w*********g
发帖数: 30882 | 1 拒绝“学霸”？白人家长反击中国式虎妈(图)
文章来源: 侨报 于 2015-12-29 06:10:20 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代
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新泽西州西温莎市的格罗夫尔中学本月召开的校董会挤满了人。这个学区正在就学生所
承受的压力展开大讨论，而讨论的分歧双方往往分属两个种族阵营。 Mark Makela
for The New York Times
隶属西温莎-普兰斯堡学区的格罗夫尔中学校园外。Mark Makela for The New York
Times
今年秋天，在新泽西州普林斯顿附近一个成绩优异的学区，负责人戴维·阿德霍尔德(
David Aderhold)给家长写了一封令人担忧的信，长达16页。
他说，该学区正面临着的一场危机。学生负担过重，焦虑不安，要同时应付太多的学业
和要求。前一学年，120名初中和高中生被建议接受心理健康评估，40 名学生入院接受
治疗。在该学区授权的一次调查中，学生写下了诸如“我讨厌上学”和“在这个学区上
了12年学后， 我学到的一点是：一个评分、一个百分比乃至一个点的价值高过一切”
这样的内容。
通过这封信，阿德霍尔德让西温莎-普兰斯堡学区 (West Windsor-Plainsboro
Regional School District)陷入了一场全国性的大讨论中，主题是精英学校对成绩的
密切关注，以及这种关注是否太过了。在后来的会议上，他力劝家长和他一起，支持一
种培养“完整孩子”的学校教育，尊重“社会-情感发育”和“有意义的深度学习”，
而非只重视学业表现。否则，他说这里可能会变成另一个帕洛阿尔托，这个加州城市过
去六年里两度出现连续性的自杀事件，青少年学生压力过大据信是原因之一。
但阿德霍尔德的信并没有让学生家庭团结到一起，反倒曝露出这个有9700名学生的学区
存在的裂痕——一道大致沿着种族界限的裂痕。一边是像凯瑟琳·弗利 (Catherine
Foley)这样的白人家长。曾在女儿就读的中学担任家长老师学生协会(Parent Teacher
Student Association)主席的她认为，该学区让人觉得越来越有压力的氛围不利于学习
。“我儿子上四年级。他和我说，‘我不会有出息的，因为我没有什么东西能放到简历
上，’”她说。
另一边是像迈克·贾(Mike Jia)这样的家长。过去10年，数以千计的亚裔美国上班族搬
到了该学区。迈克便是其中之一。他表示，阿德霍尔德的改革相当于让他孩子的教育“
标准降低”。
“这里发生的事情反映出了一种全国性的反智倾向，这种倾向不会帮助我们的孩子为未
来做好准备，”迈克说。
从普林斯顿去西温莎和普兰斯堡大约需要10分钟，从纽约市出发需要一个半小时。这两
个地方已经成了颇受创业人士、制药业研究人员和工程师欢迎的居住地。他们在很大程
度上是被公立学校所吸引。在上一届的三个毕业班中，16名毕业生被麻省理工学院(MIT
)录取。这里还频频走出科学奥林匹克获奖者、古典音乐家和SAT高分学生。
弗利倡导的“归还童年”运动制作的徽章。弗利是当地的一位家长。她认为，该学区让
人觉得越来越有压力的氛围不利于学习。 Mark Makela for The New York Times
该学区越来越受来自中国、印度和韩国的移民家庭的欢迎。今年，该学区65%的学生是
亚裔美国人，而2007年，这一比例还只是44%。他们中的很多人都是家里第一个在美国
出生的成员。
他们对该学区的影响越来越大。亚裔美国家长热情地支持有竞争性质的器乐课程。他们
也是学区内的高等数学课程的大力支持者。高等数学一度是从四年级开始的，但现在将
从六年级开始。学习该课程的学生中，90%是亚裔美国人。这门课的调整是阿德霍尔德
的改革之一。
亚裔美国学生是该州一个项目的热心参与者。该项目允许学生参加夏季校外课程，获取
高中学分。这使他们能够充分增加自己能修的优等生课程和预修课程数量。这是阿德霍
尔德在这个学年要限制的另一做法。
在很多亚裔美国学生参加补充辅导项目的情况下，一些白人家长觉得，为了适应那些学
生，学校的基础性课程加速了。
亚裔美国家庭和白人家庭均表示，过去几年里，随着亚裔家庭数量的增加，双方之间的
紧张关系逐步升级。但最近几个月，随着阿德霍尔德施行改革，分歧变得愈发明显。相
关改革包括晚上不布置家庭作业、取消高中期中和期末考试弗利以及发起一项“尖叫权
”行动，该行动旨在降低学生参加前述音乐课程的难度。
加州大学欧文分校(University of California, Irvine)社会学教授、《亚裔美国人成
就的悖论》(The Asian American Achievement Paradox)的作者珍妮弗·李(Jennifer
Lee)表示，第一代亚裔美国家长和那些在这个国家生活了较长时间的人之间经常存在误
解。她说，白人中产阶级家长往往不理解，新移民觉得推动孩子跻身中产阶级的压力有
多大。
“他们自己没有同等的机会，让孩子获得律所的实习或工作机会，”珍妮弗说。“因此
，他们认为，自己的孩子必须在学习环境中比白人同学更优秀，这样才能有在以后胜出
的同等机会。”
近年来，随着马萨诸塞州牛顿和帕洛阿尔托等地的学校通报称发生了连续性的自杀事件
，精英学区的学生感到压力大这个问题备受关注。西温莎-普兰斯堡学区近年并未发生
青少年自杀事件，但阿德霍尔德表示，他看到了一些令人担心的迹象。他已在该学区工
作了七年，担任负责人也有两年半时间。
在前不久的一次美术作业中，一名初中生画的是一个负担过重的孩子因为微积分考试只
拿到了A，没有拿到A+而挨训的场景。画中的母亲训斥这名学生的话是，“真丢人！”
而且他说，新泽西州教育部(New Jersey Education Department)标出了至少两篇有关
州英语语言评估的作文。学生在文章中表现出了自杀的想法。
西温莎-普兰斯堡学区委托进行的调查发现，参加高中优等生课程和大学预修课程的学
生中，68%的人反映“一直或大部分时候”对学校感到紧张。
“我们希望恢复一些平衡，”阿德霍尔德说。“大家都不希望等到为时已晚的时候。”
但并不是所有舆论都以种族为界限分布。
卡伦·苏(Karen Sue)是一名华裔美国母亲，孩子一个上五年级，一个上八年级。她认
为，学区内的竞争已经失控了。父母是移民，自己在美国出生的她希望其他家长能够回
到以前。“已经成了军备竞赛，教育上的军备竞赛，”她说。“我们都想让自己的孩子
有所成就，取得成功。问题是，代价是什么？” （作者KYLE SPENCER2015年12月28日
。翻译：陈亦亭） |
d****g
发帖数: 7460 | 2 最近一直致力于卖苹果，这是个苹果形象问题。。所以我支持“我爷爷”。。
自己偷摸抓学习就行了，公众场合要潇洒些？ |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 我还是不懂，“白人精英”为啥要在乎亚裔简历上的东东？
你要是在乎，那么你就去努力;反之就无视就算了。
你既然看着别人的简历好，那么说明你还是有“爱美之心的”
人家科比半夜还在练球，菲尔普斯整天泡在氢二氧一里面，海豹突击队的非人训练，招
你惹你了
当然，要是是说亚裔娃不快乐，就是另一回事儿了
可是你又有何能力剖析快乐的复杂性
【在 d****g 的大作中提到】
: 最近一直致力于卖苹果，这是个苹果形象问题。。所以我支持“我爷爷”。。
: 自己偷摸抓学习就行了，公众场合要潇洒些？
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f**********n
发帖数: 29853 | 4 赞龙吸兄，挽救dcbang的艰巨任务，就是你的了。你的入党申请书，我已经帮你写好，
就差你的签名了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我还是不懂，“白人精英”为啥要在乎亚裔简历上的东东？
: 你要是在乎，那么你就去努力;反之就无视就算了。
: 你既然看着别人的简历好，那么说明你还是有“爱美之心的”
: 人家科比半夜还在练球，菲尔普斯整天泡在氢二氧一里面，海豹突击队的非人训练，招
: 你惹你了
: 当然，要是是说亚裔娃不快乐，就是另一回事儿了
: 可是你又有何能力剖析快乐的复杂性
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d**********h
发帖数: 2795 | 5 咱不是很了解帮主兄
而且咱也不是二当家的
我只是自己舞刀弄剑，这可以挽救帮主大人吗？如果yes，也是无心之举，不必在意
【在 f**********n 的大作中提到】
: 赞龙吸兄，挽救dcbang的艰巨任务，就是你的了。你的入党申请书，我已经帮你写好，
: 就差你的签名了。
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n****f
发帖数: 3580 | 6 '随着马萨诸塞州牛顿和帕洛阿尔托等地的学校通报称发生了连续性的自杀事件，精英
学区的学生感到压力大这个问题备受关注'
白人家长的忧虑很好理解啊。我都能理解。 |
P*******r
发帖数: 62 | 7 我老有一个简单的解决方案，就是取消中学年终和毕业的排名。没有x of 600的
ranking，家长之间就没有了攀比，学生可以减少很多精神负担。 |
s***n
发帖数: 1280 | 8 我也觉得可以理解。白人学生的自杀率都接近亚裔学生的两倍了。这些可怜的白人学生
已经无法再承受除了Eating disorders，Drug abuse，Sexual abuse/rape，Divorce
of parents，Trauma，Household financial problems，Being bullied，Social
rejection，Anger/guilt，Relationship breakup，Illness，Disability/
deformations，Domestic violence or abuse，
Loneliness，Feelings of being misunderstood，Insecurities，Extreme mood
swings，Loss of a loved one，Mental disorders之外的压力了。Academic failure
in school and grade retention绝对是压死蚂蚁的最后一根稻草。
【在 n****f 的大作中提到】
: '随着马萨诸塞州牛顿和帕洛阿尔托等地的学校通报称发生了连续性的自杀事件，精英
: 学区的学生感到压力大这个问题备受关注'
: 白人家长的忧虑很好理解啊。我都能理解。
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W******a
发帖数: 90 | 9 呵呵，孩子放暑假前排名还是第一，放完暑假回来，排名变成第十。只要老中一参与，
就立马把本来不错的体系玩坏了 |
n****f
发帖数: 3580 | 10 关键是这些中学阶段 Academic上的争强好胜没啥意义。
又不是说中学生刻苦一下， 将来出现张益唐类人物的概率会增加，或者将来出现重大
科研成果的概率会增加。从社会总体角度而言，这些压力努力就是浪费。学术上的高精
尖最终只需要一小部分人。
听说德国相当一部分中学生不上大学，而直接进入职业学校接受职业教育。但德国却
是最强大的国家。
failure
【在 s***n 的大作中提到】
: 我也觉得可以理解。白人学生的自杀率都接近亚裔学生的两倍了。这些可怜的白人学生
: 已经无法再承受除了Eating disorders，Drug abuse，Sexual abuse/rape，Divorce
: of parents，Trauma，Household financial problems，Being bullied，Social
: rejection，Anger/guilt，Relationship breakup，Illness，Disability/
: deformations，Domestic violence or abuse，
: Loneliness，Feelings of being misunderstood，Insecurities，Extreme mood
: swings，Loss of a loved one，Mental disorders之外的压力了。Academic failure
: in school and grade retention绝对是压死蚂蚁的最后一根稻草。
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d**********h
发帖数: 2795 | 11 老中怎么玩儿坏了？
我努力，我就有罪了？我必须每天傻乐就对了？
don't blame the player, blame the game.
最后blame上帝:你怎么造的这个世界，让别人给我压力。。。
【在 W******a 的大作中提到】
: 呵呵，孩子放暑假前排名还是第一，放完暑假回来，排名变成第十。只要老中一参与，
: 就立马把本来不错的体系玩坏了
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 赞龙吸兄，说的很好。
亚裔重视教育不是罪。随便你啥标准，你列出来，我跟着。
跟着跟着发现我儿子不开心了，我会自己调整。
酱紫。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 老中怎么玩儿坏了？
: 我努力，我就有罪了？我必须每天傻乐就对了？
: don't blame the player, blame the game.
