c********y
发帖数: 30813 | |
t****g
发帖数: 35582 | 2 美国人真要想把经济搞上去，选我们前州长是最靠谱的。
【在 c********y 的大作中提到】
: http://finance.yahoo.com/news/economy-change-under-newt-gingric
: 猪大师，葛大师，各种大师们，来看看，来评评。
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c********y
发帖数: 30813 | 3 前州长有硬伤。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 美国人真要想把经济搞上去，选我们前州长是最靠谱的。
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t****g
发帖数: 35582 | 4 摩门？
【在 c********y 的大作中提到】
: 前州长有硬伤。。。
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c********y
发帖数: 30813 | 5 对啊。
前州长能把税控制在5%，还搞全民医疗，还不破产。。。
你发包子吧
【在 t****g 的大作中提到】
: 摩门？
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s*****e
发帖数: 21415 | 6 要搞经济要靠低税收。这个道理大家都明白。不过如果选民里面吃福利占了多数，说啥
也没用了。。。
所以社会如果不想退化成欧洲甚至社会主义国家，福利一定不能太高。
【在 c********y 的大作中提到】
: http://finance.yahoo.com/news/economy-change-under-newt-gingric
: 猪大师，葛大师，各种大师们，来看看，来评评。
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h******g
发帖数: 11250 | 7 啥税5%？
【在 c********y 的大作中提到】
: 对啊。
: 前州长能把税控制在5%，还搞全民医疗，还不破产。。。
: 你发包子吧
|
c********y
发帖数: 30813 | 8 income tax啊，5.3%
【在 h******g 的大作中提到】
: 啥税5%？
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t****g
发帖数: 35582 | 9 MA今年财政surplus，牛比吧，呵呵。
【在 c********y 的大作中提到】
: 对啊。
: 前州长能把税控制在5%，还搞全民医疗，还不破产。。。
: 你发包子吧
|
t****g
发帖数: 35582 | 10 capital gain tax高得要死，mortgage，property, federal tax都不能抵税。其实综
合税率很高的。
【在 c********y 的大作中提到】
: income tax啊，5.3%
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s*****e
发帖数: 21415 | 11 这个可能只有两个字以对：吹牛！
呵呵。。。 像奥巴马上来之前号称要拯救世界。。。 结果呢。。。
bottom line：美国和欧洲都有无数不干活吃福利的，怎么搞也没戏。就像重病人，只
会越来越严重，包袱越来越重。
【在 c********y 的大作中提到】
: 对啊。
: 前州长能把税控制在5%，还搞全民医疗，还不破产。。。
: 你发包子吧
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t****g
发帖数: 35582 | 12 牛都被吹了五六年了，现在吹得财政盈余了，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个可能只有两个字以对：吹牛！
: 呵呵。。。 像奥巴马上来之前号称要拯救世界。。。 结果呢。。。
: bottom line：美国和欧洲都有无数不干活吃福利的，怎么搞也没戏。就像重病人，只
: 会越来越严重，包袱越来越重。
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c********y
发帖数: 30813 | 13 一个一个给你驳
* long term capital gain的不高啊。
* 你们那个property tax本身就不高。
* 哪个州也不能抵federal tax吧。是报federal的时候，抵州税。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: capital gain tax高得要死，mortgage，property, federal tax都不能抵税。其实综
: 合税率很高的。
|
v***a
发帖数: 23651 | 14 披着减税的皮悄悄增税罢了
【在 t****g 的大作中提到】
: 牛都被吹了五六年了，现在吹得财政盈余了，呵呵。
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h******g
发帖数: 11250 | 15 州税还是total？
【在 c********y 的大作中提到】
: income tax啊，5.3%
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s*****e
发帖数: 21415 | 16 哦，州财政呀？那个说明不了问题。。。。
你们波士顿挖big dig糟蹋了fed多少钱？结果是怎样的豆腐渣？肥了又是什么人？
呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 牛都被吹了五六年了，现在吹得财政盈余了，呵呵。
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c********y
发帖数: 30813 | 17 吹啥啊，以前共和党州长搞的这一套，现在民主党州长接着帮他吹？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个可能只有两个字以对：吹牛！
: 呵呵。。。 像奥巴马上来之前号称要拯救世界。。。 结果呢。。。
: bottom line：美国和欧洲都有无数不干活吃福利的，怎么搞也没戏。就像重病人，只
: 会越来越严重，包袱越来越重。
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c********y
发帖数: 30813 | 18 当然是州税了。。。
【在 h******g 的大作中提到】
: 州税还是total？
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s*****e
发帖数: 21415 | 19 经济和地缘经济结构有关，一个州和一个国家很不一样，不能这么推理。
不过也难怪德州的州长总是当选，有石油大家就都认为他治国有道了。。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 吹啥啊，以前共和党州长搞的这一套，现在民主党州长接着帮他吹？
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h******g
