my years in college admissions, I never received a phone
call or a visit from a well-connected politician, chief executive or other
leader to advocate for an Asian American student.
Tags alone are not the only reason highly qualified Asian American
applicants are turned away in droves from elite private institutions.
Nowadays nobody on an admissions committee would dare use the term racial "
quotas," but racial stereotyping is alive and well. And although colleges
would never admit students based on "quotas," they fearlessly will "sculpt"
the class with race and gender percentages in mind.
For example, there's an expectation that Asian Americans will be the highest
test scorers and at the top of their class; anything less can become an
easy reason for a denial. And yet even when Asian American students meet
this high threshold, they may be destined for the wait list or outright
denial because they don't stand out among the other high-achieving students
in their cohort. The most exceptional academic applicants may be seen as the
least unique, and so admissions officers are rarely moved to fight for them.
In the end, holistic admissions can allow for a gray zone of bias at elite
institutions, working against a group such as Asian Americans that excels in
the black-and-white world of academic achievement.
This doesn't mean that holistic admissions should be outlawed. I'm convinced
that empirical benchmarks can't be the only thing that matters in college
admissions. Holistic admissions can be truly glorious to watch in action. To
see an admissions committee admit a student for the story and background he
or she brings is exactly what America, education and opportunity are all
about.
One way to improve the system for Asian Americans — and everyone else — is
to add more transparency to the process. That would mean coming clean about
tags and their influence in the admissions process. In addition, all
colleges should be required to make public the demographics of their
applicants and the percentages admitted. This is already the practice at
many public universities, such as the University of California.
Better yet, schools should also break down their admits' high school GPAs
and test scores by race and ethnicity. Knowing acceptance rates by
identifiable characteristics can reveal institutional tendencies, if not
outright biases; it can push schools to better justify their practices, and
it would give applicants a look at which schools offer them the best
opportunities.
Without more transparency, holistic admissions can become an excuse for
cultural bias to dictate a process that is supposed to open doors. We are
better than that. And our youth will demand that we do something about it.
Sara Harberson is the founder of AdmissionsRevolution.com, a subscription
college counseling website. She is the former associate dean of admissions
at the University of Pennsylvania and the former dean of admissions and
financial aid at Franklin & Marshall College. |
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 71 赶紧拉她去作证，说她当年在 UPENN 的时候，种族歧视亚裔申请者有多少次，是怎么
干的。多好的深喉证人啊！
然后让 BLUM 重新找几个被 UPENN 拒掉的亚裔申请者，搞个新案子针对 UPENN，也是
藤校啊。
这个靠谱。
等等。她大概没这么傻吧？即使为了给自己的公司做广告，也不能丢了西瓜捡芝麻啊！
那应该给她个 immunity . . . 但没有人给她这个吧？ |
m**n
发帖数: 9010 | 72 她可没说她们有直接依据种族原因拒掉亚裔申请者.
她只是说她们常考虑的一些tag, 因为这样那样的原因,
亚裔申请者常常不具有.
她提到的, 把这些tag更公开化, 透明化一些(完全公开透明是
不可能的), 显然是一个合理的方向.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 赶紧拉她去作证，说她当年在 UPENN 的时候，种族歧视亚裔申请者有多少次，是怎么
: 干的。多好的深喉证人啊！
: 然后让 BLUM 重新找几个被 UPENN 拒掉的亚裔申请者，搞个新案子针对 UPENN，也是
: 藤校啊。
: 这个靠谱。
: 等等。她大概没这么傻吧？即使为了给自己的公司做广告，也不能丢了西瓜捡芝麻啊！
: 那应该给她个 immunity . . . 但没有人给她这个吧？
|
r*f
发帖数: 39119 | 73 要是觉得光凭高分就该咋的咋的，一定是有深刻的人生某种没得到过的情结
俺肤浅地觉得，牛人都是多面牛的
遁 |
k**n
发帖数: 6198 | 74 To say the truth, what impressed me are those comments. And I believe that
is very true. We have a long way to go, by blending Asian Americans into the
culture here. At the same time, establish our legacy but not lose our
identify.
Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential
donors. They simply don't have long-standing connections to these
institutions.
And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
do have. In all my years in college admissions, I never received a phone
call or a visit from a well-connected politician, chief executive or other
leader to advocate for an Asian American student.
elite
【在 m******4 的大作中提到】
: 挺实在的一篇文章。
: http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
: BY SARA HARBERSON
: June 9, 2015, 8:00 a.m.
: In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
: departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
: — a higher standard — than other students applying for admission at elite
: universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
: modern-day form of racial discrimination.
: I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
|
r*f
发帖数: 39119 | 75
the
they
就我观察的，村里的中国家长很多连最基本的学校活动包括pta都不关心，也少有参与
team activities。我无法想象从何产生connection....
【在 k**n 的大作中提到】
: To say the truth, what impressed me are those comments. And I believe that
: is very true. We have a long way to go, by blending Asian Americans into the
: culture here. At the same time, establish our legacy but not lose our
: identify.
: Asian Americans are rarely children of alumni at the Ivies, for example.
: There aren't as many recruited athletes coming from the Asian American
: applicant pool. Nor are they typically earmarked as "actual" or "potential
: donors. They simply don't have long-standing connections to these
: institutions.
: And the fact is that Asian Americans often don't use the "connections" they
|
m******4
发帖数: 503 | 76 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
【在 r*f 的大作中提到】
: 要是觉得光凭高分就该咋的咋的，一定是有深刻的人生某种没得到过的情结
: 俺肤浅地觉得，牛人都是多面牛的
: 遁
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r*f
发帖数: 39119 | 77
我们村的好几个去藤的小中男女都不是学习最好的那几个，有的甚至学区还挺差。社会
活动都很强。
【在 m******4 的大作中提到】
: 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
: ，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
|
m******4
发帖数: 503 | 78 亚裔不光是你们村的，现在亚裔的基数很大，除了你们村的那些，各方面做的好的人数
也很多，他们才是被名校华丽丽的歧视的。你们村的那些，照现在这种大学招生发展趋
势，也许会轮到被二流学校歧视了。因为那些各方面做的好的学生，会被挤到二流学校
来和他们抢位置。
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 我们村的好几个去藤的小中男女都不是学习最好的那几个，有的甚至学区还挺差。社会
: 活动都很强。
|
r*f
发帖数: 39119 | 79
。。。后半段看不懂
【在 m******4 的大作中提到】
: 亚裔不光是你们村的，现在亚裔的基数很大，除了你们村的那些，各方面做的好的人数
: 也很多，他们才是被名校华丽丽的歧视的。你们村的那些，照现在这种大学招生发展趋
: 势，也许会轮到被二流学校歧视了。因为那些各方面做的好的学生，会被挤到二流学校
: 来和他们抢位置。
|
m******4
发帖数: 503 | 80 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
间。
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
|
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m**n
发帖数: 9010 | 81 "For example, there's an expectation that Asian Americans will be the
highest
test scorers and at the top of their class; anything less can become an
easy reason for a denial."
这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
是上面明确告诉他们该这么考虑的? 如果真是这样那太好办了,
官司很容易打赢. 他们有一两个人做证说"上面"告诉他们要这样,
官司就解决了.
是他们自己没仔细想, 就是凭印象这么做的? 那也不难办.
如果"上面"没有这个意图, 那么只要"上面"明确跟他们交代一下,
注意避免这种没好处反而可能惹麻烦的行为, 就可以了.
是他们自己本身就是种族主义者, 就看不起亚裔? 那很难解释为什么
为什么黑人反而可能受益.
还是学校整体(上面/下面)都有要打压亚裔的想法? 为什么? 就因为大家"觉得"
学校里亚裔学生太多? 有合理思维的人, 会因为一个与自己没那么大关系的事(学校
不是这些人的财产, 亚裔多关他们什么事?), 就冒可能会因为倾向性政策被告, 成为
学校替罪羊的危险去这么做?
还是为了什么其他原因?