: 最后blame上帝:你怎么造的这个世界，让别人给我压力。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 13 其实白人也不是“一股作气”。有受亚裔影响大的，有不受任何影响的。
别说藤校了。据同事说，我们不热门的洲大突然变的异常competetive,搞的他们只好考
虑隔壁洲大。笑死。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我还是不懂，“白人精英”为啥要在乎亚裔简历上的东东？
: 你要是在乎，那么你就去努力;反之就无视就算了。
: 你既然看着别人的简历好，那么说明你还是有“爱美之心的”
: 人家科比半夜还在练球，菲尔普斯整天泡在氢二氧一里面，海豹突击队的非人训练，招
: 你惹你了
: 当然，要是是说亚裔娃不快乐，就是另一回事儿了
: 可是你又有何能力剖析快乐的复杂性
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n****f
发帖数: 3580 | 14 听说很多白人因为加州不那么‘白’，搬离加州了。
新泽西这些人估计一时还不想搬或搬不走。
矛盾爆发迟早的事。
【在 d****g 的大作中提到】
: 其实白人也不是“一股作气”。有受亚裔影响大的，有不受任何影响的。
: 别说藤校了。据同事说，我们不热门的洲大突然变的异常competetive,搞的他们只好考
: 虑隔壁洲大。笑死。
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d**********h
发帖数: 2795 | 15 其实这就是后来创业者对既得利益者的战斗
Uber和出租车，电商对超市
白人忘了自己当年的创业，拓边
哪个创业成功的后起之秀不是 game changer,甚至out-law
【在 n****f 的大作中提到】
: 听说很多白人因为加州不那么‘白’，搬离加州了。
: 新泽西这些人估计一时还不想搬或搬不走。
: 矛盾爆发迟早的事。
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W******a
发帖数: 90 | 16 是经过一个暑假回来，排名从第一到第十。这就是恶性竞争的根源，没有底啊，你假期
上三门，我就搞五门..这是偷跑，不是努力。 估计轮到自己孩子头上，绝对是另外一
种说法：-）
知道有学区到最后就是校外选课一律不计入GPA。有趣的是自此没有孩子再暑假选课了
，不是推从努力吗？ 咋不努力了呢？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 老中怎么玩儿坏了？
: 我努力，我就有罪了？我必须每天傻乐就对了？
: don't blame the player, blame the game.
: 最后blame上帝:你怎么造的这个世界，让别人给我压力。。。
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n***p
发帖数: 7668 | 17 就是应该直接规定校外选课不记入GPA。
【在 W******a 的大作中提到】
: 是经过一个暑假回来，排名从第一到第十。这就是恶性竞争的根源，没有底啊，你假期
: 上三门，我就搞五门..这是偷跑，不是努力。 估计轮到自己孩子头上，绝对是另外一
: 种说法：-）
: 知道有学区到最后就是校外选课一律不计入GPA。有趣的是自此没有孩子再暑假选课了
: ，不是推从努力吗？ 咋不努力了呢？
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d**********h
发帖数: 2795 | 18 大家都爱财，那么是谁的错？
钱的错吗？
人的错吗？
恶性竞争，这个是有可能存在的，可是谁来定义恶。
我输给别人，无论先天后天，我可以努力，我可以抗争，当然抱怨也是抗争的一个手段
，但是要手段多样化，而且分清主次
哦，那是谁？我只是在树荫下打了个盹，那个龟儿子就超过了我先到了终点
那又是谁，我只是得了博士论文之后去了欧洲旅行一趟他就跑回家抢先注册了我娘子
【在 W******a 的大作中提到】
: 是经过一个暑假回来，排名从第一到第十。这就是恶性竞争的根源，没有底啊，你假期
: 上三门，我就搞五门..这是偷跑，不是努力。 估计轮到自己孩子头上，绝对是另外一
: 种说法：-）
: 知道有学区到最后就是校外选课一律不计入GPA。有趣的是自此没有孩子再暑假选课了
: ，不是推从努力吗？ 咋不努力了呢？
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d**********h
发帖数: 2795 | 19 那不成，你凭什么朝令夕改
再说了，你不努力，换啥规矩我都盖你
知道NBA为了某些伟大球员修改过多少条理吗？能挡住滚滚车轮吗？
【在 n***p 的大作中提到】
: 就是应该直接规定校外选课不记入GPA。
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H*****e
发帖数: 160 | 20
Makela
自己不努力,也不让别人努力,太没道理了.
很多人以前提到过美国大学生的基础差,很大原因是在中学没打好基础.不考试不上难的
课,以后上了大学也有问题.
【在 w*********g 的大作中提到】
: 拒绝“学霸”？白人家长反击中国式虎妈(图)
: 文章来源: 侨报 于 2015-12-29 06:10:20 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代
: 表本网立场！
: 打印本新闻 (被阅读 37445 次)
: 新泽西州西温莎市的格罗夫尔中学本月召开的校董会挤满了人。这个学区正在就学生所
: 承受的压力展开大讨论，而讨论的分歧双方往往分属两个种族阵营。 Mark Makela
: for The New York Times
: 隶属西温莎-普兰斯堡学区的格罗夫尔中学校园外。Mark Makela for The New York
: Times
: 今年秋天，在新泽西州普林斯顿附近一个成绩优异的学区，负责人戴维·阿德霍尔德(
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f**********n
发帖数: 29853 | 21 完全同意hithere和龙吸兄，这竞争你说恶性就就是恶性了？
你不享受竞争，我享受的很，输了我都享受。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 22 世道变化真快，努力已经成了恶性成了"罪"，
期待啥时候菲尔普斯/乔丹/科比/德约科维奇等一干训练狂被批判被吊打 |
n***p
发帖数: 7668 | 23 这个我不同意，凡事要有个度。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 完全同意hithere和龙吸兄，这竞争你说恶性就就是恶性了？
: 你不享受竞争，我享受的很，输了我都享受。
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t*******d
发帖数: 12895 | 24 自己爱什么度自己度，鱼园的度为什么要跟你一样？
【在 n***p 的大作中提到】
: 这个我不同意，凡事要有个度。
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H*****e
发帖数: 160 | 25
自己学什么课应该是知己掌握的,学校CONSOLER的意见做参考,而不应该把该有的课不让
人上或砍掉.学生的程度真的不一样.12年级有的人还在学ALGEBRA2.如果让你的小孩按
这个禁毒学估计你也不愿意.
【在 n***p 的大作中提到】
: 这个我不同意，凡事要有个度。
|
n***p
发帖数: 7668 | 26 不是说一定要按照某个进度，但是作为一个学区，应该把进度制定在一个适合学生的
合理的范围。学生分三六九等，要把天才学生喂饱，同时也不能让普通学生跟不上。
分班啊，快中慢班啊，因材施教啊。
还记得那个视频里，一个小女孩哭着在那里背诵“三五三十五”吧？
【在 H*****e 的大作中提到】
:
: 自己学什么课应该是知己掌握的,学校CONSOLER的意见做参考,而不应该把该有的课不让
: 人上或砍掉.学生的程度真的不一样.12年级有的人还在学ALGEBRA2.如果让你的小孩按
: 这个禁毒学估计你也不愿意.
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f********d
发帖数: 22 | 27 这里头有故事的。 这次最反对AE的白人Foley德州人士，普林毕业全职妈妈，PTA高位
，非常push自己的孩子，可惜孩子崩溃了转学了。 |
f********d
发帖数: 22 | 28 白人就是反对分班，要求集体降低要求，因为分班会造成压力。快班90%以上都是亚裔。
【在 n***p 的大作中提到】
: 不是说一定要按照某个进度，但是作为一个学区，应该把进度制定在一个适合学生的
: 合理的范围。学生分三六九等，要把天才学生喂饱，同时也不能让普通学生跟不上。
: 分班啊，快中慢班啊，因材施教啊。
: 还记得那个视频里，一个小女孩哭着在那里背诵“三五三十五”吧？
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W******a
发帖数: 90 | 29 站着说话不腰疼，说实话，这样的学区，最后对恶性竞争吵得最厉害的还是咱国人。
wait and see... |
n***p
发帖数: 7668 | 30 没看过他们的材料不知道他们的要求是不是太高了。不过很显然那里所有的家长们
都对孩子要求很高，否则他们根本就不在乎。但是这次，白人家长们跟不上华人家
长们推娃的步伐了。
裔。
【在 f********d 的大作中提到】
: 白人就是反对分班，要求集体降低要求，因为分班会造成压力。快班90%以上都是亚裔。
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H*****e
发帖数: 160 | 31
还有着事?碰到这种情况家人是够闹心的.白人有时PUSH小孩是很厉害的,比老中更有很
劲.但人和人不一样,不能老子英雄儿好汉,还是要看小孩的具体情况,再推.
【在 f********d 的大作中提到】
: 这里头有故事的。 这次最反对AE的白人Foley德州人士，普林毕业全职妈妈，PTA高位
: ，非常push自己的孩子，可惜孩子崩溃了转学了。
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r***i
发帖数: 9780 | 32 这一切还不是因为aa，限制了华裔录取数量，导致华裔父母使劲推孩子好挤过独木桥 |
d******u
发帖数: 142 | 33 学习=教育吗？
亚裔的公式是通过游戏规则占用更多更好的教育资源，所谓的努力无非是游戏的一部分
而已，所以一旦规则改变第一个跳起来的总是亚裔家长。如果大家真正的目的是教育本
身，让孩子们身心更健康，难道不应该以更开放的态度面对这类讨论吗？
读书，音乐，体育，社会实践这些都是手段不是目的吧，所以某一些课程快点慢点有那
么重要吗？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 那不成，你凭什么朝令夕改
: 再说了，你不努力，换啥规矩我都盖你
: 知道NBA为了某些伟大球员修改过多少条理吗？能挡住滚滚车轮吗？
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d**********h
发帖数: 2795 | 34 学习不等于教育
我亚裔有亚裔的侧重点，比如课题，书本我认为第一重要，这错了嘛？
体育，课外活动，社交活动，我一一安排，我serious，我认真对待，这错了嘛？
我们体操老师给我说的就是:the more carefully you listen, the more you learn。
百分百白人老师说的。游泳教练，舞蹈老师，都是一个意思。
老师说的口干舌燥，你底下嘻嘻哈哈，all right，但是亚裔认真听讲，刻苦练习有问
题吗？
再回主贴去看，没人说亚裔只是死读书读死书
谁也没说要把娃逼疯不是，快乐难道等于不努力的傻乐吗？不记得爱因斯坦定义的“猪
栏的生活”吗？
再伟大的目的，再高尚的情怀，也离不开脚踏实地来实现实践
【在 d******u 的大作中提到】
: 学习=教育吗？
: 亚裔的公式是通过游戏规则占用更多更好的教育资源，所谓的努力无非是游戏的一部分
: 而已，所以一旦规则改变第一个跳起来的总是亚裔家长。如果大家真正的目的是教育本
: 身，让孩子们身心更健康，难道不应该以更开放的态度面对这类讨论吗？
: 读书，音乐，体育，社会实践这些都是手段不是目的吧，所以某一些课程快点慢点有那
: 么重要吗？
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n***p
发帖数: 7668 | 35 二亩地一头牛，老婆孩子热炕头。
书中自有颜如玉，书中自有黄金屋。
读书，是改变命运的（唯一）手段。
【在 d******u 的大作中提到】
: 学习=教育吗？
: 亚裔的公式是通过游戏规则占用更多更好的教育资源，所谓的努力无非是游戏的一部分
: 而已，所以一旦规则改变第一个跳起来的总是亚裔家长。如果大家真正的目的是教育本
: 身，让孩子们身心更健康，难道不应该以更开放的态度面对这类讨论吗？
: 读书，音乐，体育，社会实践这些都是手段不是目的吧，所以某一些课程快点慢点有那
: 么重要吗？
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t*******d
发帖数: 12895 | 36 为什么你看不到：
是别人先跳起来，连规则都不顾地跳起来
【在 d******u 的大作中提到】
: 学习=教育吗？
: 亚裔的公式是通过游戏规则占用更多更好的教育资源，所谓的努力无非是游戏的一部分
: 而已，所以一旦规则改变第一个跳起来的总是亚裔家长。如果大家真正的目的是教育本
: 身，让孩子们身心更健康，难道不应该以更开放的态度面对这类讨论吗？
: 读书，音乐，体育，社会实践这些都是手段不是目的吧，所以某一些课程快点慢点有那
: 么重要吗？
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T*******u
发帖数: 1908 | 37 努力没错，推娃也没错
但是搞成这个样子，也走火入魔了吧？
版上top3毕业的也不少，大家当年都是高中就学完微积分，考试不是95分以上就要被家
长羞辱的吗？
如果真的是，你怀念那样的生活吗？ |
f*******w
发帖数: 13821 | 38 这个么典型的嫉妒心理 就是我做不到我也不让你做 哪个种族都一样
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我还是不懂，“白人精英”为啥要在乎亚裔简历上的东东？
: 你要是在乎，那么你就去努力;反之就无视就算了。
: 你既然看着别人的简历好，那么说明你还是有“爱美之心的”
: 人家科比半夜还在练球，菲尔普斯整天泡在氢二氧一里面，海豹突击队的非人训练，招
: 你惹你了
: 当然，要是是说亚裔娃不快乐，就是另一回事儿了
: 可是你又有何能力剖析快乐的复杂性
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d**********h
发帖数: 2795 | 39 推娃是有档次的，必须承认
大家都是在自己认识到的那个层次，再加高一点来推
有人推战略，有人推战术
有人推数理，有人推文体
我从来提倡父母要提高自己的层次。
一堆理科生父母，你让他怎么推“白人文化核心竞争力”？
如果可以，我相信很多亚裔会考虑的。我亚裔的最大优势就是善于学习，放的下颜面，
软的下腰身。我不觉得这有什么可耻的。问题是，核心文化欢迎亚裔还是排斥亚裔？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 努力没错，推娃也没错
: 但是搞成这个样子，也走火入魔了吧？
: 版上top3毕业的也不少，大家当年都是高中就学完微积分，考试不是95分以上就要被家
: 长羞辱的吗？
: 如果真的是，你怀念那样的生活吗？
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t******l
发帖数: 10908 | 40 属实
failure
【在 s***n 的大作中提到】
: 我也觉得可以理解。白人学生的自杀率都接近亚裔学生的两倍了。这些可怜的白人学生
: 已经无法再承受除了Eating disorders，Drug abuse，Sexual abuse/rape，Divorce
: of parents，Trauma，Household financial problems，Being bullied，Social
: rejection，Anger/guilt，Relationship breakup，Illness，Disability/
: deformations，Domestic violence or abuse，
: Loneliness，Feelings of being misunderstood，Insecurities，Extreme mood
: swings，Loss of a loved one，Mental disorders之外的压力了。Academic failure
: in school and grade retention绝对是压死蚂蚁的最后一根稻草。
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A***g
发帖数: 1816 | 41 还是那句话，如果你要在学术上这么搞亚裔，那么必须同样在职业体育和娱乐界搞黑人
和白人，否则就是种族歧视 |
T*******u
发帖数: 1908 | 42 你说的有一定道理。
但是同理，
一堆白人父母，你怎么让他推数理化？
“核心文化欢迎亚裔还是排斥亚裔？”
这个扯的太大了。
说到底不就是利益问题吗？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 推娃是有档次的，必须承认
: 大家都是在自己认识到的那个层次，再加高一点来推
: 有人推战略，有人推战术
: 有人推数理，有人推文体
: 我从来提倡父母要提高自己的层次。
: 一堆理科生父母，你让他怎么推“白人文化核心竞争力”？
: 如果可以，我相信很多亚裔会考虑的。我亚裔的最大优势就是善于学习，放的下颜面，
: 软的下腰身。我不觉得这有什么可耻的。问题是，核心文化欢迎亚裔还是排斥亚裔？
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j***o
发帖数: 5096 | 43 白人反对得很好，越落后的地方学习越苦逼，国内也是，一线城市和衡水一中就是对比
，老中死活不承认自己落后，可惜真理绕不过去 |
d**********h
发帖数: 2795 | 44 就是利益问题
咱前面早就说了，这就是争个“尖儿”
有坐地户，也有后来的创业者
电商对超市，Uber对出租
既得利益者不要懒惰，懒惰终被淘汰，不是亚裔，也会是其他后来者
白人为啥不能推数理化，如果你擅长？
你可以推你擅长的其他啊，你的社交，你的体育，你的人文。。。
你要是说，我只擅长喝酒抽烟吸毒，那么你这个白人就该努力努力了。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 你说的有一定道理。
: 但是同理，
: 一堆白人父母，你怎么让他推数理化？
: “核心文化欢迎亚裔还是排斥亚裔？”
: 这个扯的太大了。
: 说到底不就是利益问题吗？
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T*******u
发帖数: 1908 | 45 在这个学区里，看起来似乎亚裔是既得利益者啊。
“白人为啥不能推数理化，如果你擅长？”
问题是白人不擅长啊，就像亚裔不擅长“资本主义白人核心价值观”一样。
“你可以推你擅长的其他啊，你的社交，你的体育，你的人文。。。”
Very good point.
