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发帖数: 8922 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 00:31:46 2010, 美东) 提到:
我是学生物的，自从生物有了有性生殖这一模式以后，大大增强了遗传的稳定
性，使优良基因可以稳定遗传。这是因为有性生殖有一对等位基因，通过交配，大
大减少了一次突变造成的优良基因丢失。而对于病毒，病菌，一些简单的复制方式
遗传的生物，由于在某次分裂中的突然突变，就可能丢掉优良基因，使大部分感染
强的病菌总是昙花一现。
那么，这有性生殖与我回国有什么关系呢? 因为，我之所以成为我，除了文化
上秉承千年以来的中国文化外，还有我的黄皮肤，黑眼睛，我的一套基因决定我是
中国人。为维护我的整套基因，黄皮肤，黑头发，好也好，坏也好，我和我的祖先
需要不停的与同族人联姻，这样才能保持基因和性状的稳定，使我和我的祖先在千
年之后还是我。为什么我不能让自己的孩子留在国外，因为将3%的A物种和97%的B物种
杂交，10代以后只有100%的B物种，A物种将完全消失，只留下一些基因碎片在B物种之
中，成为B物种的一个填头。我不想使自己的基因消失，所以不想让自己的孩子留在自
己民族弱势的国家里，因为，自己的民族弱势，奋斗的结果必然会逐渐与外国人联姻，
从而使自己的基因成为碎片。
这里还想纠正一下许多人的错误观点。我发现在这里的大部分ABC，都会与外国人
联姻，并觉得这样的后代会更有优势。其实这种基因关系远的联姻，第一代会有杂种优
势，但第二代，第三代反而会造成杂种劣势。如果生的足够多，在第二代以后，出现各
种怪病的几率会非常高，但也会有少数极端优秀，但优秀的机率是单个家庭生育难已做
到产生一个的的。两个极端的例子，马和驴关系较远，杂交出来是骡子，能力很强，但
不能生育。狮子和老虎杂交后，狮虎力量很大，但不能停止生长，所以早夭。
那么远端的杂交都不好么? 不对。拿水稻说，杂交能培养优良性状，还能维持下去
。维持的办法是第一代杂交，然后回交。从而将获得的优良性状遗传下去。从这点上我
鼓励外F，但在美国，外F的下一代不和中国人结婚，不回交自己，继续和外国人结婚，
从而为白人或黑人提供优良性状，作别人的嫁衣裳。所以，从基因的角度，我不敢让小
孩在美国长大，我要带他回国，这是我回国的主要愿因，尽管美国有中国没有的蓝天白
云，没有污染和三虑晴氨，但我不愿失去自己，所以只能继续回到自己的族群，基因的
承载体。
说点题外化，中国人之所以成为中国人，之所以有两千年不间断的文明，是我
们的文化传统决定的。世界上只有中国人一方面尊重祖先，膜拜姓氏，同时重视子
女教育，关心后代培养，并认为子女的传承是生命中最重要的事情之一，是附和科
学，尤其生物学，遗传学规律的。而鬼子们(白人)，认为孩子是上帝的礼物，因此
并非那么重视自己的后代，也不关心自己从何而来。这是美国文化的缺失。我不能
让孩子接受这样的教育，丢掉了人出生和传承的根本，会造成他人生的困惑和迷失，也
是我要带小孩回国的原因。
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repeating (randomly) 于 (Tue Nov 30 00:35:03 2010, 美东) 提到:
顶。 这样多好。
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Mio2010 (米哦) 于 (Tue Nov 30 00:51:16 2010, 美东) 提到:
难道学生物真能把人学成SB？
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bzmg (标准民工) 于 (Tue Nov 30 00:59:41 2010, 美东) 提到:
不管在哪里繁殖，你基因消失的概率都是一样的。
人和黑猩猩的基因相似性都超过了百分之九十九，人种之间的差异更是小得微乎其微。
中国人的基因又有多纯正？
凭什么说只有中国人一方面尊重祖先，膜拜姓氏，同时重视子女教育，关心后代培养？
你对这个世界有些啥了解多少？
最后凭什么说你的基因优秀？
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battlenet (extron) 于 (Tue Nov 30 01:01:50 2010, 美东) 提到:
咱从悲剧角度说啊，别介意：
如果小孩是个美国人，没什么不好，如果小孩是个中国人，也没什么不好。
最悲剧的就是你这种做法，将来的小孩既不是美国人，也不是中国人，你把自己的悲剧
人生也强加给了你的孩子。
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battlenet (extron) 于 (Tue Nov 30 01:06:22 2010, 美东) 提到:
咱再赞同你的观点啊：
将来的孩子既有美国人的优点，又有中华民族的优良传统，这样的孩子，才是好孩子。
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lczlcz (lcz) 于 (Tue Nov 30 09:32:31 2010, 美东) 提到:
呵呵我看了也是这个感觉.
