d********a
发帖数: 1852 | 1 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
人自居。
这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
败坏海龟形象。
总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
现都主要是你独立完成的（这种情况的比例很小），否则也主要是老板的credit。科研
水平，还是要看你的独立科研能力，要通过毕业后的几年内的工作证明。过不了关而被
淘汰的名校博士在美国就业市场上太多了，我想大家都明白。
还有一点很重要，回国的洋博，总体而言，在洋博中不会是一流水平。而这些洋博，是
要跟土博的佼佼者竞争。以我的经历，我看不到明显的优势。我认识 |
d********a
发帖数: 1852 | 2 出差在外，晚上无聊，争取把本帖灌热。提供一个事实供参考，中国的若干研究机构里
已经有非中国人的美欧名校博士去做博士后的了。
无限美化
【在 d********a 的大作中提到】
: 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
: 人自居。
: 这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
: 是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
: 国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
: 大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
: 下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
: 败坏海龟形象。
: 总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
: ，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
|
d********a
发帖数: 1852 | 3 挖坑失败，无人理会。
如果我说我手下就有美国非华人博士做博士后，会不会有人跳进坑来？
【在 d********a 的大作中提到】
: 出差在外，晚上无聊，争取把本帖灌热。提供一个事实供参考，中国的若干研究机构里
: 已经有非中国人的美欧名校博士去做博士后的了。
:
: 无限美化
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L***s
发帖数: 9258 | 4 动机不纯啊。好在大家都是火眼金睛。
【在 d********a 的大作中提到】
: 挖坑失败，无人理会。
: 如果我说我手下就有美国非华人博士做博士后，会不会有人跳进坑来？
|
L***s
发帖数: 9258 | 5 北美学问做得好的海龟回去了也未必行。
不说别的，连为啥需要行政职务都想不明白的海龟还是老老实实在美国待着吧。
无限美化
【在 d********a 的大作中提到】
: 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
: 人自居。
: 这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
: 是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
: 国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
: 大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
: 下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
: 败坏海龟形象。
: 总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
: ，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
|
a********s
发帖数: 1876 | 6 我觉得安心做学问也没啥，也不一定非要去找啥行政职务。
国外的博士可能基础比较好，paperlist比较好
自信心比较强一些，张扬一些也正常。但是真回去了，面临的问题就是自己选择方向
自己决定工作思路的时候还是比较磨练的，有人就扛不过去，有人扛过去了
这就看机会了。
而且发paper没有牛人的connection，同样水平的文章能不能发出去就是另外的问题了
总之土鳖也好，海归也好。各有各的好。
土鳖也是同样的问题，理论基础不过关，有人扛过去了，有人抗不过去，一切都是命运
操控的
【在 L***s 的大作中提到】
: 北美学问做得好的海龟回去了也未必行。
: 不说别的，连为啥需要行政职务都想不明白的海龟还是老老实实在美国待着吧。
:
: 无限美化
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d********a
发帖数: 1852 | 7 这个要看你的目标是什么了。如果是院士，的确要会搞关系；如果是杰青，评实力还是
有希望的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 北美学问做得好的海龟回去了也未必行。
: 不说别的，连为啥需要行政职务都想不明白的海龟还是老老实实在美国待着吧。
:
: 无限美化
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d********a
发帖数: 1852 | 8 按说动机很纯啊。好几个人已经给我扣土鳖的帽子了，我顺应民意，为土鳖鼓与呼，按
理说应该受到热烈欢迎才对。
【在 L***s 的大作中提到】
: 动机不纯啊。好在大家都是火眼金睛。
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a********s
发帖数: 1876 | 9 中国的院士再发展下去都要成贬义词了
【在 d********a 的大作中提到】
: 这个要看你的目标是什么了。如果是院士，的确要会搞关系；如果是杰青，评实力还是
: 有希望的。
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d********a
发帖数: 1852 | 10 但是不妨碍大家趋之若骛。
【在 a********s 的大作中提到】
: 中国的院士再发展下去都要成贬义词了
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a********s
发帖数: 1876 | 11 我知道的几个军队口的院士所作所为比陈进牛皮多了，没有不敢做的，只有不敢想的
【在 d********a 的大作中提到】
: 但是不妨碍大家趋之若骛。
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L***s
发帖数: 9258 | 12 nod... 杰青比起来长江什么的相对还是比较公正的。
【在 d********a 的大作中提到】
: 这个要看你的目标是什么了。如果是院士，的确要会搞关系；如果是杰青，评实力还是
: 有希望的。
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d********a
发帖数: 1852 | 13 展开说说？
【在 a********s 的大作中提到】
: 我知道的几个军队口的院士所作所为比陈进牛皮多了，没有不敢做的，只有不敢想的
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b**j
发帖数: 415 | 14 国内一个很大的joke是名头太多: 院士，长江，百人，千人，杰青。说实话本人分不清
大小。美国貌是只有院士, HHMI， 最多还有某某fellow。
【在 d********a 的大作中提到】
: 这个要看你的目标是什么了。如果是院士，的确要会搞关系；如果是杰青，评实力还是
: 有希望的。
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d********a
发帖数: 1852 | 15 说的有理。跟美国AP同等水平的，显然在中国拿经费更容易。经费无忧，正可以安心作
学问，所以还是很好的选择。
【在 a********s 的大作中提到】
: 我觉得安心做学问也没啥，也不一定非要去找啥行政职务。
: 国外的博士可能基础比较好，paperlist比较好
: 自信心比较强一些，张扬一些也正常。但是真回去了，面临的问题就是自己选择方向
: 自己决定工作思路的时候还是比较磨练的，有人就扛不过去，有人扛过去了
: 这就看机会了。
: 而且发paper没有牛人的connection，同样水平的文章能不能发出去就是另外的问题了
: 总之土鳖也好，海归也好。各有各的好。
: 土鳖也是同样的问题，理论基础不过关，有人扛过去了，有人抗不过去，一切都是命运
: 操控的
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L***s
发帖数: 9258 | 16 要什么connection，老子自己就是connection。
【在 d********a 的大作中提到】
: 说的有理。跟美国AP同等水平的，显然在中国拿经费更容易。经费无忧，正可以安心作
: 学问，所以还是很好的选择。
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d********a
发帖数: 1852 | 17 这就是实力的体现阿。
【在 L***s 的大作中提到】
: 要什么connection，老子自己就是connection。
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r*******r
发帖数: 1014 | 18 轻轻地用土鳖敲打你一下，你就不忿了。
小心肝也忒脆弱了。
土鳖和海龟对中国有限资源的争斗是你无法逃避的现实，自从54。
是土鳖的话不要自卑，没人瞧不起你。
是海龟的话不要自大，其实你和土鳖的不同最多就是多一次MD的洗脑。
但最好不要做土龟或海鳖，这种最爱搞得像大脑一样，啥都要品头论足。
其实和钱老那样的比一比，你最多算个bird。
回国趟高校科研这水的，都是盲人自个摸象时的感受。
在言者是为分享，旁观者可以信或是不信，应自清。
但不要每天把扯淡挂在嘴上。
让人怎么相信你是个有ball的龟还是鳖。
你没摸到的地方多着呢。
无限美化
【在 d********a 的大作中提到】
: 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
: 人自居。
: 这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
: 是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
: 国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
: 大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
: 下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
: 败坏海龟形象。
: 总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
: ，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
|
s********n
发帖数: 1124 | 19 大家是认真的还是说着玩啊？
回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？其实大家都心知肚明，只是不愿意
自己捅破这层窗户纸而已。
我认识一个哥们，NIH博士后5年回去的，在美国做的还挺不错，回去是某大学研究所所
长，3年工夫搞了2000多万经费，招了几十个研究生博士后，但是，根本就没有什么
idea了，学生们都是自生自灭，靠自己的。反正是有钱，往里砸嘛，砸SCI还不是很简
单的嘛。
但是，但是，看看他的publication track，就很显然是思路枯竭，没有创新，体力劳
动而已了。
回去就是搞关系 ，然后吃喝玩乐，享受被别人高看一等的所谓优越感了，谁还搞什么
科研阿。
这跟美国学术界的竞争淘汰机制是完完全全不同的。这也就注定了，国内的科研，根本
不可能在较大层面上达到国际先进水平的。 |
d********a
发帖数: 1852 | 20 开始转移话题了。我不过是就你号称习惯英文思维所以不会用中文写基金申请的帖子轻
轻得扯了扯你的淡而已，难为你思维发散得这么开，这次不骂我土鳖，反而教育我海龟
不要自大了。你既不是王衍又不是戈陪尔，没有实力就不要信口雌黄。
此帖立此存照，以后你这号人我就当空气处理了。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 轻轻地用土鳖敲打你一下，你就不忿了。
: 小心肝也忒脆弱了。
: 土鳖和海龟对中国有限资源的争斗是你无法逃避的现实，自从54。
: 是土鳖的话不要自卑，没人瞧不起你。
: 是海龟的话不要自大，其实你和土鳖的不同最多就是多一次MD的洗脑。
: 但最好不要做土龟或海鳖，这种最爱搞得像大脑一样，啥都要品头论足。
: 其实和钱老那样的比一比，你最多算个bird。
: 回国趟高校科研这水的，都是盲人自个摸象时的感受。
: 在言者是为分享，旁观者可以信或是不信，应自清。
: 但不要每天把扯淡挂在嘴上。
|
|
|
d********a
发帖数: 1852 | 21 又是一个一棍子打死的，有点统计常识好不好？
回国做学问的多了去了。你没见着不表示没有。
【在 s********n 的大作中提到】
: 大家是认真的还是说着玩啊？