问题是，这些东西往往非常难推，在学业里往往很难考察啊
所以白人家长大呼吃亏也完全可以理解了。
本质上，这里的利益冲突就是，学业上考察的内容对亚裔有利，对白人不利
【在 d**********h 的大作中提到】
: 就是利益问题
: 咱前面早就说了，这就是争个“尖儿”
: 有坐地户，也有后来的创业者
: 电商对超市，Uber对出租
: 既得利益者不要懒惰，懒惰终被淘汰，不是亚裔，也会是其他后来者
: 白人为啥不能推数理化，如果你擅长？
: 你可以推你擅长的其他啊，你的社交，你的体育，你的人文。。。
: 你要是说，我只擅长喝酒抽烟吸毒，那么你这个白人就该努力努力了。
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d**********h
发帖数: 2795 | 46 咋不利了？
比如
普通亚裔，不要说大主教，参议员，大法官的推荐信，就是个local宗教领袖，组织头
头的推荐信你也未必拿到
呜呜呜，反正我是一个也不认识，以后就靠娃自己了
【在 T*******u 的大作中提到】
: 在这个学区里，看起来似乎亚裔是既得利益者啊。
: “白人为啥不能推数理化，如果你擅长？”
: 问题是白人不擅长啊，就像亚裔不擅长“资本主义白人核心价值观”一样。
: “你可以推你擅长的其他啊，你的社交，你的体育，你的人文。。。”
: Very good point.
: 问题是，这些东西往往非常难推，在学业里往往很难考察啊
: 所以白人家长大呼吃亏也完全可以理解了。
: 本质上，这里的利益冲突就是，学业上考察的内容对亚裔有利，对白人不利
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T*******u
发帖数: 1908 | 47 这个具体行情我就不太懂了。
这些不着调的推荐信能起多大作用？
难道SAT比你低几百分，靠这个就能反败为胜？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 咋不利了？
: 比如
: 普通亚裔，不要说大主教，参议员，大法官的推荐信，就是个local宗教领袖，组织头
: 头的推荐信你也未必拿到
: 呜呜呜，反正我是一个也不认识，以后就靠娃自己了
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t*******d
发帖数: 12895 | 48 靠肤色就能反败为胜，你还不知道？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这个具体行情我就不太懂了。
: 这些不着调的推荐信能起多大作用？
: 难道SAT比你低几百分，靠这个就能反败为胜？
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KV
发帖数: 5728 | 49 不一定，我们那个年代，城市学生一样苦逼，中学时候学到深夜很正常，农村学生更拼
一些，考大学不容易。
现在人人能上大学了，学生素质差了不少。
【在 j***o 的大作中提到】
: 白人反对得很好，越落后的地方学习越苦逼，国内也是，一线城市和衡水一中就是对比
: ，老中死活不承认自己落后，可惜真理绕不过去
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T*******u
发帖数: 1908 | 50 我们谈的是这个学区的问题，不是AA，两码事
【在 t*******d 的大作中提到】
: 靠肤色就能反败为胜，你还不知道？
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t*******d
发帖数: 12895 | 51 您多看，少发言，对您有好处
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我们谈的是这个学区的问题，不是AA，两码事
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d**********h
发帖数: 2795 | 52 呵呵，您两位很熟啊 :)
【在 t*******d 的大作中提到】
: 您多看，少发言，对您有好处
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s**********e
发帖数: 33562 | 53
那是因为高考不考微积分；被家长羞辱的肯定有。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 努力没错，推娃也没错
: 但是搞成这个样子，也走火入魔了吧？
: 版上top3毕业的也不少，大家当年都是高中就学完微积分，考试不是95分以上就要被家
: 长羞辱的吗？
: 如果真的是，你怀念那样的生活吗？
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t******l
发帖数: 10908 | 54 难道是因为学校 require “白人Foley德州人士，普林毕业全职妈妈，PTA高位” 非常
push 她家娃娃？
要俺说一句政治不正确的：尼玛不 push 娃会死啊？
【在 f********d 的大作中提到】
: 这里头有故事的。 这次最反对AE的白人Foley德州人士，普林毕业全职妈妈，PTA高位
: ，非常push自己的孩子，可惜孩子崩溃了转学了。
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t******l
发帖数: 10908 | 55 属实
【在 f*******w 的大作中提到】
: 这个么典型的嫉妒心理 就是我做不到我也不让你做 哪个种族都一样
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t*******d
发帖数: 12895 | 56 要push, push砸了还要掀桌子还要把气撒别人身上 :)
【在 t******l 的大作中提到】
: 难道是因为学校 require “白人Foley德州人士，普林毕业全职妈妈，PTA高位” 非常
: push 她家娃娃？
: 要俺说一句政治不正确的：尼玛不 push 娃会死啊？
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t******l
发帖数: 10908 | 57 这种纯属美帝学校的落后的劣币驱逐良币的体制的问题。
我听说美帝高中的 GPA 体制，加上求完整、不重理解、不上难度的 AP 水课，这种重
participation 不重 competition 的落后体制，被苦鼻型恶性竞争玩死是迟早的事。
纯属劣币驱逐良币的体制造成的后果。
要是重视难度、重视 competition，这种劣币用水课来挤兑良币的事儿，压根儿就不会
发生。
或者就说祖国能不能用十门会考满分，去拼掉班级高考前三吧。
祖国特么只有傻鼻才追求会考满分。正常人都是会考六十分万岁然后去转头拼高考。
【在 W******a 的大作中提到】
: 是经过一个暑假回来，排名从第一到第十。这就是恶性竞争的根源，没有底啊，你假期
: 上三门，我就搞五门..这是偷跑，不是努力。 估计轮到自己孩子头上，绝对是另外一
: 种说法：-）
: 知道有学区到最后就是校外选课一律不计入GPA。有趣的是自此没有孩子再暑假选课了
: ，不是推从努力吗？ 咋不努力了呢？
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t******l
发帖数: 10908 | 58 我实话实说，美帝主要是社会先进资源丰富。但美国大部分地区的高中，基本是沿袭陋
习的体制。具体这么说：
美国这种傻鼻能靠多打比赛盖过牛鼻的落后积分体制，拿到祖国类比就是差生多考几场
考试就能拿全班第一了。这简直能让人笑死。话说祖国的牛蛙都是早早收拾书包走人的
。我还没听说过祖国牛蛙要开夜车的。
重
【在 t******l 的大作中提到】
: 这种纯属美帝学校的落后的劣币驱逐良币的体制的问题。
: 我听说美帝高中的 GPA 体制，加上求完整、不重理解、不上难度的 AP 水课，这种重
: participation 不重 competition 的落后体制，被苦鼻型恶性竞争玩死是迟早的事。
: 纯属劣币驱逐良币的体制造成的后果。
: 要是重视难度、重视 competition，这种劣币用水课来挤兑良币的事儿，压根儿就不会
: 发生。
: 或者就说祖国能不能用十门会考满分，去拼掉班级高考前三吧。
: 祖国特么只有傻鼻才追求会考满分。正常人都是会考六十分万岁然后去转头拼高考。
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t*******d
发帖数: 12895 | 59 一针见血。
但劣币也是货真价实的票仓，而且越劣币再生产速度越快
重
【在 t******l 的大作中提到】
: 这种纯属美帝学校的落后的劣币驱逐良币的体制的问题。
: 我听说美帝高中的 GPA 体制，加上求完整、不重理解、不上难度的 AP 水课，这种重
: participation 不重 competition 的落后体制，被苦鼻型恶性竞争玩死是迟早的事。
: 纯属劣币驱逐良币的体制造成的后果。
: 要是重视难度、重视 competition，这种劣币用水课来挤兑良币的事儿，压根儿就不会
: 发生。
: 或者就说祖国能不能用十门会考满分，去拼掉班级高考前三吧。
: 祖国特么只有傻鼻才追求会考满分。正常人都是会考六十分万岁然后去转头拼高考。
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t******l
发帖数: 10908 | 60 或者说美帝这种搞法，就好比游泳比赛不是比谁游得快，而是比谁撑得久。
结果发现比赛那天大伙儿把饭桌都搬到游泳池里去了。
然后为了避免恶性竞争，宣布最多只允许在水里撑两小时。
最后结果估计就是大家都在水里泡两小时后走人，结果是所有参赛者均并列冠军，每人
发一块水货金牌。
这简直能让全世界笑死。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我实话实说，美帝主要是社会先进资源丰富。但美国大部分地区的高中，基本是沿袭陋
: 习的体制。具体这么说：
: 美国这种傻鼻能靠多打比赛盖过牛鼻的落后积分体制，拿到祖国类比就是差生多考几场
: 考试就能拿全班第一了。这简直能让人笑死。话说祖国的牛蛙都是早早收拾书包走人的
: 。我还没听说过祖国牛蛙要开夜车的。
:
: 重
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t******l
发帖数: 10908 | 61 或者说，高中作为基础教育，本来应该最多也就分文理几种 track，每种 track 里应
该以必修课为主（既然是基础，当然必修，而且要学深），娃是不是牛鼻主要比难度。
美帝高中这种暴兵水货 AP 的搞法，是直接把高中当成南翔技校的搞法，基于会多开几
种挖掘机，毕业更容易立马找工的理念。
【在 t******l 的大作中提到】
: 或者说美帝这种搞法，就好比游泳比赛不是比谁游得快，而是比谁撑得久。
: 结果发现比赛那天大伙儿把饭桌都搬到游泳池里去了。
: 然后为了避免恶性竞争，宣布最多只允许在水里撑两小时。
: 最后结果估计就是大家都在水里泡两小时后走人，结果是所有参赛者均并列冠军，每人
: 发一块水货金牌。
: 这简直能让全世界笑死。
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d******u
发帖数: 142 | 62 所以这就是博弈而已，和教育无关，某种程度上还是害了孩子。
本质和国内没差别，北京上海的孩子们综合素质比农村的高，但高考分数肯定和农村的
没法比。所以每年大家也不是纠结录取率和分数线。
各玩各擅长的吧，结果是早就天定的。人在社会阶层上攀登的时候，走得越远受苦越多
。人家是闲来顺手争个尖，你是拿孩子的命跟别人拼，小赢一两场就以为得意，以为可
以和地主老爷们讲规则大家一起比苦逼。
不是说不要推娃，只是我们长辈要知道天花板在哪里，如果和孩子们一样天真地起哄只
会留给他们更多的怨念，与身心健康南辕北辙。
真要争取公平尽量从自己做起吧，不管是职场还是社会。我们走得远，人家自然要给面
子，哪天你也可以定规则了。当然这个我是比较悲观主义的。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 咋不利了？
: 比如
: 普通亚裔，不要说大主教，参议员，大法官的推荐信，就是个local宗教领袖，组织头
: 头的推荐信你也未必拿到
: 呜呜呜，反正我是一个也不认识，以后就靠娃自己了
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t******l
发帖数: 10908 | 63 衡水至少是拼奥赛刷题而不是刷 AP 数量，至少是刷了难度。而且衡水是选学生的，不
配合就退回去。否则再狠也刷不出来。
刷 AP 数量的门槛要低太多了。而导致恶性竞争的门槛也低太多了。
【在 j***o 的大作中提到】
: 白人反对得很好，越落后的地方学习越苦逼，国内也是，一线城市和衡水一中就是对比
: ，老中死活不承认自己落后，可惜真理绕不过去
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T*******u
发帖数: 1908 | 64 呵呵，根本不认识他
【在 d**********h 的大作中提到】
: 呵呵，您两位很熟啊 :)
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t******l
发帖数: 10908 | 65 听说都已经转学跪求眼不见为净了。这好像不是推砸了，可能是推残了？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 要push, push砸了还要掀桌子还要把气撒别人身上 :)
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T*******u
发帖数: 1908 | 66 呵呵。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 您多看，少发言，对您有好处
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j***o
发帖数: 5096 | 67 问题是推学业推了几十年没推出什么牛逼人物，说话根本没底气，人家白人有志气，车
库里倒电脑倒出一堆牛人，可见学霸不学霸的根本没用，你们奏是农耕社会出来的根本