【在 m******4 的大作中提到】
: 没人觉得高分就应该怎样的。亚裔的牛人也是多方面牛的，但亚裔的牛人还必须得高分
: ，否则对亚裔来说，这个人就不叫牛人。这篇文章很明确的表示了这个观点。
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k**n
发帖数: 6198 | 82 是不是这个意思
因为你在村里，所以录取委员会不拿他们和贫困线30万那里的中国孩子比
但是贫困线30万那里的中国孩子因为去不了好学校，就来和村子里去二流学校的比
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
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t***h
发帖数: 2924 | 83 你们村那些在大学很轻时就比别人都不利,虽然社会活动强,但是成绩不突出,
因为亚裔的姓却没有高分就直接被排除掉.
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 。。。后半段看不懂
|
k**n
发帖数: 6198 | 84 我觉得如果改变亚裔必须2300以上才能过坎，就对我们娃们解放很多了。
【在 m******4 的大作中提到】
: 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
: 在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
: 可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
: 跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
: 间。
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w*********o
发帖数: 3030 | 85 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
--- Maybe partly because Asian Americans pushed the average scores higher
and higher by any means possible to the point of not a good standard to use
for accessing potential.Again, problem of chicken and egg. Maybe the way to
go is to ask Ivy League to stop using those scores in the final round of
interview.
【在 m**n 的大作中提到】
: "For example, there's an expectation that Asian Americans will be the
: highest
: test scorers and at the top of their class; anything less can become an
: easy reason for a denial."
: 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
: 是上面明确告诉他们该这么考虑的? 如果真是这样那太好办了,
: 官司很容易打赢. 他们有一两个人做证说"上面"告诉他们要这样,
: 官司就解决了.
: 是他们自己没仔细想, 就是凭印象这么做的? 那也不难办.
: 如果"上面"没有这个意图, 那么只要"上面"明确跟他们交代一下,
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r*f
发帖数: 39119 | 86 话说亚裔的孩子，看来看去基本就是在说学习啊，少有提别的方面 |
m******4
发帖数: 503 | 87 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
我今年已经很明确的观察到了。
【在 r*f 的大作中提到】
: 话说亚裔的孩子，看来看去基本就是在说学习啊，少有提别的方面
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r*f
发帖数: 39119 | 88
别担心，据我窥测，他们都在精英里混的挺好的
【在 t***h 的大作中提到】
: 你们村那些在大学很轻时就比别人都不利,虽然社会活动强,但是成绩不突出,
: 因为亚裔的姓却没有高分就直接被排除掉.
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r*f
发帖数: 39119 | 89
哎，我们村的老美上个小州立都很开心
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
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r*f
发帖数: 39119 | 90
30万，你好坏哦！
【在 k**n 的大作中提到】
: 是不是这个意思
: 因为你在村里，所以录取委员会不拿他们和贫困线30万那里的中国孩子比
: 但是贫困线30万那里的中国孩子因为去不了好学校，就来和村子里去二流学校的比
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m**n
发帖数: 9010 | 91 首先要搞清楚的, 是他们(AO)自发的这么想的, 还是上面告诉他们该这么想的.
如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想,
一句话解决问题的事, 比打官司还容易.
上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 - 除非"上面"有其他原因
不这么做.
use
to
【在 w*********o 的大作中提到】
: 这里有个问题, 就是admission officers为什么会这么想?
: --- Maybe partly because Asian Americans pushed the average scores higher
: and higher by any means possible to the point of not a good standard to use
: for accessing potential.Again, problem of chicken and egg. Maybe the way to
: go is to ask Ivy League to stop using those scores in the final round of
: interview.
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k**n
发帖数: 6198 | 92 如何folow up 他们走向社会后的成功程度？
我认识一个孩子，立志去读州立的推荐，以后上医学院，我觉得在我的大村子里的社交
圈，爬藤其实不是在这个版上那么有号召力
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
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k****m
发帖数: 4670 | 93 就我观察，已经开始关心了
呵呵
不急，不急，慢慢来么
而且也不是每一个老美都积极这些事情的
部分而已
不过，他们是一个队伍的，部分参加，他们的利益就已经可以有保障了
而我们本来就人少
又整天忙于生活，好多东西不懂
哪能一下子就照顾的那么全面呢
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 30万，你好坏哦！
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k****m
发帖数: 4670 | 94 人家有人脉可以用
人家知道，这个社会的运作方式
很多不用名校就能找到不错的工作
去看看政府部门，有多少就是养着的
人家当然不用那么苦，去拼了
【在 r*f 的大作中提到】
:
: 30万，你好坏哦！
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a*****g
发帖数: 19398 | 95 en .