: 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？其实大家都心知肚明，只是不愿意
: 自己捅破这层窗户纸而已。
: 我认识一个哥们，NIH博士后5年回去的，在美国做的还挺不错，回去是某大学研究所所
: 长，3年工夫搞了2000多万经费，招了几十个研究生博士后，但是，根本就没有什么
: idea了，学生们都是自生自灭，靠自己的。反正是有钱，往里砸嘛，砸SCI还不是很简
: 单的嘛。
: 但是，但是，看看他的publication track，就很显然是思路枯竭，没有创新，体力劳
: 动而已了。
: 回去就是搞关系 ，然后吃喝玩乐，享受被别人高看一等的所谓优越感了，谁还搞什么
|
d********a
发帖数: 1852 | 22 美国还有university professor，更有各种讲席教授。
【在 b**j 的大作中提到】
: 国内一个很大的joke是名头太多: 院士，长江，百人，千人，杰青。说实话本人分不清
: 大小。美国貌是只有院士, HHMI， 最多还有某某fellow。
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L***s
发帖数: 9258 | 23 但是国家出面评的并不多。
【在 d********a 的大作中提到】
: 美国还有university professor，更有各种讲席教授。
|
s********n
发帖数: 1124 | 24 体面话谁不会说阿
【在 d********a 的大作中提到】
: 又是一个一棍子打死的，有点统计常识好不好？
: 回国做学问的多了去了。你没见着不表示没有。
|
r*******r
发帖数: 1014 | 25 ft. 又被空气了。
像你这样打架的龟太没劲了。
【在 d********a 的大作中提到】
: 开始转移话题了。我不过是就你号称习惯英文思维所以不会用中文写基金申请的帖子轻
: 轻得扯了扯你的淡而已，难为你思维发散得这么开，这次不骂我土鳖，反而教育我海龟
: 不要自大了。你既不是王衍又不是戈陪尔，没有实力就不要信口雌黄。
: 此帖立此存照，以后你这号人我就当空气处理了。
|
d********a
发帖数: 1852 | 26 跟体面话不体面话有什么关系？
我就是海归，回国后没有任何行政职务，也从不跟官员搞关系。我自己在认认真真做学
问，而且最主要的工作也是在国内做的。我们单位里海归多了去了，回国后大部分都在
好好做学问。你一个大棍子打过来，难道还有理了？
【在 s********n 的大作中提到】
: 体面话谁不会说阿
|
d********a
发帖数: 1852 | 27 你说的对，但是这个跟我反驳的不是同一个东西。
【在 L***s 的大作中提到】
: 但是国家出面评的并不多。
|
m****k
发帖数: 637 | 28 唉 大家既然都回了学校了 多少为教育出点力啦
就当做善事了嘛
【在 s********n 的大作中提到】
: 大家是认真的还是说着玩啊？
: 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？其实大家都心知肚明，只是不愿意
: 自己捅破这层窗户纸而已。
: 我认识一个哥们，NIH博士后5年回去的，在美国做的还挺不错，回去是某大学研究所所
: 长，3年工夫搞了2000多万经费，招了几十个研究生博士后，但是，根本就没有什么
: idea了，学生们都是自生自灭，靠自己的。反正是有钱，往里砸嘛，砸SCI还不是很简
: 单的嘛。
: 但是，但是，看看他的publication track，就很显然是思路枯竭，没有创新，体力劳
: 动而已了。
: 回去就是搞关系 ，然后吃喝玩乐，享受被别人高看一等的所谓优越感了，谁还搞什么
|
ot
发帖数: 4549 | 29 你是海鳖还是土龟？跟钱老比算bird不？大家看看要不要瞧不起你。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 轻轻地用土鳖敲打你一下，你就不忿了。
: 小心肝也忒脆弱了。
: 土鳖和海龟对中国有限资源的争斗是你无法逃避的现实，自从54。
: 是土鳖的话不要自卑，没人瞧不起你。
: 是海龟的话不要自大，其实你和土鳖的不同最多就是多一次MD的洗脑。
: 但最好不要做土龟或海鳖，这种最爱搞得像大脑一样，啥都要品头论足。
: 其实和钱老那样的比一比，你最多算个bird。
: 回国趟高校科研这水的，都是盲人自个摸象时的感受。
: 在言者是为分享，旁观者可以信或是不信，应自清。
: 但不要每天把扯淡挂在嘴上。
|
n*********9
发帖数: 1829 | 30 中国是发展中国家，中国的科研在世界上的位置也和中国的人均GDP差不多。这是基本
事实。近一两百年来，中华民族对人类科学进步的贡献基本为零，这些都不会因为北京
上海的高楼饭店和北大清华的讲排场所改变。
国内很多所谓的学者只不过是“模仿”西方科研的样子，而不是真的在搞“西方”科研
的实质。花架子，表面功夫很像了，里面实在的东西是天壤之别的。
前两天接待了一个清华的代表团，那些老院长，老教授还是很谦虚地，而那些40左右，
80-90年代到国外访问过一两年的“中青年”们自我感觉很好，要知道欧美一百年前就
比你们现在强很多了。
国内的人千万不要盲目自大才是真的。
无限美化
【在 d********a 的大作中提到】
: 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
: 人自居。
: 这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
: 是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
: 国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
: 大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
: 下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
: 败坏海龟形象。
: 总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
: ，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
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a***e
发帖数: 1010 | 31 你猛，
什么时候做了决定，通知兄弟一声。
【在 L***s 的大作中提到】
: 要什么connection，老子自己就是connection。
|
d********a
发帖数: 1852 | 32 这回帖牛头不对马嘴。欧美当然强，那是因为他们的牛教授强，跟这个帖子的绝大部分
人都没关系。千万不要因为受了洋教育有个洋文凭就产生错觉，以为自己也牛叉了。回
国搞科研的普林斯顿、麻省理工、哥伦比亚等的洋博士我见多了，没一个像本版若干ID
那么牛气轰轰。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 中国是发展中国家，中国的科研在世界上的位置也和中国的人均GDP差不多。这是基本
: 事实。近一两百年来，中华民族对人类科学进步的贡献基本为零，这些都不会因为北京
: 上海的高楼饭店和北大清华的讲排场所改变。
: 国内很多所谓的学者只不过是“模仿”西方科研的样子，而不是真的在搞“西方”科研
: 的实质。花架子，表面功夫很像了，里面实在的东西是天壤之别的。
: 前两天接待了一个清华的代表团，那些老院长，老教授还是很谦虚地，而那些40左右，
: 80-90年代到国外访问过一两年的“中青年”们自我感觉很好，要知道欧美一百年前就
: 比你们现在强很多了。
: 国内的人千万不要盲目自大才是真的。
:
|
n*********9
发帖数: 1829 | 33 说这话感觉像是说：你们清华有什么了不起，别以为拿了清华文凭就牛气了一样，酸得
很哦。
回国的普林斯顿、麻省理工、哥伦比亚的一般的确是在国外混得不好的，不然会有人回
去拿3000工资，背300万房贷吗？我指fresh PhD，那些挂名拿钱的不算回国。
【在 d********a 的大作中提到】
: 这回帖牛头不对马嘴。欧美当然强，那是因为他们的牛教授强，跟这个帖子的绝大部分
: 人都没关系。千万不要因为受了洋教育有个洋文凭就产生错觉，以为自己也牛叉了。回
: 国搞科研的普林斯顿、麻省理工、哥伦比亚等的洋博士我见多了，没一个像本版若干ID
: 那么牛气轰轰。
|
d********a
发帖数: 1852 | 34 问题是我说的这些都不是fresh Ph.D,回去也不是拿3000工资的，都是百人计划及以上的
职位，有的是放弃了美国的AP回去的。本版的各位ID，还是等到比这些人厉害的时候再
指点江山吧。要不然就厉害到只剩下了个洋学位，还不一定是个什么学校的洋学位，就
太悲剧了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 说这话感觉像是说：你们清华有什么了不起，别以为拿了清华文凭就牛气了一样，酸得
: 很哦。
: 回国的普林斯顿、麻省理工、哥伦比亚的一般的确是在国外混得不好的，不然会有人回
: 去拿3000工资，背300万房贷吗？我指fresh PhD，那些挂名拿钱的不算回国。
|
n*********9
发帖数: 1829 | 35 从国外最低档次的教职一跃到中国顶级科研机构的 chair professor，这本身既说明了
国内的水平如何之低，估计那些人去南非也顶多给个lecturer而已。
以至于现在外国人对中国的professor 有点看法，那些原本他们这里的小昏昏，一回去
都是教授了。
国内普遍水平比较低，大部分科研人员的水平也不高，这是事实。当然国外也有差的，
但是大部分还是比国内的优秀。
上的
【在 d********a 的大作中提到】
: 问题是我说的这些都不是fresh Ph.D,回去也不是拿3000工资的，都是百人计划及以上的
: 职位，有的是放弃了美国的AP回去的。本版的各位ID，还是等到比这些人厉害的时候再
: 指点江山吧。要不然就厉害到只剩下了个洋学位，还不一定是个什么学校的洋学位，就
: 太悲剧了。
|
w*******i
发帖数: 525 | 36 基本同意。有人非要站在道德制高点上说回去也是学问贡献教育界就让他们去说吧。
【在 s********n 的大作中提到】
: 大家是认真的还是说着玩啊？
: 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？其实大家都心知肚明，只是不愿意
: 自己捅破这层窗户纸而已。
: 我认识一个哥们，NIH博士后5年回去的，在美国做的还挺不错，回去是某大学研究所所
: 长，3年工夫搞了2000多万经费，招了几十个研究生博士后，但是，根本就没有什么
: idea了，学生们都是自生自灭，靠自己的。反正是有钱，往里砸嘛，砸SCI还不是很简
: 单的嘛。
: 但是，但是，看看他的publication track，就很显然是思路枯竭，没有创新，体力劳
: 动而已了。
: 回去就是搞关系 ，然后吃喝玩乐，享受被别人高看一等的所谓优越感了，谁还搞什么
|
w*******i
发帖数: 525 | 37 关键字 “相对”。
【在 L***s 的大作中提到】
: nod... 杰青比起来长江什么的相对还是比较公正的。
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L***s
发帖数: 9258 | 38 那咋办呢？没有绝对的事情不是么？
【在 w*******i 的大作中提到】
: 关键字 “相对”。
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L***s
发帖数: 9258 | 39 能在美国做到AP再回去也不错了。好多时候都是千年博士后回去的。
上的
【在 d********a 的大作中提到】
: 问题是我说的这些都不是fresh Ph.D,回去也不是拿3000工资的，都是百人计划及以上的
: 职位，有的是放弃了美国的AP回去的。本版的各位ID，还是等到比这些人厉害的时候再
: 指点江山吧。要不然就厉害到只剩下了个洋学位，还不一定是个什么学校的洋学位，就
: 太悲剧了。
|
L***s
发帖数: 9258 | 40 我瞎说的...没说我自己。我是说(牛人们)自己就是connection... kao
【在 a***e 的大作中提到】
: 你猛，
: 什么时候做了决定，通知兄弟一声。
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n*********9
发帖数: 1829 | 41 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？
赞同这个
在 salvinorin (salvinorin粉丝) 的大作中提到: 】 |
L***s
发帖数: 9258 | 42 没办法。你要是想回去就要仰这些“中青年”科学家的鼻息。
夹着尾巴做人吧，拿SCI数目说事这个版95%的人都不是个儿。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 中国是发展中国家，中国的科研在世界上的位置也和中国的人均GDP差不多。这是基本
: 事实。近一两百年来，中华民族对人类科学进步的贡献基本为零，这些都不会因为北京
: 上海的高楼饭店和北大清华的讲排场所改变。
: 国内很多所谓的学者只不过是“模仿”西方科研的样子，而不是真的在搞“西方”科研
: 的实质。花架子，表面功夫很像了，里面实在的东西是天壤之别的。
: 前两天接待了一个清华的代表团，那些老院长，老教授还是很谦虚地，而那些40左右，
: 80-90年代到国外访问过一两年的“中青年”们自我感觉很好，要知道欧美一百年前就
: 比你们现在强很多了。
: 国内的人千万不要盲目自大才是真的。
:
|
n*********9
发帖数: 1829 | 43 我都只和他们说英文，以至于吃饭的时候，说了几句中文，他们恭维我说我得国语说得
真好。哈哈
你看看这些崇洋媚外的，以为我是ABC就高看一眼，看到那些在这里的中国博士后们，
说话的时候眼睛都在天花板上了.