发帖数: 11250 | 20 报了若干年税，也没整明白
是federal tax优先还是州税优先
就是说在算federal taxable income时，要减掉州税，
还是算州税的taxable income时，减掉federal tax
【在 c********y 的大作中提到】
: 一个一个给你驳
: * long term capital gain的不高啊。
: * 你们那个property tax本身就不高。
: * 哪个州也不能抵federal tax吧。是报federal的时候，抵州税。。。
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c********y
发帖数: 30813 | 21 德州州长当了总统的，除了小布什，还有谁？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 经济和地缘经济结构有关，一个州和一个国家很不一样，不能这么推理。
: 不过也难怪德州的州长总是当选，有石油大家就都认为他治国有道了。。。。
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t****g
发帖数: 35582 | 22 mortgage不能抵是很大一块呀。
MA的business tax很高。
不过说实话，MA确实是福利州里面财政最强健的。
universal health care，失业保险金是全国最高的，medical free care覆盖最全面，
连短期B1 visitor，年纪超过60岁的都有免费短期医保。然后财政还能盈余。
未来几年再开三个赌场，呵呵。
【在 c********y 的大作中提到】
: 一个一个给你驳
: * long term capital gain的不高啊。
: * 你们那个property tax本身就不高。
: * 哪个州也不能抵federal tax吧。是报federal的时候，抵州税。。。
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t****g
发帖数: 35582 | 23 那以后应该是North Darkota的州长NB了。那地方现在暴发呀。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 经济和地缘经济结构有关，一个州和一个国家很不一样，不能这么推理。
: 不过也难怪德州的州长总是当选，有石油大家就都认为他治国有道了。。。。
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c********y
发帖数: 30813 | 24 算federal taxable income时，要减掉州税，
【在 h******g 的大作中提到】
: 报了若干年税，也没整明白
: 是federal tax优先还是州税优先
: 就是说在算federal taxable income时，要减掉州税，
: 还是算州税的taxable income时，减掉federal tax
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s*****e
发帖数: 21415 | 25 johnson? 不过是senator... 呵呵
【在 c********y 的大作中提到】
: 德州州长当了总统的，除了小布什，还有谁？
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c********y
发帖数: 30813 | 26 人啊，总是不知足啊。即使能抵，也就是
利息 * 5% *（1-federal tax rate）啊
【在 t****g 的大作中提到】
: mortgage不能抵是很大一块呀。
: MA的business tax很高。
: 不过说实话，MA确实是福利州里面财政最强健的。
: universal health care，失业保险金是全国最高的，medical free care覆盖最全面，
: 连短期B1 visitor，年纪超过60岁的都有免费短期医保。然后财政还能盈余。
: 未来几年再开三个赌场，呵呵。
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c********y
发帖数: 30813 | 27 peng死你，哪个州没有senator啦。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: johnson? 不过是senator... 呵呵
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t****g
发帖数: 35582 | 28 DC没有:)
【在 c********y 的大作中提到】
: peng死你，哪个州没有senator啦。。。
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h******g
发帖数: 11250 | 29 dc不是州
【在 t****g 的大作中提到】
: DC没有:)
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m****m
发帖数: 4741 | 30 hehe
Romney is the best in GOP
【在 t****g 的大作中提到】
: 美国人真要想把经济搞上去，选我们前州长是最靠谱的。
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g********r
发帖数: 8017 | 31 病成发展中国家就能反省了。今早BBC，英国民调越来越不同情穷人，认为是他们自己
不努力。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个可能只有两个字以对：吹牛！
: 呵呵。。。 像奥巴马上来之前号称要拯救世界。。。 结果呢。。。
: bottom line：美国和欧洲都有无数不干活吃福利的，怎么搞也没戏。就像重病人，只
: 会越来越严重，包袱越来越重。
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t****g
发帖数: 35582 | 32 WBUR这几周以来做了个系列专题，狂给Romney贴金呀。
不过他90年代拯救BCG那一把确实很牛的。
【在 m****m 的大作中提到】
: hehe
: Romney is the best in GOP
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s*****e
发帖数: 21415 | 33 基本上就是这么回事：发达国家的高工资必须有高技能justify。否则普通劳动力面临
发展中国家竞争。同样在starbucks倒咖啡，工资差10倍，这个情况不可能一直持续下
去。。。
【在 g********r 的大作中提到】
: 病成发展中国家就能反省了。今早BBC，英国民调越来越不同情穷人，认为是他们自己
: 不努力。
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m****m
发帖数: 4741 | 34 难得
【在 t****g 的大作中提到】
: MA今年财政surplus，牛比吧，呵呵。
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t****g