【在 m******4 的大作中提到】
: 藤校从来都不在乎成绩是不是最好，成绩只要足够好就行了。成绩足够好并不在乎学生
: 在学校的排名，但对亚裔来说，绝对成绩如SAT之类的基本也要上2300，ACT 35，否则
: 可能性很低。其他族裔大概SAT2000 ～ 2100 就够了。从2100 到2300这是个巨大的飞
: 跃，不经过努力，不容易达到。努力是需要花时间的，这个花的也许就是社会活动的时
: 间。
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k****m
发帖数: 4670 | 96 唉，正在发生。。。。
【在 m******4 的大作中提到】
: 我是说，亚裔一些很牛的学生被一流的名校排挤出来后，他们会被二流的名校所吸引，
: 占了二流名校的位置，于是其他差一些的亚裔学生就比较难进入二流名校了。这个现象
: 我今年已经很明确的观察到了。
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k****m
发帖数: 4670 | 97 呵呵
这个世界是残酷的
不是你不想竞争就可以不被竞争的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我娃为啥要跟他们用他们那么苦鼻的姿势竞争？。。。我娃用她自己的姿势追求我娃她
: 自己的 meaningful happiness，不苦鼻，更重要！！。。。当然，这跟反对 race-
: based AA 不矛盾。。。
|
m******4
发帖数: 503 | 98 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我娃为啥要跟他们用他们那么苦鼻的姿势竞争？。。。我娃用她自己的姿势追求我娃她
: 自己的 meaningful happiness，不苦鼻，更重要！！。。。当然，这跟反对 race-
: based AA 不矛盾。。。
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k**n
发帖数: 6198 | 99 好奇“全美各地的人认识不少，这些人被H据了无数。”你说的他们都是亚裔吗？如果
不是，如果你有大致估计的话，这些孩子的比例如何多少是亚裔？白人？犹太人？默默
？老黑？
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
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k****m
发帖数: 4670 | 100 我准备支持o8同学的社区大学计划
至少可以省些学费。。。。。
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
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k****m
发帖数: 4670 | 101 刚才在文学城看到一篇文章
早不到链接了，说的是一位神奇的妇女的故事
等会，让我再找一找，让大家见识一下，人家怎么享受合理福利的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 三年自然灾害所导致十年怕井绳吧。。。福利社会的意思，就是合理偷懒也不至于没饭
: 吃，苦鼻式过于勤奋的边际利益也不太大。。。当然，上面这些是对小兵张嘎而言。对
: 于到达为全人类做贡献的那个程度，另说。。。
: 当然，这跟反对 raced based AA 不矛盾。。。反对的是不公平的系统。。。俺上面说
: 的是个人选择。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 102 http://bbs.wenxuecity.com/mrht/364617.html
我彻底愤怒了
来源: 10CM 于 2015-05-31 21:05:30 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：16869 次 (5108 bytes)
我们怎么和人家拼票呀
还有好多根本就不去投票 |
k****m
发帖数: 4670 | 103 问题是这不美好的现实，正在成为常态
我身边也有例子，太暴露隐私，就不谈了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有一票就应该投一票，参政的最省事的方式。。。但那不美好的社会现实，也不是那么
: 容易改变的就是了，福利社会就是养懒人。。。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 104 Maybe you want to find some article in English? Unfortunately, the
credibility of article only in Chinese is questionable.