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 10:25:32 2010, 美东) 提到:
我没觉得楼主有什么悲剧的
在美国的ABC，从小在学校受到排华的教育，回到自己家里父母也没有做好identity的
教育
所以小孩对于自己的黄皮是仇视心态，对于大陆第一代过来的小留和WSN是b4心态
他们自己觉得自己是美国人，但老白老黑把他们当作中国人
楼主这样，容易给小孩一个客观的世界观。让下一代知道：世界就是不完美的，
在国内受土共压迫，在美国受老白老黑阿三压迫
唯一的出路就是抗争
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xxiao (xxiao) 于 (Tue Nov 30 10:25:35 2010, 美东) 提到:
写的好。赞一个！
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kast (逍遥自在) 于 (Tue Nov 30 10:34:43 2010, 美东) 提到:
回国没错，但是生物学成你这个样子，还是不要带这么愚蠢的基因回国为好。
马和驴，狮和虎的基因算同类么？人类通婚完全不是一回事。
中国人的基因是长期多民族融合的结果，如同现在的美国正在发生的融合。
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 10:46:18 2010, 美东) 提到:
基因的稳定性和你在哪没关系吧， 你在哪都是２倍体有性生殖。
这个子二代杂交劣势是哪来的？ 马驴狮虎的离子没有意义吧， 那是染色体数目不同
造成的， 难道ＬＺ的染色体数目和老外有异？
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askquestion (ask) 于 (Tue Nov 30 10:59:19 2010, 美东) 提到:
杂交劣势例子难道值得是美国的某个杂交族群?
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 11:03:35 2010, 美东) 提到:
1.基因消失的概率不一样。一个种群可以保存，需要一定数目相同/相似基因的群体(
pool)。如同文明的保存也需要一定数目的知识分子，及掌握各种才能的技工。
2.中国人的基因很纯正，虽然五胡乱华，遗传学家惊奇的发现大部分北方人，超过
90%是较均一的汉人基因，因为每次乱华都是5%稀释到95%中。
3人的基因相差很大，因为我们的碱基数目是以百亿记。蛋白是2万个，但多态性是
百万量级。有一次看到Nature的一篇文章，讲犹太人在各地分布的基因差异，有意
思的是印度的犹太人与其他犹太人最远，更像印度人，当时的图表表示基因分布，
白人是红色，黑人蓝色，印度人绿色，东亚人黄色，在世界地图上很分明，我很惊
讶日本人基因分布和我们如此相似，结果被实验室日本人嘲笑，说，你看那些数据
干啥，看看我们长的就行了。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 11:06:45 2010, 美东) 提到:
我的小孩是中国人，炎黄子孙。我一直为我的人生骄傲，可以说在美国十年没给国人
抹黑。希望我的儿子他也可以。
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XIAOGEGE (XIAOGEGE) 于 (Tue Nov 30 11:06:59 2010, 美东) 提到:
'难道ＬＺ的染色体数目和老外有异？' Great question. Haha.