发帖数: 35582 | 35 你这个是建立在中国员工在starbucks倒的咖啡能时空门过来让美国消费者趁热喝上的
假设上的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基本上就是这么回事：发达国家的高工资必须有高技能justify。否则普通劳动力面临
: 发展中国家竞争。同样在starbucks倒咖啡，工资差10倍，这个情况不可能一直持续下
: 去。。。
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m****m
发帖数: 4741 | 36 DC也不是州啊
【在 t****g 的大作中提到】
: DC没有:)
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m****m
发帖数: 4741 | 37 他的硬伤就是摩门教徒
【在 t****g 的大作中提到】
: WBUR这几周以来做了个系列专题，狂给Romney贴金呀。
: 不过他90年代拯救BCG那一把确实很牛的。
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h******g
发帖数: 11250 | 38 星巴克倒咖啡地域性很强
我就支持街上的星巴克收费高，里边倒咖啡的员工工资也高
像跳老您不可能跑到我们乡下来喝星巴克不是？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基本上就是这么回事：发达国家的高工资必须有高技能justify。否则普通劳动力面临
: 发展中国家竞争。同样在starbucks倒咖啡，工资差10倍，这个情况不可能一直持续下
: 去。。。
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t****g
发帖数: 35582 | 39 我老掐指一算，就去星巴克买过两倍咖啡。
【在 h******g 的大作中提到】
: 星巴克倒咖啡地域性很强
: 我就支持街上的星巴克收费高，里边倒咖啡的员工工资也高
: 像跳老您不可能跑到我们乡下来喝星巴克不是？
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v***a
发帖数: 23651 | 40 America runs on Dunkin's
【在 t****g 的大作中提到】
: 我老掐指一算，就去星巴克买过两倍咖啡。
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m****m
发帖数: 4741 | 41 我老N年前拿的5快钱GC里还有余额
【在 t****g 的大作中提到】
: 我老掐指一算，就去星巴克买过两倍咖啡。
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m****m
发帖数: 4741 | 42 没去过
【在 v***a 的大作中提到】
: America runs on Dunkin's
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s*****e
发帖数: 21415 | 43 请注意星巴克在中国和在美国一个价，可能更贵。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个是建立在中国员工在starbucks倒的咖啡能时空门过来让美国消费者趁热喝上的
: 假设上的。
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t****g
发帖数: 35582 | 44 我一般都是去找他们要免费热开水:)
【在 v***a 的大作中提到】
: America runs on Dunkin's
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s*****e
发帖数: 21415 | 45 gold member飘过。。。
呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 我老掐指一算，就去星巴克买过两倍咖啡。
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c********y
发帖数: 30813 | 46 goldmember已经被人注册了。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: gold member飘过。。。
: 呵呵
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t****g
发帖数: 35582 | 47 那也只能支持这样一个论点:
星巴克在中国宰冤大头，而不是你说的星巴克在第五大道倒咖啡的只用付一个月
2000RMB.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 请注意星巴克在中国和在美国一个价，可能更贵。
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m****m
发帖数: 4741 | 48 对于我这种每天在单位两杯k-cup的人来说，星巴克不是必需品
【在 s*****e 的大作中提到】
: gold member飘过。。。
: 呵呵
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t****g
发帖数: 35582 | 49 BSO呀BSO。
【在 m****m 的大作中提到】
: 对于我这种每天在单位两杯k-cup的人来说，星巴克不是必需品
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v***a
发帖数: 23651 | 50 去星巴克都是冤大头 overburned overroasted
JO反正不差钱
换illy
wayyyyyyy better
【在 t****g 的大作中提到】
: 那也只能支持这样一个论点:
: 星巴克在中国宰冤大头，而不是你说的星巴克在第五大道倒咖啡的只用付一个月
: 2000RMB.
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m****m
发帖数: 4741 | 51 也就那几种
现在的越来越难喝
【在 t****g 的大作中提到】
: BSO呀BSO。
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t****g
发帖数: 35582 | 52 只喝茶的都是到处拿着杯子讨热水:)
【在 v***a 的大作中提到】
: 去星巴克都是冤大头 overburned overroasted
: JO反正不差钱
: 换illy
: wayyyyyyy better
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s*****e
发帖数: 21415 | 53 anyhow ... 吃福利，拼经济
这个就是现在欧美各国的真实写照。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那也只能支持这样一个论点:
: 星巴克在中国宰冤大头，而不是你说的星巴克在第五大道倒咖啡的只用付一个月
: 2000RMB.