【在 k****m 的大作中提到】
: 刚才在文学城看到一篇文章
: 早不到链接了，说的是一位神奇的妇女的故事
: 等会，让我再找一找，让大家见识一下，人家怎么享受合理福利的
|
k****m
发帖数: 4670 | 105 英文人家怎么敢报道
英国有一篇文章，还只敢拿一对白人夫妇做报道
【在 w*********o 的大作中提到】
: Maybe you want to find some article in English? Unfortunately, the
: credibility of article only in Chinese is questionable.
|
k****m
发帖数: 4670 | |
w*********o
发帖数: 3030 | 107 What to do is different from what to think.
you have two assumption here:
1) 还是上面告诉他们该这么想的. --- assuming the 上面 told them clearly what
to think.
2) 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想, 一句话解决问题
的事,--- even if 上面 told them what to think, it doesn't mean they will
think that way.
上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 --- Maybe 上面 prefers lawsuits than
to instruct people how to think.
【在 m**n 的大作中提到】
: 首先要搞清楚的, 是他们(AO)自发的这么想的, 还是上面告诉他们该这么想的.
: 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想,
: 一句话解决问题的事, 比打官司还容易.
: 上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 - 除非"上面"有其他原因
: 不这么做.
:
: use
: to
|
w*********o
发帖数: 3030 | 108 I saw articles in US along the same line too. You just didn't see those.
【在 k****m 的大作中提到】
: 英文人家怎么敢报道
: 英国有一篇文章，还只敢拿一对白人夫妇做报道
|
k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 110 告诉过你了，我的英文，看有限的几个英文报纸，都累死了
还能全部的英文报纸都看一遍呀
【在 w*********o 的大作中提到】
: I saw articles in US along the same line too. You just didn't see those.
|
|
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w*********o
发帖数: 3030 | 111 Then work on your English reading, it might help you understand US more :).
Google works better than following papers. You might end up reading only
what the papers printed or what you want to read.
【在 k****m 的大作中提到】
: 告诉过你了，我的英文，看有限的几个英文报纸，都累死了
: 还能全部的英文报纸都看一遍呀
|
r*f
发帖数: 39119 | 112 我祝愿所有的孩子健康快乐幸福
【在 m******4 的大作中提到】
: 在您老的指导下，你娃当然会有个meaningful happiness喽。
: 另外很高兴我们都在反对 race-based AA.
|
k****m
发帖数: 4670 | 113 呵呵，我努力中。。。。
and
Then work on your chinese reading, it might help you understand “us” more
:).
其实人没有多大的差别
差别最大的是误解
【在 w*********o 的大作中提到】
: Then work on your English reading, it might help you understand US more :).
: Google works better than following papers. You might end up reading only
: what the papers printed or what you want to read.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 114 Honestly, I think I do understand the "us" you are referring to, if I
guessed right who you are referring to. Maybe because I was there once.
more
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵，我努力中。。。。
: and
: Then work on your chinese reading, it might help you understand “us” more
: :).
: 其实人没有多大的差别
: 差别最大的是误解
|
k****m
发帖数: 4670 | 115 从你的回答表明
you did not
【在 w*********o 的大作中提到】
: Honestly, I think I do understand the "us" you are referring to, if I
: guessed right who you are referring to. Maybe because I was there once.
:
: more
|
w*********o
发帖数: 3030 | 116 You can only represent yourself and the "us" in your understanding, so there
is no answer to who is right or wrong here.
【在 k****m 的大作中提到】
: 从你的回答表明
: you did not
|
k****m
发帖数: 4670 | 117 you too
但
我的英文及生活足以支撑我去理解US
但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
there
【在 w*********o 的大作中提到】
: You can only represent yourself and the "us" in your understanding, so there
: is no answer to who is right or wrong here.
|
m******4
发帖数: 503 | 118 亚裔的入学门框要比别人高出不少。
其实其他族裔的优秀孩子也认识不少，这些孩子基本上可以这么说，他们都不会有任何种
族歧视的想法。大学的录取过程让他们也很吃惊地发现，亚裔受到的隐形歧视是多么地
厉害。当然，他们有些是既得利益者，这些人大部分会选择聪明地闭上嘴巴，不谈这事。
【在 k**n 的大作中提到】
: 好奇“全美各地的人认识不少，这些人被H据了无数。”你说的他们都是亚裔吗？如果
: 不是，如果你有大致估计的话，这些孩子的比例如何多少是亚裔？白人？犹太人？默默
: ？老黑？
|
w*********o
发帖数: 3030 | 119 但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
-- again, judgement about who the "us" were.