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taitu (为情所困) 于 (Tue Nov 30 11:08:23 2010, 美东) 提到:
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biggerboy (biggerboy) 于 (Tue Nov 30 11:11:11 2010, 美东) 提到:
黄种人也好，白种人也好，黑种人也好，都是在自己的地域内通过淘汰而最后剩下的稳
定的种群。
美国这个地方大家都是移民，各人种在这里角逐江湖，一分高下，最后胜出的只会有一
种，而其余的则消亡殆尽。
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fuktayswift (fuktayswift) 于 (Tue Nov 30 11:12:18 2010, 美东) 提到:
楼主学生物的脑子被驴子踢坏了。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 11:12:34 2010, 美东) 提到:
这只是举一个极端例子，因为基因的匹配类似，只是很多人不知道。1)等位基因的长
度不一样，会造成进一步基因丢失，由于组蛋白的包裹困难。2)两个等位基因在人
生的不同阶段，不同组织可能不同表达。基因的多态性区别及杂交影响类似于马和驴3)
老虎和狮子都是38条染色体，19对。
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taitu (为情所困) 于 (Tue Nov 30 11:16:08 2010, 美东) 提到:
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kast (逍遥自在) 于 (Tue Nov 30 11:21:11 2010, 美东) 提到:
一看到质疑就冲出来乱咬，你也真不容易。我不是学生物的，不知道中国人血统是否纯
正。
lz 学生物的却拿着马和驴的例子谈论人类通婚的基因问题，你来解释一下？
btw，当年希特勒叫嚣的就是雅利安纯种论，结果死无葬身之地。你们真的是为祖国的
未来着想么？
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bmwcar (也————) 于 (Tue Nov 30 11:23:16 2010, 美东) 提到:
"在第二代以后，出现各种怪病的几率会非常高" 遗传上来说这根本是狗屁
我看楼主根本不是学医的，是老邢话五毛从街上雇来的临时工
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kast (逍遥自在) 于 (Tue Nov 30 11:27:17 2010, 美东) 提到:
你举的例子太极端了，我的理解是相当于人和猩猩的交配，人类通婚没法比较。
btw, 如果你真的是学生物的，我收回先前的评论。
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aacaac (aac) 于 (Tue Nov 30 11:28:28 2010, 美东) 提到:
我觉得回不回还是从经济角度看吧，长期收益和短期收益都行。如果你能在美国挣100
万，在中国挣10万，我觉得你也顾不上你自己基因纯正不纯正了。
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gshjj (各输己键) 于 (Tue Nov 30 11:30:07 2010, 美东) 提到:
你确定你是学生物的？
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Findit007 (面包会有的) 于 (Tue Nov 30 11:36:43 2010, 美东) 提到:
有个疑问,为什么各种肤色人的血型种类一样,不同肤色人但同血型的人的血可以都存在
一起呢? 器官也可以移植? 是不是和基因没关系?
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zmclive523 (我的昵称) 于 (Tue Nov 30 11:42:17 2010, 美东) 提到:
子非鱼，焉知鱼乐？
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taitu (为情所困) 于 (Tue Nov 30 11:43:12 2010, 美东) 提到:
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keney (oldlabor) 于 (Tue Nov 30 11:46:45 2010, 美东) 提到:
在中国传10代你还能保持你的基因？ 真是笑话。4代以后你他妈是谁who care? 你会
消失的一干二净。中国人是世界上最大的群体，丢你这点基因算个屁啊。
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 11:47:09 2010, 美东) 提到:
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 11:51:17 2010, 美东) 提到:
血型的相似说明人类之间是有亲缘关系的，是支持达尔文进化的一个证据。但另一方
面说，猪的器官也可以移植到人身上，只要免疫不排斥就可，也说明人和猪可能也有一
定的亲缘关系。
从这些事实上说，我们的知识和科学还太少，虽然支持达尔文进化论的证据很多，
但进化论并不完全(不conclusive),而不支持达尔文进化论的证据也有。
从我自己的观点说，不同的理论和过程可以产生相同的表性/结果。到底我们是不是
从地球自己进化而来，达尔文理论没有给出足够证据。
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kast (逍遥自在) 于 (Tue Nov 30 11:53:53 2010, 美东) 提到:
不知道你的哪一个基因让你为了证明纯种论，而胡搅蛮缠科学。
希特勒也喜欢这样，回去查一下家谱，应该能攀上亲戚。
回国挺好的，但让你这样的人说烂了。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 11:55:14 2010, 美东) 提到:
我愿意做中国人海洋里的一个水分子，因为我的存在，所以海洋成为海洋。而同时我