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t****g
发帖数: 35582 | 54 不知道，我对咖啡从来无爱。
不过k-cup的那个green tea是够难喝的。
【在 m****m 的大作中提到】
: 也就那几种
: 现在的越来越难喝
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m****m
发帖数: 4741 | 55 我在单位也有茶叶
不过喝的次数没咖啡多
【在 t****g 的大作中提到】
: 只喝茶的都是到处拿着杯子讨热水:)
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v***a
发帖数: 23651 | 56 我是拿着costco那著名的保温杯到处让人打咖啡
美其名曰protect environment
【在 t****g 的大作中提到】
: 只喝茶的都是到处拿着杯子讨热水:)
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s*****e
发帖数: 21415 | 57 懂咖啡的不会这么说。。。 不过我的确不喜欢pike roast，扯远了。。
【在 v***a 的大作中提到】
: 去星巴克都是冤大头 overburned overroasted
: JO反正不差钱
: 换illy
: wayyyyyyy better
|
m****m
发帖数: 4741 | 58 从来不喝那个
红茶还行
【在 t****g 的大作中提到】
: 不知道，我对咖啡从来无爱。
: 不过k-cup的那个green tea是够难喝的。
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v***a
发帖数: 23651 | 59 JO, try it first, hehe
【在 s*****e 的大作中提到】
: 懂咖啡的不会这么说。。。 不过我的确不喜欢pike roast，扯远了。。
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s******g
发帖数: 15854 | 60 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
量，消灭社会活力创造力。
跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
本上来说是通过教育来固化的。底层的穷人，因为家庭环境不灵，又没钱读书，除了极
少数天资很高的人，基本上逃不出他们所处的阶层，他们的孩子，孙子也是一样，你同
不同情他们，也改变不了这个事实。
所以美国的关键还是要稳定中产阶级这个阶层。Gingrich的这些主张基本上就是共和党
小政府大市场，私营部门比public sector花钱更有效率的那一套思想，不过他好像主
张打压两头，做大中产这个阶层，这个我觉得长期来看是一剂良药，困难就在于，两头
都不好弄。超富阶层对capital gain tax很敏感，美国政府肯定不想吓跑有钱人，穷人
又是票仓，也得罪不得，所以说不好弄。喊喊口号可以，真要开始动蛋糕，弄不好会死
得很惨
【在 g********r 的大作中提到】
: 病成发展中国家就能反省了。今早BBC，英国民调越来越不同情穷人，认为是他们自己
: 不努力。
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i***f
发帖数: 10682 | 61 这位被special interest买断的，吹上天我也不信。还是Mitt靠谱。
【在 c********y 的大作中提到】
: http://finance.yahoo.com/news/economy-change-under-newt-gingric
: 猪大师，葛大师，各种大师们，来看看，来评评。
|
t****g
发帖数: 35582 | 62 我觉得美国的福利制度总体来说还适度。
Public sector的福利需要削减。55岁退休领pension太夸张了。
另外美国年入500K以上的确实应该增税。divend 和LT Capital Gain应该增税。
【在 s*****e 的大作中提到】
: anyhow ... 吃福利，拼经济
: 这个就是现在欧美各国的真实写照。。。
|
h******g
发帖数: 11250 | 63 买过不止两次，但也就有限几次
【在 t****g 的大作中提到】
: 我老掐指一算，就去星巴克买过两倍咖啡。
|
t****g
发帖数: 35582 | 64 看来你们都是重口味。
【在 m****m 的大作中提到】
: 从来不喝那个
: 红茶还行
|
v***a
发帖数: 23651 | 65 数据有误阿 猪大师
我可以肯定的是建筑工人挣得跟贪贪差不多
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
|
h******g
发帖数: 11250 | 66 在这个问题上
欧跟美还是要分开对待的
【在 s*****e 的大作中提到】
: anyhow ... 吃福利，拼经济
: 这个就是现在欧美各国的真实写照。。。
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m****m
发帖数: 4741 | 67 咖啡因上瘾了
【在 t****g 的大作中提到】
: 看来你们都是重口味。
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t****g
发帖数: 35582 | 68 那看来你这个工头至少和JO差不多了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 数据有误阿 猪大师
: 我可以肯定的是建筑工人挣得跟贪贪差不多
|
m****m
发帖数: 4741 | 69 嗯，排富人包子
【在 t****g 的大作中提到】
: 那看来你这个工头至少和JO差不多了。
|
v***a
发帖数: 23651 | 70 我也是
骨头跟我说这样容易低血糖
【在 m****m 的大作中提到】
: 咖啡因上瘾了
|
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t****g
发帖数: 35582 | 71 年纪大了容易手抖。
【在 v***a 的大作中提到】
: 我也是
: 骨头跟我说这样容易低血糖
|
h******g
发帖数: 11250 | 72 看到你最后的一段，这个事情就是基本无解
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