【在 L***s 的大作中提到】
: 没办法。你要是想回去就要仰这些“中青年”科学家的鼻息。
: 夹着尾巴做人吧，拿SCI数目说事这个版95%的人都不是个儿。
|
L***s
发帖数: 9258 | 44 国内还是有1-2%的人是为了做学问的。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？
: 赞同这个
: 在 salvinorin (salvinorin粉丝) 的大作中提到: 】
|
L***s
发帖数: 9258 | 45 kao... 说得别这么猥琐。国内还是有少部分人不错的。
我接触的几个985大学的45岁左右就做副校长的人水平还是很高的，为人也很谦和，科研
做得也不错。
倒是下面的几个院长副院长NB得不行，官气十足。
不过北京上海的高校即使是系主任这一级都是NB的一塌糊涂...张嘴闭嘴都是兄弟和MIT
系主任XXX一起吃饭的时候...
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我都只和他们说英文，以至于吃饭的时候，说了几句中文，他们恭维我说我得国语说得
: 真好。哈哈
: 你看看这些崇洋媚外的，以为我是ABC就高看一眼，看到那些在这里的中国博士后们，
: 说话的时候眼睛都在天花板上了.
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n*********9
发帖数: 1829 | 46 我就是看不惯那些国内的那些萎缩的“科研”人员。所以我一般见他们都会穿整套
Armani， 拿最新的macbook air，带prada的包,偶尔用点D&G的香水，让他们学习一下
有档次的教授，哈哈
PS，说我国语好的，就是清华某个著名学院的常务副院长，他的同事现在已经是清华副校长了。
科研
MIT
【在 L***s 的大作中提到】
: kao... 说得别这么猥琐。国内还是有少部分人不错的。
: 我接触的几个985大学的45岁左右就做副校长的人水平还是很高的，为人也很谦和，科研
: 做得也不错。
: 倒是下面的几个院长副院长NB得不行，官气十足。
: 不过北京上海的高校即使是系主任这一级都是NB的一塌糊涂...张嘴闭嘴都是兄弟和MIT
: 系主任XXX一起吃饭的时候...
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m***l
发帖数: 267 | 47 如果你到了教授位置就会发现，不少
【在 L***s 的大作中提到】
: 但是国家出面评的并不多。
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p****y
发帖数: 23737 | 48 档次不再名牌衣饰，在科研成果上，在风度修养接人待物上
也没必要故意跟国人说英文吧，我遇到跟我说英文的中国人，感觉很奇怪，
明明会说中文，干吗呢，show off自己英文好？没必要。
副校长了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我就是看不惯那些国内的那些萎缩的“科研”人员。所以我一般见他们都会穿整套
: Armani， 拿最新的macbook air，带prada的包,偶尔用点D&G的香水，让他们学习一下
: 有档次的教授，哈哈
: PS，说我国语好的，就是清华某个著名学院的常务副院长，他的同事现在已经是清华副校长了。
:
: 科研
: MIT
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L***s
发帖数: 9258 | 49 你是说美国么？
【在 m***l 的大作中提到】
: 如果你到了教授位置就会发现，不少
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m***l
发帖数: 267 | 50 至少还有50到100年的差距,虽然说赶上来或许不需要那么长时间
【在 n*********9 的大作中提到】
: 中国是发展中国家，中国的科研在世界上的位置也和中国的人均GDP差不多。这是基本
: 事实。近一两百年来，中华民族对人类科学进步的贡献基本为零，这些都不会因为北京
: 上海的高楼饭店和北大清华的讲排场所改变。
: 国内很多所谓的学者只不过是“模仿”西方科研的样子，而不是真的在搞“西方”科研
: 的实质。花架子，表面功夫很像了，里面实在的东西是天壤之别的。
: 前两天接待了一个清华的代表团，那些老院长，老教授还是很谦虚地，而那些40左右，
: 80-90年代到国外访问过一两年的“中青年”们自我感觉很好，要知道欧美一百年前就
: 比你们现在强很多了。
: 国内的人千万不要盲目自大才是真的。
:
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m***l
发帖数: 267 | 51 AP也要分一下档次,认识太多的AP了,那科研......不说了
【在 L***s 的大作中提到】
: 能在美国做到AP再回去也不错了。好多时候都是千年博士后回去的。
:
: 上的
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L***s
发帖数: 9258 | 52 kao...做人要厚道...
【在 m***l 的大作中提到】
: AP也要分一下档次,认识太多的AP了,那科研......不说了
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m***l
发帖数: 267 | 53 太极端了,还是有不少想回去做科研的
【在 n*********9 的大作中提到】
: 回国了，还做什么学问啊？！！做学问，谁回国啊？
: 赞同这个
: 在 salvinorin (salvinorin粉丝) 的大作中提到: 】
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m***l
发帖数: 267 | 54 所以不能谈"数目",要谈质量
【在 L***s 的大作中提到】
: 没办法。你要是想回去就要仰这些“中青年”科学家的鼻息。
: 夹着尾巴做人吧，拿SCI数目说事这个版95%的人都不是个儿。
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n*********9
发帖数: 1829 | 55 本来不想讲的，就是打击一下他们的嚣张气焰。哈哈，为海外华人挣点面子，不然他们
回去一圈结论是，海外华人混得都不怎么样。那以后海龟的怎么抬头？
本来没必要在“钱”上炫耀是么，但是国内的人现在就是“势利”阿，崇尚的就是钱。
那些土鳖看不起海龟一部分也是因为钱，你的经费比我少，房子比我小，车子比我差，
出国还不如留在国内好。
【在 p****y 的大作中提到】
: 档次不再名牌衣饰，在科研成果上，在风度修养接人待物上
: 也没必要故意跟国人说英文吧，我遇到跟我说英文的中国人，感觉很奇怪，
: 明明会说中文，干吗呢，show off自己英文好？没必要。
:
: 副校长了。
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L***s
发帖数: 9258 | 56 谁给你谈啊？kao...
【在 m***l 的大作中提到】
: 所以不能谈"数目",要谈质量
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m***l
发帖数: 267 | 57 把系主任当成官做的,基本上1学术很差2人品很差,赫赫
科研
MIT
【在 L***s 的大作中提到】
: kao... 说得别这么猥琐。国内还是有少部分人不错的。
: 我接触的几个985大学的45岁左右就做副校长的人水平还是很高的，为人也很谦和，科研
: 做得也不错。
: 倒是下面的几个院长副院长NB得不行，官气十足。
: 不过北京上海的高校即使是系主任这一级都是NB的一塌糊涂...张嘴闭嘴都是兄弟和MIT
: 系主任XXX一起吃饭的时候...
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m***l
发帖数: 267 | 58 yes
【在 L***s 的大作中提到】
: 你是说美国么？
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m***l
发帖数: 267 | 59 谈话要找对对象,非要找个驴去弹琴,只能说你自己有问题吧
【在 L***s 的大作中提到】
: 谁给你谈啊？kao...
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p****y
发帖数: 23737 | 60 土PHD哪有房子住？他们大多住公寓，居住条件再怎么好也无法跟美国的房子比，
做学问太浮夸不可能做得好，不看好那些人，还是等海归回去改革比较有希望。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 本来不想讲的，就是打击一下他们的嚣张气焰。哈哈，为海外华人挣点面子，不然他们
: 回去一圈结论是，海外华人混得都不怎么样。那以后海龟的怎么抬头？
: 本来没必要在“钱”上炫耀是么，但是国内的人现在就是“势利”阿，崇尚的就是钱。
: 那些土鳖看不起海龟一部分也是因为钱，你的经费比我少，房子比我小，车子比我差，
: 出国还不如留在国内好。
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n*********9
发帖数: 1829 | 61 现在他们一开口就是，现在国内的房价已经比你们这里的高了；我认识的朋友都回国了
；国内的高校现在坑越来越少。。。。。。。炫耀的感觉溢于言表
【在 p****y 的大作中提到】
: 土PHD哪有房子住？他们大多住公寓，居住条件再怎么好也无法跟美国的房子比，
: 做学问太浮夸不可能做得好，不看好那些人，还是等海归回去改革比较有希望。
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f*******o
发帖数: 178 | 62 你为什么不回? 想两边揩油?