Now we are talking in circles. Have fun.
【在 k****m 的大作中提到】
: you too
: 但
: 我的英文及生活足以支撑我去理解US
: 但你的中文及生活的确不足以支撑你去理解us
:
: there
|
k**n
发帖数: 6198 | 120 我是后者我也会闭上嘴巴
作为亚裔，除了努力去改变这个歧视的过程中，我同样感兴趣了解MANAGE这个歧视的方
法。阿Q精神除外。换言之，就是“我已经被挤到二流学校了，我如何复制一流学校毕
业生的成功（如果一流和二流区别如此之大的话）”
所以你们大娃父母的经验（不一定是藤校娃）值得鉴戒
何种
事。
【在 m******4 的大作中提到】
: 亚裔的入学门框要比别人高出不少。
: 其实其他族裔的优秀孩子也认识不少，这些孩子基本上可以这么说，他们都不会有任何种
: 族歧视的想法。大学的录取过程让他们也很吃惊地发现，亚裔受到的隐形歧视是多么地
: 厉害。当然，他们有些是既得利益者，这些人大部分会选择聪明地闭上嘴巴，不谈这事。
|
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m**n
发帖数: 9010 | 121 简单点说, 就是是利益,个人爱好, 还是什么其他的让他们这么做的?
如果是利益, 就掐断利益的源头.
如果是爱好, 就让他们明白不值得为了爱好给自己造成实质的影响.
如果是其他的什么(比如, 正义感? 这个我很怀疑), 那么就压那些
比他们更现实的人(他们的"上面"), 用利益让他们明白"正义"毫无价值.
what
than
【在 w*********o 的大作中提到】
: What to do is different from what to think.
: you have two assumption here:
: 1) 还是上面告诉他们该这么想的. --- assuming the 上面 told them clearly what
: to think.
: 2) 如果是他们自发的这么想的, 那么只要上面告诉他们不要这么想, 一句话解决问题
: 的事,--- even if 上面 told them what to think, it doesn't mean they will
: think that way.
: 上面不肯这么告诉, 那就是自找官司的前奏 --- Maybe 上面 prefers lawsuits than
: to instruct people how to think.
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w*********o
发帖数: 3030 | 122 I forgot what's your goal again. It will determine the course of actions.
Too many watering.
Then who are your targets here, the school or the AOs?
I don't think bulldozing through and antagonizing everybody along the way
should be the strategy to win people over.
【在 m**n 的大作中提到】
: 简单点说, 就是是利益,个人爱好, 还是什么其他的让他们这么做的?
: 如果是利益, 就掐断利益的源头.
: 如果是爱好, 就让他们明白不值得为了爱好给自己造成实质的影响.
: 如果是其他的什么(比如, 正义感? 这个我很怀疑), 那么就压那些
: 比他们更现实的人(他们的"上面"), 用利益让他们明白"正义"毫无价值.
:
: what
: than
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m******4
发帖数: 503 | 123 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
样的大学影响未必会有想象的那么大。
名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
【在 k**n 的大作中提到】
: 我是后者我也会闭上嘴巴
: 作为亚裔，除了努力去改变这个歧视的过程中，我同样感兴趣了解MANAGE这个歧视的方
: 法。阿Q精神除外。换言之，就是“我已经被挤到二流学校了，我如何复制一流学校毕
: 业生的成功（如果一流和二流区别如此之大的话）”
: 所以你们大娃父母的经验（不一定是藤校娃）值得鉴戒
:
: 何种
: 事。
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a*****g
发帖数: 19398 | 124 是滴
的方
校毕
【在 m******4 的大作中提到】
: 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
: 样的大学影响未必会有想象的那么大。
: 名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
: 。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
: 道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
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m**n
发帖数: 9010 | 125 我的目的是解决问题(如果存在对亚裔的歧视, 那么消除之).
至于该针对谁, 我就是不知道啊.
具体政策的执行肯定是AO们执行的.