|
m****m
发帖数: 4741 | 73 还真是
我现在下午4点不吃东西就不行
【在 v***a 的大作中提到】
: 我也是
: 骨头跟我说这样容易低血糖
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s******g
发帖数: 15854 | 74 建筑工人时新很高，如果一直有活干，应该赚得还行，问题就是目前美国这个德行，建
筑业都是在考政府撒钱赏饭
【在 v***a 的大作中提到】
: 数据有误阿 猪大师
: 我可以肯定的是建筑工人挣得跟贪贪差不多
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s******g
发帖数: 15854 | 75 不能说无解，起码是走钢丝
【在 h******g 的大作中提到】
: 看到你最后的一段，这个事情就是基本无解
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h******g
发帖数: 11250 | 76 排工头包
【在 t****g 的大作中提到】
: 那看来你这个工头至少和JO差不多了。
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v***a
发帖数: 23651 | 77 哎
工头没工人挣得多。。。
工人老笑话我们
【在 t****g 的大作中提到】
: 那看来你这个工头至少和JO差不多了。
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t****g
发帖数: 35582 | 78 其实10年前大家鼓吹全球化的时候，我老就明白知道将来一定是有钱人玩的游戏。
要不然也不会从读书的时候就勤俭节约，我容易嘛我。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
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m****m
发帖数: 4741 | 79 我家对面一个小破停车场，也就能停30辆的样子
半年来弄了两次，每次一个多月
【在 s******g 的大作中提到】
: 建筑工人时新很高，如果一直有活干，应该赚得还行，问题就是目前美国这个德行，建
: 筑业都是在考政府撒钱赏饭
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h******g
发帖数: 11250 | 80 历来吃亏的都是中产
有钱人势力大，影响力也大
穷人是票仓
谁都不肯吃亏，只能中产吃亏了
【在 s******g 的大作中提到】
: 不能说无解，起码是走钢丝
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g********r
发帖数: 8017 | 81 中产消失不是国内问题。全球化了，美国中产的技能只值中国中产的收入，凭什么维持
美国中产的收入？就拿药厂来说，美国裁一个，中国够招两个，还特努力免费加班当四
个使。如果没有了银行和货币抢劫全球，维持不对等关系，美国的情况还会更糟。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
|
y*********e
发帖数: 7269 | 82 从规划角度
双手双脚支持big dig
Boston is now a better city，因为big dig
所带来的social benefits，以及附带的整个河滨区的business繁荣，最后都是能从t税
收角度上体现的。
及其痛恨比如Seattle，好好的河滨区，被高架道路割裂，城市破碎。贫穷社区被
isolated。
另外，看看你们纽约的Hudson Yard，如果当时没有申办奥运会这样的big vision带来
的市政建设投入，今天怎么会在经济不景气的情况下带来房地产和Business的繁荣？
说句实话，美国大部分地方就是因为有人云亦云的说客，动不动就那类似Big dig的例
子来批判大工程，所以越来越没有vision，没有future。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哦，州财政呀？那个说明不了问题。。。。
: 你们波士顿挖big dig糟蹋了fed多少钱？结果是怎样的豆腐渣？肥了又是什么人？
: 呵呵
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t****g
发帖数: 35582 | 83 Globalization打击的就是中产，或者说中低产。
穷人反正倒哪儿都是穷，再怎么打击只要政府还给口饭，生活水平也不会从温饱降到饿
死。
中产就不一样了，尤其是本来就一直月光的中产。
【在 h******g 的大作中提到】
: 历来吃亏的都是中产
: 有钱人势力大，影响力也大
: 穷人是票仓
: 谁都不肯吃亏，只能中产吃亏了
|
s******g
发帖数: 15854 | 84 每次聆听你老教诲我都汗流浃背。。。想象着自己由于没有未雨绸缪，有一天终于堕入
困顿，万劫不覆的样子。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 其实10年前大家鼓吹全球化的时候，我老就明白知道将来一定是有钱人玩的游戏。
: 要不然也不会从读书的时候就勤俭节约，我容易嘛我。
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i***f
发帖数: 10682 | 85 布什时代中产没太吃亏
【在 h******g 的大作中提到】
: 历来吃亏的都是中产
: 有钱人势力大，影响力也大
: 穷人是票仓
: 谁都不肯吃亏，只能中产吃亏了
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t****g
发帖数: 35582 | 86 big dig的问题在于黑心律师之类的无良食利阶层吃了太多tax payer's money。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 从规划角度
: 双手双脚支持big dig
: Boston is now a better city，因为big dig
: 所带来的social benefits，以及附带的整个河滨区的business繁荣，最后都是能从t税
: 收角度上体现的。
: 及其痛恨比如Seattle，好好的河滨区，被高架道路割裂，城市破碎。贫穷社区被
: isolated。
: 另外，看看你们纽约的Hudson Yard，如果当时没有申办奥运会这样的big vision带来