搞不懂商业社会的运作 |
t******l
发帖数: 10908 | 68 这要看，我初三有个哥们就拿本微积分浅说看了看。但没人教那哥们，中考高考都没用
，那哥们就算了。
另外 95 分也看人，那好像是初中三八红旗手的大爱。当然初中三八红旗手到高中时，
也不一定就都行。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 努力没错，推娃也没错
: 但是搞成这个样子，也走火入魔了吧？
: 版上top3毕业的也不少，大家当年都是高中就学完微积分，考试不是95分以上就要被家
: 长羞辱的吗？
: 如果真的是，你怀念那样的生活吗？
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t******l
发帖数: 10908 | 69 车库倒电脑的好像都是学霸，不是被推就崩溃的那型。
【在 j***o 的大作中提到】
: 问题是推学业推了几十年没推出什么牛逼人物，说话根本没底气，人家白人有志气，车
: 库里倒电脑倒出一堆牛人，可见学霸不学霸的根本没用，你们奏是农耕社会出来的根本
: 搞不懂商业社会的运作
|
T*******u
发帖数: 1908 | 70 兄弟，赞别人的帖子之前先要读懂人家啥意思啊
timefall兄的意思是说美帝初等教育不讲究深度只追求范围
所以很多资质平平的学生（也就是timefall所指的劣币）也可以通过搞恶性竞争来拼掉
聪明的学生（良币）
和你的劣币良币说的不是一码事。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 一针见血。
: 但劣币也是货真价实的票仓，而且越劣币再生产速度越快
:
: 重
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j***o
发帖数: 5096 | 71 老中不愿意承认，其实大陆出来的第一代90%对商业社会毫无概念，港台和烙印混的都
比大陆人好就是证据，大陆家长指导思想极为幼稚
问题是推学业推了几十年没推出什么牛逼人物，说话根本没底气，人家白人有志气，车
库里倒电脑倒出一堆牛人，可见学霸不学霸的根本没用，你们奏是农耕社会出来的根本
搞不懂商业社会的运作
【在 j***o 的大作中提到】
: 问题是推学业推了几十年没推出什么牛逼人物，说话根本没底气，人家白人有志气，车
: 库里倒电脑倒出一堆牛人，可见学霸不学霸的根本没用，你们奏是农耕社会出来的根本
: 搞不懂商业社会的运作
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b****e
发帖数: 1569 | 72 +1
【在 W******a 的大作中提到】
: 是经过一个暑假回来，排名从第一到第十。这就是恶性竞争的根源，没有底啊，你假期
: 上三门，我就搞五门..这是偷跑，不是努力。 估计轮到自己孩子头上，绝对是另外一
: 种说法：-）
: 知道有学区到最后就是校外选课一律不计入GPA。有趣的是自此没有孩子再暑假选课了
: ，不是推从努力吗？ 咋不努力了呢？
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b****e
发帖数: 1569 | 73 you really did not get point at all
不是说努力有错了，而是父母push harsh的努力，这是不公平也是摧残人性的，不值得
鼓励和提倡，因为久而久之这个社会的风气就歪了
至于前面所言的白人创业，那都不是父母的劳动成果，真是孩子自己有天分有毅力搞出
来的。
我们应该提倡的是人尽其才，是有多大能量施展多大舞台。
intel的那个高中生科技进步奖因为多名父母幕后参与，而被取消了，这样的结局，那
和不努力还有啥区别了
【在 d**********h 的大作中提到】
: 老中怎么玩儿坏了？
: 我努力，我就有罪了？我必须每天傻乐就对了？
: don't blame the player, blame the game.
: 最后blame上帝:你怎么造的这个世界，让别人给我压力。。。
|
q****2
发帖数: 667 | 74 这种改革不对呀，对其他学校学生不公平。取消中考和末考，很多后进学生gpa都提高
了。
ww-p学区，学生压力更多的是来自课外活动，各种名目的比赛，after school学校提供
三次晚班校车，最迟一般7:00pm。没觉得学校学习课程有啥压力啊。AEmath是从四年级
就选拔，可课程和普通班进度差不多，只是AE班老师每天给孩子们的都是怪怪的，没数
学天才都做不出来的题，是真正的数学天才班，不是跳级班，所以AE或不AE的孩子9年
级都学一样的几何。
学生的压力不是来于学校，是来于父母给的课外要求。
ww-p校车都是免费的，after school library很晚都开着，孩子们一起校车上学下学，
一起after school 学校做作业，参加活动，很容易有朋友。和加州这种，上学自己去
，放学自己回，对一些需要有朋友，怕孤独的孩子不好。
Makela
【在 w*********g 的大作中提到】
: 拒绝“学霸”？白人家长反击中国式虎妈(图)
: 文章来源: 侨报 于 2015-12-29 06:10:20 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代
: 表本网立场！
: 打印本新闻 (被阅读 37445 次)
: 新泽西州西温莎市的格罗夫尔中学本月召开的校董会挤满了人。这个学区正在就学生所
: 承受的压力展开大讨论，而讨论的分歧双方往往分属两个种族阵营。 Mark Makela
: for The New York Times
: 隶属西温莎-普兰斯堡学区的格罗夫尔中学校园外。Mark Makela for The New York
: Times
: 今年秋天，在新泽西州普林斯顿附近一个成绩优异的学区，负责人戴维·阿德霍尔德(
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j***o
发帖数: 5096 | 75 这帮老中家长奏是要在美国开农耕社会的历史倒车
you really did not get point at all不是说努力有错了，而是父母push harsh的努
力，这是不公平也是摧残人性的，不值得鼓励和提倡，因为久而........
【在 b****e 的大作中提到】
: you really did not get point at all
: 不是说努力有错了，而是父母push harsh的努力，这是不公平也是摧残人性的，不值得
: 鼓励和提倡，因为久而久之这个社会的风气就歪了
: 至于前面所言的白人创业，那都不是父母的劳动成果，真是孩子自己有天分有毅力搞出
: 来的。
: 我们应该提倡的是人尽其才，是有多大能量施展多大舞台。
: intel的那个高中生科技进步奖因为多名父母幕后参与，而被取消了，这样的结局，那
: 和不努力还有啥区别了
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b****e
发帖数: 1569 | 76 +1
【在 j***o 的大作中提到】
: 问题是推学业推了几十年没推出什么牛逼人物，说话根本没底气，人家白人有志气，车
: 库里倒电脑倒出一堆牛人，可见学霸不学霸的根本没用，你们奏是农耕社会出来的根本
: 搞不懂商业社会的运作
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b****e
发帖数: 1569 | 77 tracy你是在普林那一带的学区家长吗？
普林高中一直是全美最好之一，很多毕业了上普林的
anyway我想说，我支持你的每句话。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 兄弟，赞别人的帖子之前先要读懂人家啥意思啊
: timefall兄的意思是说美帝初等教育不讲究深度只追求范围
: 所以很多资质平平的学生（也就是timefall所指的劣币）也可以通过搞恶性竞争来拼掉
: 聪明的学生（良币）
: 和你的劣币良币说的不是一码事。
|
b****e
发帖数: 1569 | 78 是学霸没错，但不是父母辛勤浇灌出来的学霸，是自己的大脑长出来的学霸
你去看看这个教父的简历，他爸爸算贵族了，那你能说这是他爸爸NB拉风有钱送课外班
送才艺班带来的NB娃吗？
生平
冯·诺伊曼出生在布達佩斯富裕的猶太家庭，是Neumann Miksa和Kann Margit的三個孩
子中最大的一個。小時候外號“Jancsi”的他已經顯出驚人的記憶力：六歲已能用古希
腊语同父亲闲谈，還可以心算八位數除法。年少的他不但對數學很有興趣，亦喜歡閱讀
歷史、社會的書籍，读过的书籍和论文能很快一句不漏地将内容复述出来，而且多年以
後仍是如此。1913年，父親買了一個爵位，馮·諾伊曼晉身貴族，成為János von
【在 t******l 的大作中提到】
: 车库倒电脑的好像都是学霸，不是被推就崩溃的那型。
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b****e
发帖数: 1569 | 79 加州中学就不计算课外班成绩的，结果是所有孩子都只上学校开课的补习班，
那些上才艺班的都是自己打算从事那个职业的，才去上
【在 j***o 的大作中提到】
: 这帮老中家长奏是要在美国开农耕社会的历史倒车
:
: you really did not get point at all不是说努力有错了，而是父母push harsh的努
: 力，这是不公平也是摧残人性的，不值得鼓励和提倡，因为久而........
|
b****e
发帖数: 1569 | 80 是的，社会游戏就这么回事。
我最近一直在faculty版面发帖，遭遇了猛烈的负面反击，他们都觉得我运气这么好，
简直在胡说八道，我今早给他们写了一大篇长文，告诉他们，苦逼和成功，从来没有必
然的逻辑关系，甚至根本就是平行线
，结果是早就天定的。人在社会阶层上攀登的时候，走得越远受苦越多
可以和地主老爷们讲规则大家一起比苦逼。
【在 d******u 的大作中提到】
: 所以这就是博弈而已，和教育无关，某种程度上还是害了孩子。
: 本质和国内没差别，北京上海的孩子们综合素质比农村的高，但高考分数肯定和农村的
: 没法比。所以每年大家也不是纠结录取率和分数线。
: 各玩各擅长的吧，结果是早就天定的。人在社会阶层上攀登的时候，走得越远受苦越多
: 。人家是闲来顺手争个尖，你是拿孩子的命跟别人拼，小赢一两场就以为得意，以为可
: 以和地主老爷们讲规则大家一起比苦逼。
: 不是说不要推娃，只是我们长辈要知道天花板在哪里，如果和孩子们一样天真地起哄只
: 会留给他们更多的怨念，与身心健康南辕北辙。
: 真要争取公平尽量从自己做起吧，不管是职场还是社会。我们走得远，人家自然要给面
: 子，哪天你也可以定规则了。当然这个我是比较悲观主义的。
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d**********h
发帖数: 2795 | 81 谁也没支持把娃推疯推傻不是。
可是，毕竟向前的道路不是一帆风顺，总有阻力，那么相应的需要动力。恰当的push是
必要的。自己定义恰当，这个不是主贴的重点。
每个文化对吃苦和享受的理解和把握都是有差异的。大家要承认差异，认识差异，尊重
差异。
各自擅长各自的，这个同意。
比如，对比社交，文体，我某些亚裔更擅长理科，所以我集中在这个方面发展。你愿意
，就一起搞啊，不愿意，就换个方向呗。
你不能自己想搞，但是又感到来自亚裔的压力，就对抗亚裔。都说了，亚裔不搞，俄罗
斯裔可能人家也没闲着。你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。
【在 d******u 的大作中提到】
: 所以这就是博弈而已，和教育无关，某种程度上还是害了孩子。
: 本质和国内没差别，北京上海的孩子们综合素质比农村的高，但高考分数肯定和农村的
: 没法比。所以每年大家也不是纠结录取率和分数线。
: 各玩各擅长的吧，结果是早就天定的。人在社会阶层上攀登的时候，走得越远受苦越多
: 。人家是闲来顺手争个尖，你是拿孩子的命跟别人拼，小赢一两场就以为得意，以为可
: 以和地主老爷们讲规则大家一起比苦逼。
: 不是说不要推娃，只是我们长辈要知道天花板在哪里，如果和孩子们一样天真地起哄只
: 会留给他们更多的怨念，与身心健康南辕北辙。
: 真要争取公平尽量从自己做起吧，不管是职场还是社会。我们走得远，人家自然要给面
: 子，哪天你也可以定规则了。当然这个我是比较悲观主义的。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 82 龙吸兄早。俺作为竹笋型ID(嘴尖皮厚腹中空)，不可能写得比你更好。
越。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 谁也没支持把娃推疯推傻不是。
: 可是，毕竟向前的道路不是一帆风顺，总有阻力，那么相应的需要动力。恰当的push是
: 必要的。自己定义恰当，这个不是主贴的重点。
: 每个文化对吃苦和享受的理解和把握都是有差异的。大家要承认差异，认识差异，尊重
: 差异。
: 各自擅长各自的，这个同意。
: 比如，对比社交，文体，我某些亚裔更擅长理科，所以我集中在这个方面发展。你愿意
: ，就一起搞啊，不愿意，就换个方向呗。
: 你不能自己想搞，但是又感到来自亚裔的压力，就对抗亚裔。都说了，亚裔不搞，俄罗
: 斯裔可能人家也没闲着。你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 83 本质是种族竞争，基本无解。
不努力的对努力的说：你凭啥这么努力，让我们本来舒适安逸的生活，变得如此多艰？
努力的对不努力的说：你感觉生活艰辛，因为你不知道它本来就艰辛，不努力还享福？ |
T*****u
发帖数: 7103 | 84 白人的connection在这里是亚裔没有办法比拟的。白人笨吗？白人不能吃苦吗？白人创
业的时候不比现在福建偷渡过来的日子好过。人家熬出来了，成了坐地户，想给孩子创
造轻轻松松就能坐在别人头上的机会而已。都说美国是公平的社会，但是很多地方你就
是进不去，一句话，你有那个门路吗？就跟农村孩子一样，你不靠成绩，你靠什么？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 在这个学区里，看起来似乎亚裔是既得利益者啊。
: “白人为啥不能推数理化，如果你擅长？”
: 问题是白人不擅长啊，就像亚裔不擅长“资本主义白人核心价值观”一样。
: “你可以推你擅长的其他啊，你的社交，你的体育，你的人文。。。”
: Very good point.