【在 n*********9 的大作中提到】
: 现在他们一开口就是，现在国内的房价已经比你们这里的高了；我认识的朋友都回国了
: ；国内的高校现在坑越来越少。。。。。。。炫耀的感觉溢于言表
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L***s
发帖数: 9258 | 63 问题是你绕不过去驴子啊！
【在 m***l 的大作中提到】
: 谈话要找对对象,非要找个驴去弹琴,只能说你自己有问题吧
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a**********9
发帖数: 394 | 64 呵呵，那你不是把自己放到同等水平了吗。何必呢。
其实并没有那么悲观。国内真正在做，并且达到international level的人还是有的，
只不过一个专业的人放在一起差不多能凑齐美国较大学校的一个系吧。国情使然。正视
就好了。
情况还是在改善的。要乐观，呵呵。
副校长了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我就是看不惯那些国内的那些萎缩的“科研”人员。所以我一般见他们都会穿整套
: Armani， 拿最新的macbook air，带prada的包,偶尔用点D&G的香水，让他们学习一下
: 有档次的教授，哈哈
: PS，说我国语好的，就是清华某个著名学院的常务副院长，他的同事现在已经是清华副校长了。
:
: 科研
: MIT
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L***s
发帖数: 9258 | 65 对于在美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
发挥他们的作用。
过去十年那些拿到杰青的人大多数都是这样的人。也正是这些人成为了现在国内研究的
中坚力量。水平还是有的。
现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
人能够拿到11公、饶毅的package。
现在看来，大多数人还是观望的态度，并不认同。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，那你不是把自己放到同等水平了吗。何必呢。
: 其实并没有那么悲观。国内真正在做，并且达到international level的人还是有的，
: 只不过一个专业的人放在一起差不多能凑齐美国较大学校的一个系吧。国情使然。正视
: 就好了。
: 情况还是在改善的。要乐观，呵呵。
:
: 副校长了。
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n*********9
发帖数: 1829 | 66 这个版上 你和 wohenhuai 两个人的观点比较接近目前的真实情况。
【在 L***s 的大作中提到】
: 对于在美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
: 发挥他们的作用。
: 过去十年那些拿到杰青的人大多数都是这样的人。也正是这些人成为了现在国内研究的
: 中坚力量。水平还是有的。
: 现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
: 人能够拿到11公、饶毅的package。
: 现在看来，大多数人还是观望的态度，并不认同。
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a**********9
发帖数: 394 | 67 呵呵，看不起没必要。但是国产博士的质量，除了少数人，比起在美国的中国博士要差
上一档是不争的事实。
无限美化
【在 d********a 的大作中提到】
: 因为对本版几个洋博士言语不敬，我已经好几次被骂土鳖了，所以我就暂且以土鳖代言
: 人自居。
: 这个版对回国做科研（高校或者中科院）的看法往往极端化，不是把国内吹到天上，就
: 是把国内贬到地上。如果你真想回国找工作，这些看法实在要不得。好在现在本版对无限美化
: 国内的看法已经开始大加鞭挞了，我就只批评对国内无端鄙视的看法吧。
: 大家作科研，还是要看科研实力，不管洋博土博，论文拿出来，大家都是行内人士，高
: 下自然能够分辨。如果有顶洋博士的帽子就洋洋自得，看不起土博士，只会害人害己，
: 败坏海龟形象。
: 总体而言，美国的科研水平的确比国内高。但是切记切记，这是美国的牛教授们水平高
: ，绝不等于你水平高。即使你出身牛校，博士期间发了几篇牛文章，除非是从想法到实
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n*********9
发帖数: 1829 | 68 这个版上 你和 wohenhuai 两个人的观点比较接近目前的真实情况。
一般来说，你说的这类人的心理预期是沿海top985 2+4的正教授，研究中心主任，院长
助理（以上）的岗位，但是这个是需要机会和缘分的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 对于在美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
: 发挥他们的作用。
: 过去十年那些拿到杰青的人大多数都是这样的人。也正是这些人成为了现在国内研究的
: 中坚力量。水平还是有的。
: 现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
: 人能够拿到11公、饶毅的package。
: 现在看来，大多数人还是观望的态度，并不认同。
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a**********9
发帖数: 394 | 69 其实还是那句话，如果你对现状没有不满，那么就没有动的必要，不论是从中国到美国
也好，还是从美国到中国也好。你可以两边跨，两边拿好处，如果能handle的话。规划
人生如烹小鲜，少翻动的好。
如果你对现状不满，在哪个阶段都可以动。如果你能handle沉没资本的话。如果是这个
状况，归与不归只是选项而已，无所谓对错。
很多拿到教职的人回国是因为国内能够提供更多发展空间，更多资源。以他们的背景，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
【在 L***s 的大作中提到】
: 对于在美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
: 发挥他们的作用。
: 过去十年那些拿到杰青的人大多数都是这样的人。也正是这些人成为了现在国内研究的
: 中坚力量。水平还是有的。
: 现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
: 人能够拿到11公、饶毅的package。
: 现在看来，大多数人还是观望的态度，并不认同。
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L***s
发帖数: 9258 | 70 现在搞学部制了，好多学校的院长只相当于以前的系主任。要小心了...
【在 n*********9 的大作中提到】
: 这个版上 你和 wohenhuai 两个人的观点比较接近目前的真实情况。
: 一般来说，你说的这类人的心理预期是沿海top985 2+4的正教授，研究中心主任，院长
: 助理（以上）的岗位，但是这个是需要机会和缘分的。
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f*******o
发帖数: 178 | 71 展开谈谈" 你可以两边跨，两边拿好处..."
从经济的角度看, 还是美国这边好. 大部分回国的人是对什么样的现状不满呢?
大家考虑过医疗吗? 随着年龄的增长, 身体的毛病会越来越多的.
，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 其实还是那句话，如果你对现状没有不满，那么就没有动的必要，不论是从中国到美国
: 也好，还是从美国到中国也好。你可以两边跨，两边拿好处，如果能handle的话。规划
: 人生如烹小鲜，少翻动的好。
: 如果你对现状不满，在哪个阶段都可以动。如果你能handle沉没资本的话。如果是这个
: 状况，归与不归只是选项而已，无所谓对错。
: 很多拿到教职的人回国是因为国内能够提供更多发展空间，更多资源。以他们的背景，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
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f*******o
发帖数: 178 | 72 what is "沉没资本" ?
，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 其实还是那句话，如果你对现状没有不满，那么就没有动的必要，不论是从中国到美国
: 也好，还是从美国到中国也好。你可以两边跨，两边拿好处，如果能handle的话。规划
: 人生如烹小鲜，少翻动的好。
: 如果你对现状不满，在哪个阶段都可以动。如果你能handle沉没资本的话。如果是这个
: 状况，归与不归只是选项而已，无所谓对错。
: 很多拿到教职的人回国是因为国内能够提供更多发展空间，更多资源。以他们的背景，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
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a**********9
发帖数: 394 | 73 呵呵，两边跨的很多，长江讲座，许多千人。。。许多特聘。。。
经济角度美国这边好是统计意义上的，并不是绝对的。现状不满嘛，呵呵，我举个例子
吧，某年轻人，做的相当出色，但是因为种种原因被几个大牛排挤，拿大钱很困难，要
挤进核心圈子也要费九牛二虎之力。但是回国就可以拿数千万的资源，招相当好的学生
，搭顶尖的仪器。当然随之而来的是远超过在美国的社会地位。这个时候，回国就是选
项了。
这只是一个例子。还有一些大牛纯粹就是想更大程度的自我实现。
医疗嘛，治疗水平的差距是事实，但是这个在绝大部分情况下不至于影响治疗（当然是
在你有一定社会地位和经济基础的前提下）。经济上嘛，呵呵，你最好要策划到不是问
题。其实不难的。
【在 f*******o 的大作中提到】
: 展开谈谈" 你可以两边跨，两边拿好处..."
: 从经济的角度看, 还是美国这边好. 大部分回国的人是对什么样的现状不满呢?
: 大家考虑过医疗吗? 随着年龄的增长, 身体的毛病会越来越多的.
:
: ，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
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a**********9
发帖数: 394 | 74 呵呵，美国的教授，全职回国的话，美国的教职就是他的沉没资本，中国的电力局长，
移民加拿大，局长的位子就是他的沉没资本。：）
【在 f*******o 的大作中提到】
: what is "沉没资本" ?