我只想知道, 如果他们有整体性的对亚裔的歧视, 那么
大家认为是什么原因?
知道了原因, 才好解决问题么.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I forgot what's your goal again. It will determine the course of actions.
: Too many watering.
: Then who are your targets here, the school or the AOs?
: I don't think bulldozing through and antagonizing everybody along the way
: should be the strategy to win people over.
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k**n
发帖数: 6198 | 126 其实你说的从另外一个方面就已经折射了你引用的原文里的“CONNECTION".
换言之，能打电话给录取委员会的，本来就是知道这个社会资源是如何分配的，或者是
自己主动去了解资源是如何分配的。举个简单的例子，我们买了一个学区
Superintendent的房子，他升职去别处了。从我们收到后来寄到我家的零散邮件，可以
看到他家的社交活动都有什么。很多让我很佩服，也很长见识。
推广来说，当年找我的妇产科医生，进他的办公室首先看到的是他在非洲给人看病的照
片。 今年在和高中生打交道时，碰到一个志愿者助手，亚裔孩子，医学生，中国出生
，这边长大。帮了我们到学期末，然后去南美洲当志愿者了。是实习吧，但愿秋天回来
再到我们这里来。
不要抱怨资源分配不公，但是去学习什么是资源。学到什么是资源，目标该是要自己去
当那个分资源的人，而不是受资源的人。如果总是以分福利为目标，在这个国家，自然
求得到福利，不过只怕比黑黑默默福利更少而不满意。如果求的是广分天下福利，作为
个体，其实得利更大，聪明人就不要多说了。
所以拼娃还是拼父母的见识。 Gary Locke那么成功，只怕还是因为他是三代移民。
一家之言。同时为争取资源而斗争。
【在 m******4 的大作中提到】
: 美国的最大的好处是机会很多，所以如果父母和孩子懂得如何找到和利用机会，上什么
: 样的大学影响未必会有想象的那么大。
: 名校的好处是学校能帮学生找到和组织了很多有用的资源，学生会比较方便去使用它们
: 。上普通学校，学生就要自己去找寻这种资源，这个当然还要学生能有这种前瞻性，知
: 道自己想要什么，这不是一件容易的事，尤其对只顾读书，不太成熟的孩子。
|
k****m
发帖数: 4670 | 127 “不要抱怨资源分配不公，但是去学习什么是资源。学到什么是资源，目标该是要自己去
当那个分资源的人，而不是受资源的人。”
挺好的
于我
有一点点想法不同
要抱怨，而且要大声抱怨，不公平为啥，不能说呢
你不说，人家怎么知道你受到了不公呢
但把希望放在人家的施舍上，总是成不了大器
这点认同你 |
u*****a
发帖数: 6276 | 128 做线人的最近一例，看 D.L 是怎么把一个律师拉下马的：
加州河滨县联邦大陪审团10日正式起诉涉嫌干扰证人的尔湾「优孕月子中心」客户律师
梁志毅，并追加一项共谋妨碍司法控罪。如果两项控罪都成立，梁志毅最高有可能面临
入狱40年刑度。
梁志毅上月15日在尔湾律师事务所前的停车场被执法人员逮捕，联邦检察官办公室18日
向联邦法院提起刑事调查侦结书(criminal complaint)，指控梁志毅涉嫌意图干扰联邦
证人。
在保释听证上法官拒绝梁志毅的律师提出的交保候传动议，梁志毅目前仍羁押在橙县监
狱。他近日更换律师，新聘辩护律师利得特(James Riddet)10日说，尚未看到大陪审团
起诉书，无法置评。但对起诉书是由河滨县大陪审团提出表示质疑。
负责该案的联邦助理检察官杨振威(Jerry Chenwei Yang)说，不致成为议题，因为洛杉
矶县、橙县、河滨县等七个县，都属于加州中区(Central District of California)，
任何县的大陪审团都可对该区境内的联邦刑事案展开调查，决定是否对某案提起正式起
诉(indictment)。
根据起诉书，产妇D.L.在3月10日联邦法庭被指定为检方证人，她同意除非获得法官许
可不得随便旅行，甚至不得随便前往机场、港口等地。被告梁志毅在3月10日至4月17日
间受聘为D.L.律师，他在5月7日至15日间，伙同其他共谋有意妨碍司法。
起诉书说，梁志毅明知D.L.有法官命令不得随意离境，却帮助她逃返中国，包括5月7日
双方在电话中提到如何协助她逃返中国。次日在电话中提到如何向负责她在美行径的联
邦政府官员隐瞒她已离境的权宜之计，同月12日双方正式碰面商谈如何协助她潜逃出境
细节，15日讨论可能涉及的花费，及梁志毅当场收受6000元现金。
起诉书指出，梁志毅15日致电共谋，表示希望碰面讨论如何协助D.L.潜逃返中，被告知
在科洛纳一家咖啡店碰头。综结上述他的行为及证据，大陪审团决定指控他意图干扰证
人及共谋妨碍司法。
针对起诉书提到的其他共谋人士，杨振威说，由于全案仍在调查当中，尚未对其他人提
起共谋指控。至于梁志毅被控的两项罪名若被定罪，理论上，每项罪名最高可被判处入
狱20年。但实务上法官一般不会判那么重。
据悉，该案检方在蒐证过程中，负责调查的国内安全部有关人员已说服D.L当检方线人
，因此她最初致电梁志毅要求协助自己及新生婴儿潜逃返中时，即使用装有窃听装置的
手机。她在前往梁志毅办公室会面时，也身著装有摄像头和录音设备的衣服，录下双方
对话。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 129 找一个 DL；