: 的市政建设投入，今天怎么会在经济不景气的情况下带来房地产和Business的繁荣？
: 说句实话，美国大部分地方就是因为有人云亦云的说客，动不动就那类似Big dig的例
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s*****e
发帖数: 21415 | 87 美国社会superior就在于中产强大。现在看起来这个强势正在溃缩。
要有强大的中产，归根结底还是靠地缘政治。随着人口压力的增大，美国的中产相对比
例会不断减少。这个国家会第三世界化，这是不可逆转的趋势。
欧洲，日本已经基本歇了，那个靠当建筑工人就可以过好日子的美国也已经一去不复返
了。
最终结果全球都一样，形成一个比较稳固的梯形结构。中国的中产会大一些，欧美会小
一些。
另外，我不同意关于没钱读书的美国。主要还是由于不努力。或者人的天性就是懒惰的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
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y*********e
发帖数: 7269 | 88 所以回到我的第三次世界大战帖子
【在 h******g 的大作中提到】
: 看到你最后的一段，这个事情就是基本无解
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h******g
发帖数: 11250 | 89 中产需要保持一定数量才能维持
如果过了临界点估计就直接掉下去了
【在 i***f 的大作中提到】
: 布什时代中产没太吃亏
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t****g
发帖数: 35582 | 90 当年来美国的一个夏天毕业季，学校的毕业典礼请当年的World Bank行长沃尔芬森来演
讲。
看着Harvard Bridge上密密麻麻的反全球化示威人群和桥头骑着高头大马严阵以待的警
察，我就觉得全球化不可逆转的要消灭美国大部分传统的中产阶级。
【在 s******g 的大作中提到】
: 每次聆听你老教诲我都汗流浃背。。。想象着自己由于没有未雨绸缪，有一天终于堕入
: 困顿，万劫不覆的样子。。
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y*********e
发帖数: 7269 | 91 这不是big dig的错
就更中国高铁带来很多问题，但是不能因为这个否定建高铁的决策。而且晚建不如早建。
【在 t****g 的大作中提到】
: big dig的问题在于黑心律师之类的无良食利阶层吃了太多tax payer's money。
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v***a
发帖数: 23651 | 92 这是系统问题、结构问题
你一个人改变不了社会
但是增加基建带来的远期社会福利远远大于近期的投资成本(贪掉的也算成本)
【在 t****g 的大作中提到】
: big dig的问题在于黑心律师之类的无良食利阶层吃了太多tax payer's money。
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y*********e
发帖数: 7269 | 93 所以后来毕业典礼找哈利波特的作者来了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当年来美国的一个夏天毕业季，学校的毕业典礼请当年的World Bank行长沃尔芬森来演
: 讲。
: 看着Harvard Bridge上密密麻麻的反全球化示威人群和桥头骑着高头大马严阵以待的警
: 察，我就觉得全球化不可逆转的要消灭美国大部分传统的中产阶级。
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t****g
发帖数: 35582 | 94 美国人相对来说在发达国家还是努力的。
日本人也是创业阶段努力，现在失落的十年过去，日本年轻人也远不如老一代了。
中国人是生存竞争太激烈。我觉得中国有点过了，竞争激励到这个程度，大部分人会考
虑抛弃道德了。
的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国社会superior就在于中产强大。现在看起来这个强势正在溃缩。
: 要有强大的中产，归根结底还是靠地缘政治。随着人口压力的增大，美国的中产相对比
: 例会不断减少。这个国家会第三世界化，这是不可逆转的趋势。
: 欧洲，日本已经基本歇了，那个靠当建筑工人就可以过好日子的美国也已经一去不复返
: 了。
: 最终结果全球都一样，形成一个比较稳固的梯形结构。中国的中产会大一些，欧美会小
: 一些。
: 另外，我不同意关于没钱读书的美国。主要还是由于不努力。或者人的天性就是懒惰的。
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s*****e
发帖数: 21415 | 95 big dig 是用 fed 的钱修的，这个属于盘剥其他州。
得了便宜还卖乖的典型
【在 y*********e 的大作中提到】
: 从规划角度
: 双手双脚支持big dig
: Boston is now a better city，因为big dig
: 所带来的social benefits，以及附带的整个河滨区的business繁荣，最后都是能从t税
: 收角度上体现的。
: 及其痛恨比如Seattle，好好的河滨区，被高架道路割裂，城市破碎。贫穷社区被
: isolated。
: 另外，看看你们纽约的Hudson Yard，如果当时没有申办奥运会这样的big vision带来
: 的市政建设投入，今天怎么会在经济不景气的情况下带来房地产和Business的繁荣？
: 说句实话，美国大部分地方就是因为有人云亦云的说客，动不动就那类似Big dig的例
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m****m
发帖数: 4741 | 96 我赞同你和老黄的见解
不能因有人贪污就否定这个工程
【在 v***a 的大作中提到】
: 这是系统问题、结构问题
: 你一个人改变不了社会
: 但是增加基建带来的远期社会福利远远大于近期的投资成本(贪掉的也算成本)
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t****g
发帖数: 35582 | 97 我参加的那一届是大本，不过那时候大家都哈皮的很，没人示威.