:
: ，又能够hedge掉绝大部分风险，如此而已。
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a**********9
发帖数: 394 | 75 呵呵，心理预期和实际情况会有落差的。国内发展太快了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 这个版上 你和 wohenhuai 两个人的观点比较接近目前的真实情况。
: 一般来说，你说的这类人的心理预期是沿海top985 2+4的正教授，研究中心主任，院长
: 助理（以上）的岗位，但是这个是需要机会和缘分的。
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l*******s
发帖数: 3562 | 76 展开说说美国有啥国家组织评选的各级教授？
【在 m***l 的大作中提到】
: yes
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n*********9
发帖数: 1829 | 77 所以这类人回去的还是不多，再加上小孩子越来越大，家庭等等诸多问题。。。。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，心理预期和实际情况会有落差的。国内发展太快了。
|
a**********9
发帖数: 394 | 78 于是这类人最终被学界所淘汰。要么一辈子千老（或者四十大几岁拿一个不入流小学校
的位子），要么永远离开学界。注意现在超过四十岁没拿到教职的同志们，对国内高端
院校是没有什么吸引力的，后面是滚滚而来的二三十岁，和他们差上几篇PRL，JACS
，IEEE transaction， etc.,但远为年轻有潜力的候选人，要价还比他们低得多。
其实这类人对位子的需要程度，客观的说远大于国内位子对他们的需要程度。对于国内
而言，撇掉一切浮华，目前的状况就是还用不起成规模的堪与美国比肩的scientist人
才。这个是事实。慢慢的发展了就能够用起来。对于这些个人而言，你错过了就是一辈
子了。这个说起来很让人伤感，但是没什么办法，科研界本就是一将功成万骨枯的状况。
多说一句，这类人该尽量争取正教授and/or独立PI的位子。但是如果因为没有系主任，院长助理什么的就不回国，那就不切实际了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 所以这类人回去的还是不多，再加上小孩子越来越大，家庭等等诸多问题。。。。
|
n*********9
发帖数: 1829 | 79 你又搞错了，我们这里讨论的是已经在国外大学拿到教职或是终身教职的人，特别是30
岁左右拿到这样职位的人。那些千老，fresh博士们不再这个讨论的范围里，他们能找
个工作就不错了，没得可挑！
JACS
况。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 于是这类人最终被学界所淘汰。要么一辈子千老（或者四十大几岁拿一个不入流小学校
: 的位子），要么永远离开学界。注意现在超过四十岁没拿到教职的同志们，对国内高端
: 院校是没有什么吸引力的，后面是滚滚而来的二三十岁，和他们差上几篇PRL，JACS
: ，IEEE transaction， etc.,但远为年轻有潜力的候选人，要价还比他们低得多。
: 其实这类人对位子的需要程度，客观的说远大于国内位子对他们的需要程度。对于国内
: 而言，撇掉一切浮华，目前的状况就是还用不起成规模的堪与美国比肩的scientist人
: 才。这个是事实。慢慢的发展了就能够用起来。对于这些个人而言，你错过了就是一辈
: 子了。这个说起来很让人伤感，但是没什么办法，科研界本就是一将功成万骨枯的状况。
: 多说一句，这类人该尽量争取正教授and/or独立PI的位子。但是如果因为没有系主任，院长助理什么的就不回国，那就不切实际了。
|
a**********9
发帖数: 394 | 80 呵呵，哦？是我读上下文有问题吗？难道我们在讨论的“这类人”，不是指的“对于在
美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
发挥他们的作用。”的人吗？
另，“为什么要说又呢。。” 呵呵。。。
30
【在 n*********9 的大作中提到】
: 你又搞错了，我们这里讨论的是已经在国外大学拿到教职或是终身教职的人，特别是30
: 岁左右拿到这样职位的人。那些千老，fresh博士们不再这个讨论的范围里，他们能找
: 个工作就不错了，没得可挑！
:
: JACS
: 况。
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a********s
发帖数: 1876 | 81 这样的人我觉得应该趁现在回国，再过几年恐怕很难在国内找到合适的位子了
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，哦？是我读上下文有问题吗？难道我们在讨论的“这类人”，不是指的“对于在
: 美国因为种种原因水平到了但却没能拿到教职的人来说，回国可能会更大限度的
: 发挥他们的作用。”的人吗？
: 另，“为什么要说又呢。。” 呵呵。。。
:
: 30
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n*********9
发帖数: 1829 | 82 我说的是 牛仔裤 说的-------
现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
人能够拿到11公、饶毅的package。------ |
n*********9
发帖数: 1829 | 83 问题是现在未必是最好的时候，国内要求由于盲目乐观上升到最高的（类似房价），但
是树长不到天上，与其现在去追高，不如放着等行情回落。所以大部分人还是观望。我
倒要看看985一期造房子，二期租人，三期还能有什么花样。真正要称世界水平还是要
有水平的人，不是靠那些在国外混不下去的千老。国内还是长期缺有水平的人.
【在 a********s 的大作中提到】
: 这样的人我觉得应该趁现在回国，再过几年恐怕很难在国内找到合适的位子了
|
a**********9
发帖数: 394 | 84 事实上我觉得这批人目前也是学界回国的人里面成建制的王牌军。但是他们确实面临一个经济的问题。
【在 a********s 的大作中提到】
: 这样的人我觉得应该趁现在回国，再过几年恐怕很难在国内找到合适的位子了
|
a********s
发帖数: 1876 | 85
其实他们回去也很惨的，拼项目和拼文章都没优势
【在 a**********9 的大作中提到】
: 事实上我觉得这批人目前也是学界回国的人里面成建制的王牌军。但是他们确实面临一个经济的问题。
|
a**********9
发帖数: 394 | 86 ？ 我“又”搞错了？我怎么觉得那位老兄说的和你说的不是同一类人呢？
【在 n*********9 的大作中提到】
: 问题是现在未必是最好的时候，国内要求由于盲目乐观上升到最高的（类似房价），但
: 是树长不到天上，与其现在去追高，不如放着等行情回落。所以大部分人还是观望。我
: 倒要看看985一期造房子，二期租人，三期还能有什么花样。真正要称世界水平还是要
: 有水平的人，不是靠那些在国外混不下去的千老。国内还是长期缺有水平的人.
|
a**********9
发帖数: 394 | 87 “惨”也不至于，毕竟如果是具备了在这边拿faculty的实力的话，实力差距还是有的
。眼光放长远一点，身段放柔软一点。比大多数本土博士还是好过得多。大佬们心里还
是有数的。硬骨头还是要强人来啃。只要你真的出东西，很快就起来了。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 其实他们回去也很惨的，拼项目和拼文章都没优势
|
a********s
发帖数: 1876 | 88
具备拿faculty的能力回去自然不错，我误会你的意思了，我以为是那种前年薄厚最后
走投无路
回去的那种
【在 a**********9 的大作中提到】
: “惨”也不至于，毕竟如果是具备了在这边拿faculty的实力的话，实力差距还是有的
: 。眼光放长远一点，身段放柔软一点。比大多数本土博士还是好过得多。大佬们心里还
: 是有数的。硬骨头还是要强人来啃。只要你真的出东西，很快就起来了。
|
a**********9
发帖数: 394 | 89 至于这类人，我个人的看法是，top50的人是有资本的，如果还有上升空间，不妨等到
全部拿到再说，除非有别的因素。50~100的人当然也无所谓，反正有工作嘛。但是需要
很清楚的意识到，一般来讲他们的自我定位和国内高端院校对他们的定位是有差异的。
而且这个差异还在拉大。且不论这个差异是不是由于国内院校自我膨胀，事实就是如此
。我也不觉得会有什么崩盘性的事件来改变这一进程。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我说的是 牛仔裤 说的-------
: 现在的debating是那些在国外已经拿到教职的人是不是应该回国的问题。毕竟只有少数
: 人能够拿到11公、饶毅的package。------
|
a**********9
发帖数: 394 | 90 呵呵，等到不得不去做这件事的时候才去做，后果往往很不好。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 具备拿faculty的能力回去自然不错，我误会你的意思了，我以为是那种前年薄厚最后
: 走投无路
: 回去的那种
|
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w*******i
发帖数: 525 | 91 赞这个
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，等到不得不去做这件事的时候才去做，后果往往很不好。
|
a**********9
发帖数: 394 | 92 多说一句，其实这批人（“具备拿faculty的能力”）是最脆弱的，贬值最快。也许现在看还是青年才俊，放两年就是
烂苹果了。然后自己的感觉还调整不过来，看着都让人难过。tough choice啊。。呵呵
。没办法，学界就是这么残酷。。。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 具备拿faculty的能力回去自然不错，我误会你的意思了，我以为是那种前年薄厚最后
: 走投无路
: 回去的那种
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e****g
发帖数: 4434 | 93 还是直接拿一个管用，哪怕是tier 4,
现在看还是青年才俊，放两年就是
【在 a**********9 的大作中提到】
: 多说一句，其实这批人（“具备拿faculty的能力”）是最脆弱的，贬值最快。也许现在看还是青年才俊，放两年就是
: 烂苹果了。然后自己的感觉还调整不过来，看着都让人难过。tough choice啊。。呵呵
: 。没办法，学界就是这么残酷。。。
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L***s
发帖数: 9258 | 94 他说的是在这里已经拿到AP，或者junior associate professor这些人。不是千老。
况。
，院长助理什么的就不回国，那就不切实际了。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 于是这类人最终被学界所淘汰。要么一辈子千老（或者四十大几岁拿一个不入流小学校
: 的位子），要么永远离开学界。注意现在超过四十岁没拿到教职的同志们，对国内高端
: 院校是没有什么吸引力的，后面是滚滚而来的二三十岁，和他们差上几篇PRL，JACS
: ，IEEE transaction， etc.,但远为年轻有潜力的候选人，要价还比他们低得多。
: 其实这类人对位子的需要程度，客观的说远大于国内位子对他们的需要程度。对于国内
: 而言，撇掉一切浮华，目前的状况就是还用不起成规模的堪与美国比肩的scientist人
: 才。这个是事实。慢慢的发展了就能够用起来。对于这些个人而言，你错过了就是一辈
: 子了。这个说起来很让人伤感，但是没什么办法，科研界本就是一将功成万骨枯的状况。
: 多说一句，这类人该尽量争取正教授and/or独立PI的位子。但是如果因为没有系主任，院长助理什么的就不回国，那就不切实际了。
|
a********s
发帖数: 1876 | 95
我说一个我在国内单位面试的一个薄厚海归（好多人一起interview），估计比较糊的，很
不明白，他
去做presentation的时候,强调自己啥都能做，都可以学，都可以做
paper list也不是很好。行内的主流journal paper也就是2-3篇.但是其他问垃圾文不
少，20来
篇。
而且非常的狂傲，他说他不仅理论好，而且工程经验也非常丰富；激怒了系里的一个讲
师，这个
讲师也是一个怀才不遇的，也有行内的主流期刊的journal 2篇(国内讲师算是还不错的
了)，自己
做PI的funding大约200来万，都是所谓的国家级的项目；会后讨论的时候直接当场叫板
，说给这
个人副教授就要所有的讲师都给副教授。。。。。
这个面试的人主要激怒这个讲师的就在于他说他工程和系统设计经验丰富。。。。，当