也是海洋。假如每一个水分子都像你一样抛弃了海洋，那海洋将不存在，而你也不
再是海洋。
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jason224 (荆溪袍泽) 于 (Tue Nov 30 11:59:25 2010, 美东) 提到:
第一代混血的女孩，月经是不规则的。
从此可见一斑。
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sunnyski (快乐生活) 于 (Tue Nov 30 12:07:18 2010, 美东) 提到:
发信人: Mio2010 (米哦), 信区: Returnee
标 题: Re: 从基因遗传的角度说我为什么要带小孩回国 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 00:51:16 2010, 美东)
难道学生物真能把人学成SB？
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发信人: fuktayswift (fuktayswift), 信区: Returnee
标 题: Re: 从基因遗传的角度说我为什么要带小孩回国 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 11:12:18 2010, 美东)
楼主学生物的脑子被驴子踢坏了。
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看看这些回复！
你们这些Loser WSN, 独轮，台巴子们的档次也太低了点吧，现在混论坛久了， 真是越
来越看不起你们了。
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dogwhisper (er) 于 (Tue Nov 30 12:07:21 2010, 美东) 提到:
显然lz不光缺心眼，还缺一个染色体
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Tue Nov 30 12:23:53 2010, 美东) 提到:
举的例子比较极端，但说的有道理
基因不是自己能够改变的东西
文化也不是自己能够改变的东西
很少听说中国外F的第二代第三代有很高成就的，不是吗？
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ustcbbs (自动发信系统) 于 (Tue Nov 30 12:32:43 2010, 美东) 提到:
赞！
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htscorpion (snoopy) 于 (Tue Nov 30 12:34:31 2010, 美东) 提到:
我觉得你不是学生物的.
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TONGXUE (麦弟) 于 (Tue Nov 30 12:53:10 2010, 美东) 提到:
are you sure you have learned biology? sorry for your supervisor.
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 12:56:42 2010, 美东) 提到:
My supervisor is NAS member, HHMI, a lots of prize winner, founder of one
important pharmacology field.
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dreambaby (爱睡觉的猫) 于 (Tue Nov 30 12:57:57 2010, 美东) 提到:
太有责任感了
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dogwhisper (er) 于 (Tue Nov 30 13:03:29 2010, 美东) 提到:
那就更杯具了，可见你是朽木不可雕。还敢说你在美国十年没给国人抹黑，你这黑抹大
了。
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xxiao (xxiao) 于 (Tue Nov 30 13:04:35 2010, 美东) 提到:
发现这里不认同楼主的，上来就谩骂。我也来学学：
你祖宗白养你了，去杂交吧，多生几个杂种。
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fireflash9 (one) 于 (Tue Nov 30 13:05:23 2010, 美东) 提到:
我觉着lz骡子的例子是给农民看的,就跟宗教传教不能不说死后上天堂一样,所谓话糙理
不糙,大家合璧抬脚镇
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netjumper11 (netjumper) 于 (Tue Nov 30 13:08:53 2010, 美东) 提到:
这种racist贴也能置顶.
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 13:10:59 2010, 美东) 提到:
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Tue Nov 30 13:15:48 2010, 美东) 提到:
这种人居然是学生物的？你看你觉得例子，马和驴，狮子和老虎那根本不是一个物种，
它们的杂交是不繁殖后代的。但黑马和白马是一个种，它们的后代还是马，是可以正常
生殖。
这和“人种”完全是两个概念。黑人白人的混血，相当于黑马和白马，而不是马和驴子
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Apple2012 (平安) 于 (Tue Nov 30 13:16:52 2010, 美东) 提到:
其实非要说ABC是中国人的不是老黑老白，而是强调血统论的中国人。钱永健先生对自己的Identity清楚得很，但是有些人因为人家的黄皮肤，黑头发，黑眼睛(其实是Brown)非要说人家不是美国人，非要说人家是个中国人，要不就说人家是个二等公民。真是自卑得可以.