2002年美国刚刚走出衰退。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 所以后来毕业典礼找哈利波特的作者来了。
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t****g
发帖数: 35582 | 98 扯，big dig是interstate上的工程，state/fed出钱的比例是严格按照其他interstate
的比例执行的。
要是全部fed的钱，今天90上的toll也不会要那么高。
【在 s*****e 的大作中提到】
: big dig 是用 fed 的钱修的，这个属于盘剥其他州。
: 得了便宜还卖乖的典型
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s*****e
发帖数: 21415 | 99 靠房价虚火吧，属于信用卡狂刷欠了一屁股债自己还觉得自己在top of the world的典型
呵呵
【在 i***f 的大作中提到】
: 布什时代中产没太吃亏
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c********y
发帖数: 30813 | 100 不觉得90的toll高啊。。。
interstate
【在 t****g 的大作中提到】
: 扯，big dig是interstate上的工程，state/fed出钱的比例是严格按照其他interstate
: 的比例执行的。
: 要是全部fed的钱，今天90上的toll也不会要那么高。
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m****m
发帖数: 4741 | 101 不和你们NYC的比
【在 c********y 的大作中提到】
: 不觉得90的toll高啊。。。
:
: interstate
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t****g
发帖数: 35582 | 102 95以内很高，大部分都用来补贴big dig的欠账了。
至于和你们NYC比，呵呵。那是你们要找自己的问题，钱都到哪里去了。
【在 c********y 的大作中提到】
: 不觉得90的toll高啊。。。
:
: interstate
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v***a
发帖数: 23651 | 103 Highway Act 1956
interstate
【在 t****g 的大作中提到】
: 扯，big dig是interstate上的工程，state/fed出钱的比例是严格按照其他interstate
: 的比例执行的。
: 要是全部fed的钱，今天90上的toll也不会要那么高。
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s*****e
发帖数: 21415 | 104 哈哈。。 所以要学泰老，存钱存房子存股票。。。
【在 s******g 的大作中提到】
: 每次聆听你老教诲我都汗流浃背。。。想象着自己由于没有未雨绸缪，有一天终于堕入
: 困顿，万劫不覆的样子。。
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t****g
发帖数: 35582 | 105 房子不能存，刚需来了买个够用的就行了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈哈。。 所以要学泰老，存钱存房子存股票。。。
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c********y
发帖数: 30813 | 106 够用，买个condo就行了，你为啥要看5br
【在 t****g 的大作中提到】
: 房子不能存，刚需来了买个够用的就行了。
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m****m
发帖数: 4741 | 107 condo fee很不爽
【在 c********y 的大作中提到】
: 够用，买个condo就行了，你为啥要看5br
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y*********e
发帖数: 7269 | 108 Fed money就是应该用在得了便宜还能卖乖的的项目
现在的问题是Feb money好多用了没有便宜且不乖的方面。
要说盘剥别的州，MA这种发达州的总体贡献肯定是刚刚的，应该是别的州剥削MA
【在 s*****e 的大作中提到】
: big dig 是用 fed 的钱修的，这个属于盘剥其他州。
: 得了便宜还卖乖的典型
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f*****d
发帖数: 2726 | 109 估计是“够用”的标准不同
【在 c********y 的大作中提到】
: 够用，买个condo就行了，你为啥要看5br
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t****g
发帖数: 35582 | 110 如果condo带院子，我肯定要了。
我要是像你一样不要娃，就现在这样租着最爽了。
【在 c********y 的大作中提到】
: 够用，买个condo就行了，你为啥要看5br
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y*********e
发帖数: 7269 | 111 HOA fee一样不爽
【在 m****m 的大作中提到】
: condo fee很不爽
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t****g
发帖数: 35582 | 112 你买的新房？
MA的大部分旧房都没有HOA。
【在 y*********e 的大作中提到】
: HOA fee一样不爽
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s*****e
发帖数: 21415 | 113 听广播，康州因为fed要cut military spending叫苦连天。。。
呵呵。。 这儿还有一个无数年来默默得便宜的
【在 y*********e 的大作中提到】
: Fed money就是应该用在得了便宜还能卖乖的的项目
: 现在的问题是Feb money好多用了没有便宜且不乖的方面。
: 要说盘剥别的州，MA这种发达州的总体贡献肯定是刚刚的，应该是别的州剥削MA
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v***a
发帖数: 23651 | 114 UTC 超大型央企 呵呵
【在 s*****e 的大作中提到】
: 听广播，康州因为fed要cut military spending叫苦连天。。。
: 呵呵。。 这儿还有一个无数年来默默得便宜的
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s*****e
发帖数: 21415 | 115 这个貌似中国人也能去，呵呵。。
好像安检不那么严
【在 v***a 的大作中提到】
: UTC 超大型央企 呵呵
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r*********n
发帖数: 13992 | 116 上克林顿嘛；虽然裤带松点，但是能攒钱呢。。。 |
z********2