场就被人
质疑，问他对系统设计的基本概念和原则。。。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 他说的是在这里已经拿到AP，或者junior associate professor这些人。不是千老。
:
: 况。
: ，院长助理什么的就不回国，那就不切实际了。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 96 两百多万的Funding才是个讲师？
或者反过来说，一个讲师都能搞到两百多万的Funding？
你们单位实在太牛逼了
的，很
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我说一个我在国内单位面试的一个薄厚海归（好多人一起interview），估计比较糊的，很
: 不明白，他
: 去做presentation的时候,强调自己啥都能做，都可以学，都可以做
: paper list也不是很好。行内的主流journal paper也就是2-3篇.但是其他问垃圾文不
: 少，20来
: 篇。
: 而且非常的狂傲，他说他不仅理论好，而且工程经验也非常丰富；激怒了系里的一个讲
: 师，这个
: 讲师也是一个怀才不遇的，也有行内的主流期刊的journal 2篇(国内讲师算是还不错的
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L***s
发帖数: 9258 | 97 赫赫，和国内的人最不能拼得就是大项目能力。
国外即使是公司回去的也就是做其中一小块。
只能比深度。
的，很
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我说一个我在国内单位面试的一个薄厚海归（好多人一起interview），估计比较糊的，很
: 不明白，他
: 去做presentation的时候,强调自己啥都能做，都可以学，都可以做
: paper list也不是很好。行内的主流journal paper也就是2-3篇.但是其他问垃圾文不
: 少，20来
: 篇。
: 而且非常的狂傲，他说他不仅理论好，而且工程经验也非常丰富；激怒了系里的一个讲
: 师，这个
: 讲师也是一个怀才不遇的，也有行内的主流期刊的journal 2篇(国内讲师算是还不错的
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a**********9
发帖数: 394 | 98 这个属于搞不清楚状况，又不认真准备，还认为国内还是10年前的样子。
sad thing is，就我的经验，这种人真的不少。。而且有的时候乱叫价到令人发笑的地
步。
的，很
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我说一个我在国内单位面试的一个薄厚海归（好多人一起interview），估计比较糊的，很
: 不明白，他
: 去做presentation的时候,强调自己啥都能做，都可以学，都可以做
: paper list也不是很好。行内的主流journal paper也就是2-3篇.但是其他问垃圾文不
: 少，20来
: 篇。
: 而且非常的狂傲，他说他不仅理论好，而且工程经验也非常丰富；激怒了系里的一个讲
: 师，这个
: 讲师也是一个怀才不遇的，也有行内的主流期刊的journal 2篇(国内讲师算是还不错的
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a**********9
发帖数: 394 | 99 不奇怪，估计是老大们限项用完了。挂小弟的名字。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 两百多万的Funding才是个讲师？
: 或者反过来说，一个讲师都能搞到两百多万的Funding？
: 你们单位实在太牛逼了
:
: 的，很
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a********s
发帖数: 1876 | 100 没错，不过包括已经通过财政部审查预算通过的项目，当然这个人也是特例，他是因为
以前提职
糊里糊涂的和人赌气错过提职的，实力的确比其他讲师高出一大截的，今年铁定冲过去
的。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 两百多万的Funding才是个讲师？
: 或者反过来说，一个讲师都能搞到两百多万的Funding？
: 你们单位实在太牛逼了
:
: 的，很
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a********s
发帖数: 1876 | 101
恩，深度国外做的可能很深入，但是对一个大项目的把握来说，国内的肯定要强一些
这个老兄其实很想拿下这个位子，其实副教授的位子也无所谓的。就是这个上面翻船了，
而且遇到一个刺头，就悲剧了。他不在工程经验上吹牛估计就过了，然后说了这个被质
疑以后
立刻就产生这个人不靠谱的感觉，就挂了。40来岁了，满不容易的
【在 L***s 的大作中提到】
: 赫赫，和国内的人最不能拼得就是大项目能力。
: 国外即使是公司回去的也就是做其中一小块。
: 只能比深度。
:
: 的，很
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a********s
发帖数: 1876 | 102
这个人还真不是，就是脾气比较怪，前途不太看好
【在 a**********9 的大作中提到】
: 不奇怪，估计是老大们限项用完了。挂小弟的名字。
|
a**********9
发帖数: 394 | 103 那是挺猛的。可能省市级别的拿了不少。
不过如果不招人待见，又没有老大罩着。高校里提职称真的很难，无底深潭啊，被人玩
死都不知道怎么回事。。。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 这个人还真不是，就是脾气比较怪，前途不太看好
|
l*******s
发帖数: 3562 | 104 原文说的可是都是国家级的项目。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 那是挺猛的。可能省市级别的拿了不少。
: 不过如果不招人待见，又没有老大罩着。高校里提职称真的很难，无底深潭啊，被人玩
: 死都不知道怎么回事。。。
|
a**********9
发帖数: 394 | 105 说实话我很不喜欢听到“大项目的把握”之类的说法。科研讲究的是细节。我个人认为
在学界“对大项目的把握”这种话只有在一个领域浸淫了几十年的老大们才有资格说。
国内现在这种东西太多，感觉虚得很。。。我觉得也是大多数“大项目”搞得不伦不类
的原因。
年轻人，踏踏实实的做点细节的东西不是很好吗。。。。我觉得国内应该鼓励砸一笔大
钱下去，把一个细节做到国际水平。这样的细节多了，整体水平自然就上去了。。。
具体到这位老兄，真正属于搞不清楚状况的，国内高端院校现在已经慢慢开始国际化进程，慢慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful internal connections,然后你play professional，再由他们替你渲染。
了，
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 这个人还真不是，就是脾气比较怪，前途不太看好
|
a********s
发帖数: 1876 | 106
你说的有道理，这个倒真的有这个问题。呵呵
进程，慢
慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做
法是有
powerful internal connections,然后你play professional，再由他们替你渲染。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 说实话我很不喜欢听到“大项目的把握”之类的说法。科研讲究的是细节。我个人认为
: 在学界“对大项目的把握”这种话只有在一个领域浸淫了几十年的老大们才有资格说。
: 国内现在这种东西太多，感觉虚得很。。。我觉得也是大多数“大项目”搞得不伦不类
: 的原因。
: 年轻人，踏踏实实的做点细节的东西不是很好吗。。。。我觉得国内应该鼓励砸一笔大
: 钱下去，把一个细节做到国际水平。这样的细节多了，整体水平自然就上去了。。。
: 具体到这位老兄，真正属于搞不清楚状况的，国内高端院校现在已经慢慢开始国际化进程，慢慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful internal connections,然后你play professional，再由他们替你渲染。
:
: 了，
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a**********9
发帖数: 394 | 107 呵呵，如果你是berkeley或者MIT牛组出来的，你组里水平不如你的老美都去了chicago
，UCSB做faculty，你拿到一个missisipi state。 你怎么说？去还是再等一年？
【在 e****g 的大作中提到】
: 还是直接拿一个管用，哪怕是tier 4,
:
: 现在看还是青年才俊，放两年就是
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l***r
发帖数: 233 | 108 中国的所谓大项目都是放p的，我看了某学科的所谓大项目，简直就是国外不入流的垃
圾。
中国就这水平，整天世界第一一流的，其实狗屁不如
进程，慢慢开始需要play by book
了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful
internal connections,然后你play
professional，再由他们替你渲染。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 说实话我很不喜欢听到“大项目的把握”之类的说法。科研讲究的是细节。我个人认为
: 在学界“对大项目的把握”这种话只有在一个领域浸淫了几十年的老大们才有资格说。
: 国内现在这种东西太多，感觉虚得很。。。我觉得也是大多数“大项目”搞得不伦不类
: 的原因。
: 年轻人，踏踏实实的做点细节的东西不是很好吗。。。。我觉得国内应该鼓励砸一笔大
: 钱下去，把一个细节做到国际水平。这样的细节多了，整体水平自然就上去了。。。
: 具体到这位老兄，真正属于搞不清楚状况的，国内高端院校现在已经慢慢开始国际化进程，慢慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful internal connections,然后你play professional，再由他们替你渲染。
:
: 了，
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q**d
发帖数: 238 | 109 这么多牛逼人物在此指点江山啊。
你说说mit berkeley那个组可以牛逼到出来fresh Ph.D.的平均水平是可以到Chicago
和UCSB
做faculty的水平吧。
你算算全美排名前三十的学校每年有多少个position，
再看看top5每年有多少exceptional graduates.
chicago
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，如果你是berkeley或者MIT牛组出来的，你组里水平不如你的老美都去了chicago
: ，UCSB做faculty，你拿到一个missisipi state。 你怎么说？去还是再等一年？
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n*********9
发帖数: 1829 | 110 看来这里大部分是千老和博士，还有就是国内来的访问学者，老是说话说不到点子上。
哎。。。 |
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a**********9
发帖数: 394 | 111 这个没办法，现阶段国情如此。。从自身做起，从细节做起吧。呵呵。还是有一批在做
实事的人的。
【在 l***r 的大作中提到】
: 中国的所谓大项目都是放p的，我看了某学科的所谓大项目，简直就是国外不入流的垃
: 圾。
: 中国就这水平，整天世界第一一流的，其实狗屁不如
:
: 进程，慢慢开始需要play by book
: 了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful
: internal connections,然后你play
: professional，再由他们替你渲染。
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a**********9
发帖数: 394 | 112 hehe, whatever... you can believe whatever makes you comfortable...