偶想起在天涯看到的一篇为什么要娶处女的文章，和LZ这篇有异曲同工之妙。
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taitu (为情所困) 于 (Tue Nov 30 13:17:06 2010, 美东) 提到:
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Gluc (IVChina) 于 (Tue Nov 30 13:17:52 2010, 美东) 提到:
ding!
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taitu (为情所困) 于 (Tue Nov 30 13:19:15 2010, 美东) 提到:
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 13:20:59 2010, 美东) 提到:
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 13:31:20 2010, 美东) 提到:
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 13:34:47 2010, 美东) 提到:
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 13:36:48 2010, 美东) 提到:
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 13:41:20 2010, 美东) 提到:
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obafgkmrn (轩辕十四) 于 (Tue Nov 30 13:43:01 2010, 美东) 提到:
没错。
我觉得楼主的意思是，通过跟中国人交配来保留自己的基因，因为其他中国人身上跟自
己有更多
相同的基因。这点比较诡异。
不过目前我也是觉得从小孩文化教育的角度，回国优于呆着
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 13:44:24 2010, 美东) 提到:
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 13:47:31 2010, 美东) 提到:
我对海外中国精英的态度，
是先假设他或她是媚外排内的，
并且思想是鹦鹉式的盲目崇洋，
然后才求证他或她是个例外。
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obafgkmrn (轩辕十四) 于 (Tue Nov 30 13:48:15 2010, 美东) 提到:
我用我残留的高中生物知识尝试解释一下
肤色虽然外表看起来是个很大的特征，可以用作分别人类种族的标志，但是在基因上，
其权重跟
血型等基因没什么不同？
请学生物的来指正
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aacaac (aac) 于 (Tue Nov 30 13:56:57 2010, 美东) 提到:
楼主回国能多生几个啊？
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 14:00:33 2010, 美东) 提到:
楼主如果是个男的我赞。
如果是个女的那我更赞。
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 14:03:20 2010, 美东) 提到:
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manlycz (darkchariot) 于 (Tue Nov 30 14:16:47 2010, 美东) 提到:
这哪跟哪啊
学生物的？
你只学了初中生物吧
别给学生物的抹黑了
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Apple2012 (平安) 于 (Tue Nov 30 14:17:59 2010, 美东) 提到:
hehe, you are so obsessed.
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lightness (轻) 于 (Tue Nov 30 14:29:22 2010, 美东) 提到:
那是第N代白人吧
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W4049 (Alasia) 于 (Tue Nov 30 14:31:04 2010, 美东) 提到:
你是学遗传的，应该知道同种交配的原则。马和驴，狮子和老虎， 它们不属同种交
配，所以后代出问题。让你的孩子应当坚持同种婚配的原则即可。
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chugege (出格) 于 (Tue Nov 30 14:37:19 2010, 美东) 提到:
Totally
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 14:45:07 2010, 美东) 提到:
你们对我说的最基本的观点没有了解。维持稳定的基因遗传不是靠一个人，而是基因
相似的一群人(pool)。
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cosmicrays (Frog) 于 (Tue Nov 30 14:52:07 2010, 美东) 提到:
不知所云
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liangshuai (ls) 于 (Tue Nov 30 15:02:36 2010, 美东) 提到:
有点道理，接触过一些ABC，感觉是怪怪的
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dadahuai (nana) 于 (Tue Nov 30 15:04:22 2010, 美东) 提到:
我是学生态学和遗传学的，完全同意楼主的观点。
人种之间的差别放到动物界早就被动物学家们分成不同种群了，目前的和谐观念与其说
是为了世界太平，不如说是那“高等人种”再最后总攻之前放的烟幕弹，强者可以强调
和谐世界非暴力，弱者跟着嚷嚷就是等着挨宰。
这个世界究竟是什么样的，希望大家心里有个底
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dadahuai (nana) 于 (Tue Nov 30 15:05:41 2010, 美东) 提到:
话说我见了不少白黄配的杂种印第安人，多少都有些免疫类的问题，还有面瘫等等
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seayang (seayang) 于 (Tue Nov 30 15:06:16 2010, 美东) 提到:
楼主说的挺有道理了，可惜就可惜在为了照顾不懂生物的人用了一些过分简单的例子，
比如骡子之类的，结果被杯具了。
我做TA时带的学生里有一个意大利裔的女生，一次聊天的时候告诉我她的爷爷是中国人
。但她一丁点华裔的血统都看不出来。也挺可惜的。
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 15:06:29 2010, 美东) 提到:
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lczlcz (lcz) 于 (Tue Nov 30 15:08:43 2010, 美东) 提到:
呵呵, 生物版的人对此不屑一顾, 不想和lz为伍.