: 问题是，这些东西往往非常难推，在学业里往往很难考察啊
: 所以白人家长大呼吃亏也完全可以理解了。
: 本质上，这里的利益冲突就是，学业上考察的内容对亚裔有利，对白人不利
|
S******6
发帖数: 3138 | |
d****g
发帖数: 7460 | 86 发视频，你需要修改成 : v http ://www.youtube.com / v/ orm32QInvFo (去掉所
有空格)
【在 S******6 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=orm32QInvFo
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S******6
发帖数: 3138 | 87 谢谢。 我只想说，这个视频里的母亲是不对的，但是我不相信华人里真正优秀的学生
，是这么教育出来的，即使在中国国内，我见过的成绩出色，或者才华横溢的同学，家
里都是比较宽容温暖的，而那些对孩子过分严厉，非打即骂的，他们的孩子反而经常是
差等生。
真正优秀的华人学生，都是最后要自推的那种。
【在 d****g 的大作中提到】
: 发视频，你需要修改成 : v http ://www.youtube.com / v/ orm32QInvFo (去掉所
: 有空格)
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g****u
发帖数: 252 | 88 同意你的观点。种族竞争是一个现实。华人劣根性是否成立代议，但是即便假设成立，
也是个现实。面对这两个现实，我觉得正确的做法依然是要多生小孩，争取华人利益，
并且教育小孩做好竞争的准备。这就是自然法则。不这么做的，小则家庭被淘汰，大则
民族被淘汰。
如何教育小孩参与生存竞争可以探讨。
Makela
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本质是种族竞争，基本无解。
: 不努力的对努力的说：你凭啥这么努力，让我们本来舒适安逸的生活，变得如此多艰？
: 努力的对不努力的说：你感觉生活艰辛，因为你不知道它本来就艰辛，不努力还享福？
|
d****g
发帖数: 7460 | 89 我没看。。在公司。。但你的话我很同意。。。
其实“超级虎妈”，“恶性竞争”的都是亚裔父母里的坏苹果。。好的父母很多。好的
娃很多。。轻松全面样样好。。
然后平庸娃的“超级虎妈”就跑出来“恶性竞争”。。。
我们亚裔重视教育没错。。对孩子悉心培养没错。。但对“恶性竞争”的家长，我们的
确应该说ＮＯ。。娃要是没料，硬赶上架，是干啥？？娃要是有料，就应该培养全面发
展，不要花９９％的力气追求１％的收益。
【在 S******6 的大作中提到】
: 谢谢。 我只想说，这个视频里的母亲是不对的，但是我不相信华人里真正优秀的学生
: ，是这么教育出来的，即使在中国国内，我见过的成绩出色，或者才华横溢的同学，家
: 里都是比较宽容温暖的，而那些对孩子过分严厉，非打即骂的，他们的孩子反而经常是
: 差等生。
: 真正优秀的华人学生，都是最后要自推的那种。
|
d****g
发帖数: 7460 | 90 当然了，我需要自我检讨，我这个观点也偏激了。。
看看周围认识的家长，在三四年级这个阶段，是娃个个牛，各有各的牛法。。有人踢球
牛，有人游泳牛，有人钢琴牛，有人画画牛，数学单科有的比有的牛，但都比老美牛。
。。
总之，没有不牛的。。我说了，中国娃都是妖精。
所以拿我娃自己说呢，我觉得他非常非常优秀，但看ＲＥＳＵＭＥ的话呢，居然也不并
比别的中国娃都强。。ＡＧＡＩＮ，中国娃都是妖精。
所以呢，我认为
１，藤校ＱＵＯＴＡ，歧视，不公平的ＳＴＥＲＯＴＹＰＥ，是肯定的。
２，亚裔必须淡定，没办法，大家都是妖精。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我没看。。在公司。。但你的话我很同意。。。
: 其实“超级虎妈”，“恶性竞争”的都是亚裔父母里的坏苹果。。好的父母很多。好的
: 娃很多。。轻松全面样样好。。
: 然后平庸娃的“超级虎妈”就跑出来“恶性竞争”。。。
: 我们亚裔重视教育没错。。对孩子悉心培养没错。。但对“恶性竞争”的家长，我们的
: 确应该说ＮＯ。。娃要是没料，硬赶上架，是干啥？？娃要是有料，就应该培养全面发
: 展，不要花９９％的力气追求１％的收益。
|
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S*********n
发帖数: 591 | 91 说说经历过的事。以前受训练的时候跟过两个医生搭档。一个2代印度人一个2代黑人。
两人都是藤校专科出身。印度人是师兄。印度人非常聪明，没事就吹印度人多么牛比，
瞧不起美国人。他说他上医学院的时候班上有好多印度裔，但好几个最后quit掉了。说
有的女生一上医学院就开始酗酒。说他们都是被家长管的太狠了，上医学院后没人管就
放松了。有点中国考上大学后有的学生就不学了一个意思。
黑人医生比较笨。烙印经常人前人后埋汰他。烙印总吹自己藤校专业NB，只有最NB的人
才能被招进去。问为什么他搭档会被招进去，烙印直言不讳，“因为他是黑人”。
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
：本质是种族竞争，基本无解。
：
：........... |
g****u
发帖数: 252 | 92 你这个有统计意义吗？我本科版上就有两个因为打游戏没有毕业的，
剩下126个都毕业了。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 说说经历过的事。以前受训练的时候跟过两个医生搭档。一个2代印度人一个2代黑人。
: 两人都是藤校专科出身。印度人是师兄。印度人非常聪明，没事就吹印度人多么牛比，
: 瞧不起美国人。他说他上医学院的时候班上有好多印度裔，但好几个最后quit掉了。说
: 有的女生一上医学院就开始酗酒。说他们都是被家长管的太狠了，上医学院后没人管就
: 放松了。有点中国考上大学后有的学生就不学了一个意思。
: 黑人医生比较笨。烙印经常人前人后埋汰他。烙印总吹自己藤校专业NB，只有最NB的人
: 才能被招进去。问为什么他搭档会被招进去，烙印直言不讳，“因为他是黑人”。
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
: ：本质是种族竞争，基本无解。
: ：
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b*****o
发帖数: 6080 | 93 这个烙印够恶心的。
不过反过来说句公道话，我见过的有限的黑人医生，总体水平确实一般般。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 说说经历过的事。以前受训练的时候跟过两个医生搭档。一个2代印度人一个2代黑人。
: 两人都是藤校专科出身。印度人是师兄。印度人非常聪明，没事就吹印度人多么牛比，
: 瞧不起美国人。他说他上医学院的时候班上有好多印度裔，但好几个最后quit掉了。说
: 有的女生一上医学院就开始酗酒。说他们都是被家长管的太狠了，上医学院后没人管就
: 放松了。有点中国考上大学后有的学生就不学了一个意思。
: 黑人医生比较笨。烙印经常人前人后埋汰他。烙印总吹自己藤校专业NB，只有最NB的人
: 才能被招进去。问为什么他搭档会被招进去，烙印直言不讳，“因为他是黑人”。
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
: ：本质是种族竞争，基本无解。
: ：
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d****g
发帖数: 7460 | 94 Mm. 咱俩别不是同校同系吧？天王盖地虎, 你什么学号？
【在 g****u 的大作中提到】
: 你这个有统计意义吗？我本科版上就有两个因为打游戏没有毕业的，
: 剩下126个都毕业了。
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S******6
发帖数: 3138 | 95 哦，我也在公司，呵呵，没啥活儿。 视频里一个华人母亲在餐馆大声训斥自己的女儿
，说她得了 A- 真丢人。然后周围各种族母亲都出来干预，有人愤怒，有人让小孩记住
911号码。 ---- 母女两个是导演找来演戏的，周围人都是真实的。
我觉得视频里这种华人母亲肯定有，但是很愚蠢，这样对待孩子事与愿违。视频里面让
孩子打 911 的是一个印度女人，但是殊不知印度人对孩子的教育抓得和中国人一样严
厉。
正如你说的那样，平时对孩子不全面关心，不和孩子有效沟通，只是一味地责备孩子成
绩差，这样的家长就是一种恶性竞争家长。我相信中国孩子成绩普遍好，大多不是这样
教育的结果。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我没看。。在公司。。但你的话我很同意。。。
: 其实“超级虎妈”，“恶性竞争”的都是亚裔父母里的坏苹果。。好的父母很多。好的
: 娃很多。。轻松全面样样好。。
: 然后平庸娃的“超级虎妈”就跑出来“恶性竞争”。。。
: 我们亚裔重视教育没错。。对孩子悉心培养没错。。但对“恶性竞争”的家长，我们的
: 确应该说ＮＯ。。娃要是没料，硬赶上架，是干啥？？娃要是有料，就应该培养全面发
: 展，不要花９９％的力气追求１％的收益。
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w*********g
发帖数: 30882 | 96
自推没错。有成就的人都是自推的。
现在的情况是，白人感到沉重的竞争压力，把自推的华人学生一起归入虎妈孩子的行列
，以此来打压华人学生。
【在 S******6 的大作中提到】
: 谢谢。 我只想说，这个视频里的母亲是不对的，但是我不相信华人里真正优秀的学生
: ，是这么教育出来的，即使在中国国内，我见过的成绩出色，或者才华横溢的同学，家
: 里都是比较宽容温暖的，而那些对孩子过分严厉，非打即骂的，他们的孩子反而经常是
: 差等生。
: 真正优秀的华人学生，都是最后要自推的那种。
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F*P
发帖数: 3204 | 97 second this
【在 A***g 的大作中提到】
: 还是那句话，如果你要在学术上这么搞亚裔，那么必须同样在职业体育和娱乐界搞黑人
: 和白人，否则就是种族歧视
|
b*****o
发帖数: 6080 | 98 是这样。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 自推没错。有成就的人都是自推的。
: 现在的情况是，白人感到沉重的竞争压力，把自推的华人学生一起归入虎妈孩子的行列
: ，以此来打压华人学生。
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j***o
发帖数: 5096 | 99 还竞争压力？大学毕业之后烙印灭老中都分分钟的事，别说白人了，事情本质是老中彪
数据畸形竞争导致最终成才率低，说最好听的就是资质平庸，说难听点浪费教育资源
老中为什么要彪数据？就是我前面说的，老中农耕社会出来的，对商业社会看不懂，有
限的看得懂的东西就是成绩和学校排名
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 自推没错。有成就的人都是自推的。
: 现在的情况是，白人感到沉重的竞争压力，把自推的华人学生一起归入虎妈孩子的行列
: ，以此来打压华人学生。
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b****e
发帖数: 1569 | 100 过去30年里，每个班都有两个打游戏辍学的。
【在 d****g 的大作中提到】
: Mm. 咱俩别不是同校同系吧？天王盖地虎, 你什么学号？
|
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t******l
发帖数: 10908 | 101 “你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。”
属实
越。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 谁也没支持把娃推疯推傻不是。
: 可是，毕竟向前的道路不是一帆风顺，总有阻力，那么相应的需要动力。恰当的push是
: 必要的。自己定义恰当，这个不是主贴的重点。
: 每个文化对吃苦和享受的理解和把握都是有差异的。大家要承认差异，认识差异，尊重
: 差异。
: 各自擅长各自的，这个同意。
: 比如，对比社交，文体，我某些亚裔更擅长理科，所以我集中在这个方面发展。你愿意
: ，就一起搞啊，不愿意，就换个方向呗。
: 你不能自己想搞，但是又感到来自亚裔的压力，就对抗亚裔。都说了，亚裔不搞，俄罗
: 斯裔可能人家也没闲着。你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。
|
n****f
发帖数: 3580 | 102 拼成绩可以拼大学成绩啊。进个州立大学，ＧＰＡ不是更高。
朋友的小孩就是上州立大学Computer Ｓｃｉｅｎｃｅ 成绩突出，还没毕业就拿到不
错的offer了。另一个朋友的小孩州立大学毕业，申请到医学院。
我们这些第一代移民没有啥network, 不都也找到工作？我们的小孩条件会比我们更差？
【在 T*****u 的大作中提到】
: 白人的connection在这里是亚裔没有办法比拟的。白人笨吗？白人不能吃苦吗？白人创
: 业的时候不比现在福建偷渡过来的日子好过。人家熬出来了，成了坐地户，想给孩子创
: 造轻轻松松就能坐在别人头上的机会而已。都说美国是公平的社会，但是很多地方你就
: 是进不去，一句话，你有那个门路吗？就跟农村孩子一样，你不靠成绩，你靠什么？
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n****f
发帖数: 3580 | 103 假设NBA， NFL 因为政策的关系招些亚裔球员，上不了场，给极低廉的工资，你觉得会
有人去？
【在 F*P 的大作中提到】
: second this
|
i**e
发帖数: 19242 | 104 TA帮主
作为平庸娃的平庸娘，说句俺平庸的观察撒
竞争，往往是在同级之间展开的
也就是说，平庸娃的超级虎妈，再推，这平庸娃也只能跟其他的平庸娃争个高低哦
爬藤的也就是跟其他有爬藤能力的孩子在竞争藤校资源
【在 d****g 的大作中提到】
: Mm. 咱俩别不是同校同系吧？天王盖地虎, 你什么学号？
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n****f
发帖数: 3580 | 105 高科技工人其实还是一种廉价劳动力，也很容易培训， 中国码工本来月工资也就几千
块钱。
国人让小孩拼命搞数学最后出来的大都也就是做做码工了，最后因为价格高被别人替代
算不算咎由自取。
【在 t******l 的大作中提到】
: “你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。”
: 属实
:
: 越。
|
f*c
发帖数: 687 | 106 有教CALCULUS的朋友抱怨，上过AP的学生还不如没上过的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 衡水至少是拼奥赛刷题而不是刷 AP 数量，至少是刷了难度。而且衡水是选学生的，不
: 配合就退回去。否则再狠也刷不出来。
: 刷 AP 数量的门槛要低太多了。而导致恶性竞争的门槛也低太多了。
|
i**e
发帖数: 19242 | 107 AP被用烂了...
