c******o
发帖数: 486 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 罗生门和量子力学的测不准原理
关键字: 罗生门 量子力学 测不准原理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 23:01:11 2011, 美东)
今天闲聊时发现了一个好玩的对应，罗生门和量子力学中的测不准原理本质上是一回事
，本人学数学，不是很懂物理。
罗生门告诉我们真相是一个，但是当人们叙述真相时，由于叙述者的不同，加入了主观
因素，叙述的结果总是偏离真相，这就是内心的扰动
量子力学测不准原理告诉我们，即便真相只有一个，当你观测时，总是干扰了被观测量
，所以其结果总是不能完全确定，比如同时确定位置和动量。后来更进一步认为，任何
量都不是因为观测者自己的问题，而是因为这个量本身是不确定的。所以测不准原理在
物理中又叫做不确定性原理。因为前者这个名字还不够确切。
其发明者一个是黑泽明，另一个是海森堡，两个"H"。
只不过罗生门还是承认真相的唯一性，量子力学否定了真相的唯一性，认为不能被测量
得到的，就是其本质不确定造成的
Rk: 某人的Comment
罗门生承认真相的唯一性，跟量子力学里面态函数作为Hilbert空间中向量的唯一性，
是不是也类似：都是没有直接实际意义的真相，是观测者或者听众无法直接感知的真相
。 |
t**u
发帖数: 7 | 2 不一样，
对罗生门不懂，如何定义事件真相？ 必然是后来人们的描述，描述是事件以后的，这
与量子中 的外界测量造成 干扰不一样。
不确定关系是逻辑上不可能同是完成对动量和位置的测量，因为物质本身是波，对动
量的精确度要求提高造成对位置 的精度降低，这个是不考虑误差就得到的结论
两者只是类似，不一样，对比一下还是有意思的，
【在 c******o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
: 标 题: 罗生门和量子力学的测不准原理
: 关键字: 罗生门 量子力学 测不准原理
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 23:01:11 2011, 美东)
: 今天闲聊时发现了一个好玩的对应，罗生门和量子力学中的测不准原理本质上是一回事
: ，本人学数学，不是很懂物理。
: 罗生门告诉我们真相是一个，但是当人们叙述真相时，由于叙述者的不同，加入了主观
: 因素，叙述的结果总是偏离真相，这就是内心的扰动
: 量子力学测不准原理告诉我们，即便真相只有一个，当你观测时，总是干扰了被观测量
|
o****d
发帖数: 5454 | 3 你无疑不懂量子力学.
不确定性原理不是测不准原理!! 误差不是测量诱导的.
事物是''混沌'', 你测量得到什么取决于你使用的表象,表象只可能是真象的逼近.
物理定律永远是逼近真理,达到真理是不可能的.
【在 c******o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
: 标 题: 罗生门和量子力学的测不准原理
: 关键字: 罗生门 量子力学 测不准原理
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 23:01:11 2011, 美东)
: 今天闲聊时发现了一个好玩的对应，罗生门和量子力学中的测不准原理本质上是一回事
: ，本人学数学，不是很懂物理。
: 罗生门告诉我们真相是一个，但是当人们叙述真相时，由于叙述者的不同，加入了主观
: 因素，叙述的结果总是偏离真相，这就是内心的扰动
: 量子力学测不准原理告诉我们，即便真相只有一个，当你观测时，总是干扰了被观测量
|
F******n
发帖数: 160 | 4
我怎么觉得这适合任何人呢? 玩笑而已, 请勿当真.
你指的是海森堡的"不确定性原理", 简单的数学推演加上
你前面称为的(数学)表象得出的结论.
LZ说的是Einstein和Bohr在索维尔会议上的争论的要点,
也就是EPR(1935)年文章和Bell(1964)文章讨论的话题.
中文真的公认翻译这个为"测不准原理"? 我怎么记得本科
时候曾谨言的书上好象都是把海森堡的那个叫"测不准原
理"? 名词而已咯...
下面买卖提的一壶陈年旧水, 说的应该就是这个不同
引起的疑惑.
【在 o****d 的大作中提到】
: 你无疑不懂量子力学.
: 不确定性原理不是测不准原理!! 误差不是测量诱导的.
: 事物是''混沌'', 你测量得到什么取决于你使用的表象,表象只可能是真象的逼近.
: 物理定律永远是逼近真理,达到真理是不可能的.
|
c****e
发帖数: 2097 | 5 there is no chaos in qm. what r u talking about?
【在 o****d 的大作中提到】
: 你无疑不懂量子力学.
: 不确定性原理不是测不准原理!! 误差不是测量诱导的.
: 事物是''混沌'', 你测量得到什么取决于你使用的表象,表象只可能是真象的逼近.
: 物理定律永远是逼近真理,达到真理是不可能的.
|
H*******d
发帖数: 39 | 6 测不准原理讲的是任意两个不对易的力学量之间的关系，这个关系与测量无关。即使测
量误差是零，测不准关系依然存在。这是微观世界的现象。
“测不准”这种说法有点误导，好像是有关测量的意思。客观事实是：波粒二象性与如
何测量并没有关系。 |
N***m
发帖数: 4460 | 7 你对测不准理解得很深刻，很透彻。
【在 H*******d 的大作中提到】
: 测不准原理讲的是任意两个不对易的力学量之间的关系，这个关系与测量无关。即使测
: 量误差是零，测不准关系依然存在。这是微观世界的现象。
: “测不准”这种说法有点误导，好像是有关测量的意思。客观事实是：波粒二象性与如
: 何测量并没有关系。
|