买几套窃听窃视设备；
把 DL 推进哈佛本科录取办公室，找个杂活干；
伺机监听重要组会，尤其是领导参加的组会；
把关键话都录下来。
如果 DL 凭本事挤不进去，就发动一个诉讼案：本着 AA 的原则，哈佛本科录取办公室
的雇员，应该反映哈佛被录取的学生的族裔组成。所以，亚裔应该占至少20%。 |
d****g
发帖数: 7460 | 130 才看此贴。好贴。。
elite
【在 m******4 的大作中提到】
: 挺实在的一篇文章。
: http://touch.latimes.com/?from=timeline&isappinstalled=0#sectio
: BY SARA HARBERSON
: June 9, 2015, 8:00 a.m.
: In May, 60 groups filed a complaint with the Justice and Education
: departments claiming that Asian Americans are held to a different standard
: — a higher standard — than other students applying for admission at elite
: universities. They believe that "holistic admissions" is being used as a
: modern-day form of racial discrimination.
: I worked in admissions at the University of Pennsylvania and at Franklin &
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 131 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
Grutter v. Bollinger
539 U.S. 306 (2003)
Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
才 3.49。
小道消息说，2013年那次，本来费舍尔应该大获全胜的。可是，这两年的种种事件表明
，仍有部分群众认为：Race matters because of the slights, the snickers, the
silent judgments that reinforce that most crippling of thoughts: “I do not
belong here.” |
u*****a
发帖数: 6276 | 132 Harvard issued a statement saying that the university’s policy is compliant
with federal law.
"The college considers each applicant through an individualized, holistic
review having the goal of creating a vibrant academic community that exposes
students to a wide range of differences: background, ideas, experiences,
talents and aspirations.” |
w*********o
发帖数: 3030 | 133 Race is part of the background.
compliant
exposes
【在 u*****a 的大作中提到】
: Harvard issued a statement saying that the university’s policy is compliant
: with federal law.
: "The college considers each applicant through an individualized, holistic
: review having the goal of creating a vibrant academic community that exposes
: students to a wide range of differences: background, ideas, experiences,
: talents and aspirations.”
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u*****a
发帖数: 6276 | 134 Implicitly included in all holistic review process unless stated otherwise.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Race is part of the background.
:
: compliant
: exposes
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X***Z
发帖数: 336 | |
X***Z
发帖数: 336 | 136 犀利哥，我不是：端起碗来吃肉，放下筷子骂娘”的人。。。
这一切是为什么？，是我的责任么？我是bullshit， my brain is full of shit, 那
其它人呢？ |