慌慌张张为的啥？
【在 f*c 的大作中提到】
: 有教CALCULUS的朋友抱怨，上过AP的学生还不如没上过的。
|
t******l
发帖数: 10908 | 108 光数学不够做马工其实，统计而言本土马工还是有不少优势的。本科及后续的积累，本
土以外很少能有本土的规模。
当然如果只是做个外围界面的话，无所谓。不过现在外围界面基本都 outsourcing，不
在本土。
【在 n****f 的大作中提到】
: 高科技工人其实还是一种廉价劳动力，也很容易培训， 中国码工本来月工资也就几千
: 块钱。
: 国人让小孩拼命搞数学最后出来的大都也就是做做码工了，最后因为价格高被别人替代
: 算不算咎由自取。
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t******l
发帖数: 10908 | 109 但不妖精的不会跑你娃面前来自取其辱不是？
所以你的观察可能也有不少的 biased sampling 的因子。
【在 d****g 的大作中提到】
: 当然了，我需要自我检讨，我这个观点也偏激了。。
: 看看周围认识的家长，在三四年级这个阶段，是娃个个牛，各有各的牛法。。有人踢球
: 牛，有人游泳牛，有人钢琴牛，有人画画牛，数学单科有的比有的牛，但都比老美牛。
: 。。
: 总之，没有不牛的。。我说了，中国娃都是妖精。
: 所以拿我娃自己说呢，我觉得他非常非常优秀，但看ＲＥＳＵＭＥ的话呢，居然也不并
: 比别的中国娃都强。。ＡＧＡＩＮ，中国娃都是妖精。
: 所以呢，我认为
: １，藤校ＱＵＯＴＡ，歧视，不公平的ＳＴＥＲＯＴＹＰＥ，是肯定的。
: ２，亚裔必须淡定，没办法，大家都是妖精。。。
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j*******9
发帖数: 12 | 110 那大学毕业后烙印灭中国人你怎么解？要这么想都当loser得了，还能领救济，还有得
到你白人老爷的可怜。
你白人老爷说成功是99%的汗水加1%的天赋。中国人努力点就你看不惯了？
教父里有句话，幸福总是惊人的相似，悲剧却千差万别。 有几个人上了好大学就不学
了，有几个人藤校毕业默默无闻又怎么了？更多的人正在成功的路上！
中国人有什么短板就补什么短板，有什么长处就加强！大规模中国精英移民美国是最近
二三十年的事，现在搞不过印度人是现在的事，你怎么知道以后都搞不过？
就算现在是你说的视野小，不去努力爬到高处怎么有大视野？
我不知道你是不是杀老鼠的，但是自己是loser不要教别人也当loser!
【在 j***o 的大作中提到】
: 还竞争压力？大学毕业之后烙印灭老中都分分钟的事，别说白人了，事情本质是老中彪
: 数据畸形竞争导致最终成才率低，说最好听的就是资质平庸，说难听点浪费教育资源
: 老中为什么要彪数据？就是我前面说的，老中农耕社会出来的，对商业社会看不懂，有
: 限的看得懂的东西就是成绩和学校排名
|
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j*******9
发帖数: 12 | 111 搞的好像你是贵族似的，你是能选总统啊？还是有个沃尔玛？
【在 n****f 的大作中提到】
: 高科技工人其实还是一种廉价劳动力，也很容易培训， 中国码工本来月工资也就几千
: 块钱。
: 国人让小孩拼命搞数学最后出来的大都也就是做做码工了，最后因为价格高被别人替代
: 算不算咎由自取。
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u*****a
发帖数: 6276 | 112 夏天的时候，去迈阿密度假。住的旅馆刚好承包一个 ODTUG 的年会。目测白人占绝大
多数，有色人种很少，亚裔里面，印度裔比东亚裔要多。
后来某天早晨，这些与会者中的两百多人冒着酷暑，在街长跑五千米赛跑，白人就更多
。
估计这些人，不像廉价劳动力。 |
i**e
发帖数: 19242 | 113 啧啧
杀老鼠的就不配有点自己的看法了？
观点不同就辩论不同呗
扯杀老鼠 卢瑟还是稳拿 作甚？
【在 j*******9 的大作中提到】
: 那大学毕业后烙印灭中国人你怎么解？要这么想都当loser得了，还能领救济，还有得
: 到你白人老爷的可怜。
: 你白人老爷说成功是99%的汗水加1%的天赋。中国人努力点就你看不惯了？
: 教父里有句话，幸福总是惊人的相似，悲剧却千差万别。 有几个人上了好大学就不学
: 了，有几个人藤校毕业默默无闻又怎么了？更多的人正在成功的路上！
: 中国人有什么短板就补什么短板，有什么长处就加强！大规模中国精英移民美国是最近
: 二三十年的事，现在搞不过印度人是现在的事，你怎么知道以后都搞不过？
: 就算现在是你说的视野小，不去努力爬到高处怎么有大视野？
: 我不知道你是不是杀老鼠的，但是自己是loser不要教别人也当loser!
|
j*******9
发帖数: 12 | 114 谁努力不是为了不当loser?谁推娃不是因为不想让自己的孩子当loser?
就是看不惯榜上某些杀老鼠的，自己觉得不如意就宣扬读书无用论！
对这些人只有一句话：你们要是当初没读书，说不定连啃老族都不如，啃老族还有老可
以啃呢！
【在 i**e 的大作中提到】
: 啧啧
: 杀老鼠的就不配有点自己的看法了？
: 观点不同就辩论不同呗
: 扯杀老鼠 卢瑟还是稳拿 作甚？
|
T*****u
发帖数: 7103 | 115 所以去和白人讲嘛，他们如果担心学习的话还可以去上州立大学，社区大学，去外国留
学，总能上大学的嘛。
差？
【在 n****f 的大作中提到】
: 拼成绩可以拼大学成绩啊。进个州立大学，ＧＰＡ不是更高。
: 朋友的小孩就是上州立大学Computer Ｓｃｉｅｎｃｅ 成绩突出，还没毕业就拿到不
: 错的offer了。另一个朋友的小孩州立大学毕业，申请到医学院。
: 我们这些第一代移民没有啥network, 不都也找到工作？我们的小孩条件会比我们更差？
|
n****f
发帖数: 3580 | 116 老美对学校名气本来就没那么在意。他们最关心是学费。对中产阶级的家长来说，能够
免费上一所不错的学校， 是第一选择。
一个女同事，劳工自己开个小公司。 两个儿子中学都读私立。大儿子全额奖学金被外
地一个没听说的学校录取，高兴坏了。
还认识一个老太太，以前老说外孙很bright, 最近告诉我考上了North Carolina State
, 感到很自豪。她女婿自己家族有小公司，女儿都不用上班那种。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 所以去和白人讲嘛，他们如果担心学习的话还可以去上州立大学，社区大学，去外国留
: 学，总能上大学的嘛。
:
: 差？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 117 我倒，timefall说得那么直白。
我的那句话不那么直白，现在你读懂没？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 兄弟，赞别人的帖子之前先要读懂人家啥意思啊
: timefall兄的意思是说美帝初等教育不讲究深度只追求范围
: 所以很多资质平平的学生（也就是timefall所指的劣币）也可以通过搞恶性竞争来拼掉
: 聪明的学生（良币）
: 和你的劣币良币说的不是一码事。
|
S******6
发帖数: 3138 | 118 你拉倒吧，如果他外孙考上了哈佛，你看她如何自豪。
State
【在 n****f 的大作中提到】
: 老美对学校名气本来就没那么在意。他们最关心是学费。对中产阶级的家长来说，能够
: 免费上一所不错的学校， 是第一选择。
: 一个女同事，劳工自己开个小公司。 两个儿子中学都读私立。大儿子全额奖学金被外
: 地一个没听说的学校录取，高兴坏了。
: 还认识一个老太太，以前老说外孙很bright, 最近告诉我考上了North Carolina State
: , 感到很自豪。她女婿自己家族有小公司，女儿都不用上班那种。
|
T*****u
发帖数: 7103 | 119 很多老美不这么想阿。我同事的孩子，有的和你认识的一样，精打细算2+2的，两年社
区大学，两年地方公立；也有拼命推娃，非要上普林斯顿哈佛的。现在跟我干活的一个
小伙就是哈佛毕业的，西裔，家里是律师，下面一个孩子也拼命推到哈佛去了。
State
【在 n****f 的大作中提到】
: 老美对学校名气本来就没那么在意。他们最关心是学费。对中产阶级的家长来说，能够
: 免费上一所不错的学校， 是第一选择。
: 一个女同事，劳工自己开个小公司。 两个儿子中学都读私立。大儿子全额奖学金被外
: 地一个没听说的学校录取，高兴坏了。
: 还认识一个老太太，以前老说外孙很bright, 最近告诉我考上了North Carolina State
: , 感到很自豪。她女婿自己家族有小公司，女儿都不用上班那种。
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j***o
发帖数: 5096 | 120 第一代老中的短板就是社会经验和市侩性，第二代准备弥补吗？第二代成为第一代读书
机器的克隆有意思吗？
【在 j*******9 的大作中提到】
: 那大学毕业后烙印灭中国人你怎么解？要这么想都当loser得了，还能领救济，还有得
: 到你白人老爷的可怜。
: 你白人老爷说成功是99%的汗水加1%的天赋。中国人努力点就你看不惯了？
: 教父里有句话，幸福总是惊人的相似，悲剧却千差万别。 有几个人上了好大学就不学
: 了，有几个人藤校毕业默默无闻又怎么了？更多的人正在成功的路上！
: 中国人有什么短板就补什么短板，有什么长处就加强！大规模中国精英移民美国是最近
: 二三十年的事，现在搞不过印度人是现在的事，你怎么知道以后都搞不过？
: 就算现在是你说的视野小，不去努力爬到高处怎么有大视野？
: 我不知道你是不是杀老鼠的，但是自己是loser不要教别人也当loser!