发帖数: 3556 | 117 大师V5，盛极而衰，国家也逃脱不了这种现象。
任何制度都是早期有创造性有活力，然后慢慢退化，需要来一场革命。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
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c****n
发帖数: 21367 | 118 介个事情是5%->6.25%加上砍了无数公共项目带来的吧
，只
【在 t****g 的大作中提到】
: 牛都被吹了五六年了，现在吹得财政盈余了，呵呵。
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c********y
发帖数: 30813 | 119 也没剥削吧，交一块钱，能拿回来0.77呢，比很多州强的啊
【在 y*********e 的大作中提到】
: Fed money就是应该用在得了便宜还能卖乖的的项目
: 现在的问题是Feb money好多用了没有便宜且不乖的方面。
: 要说盘剥别的州，MA这种发达州的总体贡献肯定是刚刚的，应该是别的州剥削MA
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r*********n
发帖数: 13992 | 120 看了看俺们这旮旯，工资低，税高，连TM保险在美国都是数一数二的高，这TM没法活啊
。。。
怪不得天天得勒紧裤腰带才能过。。。 |
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t****g
发帖数: 35582 | 121 房价低是王道。
Boston要是能300K买个2000sqft的房，我乐得晚上睡着要笑醒了。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 看了看俺们这旮旯，工资低，税高，连TM保险在美国都是数一数二的高，这TM没法活啊
: 。。。
: 怪不得天天得勒紧裤腰带才能过。。。
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t*a
发帖数: 18880 | 122 要不然你到我们这里来乐?:P
活啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 房价低是王道。
: Boston要是能300K买个2000sqft的房，我乐得晚上睡着要笑醒了。
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s******g
发帖数: 15854 | 123 估计跳老会要求现在的工资
【在 t*a 的大作中提到】
: 要不然你到我们这里来乐?:P
:
: 活啊
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v***a
发帖数: 23651 | 124 其实南方挺好
压力小 节奏慢
Sweet Home, Alabama~~~~~~~
【在 s******g 的大作中提到】
: 估计跳老会要求现在的工资
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t*a
发帖数: 18880 | 125 我们这里有些行业平均工资比MA高。上次LD拿到的一个调查看到的...
【在 s******g 的大作中提到】
: 估计跳老会要求现在的工资
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r*********n
发帖数: 13992 | 126 房价是不贵，但是都是老房子，30几年的算新的了。。。
我那破房都50年了。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 房价低是王道。
: Boston要是能300K买个2000sqft的房，我乐得晚上睡着要笑醒了。
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t****g
发帖数: 35582 | 127 没工作那时去乐么？那是去喝西北风。
【在 t*a 的大作中提到】
: 要不然你到我们这里来乐?:P
:
: 活啊
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t*a
发帖数: 18880 | 128 我这里17年的砖房被认为太老...
【在 r*********n 的大作中提到】
: 房价是不贵，但是都是老房子，30几年的算新的了。。。
: 我那破房都50年了。。
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t****g
发帖数: 35582 | 129 我们这里50年的算新的，百年的算老屋。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 房价是不贵，但是都是老房子，30几年的算新的了。。。
: 我那破房都50年了。。
|
t*a
发帖数: 18880 | 130 你可以cash房子，工作么... 不知道你什么行的，金融的不行，医疗相关的还不错...
【在 t****g 的大作中提到】
: 没工作那时去乐么？那是去喝西北风。
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m****m
发帖数: 4741 | 131 您在哪？
以后绕道走：）
【在 r*********n 的大作中提到】
: 看了看俺们这旮旯，工资低，税高，连TM保险在美国都是数一数二的高，这TM没法活啊
: 。。。
: 怪不得天天得勒紧裤腰带才能过。。。
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m****m
发帖数: 4741 | 132 我还差点去看一个200多年的老房子
【在 t****g 的大作中提到】
: 我们这里50年的算新的，百年的算老屋。
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s******g
发帖数: 15854 | 133 到时候少不得夜里前院丢转，后门弄瓦。。。
【在 m****m 的大作中提到】
: 我还差点去看一个200多年的老房子
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G********d
发帖数: 10250 | |
p**m
发帖数: 3876 | 135 为什么你们不支持 Ron Paul
【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得从长期来说，一个国家最可怕的就是出现贫富两极化，阶层固化，一旦出现，很
: 难通过正常的渠道改变。贫富差距迅速消灭中产，消灭社会消费力量，消灭社会稳定力
: 量，消灭社会活力创造力。
: 跳老说的没错，低技术含量的工作在全球化之下必然会pay的越来越少，否则就不对劲
: 了。前一阵子看一组数据，美国35岁以下的人口失业率大概是15%左右，远高于全国平
: 均水平，而16岁到22岁之间的仅有高中毕业文凭的美国人失业率高达36%，即便有工作
: 也极其的不稳定，常常工时不足。20年前，在美国一个普通建筑工人可以养活一家五口
: ，还能没事出去旅旅游，走走比较大的城市。今天估计养活自己都要成问题。
: 所以事实是在今天的美国要想成功，或者说混进中产，高等教育是一张通行证。没有接
: 受高等教育，在美国我估计少于1%是因为智商不够，99%是因为没钱读。贫富差距从根
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