【在 n*********9 的大作中提到】
: 看来这里大部分是千老和博士，还有就是国内来的访问学者，老是说话说不到点子上。
: 哎。。。
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a**********9
发帖数: 394 | 113 呵呵，我说过“平均水平”吗？我的意思不过是你所在组历史上有相当多的去Chicago
，yale，cornell这类学校的人，你衡量一下很多工作甚至不如你，然后你只拿到了一
个不入流学校而已。这和牛逼有什么关系？呵呵。
不过高比例前alumni去不错学校的组当然还是有的。。。呵呵。。
If that makes you uncomfortable, deal with it...
【在 q**d 的大作中提到】
: 这么多牛逼人物在此指点江山啊。
: 你说说mit berkeley那个组可以牛逼到出来fresh Ph.D.的平均水平是可以到Chicago
: 和UCSB
: 做faculty的水平吧。
: 你算算全美排名前三十的学校每年有多少个position，
: 再看看top5每年有多少exceptional graduates.
:
: chicago
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a********s
发帖数: 1876 | 114 国内高校的项目也不是你想的那么糟糕，很多都是国内企业不愿意做的demo show项目，
对关键方法进行摸索的原理性验证的东西。一方面给毕业生就业打下基础，另外也避免
学生仅仅为了一个小问题而忽略对整个系统的认识。这个在欧洲也很常见，只不过美国
这边学校更重视paper而已。
就像做理论可以忽略次要的问题的，抓住主要问题进行分析和研究，尽管这个理论真的
要实用也说不好几百年了，或者根本就是不可能实用的。原理性验证的东西其实也是一
样的。既然我们对理论研究允许忽略次要环节，为啥非要国内的学校或者研究机构做的
原理性验证又像美国企业那样做的量产级别的验证。
国内还有人说美国的学术研究泛泡沫化呢。
忽悠的肯定有，踏踏实实做事的也有。就像国外的大牛很多，但是大水牛也很多一个道理
进程，慢慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。
最好的做法是有powerful internal connections,然后你play professional，再由他
们替你渲染。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 说实话我很不喜欢听到“大项目的把握”之类的说法。科研讲究的是细节。我个人认为
: 在学界“对大项目的把握”这种话只有在一个领域浸淫了几十年的老大们才有资格说。
: 国内现在这种东西太多，感觉虚得很。。。我觉得也是大多数“大项目”搞得不伦不类
: 的原因。
: 年轻人，踏踏实实的做点细节的东西不是很好吗。。。。我觉得国内应该鼓励砸一笔大
: 钱下去，把一个细节做到国际水平。这样的细节多了，整体水平自然就上去了。。。
: 具体到这位老兄，真正属于搞不清楚状况的，国内高端院校现在已经慢慢开始国际化进程，慢慢开始需要play by book了，你在干货的基础上渲染可以，乱吹就是搞笑了。最好的做法是有powerful internal connections,然后你play professional，再由他们替你渲染。
:
: 了，
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L***s
发帖数: 9258 | 115 赞大水牛... HAHA
目，
道理
【在 a********s 的大作中提到】
: 国内高校的项目也不是你想的那么糟糕，很多都是国内企业不愿意做的demo show项目，
: 对关键方法进行摸索的原理性验证的东西。一方面给毕业生就业打下基础，另外也避免
: 学生仅仅为了一个小问题而忽略对整个系统的认识。这个在欧洲也很常见，只不过美国
: 这边学校更重视paper而已。
: 就像做理论可以忽略次要的问题的，抓住主要问题进行分析和研究，尽管这个理论真的
: 要实用也说不好几百年了，或者根本就是不可能实用的。原理性验证的东西其实也是一
: 样的。既然我们对理论研究允许忽略次要环节，为啥非要国内的学校或者研究机构做的
: 原理性验证又像美国企业那样做的量产级别的验证。
: 国内还有人说美国的学术研究泛泡沫化呢。
: 忽悠的肯定有，踏踏实实做事的也有。就像国外的大牛很多，但是大水牛也很多一个道理
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n*********9
发帖数: 1829 | 116 这位估计大我10-20岁的兄台一定是国内的访问学者，在国内写本子写多了，说话一套
一套的。
国内的问题就是这么一套一套的废话，空话，假话说的太多了，真正的科研水平实在没
什么进步。
举个例子给你听：这次回去我给我妈看新买的Macbook Air，只有0.5厘米厚，我妈感慨
地说70年代他们厂就提出口号要生产这样的电视机了，而且还说要把喇叭做的像纸一样
薄。
可见国内从来不缺说大话，“有前瞻眼光”的人，但是大部分在门外嚷嚷连门在那里还
没找到！
前一阶段参与编写一个top5大学某学院985三期的中长期规划，大话，空话，假话信誓
旦旦，认认真真，有理有据。
目，
道理
【在 a********s 的大作中提到】
: 国内高校的项目也不是你想的那么糟糕，很多都是国内企业不愿意做的demo show项目，
: 对关键方法进行摸索的原理性验证的东西。一方面给毕业生就业打下基础，另外也避免
: 学生仅仅为了一个小问题而忽略对整个系统的认识。这个在欧洲也很常见，只不过美国
: 这边学校更重视paper而已。
: 就像做理论可以忽略次要的问题的，抓住主要问题进行分析和研究，尽管这个理论真的
: 要实用也说不好几百年了，或者根本就是不可能实用的。原理性验证的东西其实也是一
: 样的。既然我们对理论研究允许忽略次要环节，为啥非要国内的学校或者研究机构做的
: 原理性验证又像美国企业那样做的量产级别的验证。
: 国内还有人说美国的学术研究泛泡沫化呢。
: 忽悠的肯定有，踏踏实实做事的也有。就像国外的大牛很多，但是大水牛也很多一个道理
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a********s
发帖数: 1876 | 117 你在美国也没有写过proposal吧，否则为啥NSF proposal要写对某州，对某类人群可以
有很大的 contribution的一堆一堆的。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 这位估计大我10-20岁的兄台一定是国内的访问学者，在国内写本子写多了，说话一套
: 一套的。
: 国内的问题就是这么一套一套的废话，空话，假话说的太多了，真正的科研水平实在没
: 什么进步。
: 举个例子给你听：这次回去我给我妈看新买的Macbook Air，只有0.5厘米厚，我妈感慨
: 地说70年代他们厂就提出口号要生产这样的电视机了，而且还说要把喇叭做的像纸一样
: 薄。
: 可见国内从来不缺说大话，“有前瞻眼光”的人，但是大部分在门外嚷嚷连门在那里还
: 没找到！
: 前一阶段参与编写一个top5大学某学院985三期的中长期规划，大话，空话，假话信誓
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L***s
发帖数: 9258 | 118 这个八股和国内的程度还是差点.
【在 a********s 的大作中提到】
: 你在美国也没有写过proposal吧，否则为啥NSF proposal要写对某州，对某类人群可以
: 有很大的 contribution的一堆一堆的。
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n*********9
发帖数: 1829 | 119 我带的博士生年纪都比我大，我拿significant funding的时候，你还在国内考职称外
语呢。赫赫
国外也要写impact plan，但是没有像国内某些人眼高手低到如此悬殊的地步。真是无
知无畏，经常和一些国内的讲师聊天，发现他们口气大的诺贝尔奖的课题都不当会事。
不过可能是他们根本不了解里面的难度。
【在 a********s 的大作中提到】
: 你在美国也没有写过proposal吧，否则为啥NSF proposal要写对某州，对某类人群可以
: 有很大的 contribution的一堆一堆的。
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a********s
发帖数: 1876 | 120 这个是技术层面的proposal，国内的技术类的proposal也差不多的，还没美国这边这么
夸张
最多说一个可能对产业或者某项知识会有啥促进啥的，这个根本不算离谱，至少内容是
相关的。至于对某性别人群，某族裔有啥促进没人这么肉麻的去写。我不信这边的
faculty会去关注这些，不就是搞钱做paper嘛
他说的是985建设的那个proposal是属于规划类的proposal，我没看过美国这边大学问
州政府或者其他政府机构要钱的proposal，不好对比。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个八股和国内的程度还是差点.
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a********s
发帖数: 1876 | 121
你别扯鸡巴蛋了，我今年也就是30岁，你不是说我比你大10-20岁么，你是超级神童啊，
果然不凡拉。果然是神牛啊，拿了啥funding给大家看看把。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我带的博士生年纪都比我大，我拿significant funding的时候，你还在国内考职称外
: 语呢。赫赫
: 国外也要写impact plan，但是没有像国内某些人眼高手低到如此悬殊的地步。真是无
: 知无畏，经常和一些国内的讲师聊天，发现他们口气大的诺贝尔奖的课题都不当会事。
: 不过可能是他们根本不了解里面的难度。
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n*********9
发帖数: 1829 | 122 说话要有素质！这里牛人多了，不要对人，要就事论事。
不过我现在在研究彩妆，刚看了MAC的最新一款流行趋势，准备向90后脑残族学习，争
取混个全中国最帅的教授的称号。
啊，
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 你别扯鸡巴蛋了，我今年也就是30岁，你不是说我比你大10-20岁么，你是超级神童啊，
: 果然不凡拉。果然是神牛啊，拿了啥funding给大家看看把。
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L***s
发帖数: 9258 | 123 哪个我就不知道了。我和别人写过一个973项目的本子，后来还fund了。和美国这边也没
啥大区别(我写过NSF，DARPA和SRC)。唯一不是特别cft的是和以前参考的另一个自然科
学基金的本子抄的地方太多。不过确实除了目标，其他部分也没啥大区别。
【在 a********s 的大作中提到】
: 这个是技术层面的proposal，国内的技术类的proposal也差不多的，还没美国这边这么
: 夸张
: 最多说一个可能对产业或者某项知识会有啥促进啥的，这个根本不算离谱，至少内容是
: 相关的。至于对某性别人群，某族裔有啥促进没人这么肉麻的去写。我不信这边的
: faculty会去关注这些，不就是搞钱做paper嘛
: 他说的是985建设的那个proposal是属于规划类的proposal，我没看过美国这边大学问
: 州政府或者其他政府机构要钱的proposal，不好对比。
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n*********9
发帖数: 1829 | 124 你多大了阿？
也没
【在 L***s 的大作中提到】
: 哪个我就不知道了。我和别人写过一个973项目的本子，后来还fund了。和美国这边也没
: 啥大区别(我写过NSF，DARPA和SRC)。唯一不是特别cft的是和以前参考的另一个自然科
: 学基金的本子抄的地方太多。不过确实除了目标，其他部分也没啥大区别。
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L***s
发帖数: 9258 | 125 你发错了吧？
【在 n*********9 的大作中提到】
: 你多大了阿？
:
: 也没
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n*********9
发帖数: 1829 | 126 就是问一下阁下贵庚？
【在 L***s 的大作中提到】
: 你发错了吧？
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L***s
发帖数: 9258 | 127 35，怎么？
【在 n*********9 的大作中提到】
: 就是问一下阁下贵庚？
|
q**d
发帖数: 238 | 128 当然有。不过，我知道你肯定不了解情况。因为你一开口就说错了。
你要是在牛组呆过，就知道对去什么水平学校的决定因素是什么。
只是看你在吹自己不知道的东西，不顺眼而已。
你的胡吹，只会让我觉得很娱乐，怎么会不comfortable呢？
你继续：）
Chicago
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，我说过“平均水平”吗？我的意思不过是你所在组历史上有相当多的去Chicago
: ，yale，cornell这类学校的人，你衡量一下很多工作甚至不如你，然后你只拿到了一
: 个不入流学校而已。这和牛逼有什么关系？呵呵。
: 不过高比例前alumni去不错学校的组当然还是有的。。。呵呵。。
: If that makes you uncomfortable, deal with it...