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T*****u
发帖数: 7103 | 121 你说的好像送外卖比在google大有前途似得。
【在 j***o 的大作中提到】
: 第一代老中的短板就是社会经验和市侩性，第二代准备弥补吗？第二代成为第一代读书
: 机器的克隆有意思吗？
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m****a
发帖数: 2593 | 122 建议看看tiger mom那本书的很多评论，中上阶层白人很多赞同虎妈，认为现在的美国
教育不如他们那一代，对孩子太放纵了。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 很多老美不这么想阿。我同事的孩子，有的和你认识的一样，精打细算2+2的，两年社
: 区大学，两年地方公立；也有拼命推娃，非要上普林斯顿哈佛的。现在跟我干活的一个
: 小伙就是哈佛毕业的，西裔，家里是律师，下面一个孩子也拼命推到哈佛去了。
:
: State
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j***o
发帖数: 5096 | 123 巴菲特小时候卖过报纸，苦出身
【在 T*****u 的大作中提到】
: 你说的好像送外卖比在google大有前途似得。
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S******6
发帖数: 3138 | 124 其实这个事情不难解决，主要是大学入学门槛，还有社会成功门槛两个标杆来决定。与
其在中小学争论如何改变教学要求，不如去大学要求改变优秀生的选拔标准，或者去研
究全球竞争中下一代需要的生存本领，然后回来要求自己的孩子需要什么样的履历表。
无论如何，这个社会是看履历表的，不看考试成绩，就看别的表现。
什么种族，都有父母希望孩子吃饱了就行，也有父母希望孩子出人头地。 对于任何种
族希望孩子长大后比较成功的，他们教育引导孩子的目标，当然是高水平大学的入学门
槛，和这个社会成功所需要的各种要素。对于这类家长，无论这个竞争是在课堂，还是
在别的比如社会工作等等，他们都回竭尽全力去做出自己的努力，包括那些“逼迫”的
方式，和更聪明的诱导方式。
Makela
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本质是种族竞争，基本无解。
: 不努力的对努力的说：你凭啥这么努力，让我们本来舒适安逸的生活，变得如此多艰？
: 努力的对不努力的说：你感觉生活艰辛，因为你不知道它本来就艰辛，不努力还享福？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 125 你爱啥啥没人拦着
【在 j***o 的大作中提到】
: 第一代老中的短板就是社会经验和市侩性，第二代准备弥补吗？第二代成为第一代读书
: 机器的克隆有意思吗？
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T*****u
发帖数: 7103 | 126 我的观察，就是一个家庭是不是有ambition
【在 m****a 的大作中提到】
: 建议看看tiger mom那本书的很多评论，中上阶层白人很多赞同虎妈，认为现在的美国
: 教育不如他们那一代，对孩子太放纵了。
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t******l
发帖数: 10908 | 127 有 ambition 去藤校。
没 ambition 去州立。
有 ambition 但没两把刷子，去地下室。这也包括藤校地下室，比如达特茅斯。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 我的观察，就是一个家庭是不是有ambition
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T*******u
发帖数: 1908 | 128 呵呵，你都用了“票仓”“再生产速度快”这两个词，说的是谁还不清楚吗？
明显和timefall说的不是一回事嘛
你阶级斗争的弦绷得太紧了，一讨论教育立马就联想到AA
这个帖子的重点真不是AA
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我倒，timefall说得那么直白。
: 我的那句话不那么直白，现在你读懂没？
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d**********h
发帖数: 2795 | 129 哈哈，这个有意思
估计NBA场面会这样
一堆身高马大的老黑互相传球，避免亚裔沾球，这不是歧视，是保护，别被人的铁胳膊
肘或手底脏活给废了(这种情况上场的亚裔估计不会是身体素质太高大上的)
然后，拿不到球的就要抗议歧视了，要求不仅球员名额AA,控球时间也要AA,再后来进球
个数要AA。。。
再然后，NBA就倒了，没人看了呗！
【在 n****f 的大作中提到】
: 假设NBA， NFL 因为政策的关系招些亚裔球员，上不了场，给极低廉的工资，你觉得会
: 有人去？
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w*********g
发帖数: 30882 | 130
烙印就业比华人有优势，不是因为华人能力不行，没有成才，而是因为美国社会对华裔
的防范心理强，很多管理岗位不肯轻易交给华人。
老印的特点就是抱团，会忽悠，但是根本不关心公司的前途和发展，只会打自己的小算
盘。
先来看看被老印毁掉或者搞得奄奄一息的公司
Adaptec公司：印度人CEO Subramanian Sundaresh被解雇了。
【Adaptec 公司是全球顶级的数据存储公司，我查了一下，印度人Sundi Sundaresh在
1998年7月至2002年4月间担任Jetstream的总裁兼首席执行官，然后2002年Jetstream终
于维持不下去倒闭 了；然后同年他出任存储控制厂商Candera的CEO，然后Candera在
2004年12月耗尽6000万美元资金后倒闭；然后Sundi Sundaresh出任Adaptec的CEO，然
后到2009年的时候投资人Steel Partners声称在Sundaresh的任期内：公司的企业经营
价值大幅度下滑，从大约2亿美元下降到了0。公司在研发上投入了超过2亿美元的资金
， 但是营收却从2006财年的3.44亿美元猛降至2009财年的1.15亿美元，降幅达到67％
。公司每年的运作都是亏损的，各项亏损总计达到2.7亿美 元。其中，从最近收购
Aristos的交易中亏损了1700万美元，从之前的收购交易中亏损了1.16亿美元。公司股
票表现比同板块指数落后约100％。
然后2009年Adaptec公司终于维持不下去了，Sundi Sundaresh辞职，公司被迫出售。出
处：http://www.enet.com.cn/article/2009/1218/A20091218588628.shtml】
AIG公司：2007年在欧洲将业务外包给埃森哲咨询公司的那些印度骗子，然后公司在
2009年崩溃。
【AIG公司是过去的世界第一大保险公司，2009年在金融危机中破产，
它和埃森哲咨询公司的那些印度骗子的合作可以参考这个：http://www.esnai.com/exam/PrintDoc.asp?NewsID=28
空中客车公司：澳洲航空公司的飞机从空中坠落650英尺，造成其乘客受伤，原因是它
的印度人写的计算机系统关闭了自动导航
苹果公司：2006年苹果公司印度研发设计部门关闭。
贝尔实验室：Arun Netravalli完蛋了，关闭了，然后转型为一家商场。
【Arun Netravalli是一名印度人，他出任贝尔实验室的主席和首席科学家后，朗讯（
贝尔实验室的商业公司）的经济效益极其差劲，最后只好和阿尔卡特合并， 但是合并
以来从未盈利过，最后因为亏损，只好把贝尔实验室大楼卖掉，改为一家商场。这个大
楼是贝尔实验室的起家的地方，是手机、激光器、太阳能电池、光 纤、UNIX操作系统
、C语言的发源地，有极为重要的历史价值。
Arun Netravalli可以参见：http://en.wikipedia.org/wiki/Arun_Netravali
转型为一家商场可以参见：http://www.cctime.com/html/2008-8-7/200887810260892.htm】
波音787梦想客机的ES（工程样板）软件：印度HCL公司写的，美国联邦航空管理局下令
禁止使用该软件。
Caymas公司：由印度人出任CEO，法国人出任设备管理主管，中国人出任技术主管，在
经历了五年的对美国风险投资人的吸血后终于关闭了。
Comair航空公司：该公司系统由100%员工是印度人的IT部门运转，因不当使用短整型数
据取代长整型数据，造成了12/25/05美国全国性机场关闭。
戴尔公司：客服中心（客服中心设在印度，关闭了，原因是印度普雷姆吉的骗子甚至不
知道如何使用电话，更不用说电脑了）
德尔塔公司：客服中心（客服中心设在印度，关闭了，原因是印度普雷姆吉的骗子甚至
不知道如何使用电话，更不用说电脑了）
房利美公司：雇佣了大量的印度人，不得不破产保护。印度逻辑炸弹制造者被判有罪。
通用汽车公司：在2006年公司还是非常欣欣向荣的，在同年将业务外包给印度维普罗公
司，然后在3年后走向破产。
汇丰银行ATM业务（软件是印度人接管的，然后在2006年完蛋了）
Intel的怀特菲尔德处理器项目（项目取消了，印度员工生产的）
【英特尔公司2004年在印度班加罗尔的一个工业区投资4100万美元成立了新的处理器设
计中心，准备将有一种Xeon处理器完全由印度设计与制造，这 就是 Whitefield处理器
，计划在2007年上市。英特尔公司雄心勃勃，在班加罗尔的摊子准备设得很大，光是硬
件开发就招聘了超过600多印度工程师。 我记得当时国内凯迪等地的网友也欢欣鼓舞，
欢呼着印度IT业从此将中国远远甩下。但是经历了一段时间的折腾后，这个项目取消了
，英特尔公司转向 Tigerton处理器。】
微软公司——雇佣了超过35,000名H-1B签证者（美国的短期工作签证H-1B签证外号叫做
“印度签 证”，据说大部分都发给了印度人，至少微软雇佣的 H-1B主要是印度人），
在开始雇佣的时候微软股票价格是100美元，今天很幸运的是股价居然还超过了25美元
。不要再谈论那个Vista了。）
麻省理工学院亚洲媒体实验室（取消了）
【麻省理工学院亚洲媒体实验室因为印度来的假收据被迫关门】
仁科公司（印度人2000年接管了该公司，现在已经倒闭了）
【仁科公司1987年成立，曾经是世界第二大软件公司，2000年仁科公司发生了什么我没
有查到，只是此后仁科公司疯狂向印度投资，向印度发展，然后2004年倒闭，被甲骨文
公司收购。】
Quark公司（Alukah Kamar担任CEO，解雇了）
【Quark 是一家有名的排版软件公司，是Adobe公司的劲敌。2004年该公司聘请印度人
Alukah Kamar担任CEO，同时保留他公司主席的职位。他雄心勃勃地声称要击败Adobe公
司。2005年Alukah Kamar匆匆离职，公司与他本人均不肯解释原因。】
Skype公司（Madhu Yarlagadda担任首席研发官CDO，解雇了）
【Skype公司2010年聘请印度人Madhu Yarlagadda担任首席研发官，一个月后离职。】
IBM在德克萨斯州项目的失败，IBM雇佣了71%的印度人。
【我查到的是2006年IBM和德克萨斯州州政府签署了一个大型合同，IBM负责把德克萨斯
州州政府的31个数据中心合并到两个数据中心去，德克萨斯州州政府支付8.63亿美元（
$863 million），最后IBM把事给彻底办砸了。想看项目有多失败可以看：http://www.zdnet.com/blog/projec ... consolidation/10370】
Sun Micro公司（2001年由印度人接管，使用中国工人，倒闭了，被卖给了甲骨文公司）
美国联合航空公司客户服务中心（客服中心设在印度，关闭了，原因是印度普雷姆吉的
骗子甚至不知道如何使用电话，更不用说电脑了）
维珍航空公司（印度人写的软件造成了IT失败阴云）
【这个好像是维珍航空公司的一个很严重的失败阴云，
参见：http://www.zdnet.com/blog/projec ... irgin-flights/11061】
大家看看自己周围，问问朋友。
- H1B抽签老印是不是经常多个Submission？ 最后华人抽到的比例能有10%吗？
- 每年绿卡数量老印是老中的多少倍？ 去年我记得是１０倍。
- 公司里老印比例多高？我听说很多公司老印比例80%以上。单纯的比例也不觉得恐怖
，恐怖的是增长曲线。这才几年的事情啊。再联想到H1B的比例和绿卡比例，我看不出3
年，老印基本能Cover 95 Percentile。 5年冲击99 Percentile。
- 公司里还有几个人的Manager不是老印？ 这年头大家互相问问，谁的老板要不是南亚
人，才有点奇怪了。
- 公司里面HR是不是被老印统治？ 老中的简历被曝很多被故意丢掉。大家有职位的，
来面试的老印比例是多少？
- 大家出去找工作的时候，老印面试官比例多少？ 经常听到说6个面试官，5个老印之
类的经历。 一方面人家人多，另一方面人家愿意做面试官。华人纷纷缩头。也许你是
暂时的幸运儿，在某个Comfort Zone/Company，但谁能保证你可以爽几年呢？ 等你出
来找工作的时候，你会发现世界变了。还有，你的下一代找工作的时候呢。。。。
- 抛开人种不说。这个市场是不是饱和了？ 其他专业转行的，H4配偶，ICC，国内空降
的......我怎么觉得码农多到爆。
- 我感觉公司招人变少了。很多公司挑三拣四，比如不招New Grade.有没有人觉得现在
能找到工作很不容易了？
兢兢业业的华人越来越少，抱团混日子的老印越来越多。就靠着这么一群大忽悠，美国
科技的神话能继续下去吗？不管你信不信，反正我是不相信的。
【在 j***o 的大作中提到】
: 还竞争压力？大学毕业之后烙印灭老中都分分钟的事，别说白人了，事情本质是老中彪
: 数据畸形竞争导致最终成才率低，说最好听的就是资质平庸，说难听点浪费教育资源
: 老中为什么要彪数据？就是我前面说的，老中农耕社会出来的，对商业社会看不懂，有
: 限的看得懂的东西就是成绩和学校排名
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d******u
发帖数: 142 | 131 推傻不推傻是谁的标准？我们这么推孩子无非自己是这么被推大的，不这么推也不懂该
怎么推。以至于推点别的也跟推数理化一个路数。但是，为什么要让孩子们停留在我们
的认知水平上，重复我们的痛苦？
以前中国人少，所以分数啊竞赛啊证书啊还可以异军突起一下，当然前提是人家不知道
这是我们拿百分之两百的生命力换来的。现在满大街的都是，还要靠这个突起，就别抱
怨路窄人多了。
我觉得人家是在好心提醒我们真正的游戏规则。为什么我们要觉得这是人家玩不起了呢
？我们推理科和黑人推体育是没啥区别的，也就推个中产和球星之路。这个社会的进步
和命脉和我们鸟关系也没有，当然也就没有话语权了。
第一在美国连黑人老墨的精英们都懂不这么推了，第二在中国发达地区的精英教育也不
这么推了，我们为什么还要乐此不疲，甚至洋洋得意？
阿Q把辫子剪了就以为是革命了，我们难道不能走得再远一点吗？
越。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 谁也没支持把娃推疯推傻不是。
: 可是，毕竟向前的道路不是一帆风顺，总有阻力，那么相应的需要动力。恰当的push是
: 必要的。自己定义恰当，这个不是主贴的重点。
: 每个文化对吃苦和享受的理解和把握都是有差异的。大家要承认差异，认识差异，尊重
: 差异。
: 各自擅长各自的，这个同意。
: 比如，对比社交，文体，我某些亚裔更擅长理科，所以我集中在这个方面发展。你愿意
: ，就一起搞啊，不愿意，就换个方向呗。
: 你不能自己想搞，但是又感到来自亚裔的压力，就对抗亚裔。都说了，亚裔不搞，俄罗
: 斯裔可能人家也没闲着。你不被美国本土亚裔超越，也会被世界范围里的其他族裔超越。
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f**********n
发帖数: 29853 | 132 我不懂教育，但是可以反驳你一点。
刚刚出事的Bill cosby认为，黑人太不重视教育。
http://hollowverse.com/bill-cosby/
【在 d******u 的大作中提到】
: 推傻不推傻是谁的标准？我们这么推孩子无非自己是这么被推大的，不这么推也不懂该
: 怎么推。以至于推点别的也跟推数理化一个路数。但是，为什么要让孩子们停留在我们
: 的认知水平上，重复我们的痛苦？
: 以前中国人少，所以分数啊竞赛啊证书啊还可以异军突起一下，当然前提是人家不知道
: 这是我们拿百分之两百的生命力换来的。现在满大街的都是，还要靠这个突起，就别抱
: 怨路窄人多了。
: 我觉得人家是在好心提醒我们真正的游戏规则。为什么我们要觉得这是人家玩不起了呢
: ？我们推理科和黑人推体育是没啥区别的，也就推个中产和球星之路。这个社会的进步
: 和命脉和我们鸟关系也没有，当然也就没有话语权了。
: 第一在美国连黑人老墨的精英们都懂不这么推了，第二在中国发达地区的精英教育也不
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d******u
发帖数: 142 | 133 这是针对普通黑人而言的。
我觉得对华人要只是推个中产的话重视理科做题考试没错啦，这里很多人不是要往尖上
推嘛，往尖上推就不是这个推法。目标不同方法不同。黑人不重视教育导致中产比例少
，这不矛盾。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我不懂教育，但是可以反驳你一点。
: 刚刚出事的Bill cosby认为，黑人太不重视教育。
: http://hollowverse.com/bill-cosby/
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f**********n
发帖数: 29853 | 134 我俩看待事情角度不同。
我真心没觉得本版多少人往尖上推。老潮自己数学功底深厚，但他说了他不是推藤的人。
月光说她女儿上那啥弹琴，这我真不知道算不算推，但肯定跟理科无关。
88哥处于帮助我们的目的，介绍了自己小孩经验，可他小孩更像是自己蒸汽。
还有谁往尖里推了？我本版资历不深，错过谁了吗。
【在 d******u 的大作中提到】
: 这是针对普通黑人而言的。
: 我觉得对华人要只是推个中产的话重视理科做题考试没错啦，这里很多人不是要往尖上
: 推嘛，往尖上推就不是这个推法。目标不同方法不同。黑人不重视教育导致中产比例少
: ，这不矛盾。
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t*******d
发帖数: 12895 | 135 没看明白，指点江山之余说说你自己吧，
你自己到底是推还是不推？
推的话是有什么高大上快乐的推法还是没有？
【在 d******u 的大作中提到】
: 推傻不推傻是谁的标准？我们这么推孩子无非自己是这么被推大的，不这么推也不懂该
: 怎么推。以至于推点别的也跟推数理化一个路数。但是，为什么要让孩子们停留在我们
: 的认知水平上，重复我们的痛苦？
: 以前中国人少，所以分数啊竞赛啊证书啊还可以异军突起一下，当然前提是人家不知道
: 这是我们拿百分之两百的生命力换来的。现在满大街的都是，还要靠这个突起，就别抱
: 怨路窄人多了。
: 我觉得人家是在好心提醒我们真正的游戏规则。为什么我们要觉得这是人家玩不起了呢
: ？我们推理科和黑人推体育是没啥区别的，也就推个中产和球星之路。这个社会的进步
: 和命脉和我们鸟关系也没有，当然也就没有话语权了。
: 第一在美国连黑人老墨的精英们都懂不这么推了，第二在中国发达地区的精英教育也不
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d**********h
发帖数: 2795 | 136 是滴是滴
看datouzhu兄很有些感慨和想法，何不另开一帖，慢慢道来。
我们也可以仔细了解，深入讨论啊！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 没看明白，指点江山之余说说你自己吧，
: 你自己到底是推还是不推？
: 推的话是有什么高大上快乐的推法还是没有？
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d******u
发帖数: 142 | 137 不常冒泡，既然被问就说说吧，推不推实在不好说。
我的第一要求是他们到哪儿都要有朋友，可以少但没有朋友一定是自己的问题。我们搬
了几次家，反正他们现在的朋友圈跟联合国似的，我觉得我的目的达到了，当然也可以
说孩子自己性格好，领导也愿意花时间支持，缺一不可。不过现在到了朋友比爸妈重要
的年纪有时候有点酸酸的。
学业推到他们觉得有点难为止，老大功课算好，老二一般，但努力维持在有点难这个程
度，没有固定的进度，觉得难就慢点，容易就跳过去，不横向比较。
每人有一项爱好，使劲推，告诉他们喜欢的东西就要花百分之两百的力气比别人都牛！
不喜欢随时可以停止，但只可以换不能没有。项目自由，但领导规定不可以是打电脑游
戏，他们有一阵子很迷Minecraft，我倒无所谓，但领导不准。
别的就没啥了。在这里算推还是不推？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 没看明白，指点江山之余说说你自己吧，
: 你自己到底是推还是不推？
: 推的话是有什么高大上快乐的推法还是没有？
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f**********n
发帖数: 29853 | 138 你这太往尖里推了。
早几天，这就有人说小孩交不到朋友，你现在说“一定是自己的问题”。
太尖了，简直太尖了。
我开玩笑的，你们继续，我接着去安慰我的老姐姐。
【在 d******u 的大作中提到】
: 不常冒泡，既然被问就说说吧，推不推实在不好说。
: 我的第一要求是他们到哪儿都要有朋友，可以少但没有朋友一定是自己的问题。我们搬
: 了几次家，反正他们现在的朋友圈跟联合国似的，我觉得我的目的达到了，当然也可以
: 说孩子自己性格好，领导也愿意花时间支持，缺一不可。不过现在到了朋友比爸妈重要
: 的年纪有时候有点酸酸的。
: 学业推到他们觉得有点难为止，老大功课算好，老二一般，但努力维持在有点难这个程
: 度，没有固定的进度，觉得难就慢点，容易就跳过去，不横向比较。
: 每人有一项爱好，使劲推，告诉他们喜欢的东西就要花百分之两百的力气比别人都牛！
: 不喜欢随时可以停止，但只可以换不能没有。项目自由，但领导规定不可以是打电脑游
: 戏，他们有一阵子很迷Minecraft，我倒无所谓，但领导不准。
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d******u
发帖数: 142 | 139 同意啊，长这么大这个有时候最麻烦，因为不是靠自己就能解决的。有一次搬家老二过
了两个月抱怨新的学校没朋友，后来发现他们班90%是从幼儿园就一起长大的。领导真
是花了好多力气，我自己倒大爷似的只提要求没啥贡献。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这太往尖里推了。
: 早几天，这就有人说小孩交不到朋友，你现在说“一定是自己的问题”。
: 太尖了，简直太尖了。
: 我开玩笑的，你们继续，我接着去安慰我的老姐姐。
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f**********n
发帖数: 29853 | 140 你的方法很好了。
我前面是开玩笑，也是说明一点，推的狠不狠，个人标准不同，小孩之间不同。这事情
，都得具体情况具体分析。对一个社交恐惧症的小孩来说，你的教育小孩方法，说不定
让他家精神压力巨大，也会在BBS抱怨说，推娃交朋友要不要这么狠呀。
【在 d******u 的大作中提到】
: 同意啊，长这么大这个有时候最麻烦，因为不是靠自己就能解决的。有一次搬家老二过
: 了两个月抱怨新的学校没朋友，后来发现他们班90%是从幼儿园就一起长大的。领导真
: 是花了好多力气，我自己倒大爷似的只提要求没啥贡献。
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d**********h
发帖数: 2795 | 141 有道理
鱼园兄，能不能不这么直白啊！
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你的方法很好了。
: 我前面是开玩笑，也是说明一点，推的狠不狠，个人标准不同，小孩之间不同。这事情
: ，都得具体情况具体分析。对一个社交恐惧症的小孩来说，你的教育小孩方法，说不定
: 让他家精神压力巨大，也会在BBS抱怨说，推娃交朋友要不要这么狠呀。
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f**********n
发帖数: 29853 | 142 啊？这不都是你私信给我，让我发的吗！：)
【在 d**********h 的大作中提到】
: 有道理
: 鱼园兄，能不能不这么直白啊！
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l******8
发帖数: 1691 | 143 四年级学微积分确实早了点吧。不是说不能学，我相信部分学生能接受，但是有其它大
量的基础知识可以学扎实一点，高数用不着那么着急吧，很容易拔苗助长。
Makela
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本质是种族竞争，基本无解。
: 不努力的对努力的说：你凭啥这么努力，让我们本来舒适安逸的生活，变得如此多艰？
: 努力的对不努力的说：你感觉生活艰辛，因为你不知道它本来就艰辛，不努力还享福？
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s***n
发帖数: 1280 | 144 LZ的引文是从英文报道翻译过来的。翻译的把Advanced Math Program翻译成高等数学
了，其实就是个数学提前班，四年级学五年级数学啥的。
【在 l******8 的大作中提到】
: 四年级学微积分确实早了点吧。不是说不能学，我相信部分学生能接受，但是有其它大
: 量的基础知识可以学扎实一点，高数用不着那么着急吧，很容易拔苗助长。
:
: Makela
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d**********h
发帖数: 2795 | 145 对不起，忘记了我才是幕后大佬 :)
您接着现演(眼)吧
【在 f**********n 的大作中提到】
: 啊？这不都是你私信给我，让我发的吗！：)
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u*****a
发帖数: 6276 | 146 1) NOT AP math; but A&E math
Accelerated and Enriched Math (A&E Math) |
w*********g
发帖数: 30882 | 147 楼上很多人其实没有意识到根本问题所在，把楼歪到要不要应试教育上去了。
本质不是中国式教育是否是应试，本质是中国人的竞争力威胁到了本地人的生存。这根
当年白人罢工，中国人继续干活，结果被白人制定个《排华法案》赶出美国是一个道理
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u*****a
发帖数: 6276 | 148 大家抬头看看自己单位的领导，是白人多？亚裔多？还是黑人多？
汇报一下，就知道各个族裔在这个社会上的重要性了。亚裔最横的地方就是平均收入高
，学历高，属于中产阶级的多。在领导阶层的，太少了。
大多数有点儿成就的就在高校、高科技产业、和餐饮业。其它行业（比如传媒、娱乐圈
、军队、工业）乏善可陈。
没有什么竞争力。
为啥呀？
一个可能的原因就是以奔小康为终极目的，没有什么远大追求。上藤校的目的是为了保
证有份工作养家糊口；至于从高校毕业后的目标，无外乎一个钱字。
像张益唐这种有理想，有追求的人太少。“聪明人”太多，都想如何让自己的利益最大
化，没有全局、全国、全世界的观念。 |
g****u
发帖数: 252 | 149 第一代移民没有security。对于一个拖家带口的人，追求理想太奢侈了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 大家抬头看看自己单位的领导，是白人多？亚裔多？还是黑人多？
: 汇报一下，就知道各个族裔在这个社会上的重要性了。亚裔最横的地方就是平均收入高
: ，学历高，属于中产阶级的多。在领导阶层的，太少了。
: 大多数有点儿成就的就在高校、高科技产业、和餐饮业。其它行业（比如传媒、娱乐圈
: 、军队、工业）乏善可陈。
: 没有什么竞争力。
: 为啥呀？
: 一个可能的原因就是以奔小康为终极目的，没有什么远大追求。上藤校的目的是为了保
: 证有份工作养家糊口；至于从高校毕业后的目标，无外乎一个钱字。
: 像张益唐这种有理想，有追求的人太少。“聪明人”太多，都想如何让自己的利益最大
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