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h*h
发帖数: 27852 | 129 楼主认识的土博，有几年在美国拿到教职的，也有年纪轻轻就在一个方向扬名立万的，
水平不比美国同岁数的AP差。
哪几个？ |
g********1
发帖数: 1041 | 130 文化人确实牛逼，先攻击别人然后开口说要有素质！
佩服佩服
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我带的博士生年纪都比我大，我拿significant funding的时候，你还在国内考职称外
: 语呢。赫赫
: 国外也要写impact plan，但是没有像国内某些人眼高手低到如此悬殊的地步。真是无
: 知无畏，经常和一些国内的讲师聊天，发现他们口气大的诺贝尔奖的课题都不当会事。
: 不过可能是他们根本不了解里面的难度。
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s******t
发帖数: 12883 | 131 有是有的,但是一只手或者两只手就可以数过来了. 比起每年一百多个(或者更多)
美产phd拿到faculty来说,少多了. 国产土博基础扎实功底深的还真不少,但是
最大的问题还是原创性比较缺乏. 这个不是个人的原因,而是体制的教育方式造成的.
而且phd培养是花时间的, 一般至少4-5年. 再加上有些学科必须薄厚训练,
一般来讲开始读到做到ap有六七年的时间差. 六七年前, 中国大学里最有做学问
潜力的毕业生, 绝大多数出了国. 所以拿现在的中国已经毕业的土博跟海外博相比,
平均水平当然是不一样的. 要说土博里面少数几个杰出人才,那肯定有,可是那
不代表土博的平均水平比海外博高.
【在 h*h 的大作中提到】
: 楼主认识的土博，有几年在美国拿到教职的，也有年纪轻轻就在一个方向扬名立万的，
: 水平不比美国同岁数的AP差。
: 哪几个？
|
l*********k
发帖数: 16 | 132 哇
看了好多您的帖子
对您太敬仰了
什么时候有空能不能专门开个帖子
介绍一下
如何才能像您这样年纪轻轻就功成名就
让大家少走点弯路
先谢过了
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我都只和他们说英文，以至于吃饭的时候，说了几句中文，他们恭维我说我得国语说得
: 真好。哈哈
: 你看看这些崇洋媚外的，以为我是ABC就高看一眼，看到那些在这里的中国博士后们，
: 说话的时候眼睛都在天花板上了.
|
L***s
发帖数: 9258 | 133 一直被模仿，从未被超越。
【在 l*********k 的大作中提到】
: 哇
: 看了好多您的帖子
: 对您太敬仰了
: 什么时候有空能不能专门开个帖子
: 介绍一下
: 如何才能像您这样年纪轻轻就功成名就
: 让大家少走点弯路
: 先谢过了
|
h*h
发帖数: 27852 | 134 不过一巴掌，楼主就认识好几个，我就是景仰一下楼主的风采
【在 s******t 的大作中提到】
: 有是有的,但是一只手或者两只手就可以数过来了. 比起每年一百多个(或者更多)
: 美产phd拿到faculty来说,少多了. 国产土博基础扎实功底深的还真不少,但是
: 最大的问题还是原创性比较缺乏. 这个不是个人的原因,而是体制的教育方式造成的.
: 而且phd培养是花时间的, 一般至少4-5年. 再加上有些学科必须薄厚训练,
: 一般来讲开始读到做到ap有六七年的时间差. 六七年前, 中国大学里最有做学问
: 潜力的毕业生, 绝大多数出了国. 所以拿现在的中国已经毕业的土博跟海外博相比,
: 平均水平当然是不一样的. 要说土博里面少数几个杰出人才,那肯定有,可是那
: 不代表土博的平均水平比海外博高.
|
n*********9
发帖数: 1829 | 135 您才是高人阿，我到你们学校一般都只能和那个铜像合影，连进图书馆都没资格。赫赫
【在 l*********k 的大作中提到】
: 哇
: 看了好多您的帖子
: 对您太敬仰了
: 什么时候有空能不能专门开个帖子
: 介绍一下
: 如何才能像您这样年纪轻轻就功成名就
: 让大家少走点弯路
: 先谢过了
|
a**********9
发帖数: 394 | 136 一个牛组同一年出两个学术水平不相伯仲的candidates，一个老美去chicago一级，一个老中去arizona一级，很稀奇吗？为了当年没有中意的openning而宁可再等一年的人多了去了。有什么奇怪的。学界中的ladder，起点低了，要想move up，哪有这么容易。呵呵。。。
“要是在牛组呆过”？“吹自己不知道的东西”？呵呵，受不了了。。。你愿意怎么想就怎么想吧。非要把完全不认识的人贬的低低的，好神气吗？止增笑耳。。。
【在 q**d 的大作中提到】
: 当然有。不过，我知道你肯定不了解情况。因为你一开口就说错了。
: 你要是在牛组呆过，就知道对去什么水平学校的决定因素是什么。
: 只是看你在吹自己不知道的东西，不顺眼而已。
: 你的胡吹，只会让我觉得很娱乐，怎么会不comfortable呢？
: 你继续：）
:
: Chicago
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a**********9
发帖数: 394 | 137 这个小孩气比较盛，呵呵，挺好玩儿的。你也不用和他置气了。。呵呵
啊，
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 你别扯鸡巴蛋了，我今年也就是30岁，你不是说我比你大10-20岁么，你是超级神童啊，
: 果然不凡拉。果然是神牛啊，拿了啥funding给大家看看把。
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a**********9
发帖数: 394 | 138 可能在慢慢改善，但是确实像我想的那么糟糕，如果不是更糟糕的话。。呵呵。
敬业的程度差的太远了。。
目，
道理
【在 a********s 的大作中提到】
: 国内高校的项目也不是你想的那么糟糕，很多都是国内企业不愿意做的demo show项目，
: 对关键方法进行摸索的原理性验证的东西。一方面给毕业生就业打下基础，另外也避免
: 学生仅仅为了一个小问题而忽略对整个系统的认识。这个在欧洲也很常见，只不过美国
: 这边学校更重视paper而已。
: 就像做理论可以忽略次要的问题的，抓住主要问题进行分析和研究，尽管这个理论真的
: 要实用也说不好几百年了，或者根本就是不可能实用的。原理性验证的东西其实也是一
: 样的。既然我们对理论研究允许忽略次要环节，为啥非要国内的学校或者研究机构做的
: 原理性验证又像美国企业那样做的量产级别的验证。
: 国内还有人说美国的学术研究泛泡沫化呢。
: 忽悠的肯定有，踏踏实实做事的也有。就像国外的大牛很多，但是大水牛也很多一个道理
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n*********9
发帖数: 1829 | 139 不要对我个人感兴趣！我儿子已经快一岁了。
我说的话都是为了给这里的博士，薄厚，千老，国内J1们一些有用的建议。
不过我得承认：这两天玩得有点上瘾了
【在 a**********9 的大作中提到】
: 这个小孩气比较盛，呵呵，挺好玩儿的。你也不用和他置气了。。呵呵
:
: 啊，
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a**********9
发帖数: 394 | 140 灌水很好玩吧？呵呵，我也时不常的上瘾一把。。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 不要对我个人感兴趣！我儿子已经快一岁了。
: 我说的话都是为了给这里的博士，薄厚，千老，国内J1们一些有用的建议。
: 不过我得承认：这两天玩得有点上瘾了
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r*******r
发帖数: 1014 | 141 做物理的就别指望了。
去wall-street骗钱的都还各自外表光鲜。
回中国yy的，能再做出两弹一星一样的成绩么？
在美国忽悠不了就回去忽悠。这一点上，82比他们强多了。
【在 w*******i 的大作中提到】
: 基本同意。有人非要站在道德制高点上说回去也是学问贡献教育界就让他们去说吧。
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f**e
发帖数: 890 | 142 有些人说话太扯淡了，美国跟中国一样，水货占大多数，当热具体学校不一样。但是一
棍子把国内打死，也太自大一些。国内好的学校里的相当一部分人水平是很不错的，那
种核心教授就是放在美国也绝对是需要大多数人仰视的，我说的是工程，别的领域不知
道。
啊，
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 你别扯鸡巴蛋了，我今年也就是30岁，你不是说我比你大10-20岁么，你是超级神童啊，
: 果然不凡拉。果然是神牛啊，拿了啥funding给大家看看把。
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