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seayang (seayang) 于 (Tue Nov 30 15:10:09 2010, 美东) 提到:
其实有些回帖的人感觉很反对所谓的“种族主义”，但其实你去看看犹太人，希腊人，
意大利人。这些人的孩子很难嫁个或者娶进一个非自己族裔的人。一来是传统，二来也
是家庭的要求。说到底就都是为了保护自己族群的纯种性，至少在宏观上。
我的一个老板为了娶犹太女人，不得不皈依了人犹太教。着实费了不少劲。
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Doradora (Doradora) 于 (Tue Nov 30 15:11:02 2010, 美东) 提到:
怎么看，怎么象五毛挖坑。
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smallcat2010 (parker) 于 (Tue Nov 30 15:12:11 2010, 美东) 提到:
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gczyjmr (虎虎虎) 于 (Tue Nov 30 15:13:56 2010, 美东) 提到:
只要你文中的中国人换成雅利安人，希特勒一定非常高兴。然后拍拍你的脑袋，叹了一
口气说：“真可惜不是雅利安人。还是到我的集中营里去吧！”
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Doradora (Doradora) 于 (Tue Nov 30 15:15:18 2010, 美东) 提到:
杂交难道不好吗？美国可是一个杂交品种当总统的国家。
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Doradora (Doradora) 于 (Tue Nov 30 15:16:29 2010, 美东) 提到:
本来就是内定主题，内定置顶，然后才雇人开始挖坑的。
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Findit007 (面包会有的) 于 (Tue Nov 30 15:20:58 2010, 美东) 提到:
我们大人有这美好的愿望,希望自己的孩子嫁娶中国人,可孩子不定听你的。
难不成我们包办婚姻。未和中国人结婚前，不能和外国人相处，免得节外生枝。那将来
就只和中国人打交道好了。
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FDTD (雪路浪遊) 于 (Tue Nov 30 15:41:58 2010, 美东) 提到:
lz说了，第一代杂交也许能出一些极端优秀的，但是后面继续杂交，而不回归的话，出
问题的概率增大不少。
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dajiamajia (打架专用马甲) 于 (Tue Nov 30 15:50:24 2010, 美东) 提到:
你跟学生物的有仇？不带这们糟践我们的。
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suke (苏可) 于 (Tue Nov 30 15:54:50 2010, 美东) 提到:
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frogetful (forgetful) 于 (Tue Nov 30 15:55:40 2010, 美东) 提到:
赞成！
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qinglian (lian) 于 (Tue Nov 30 16:01:37 2010, 美东) 提到:
我学医的，跟生物搭点边。我完全同意楼主的观点。
多谢楼主妙文！
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WPBIOC (唐僧) 于 (Tue Nov 30 16:02:42 2010, 美东) 提到:
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moonbottle (月亮瓶) 于 (Tue Nov 30 16:03:27 2010, 美东) 提到:
哇，楼主要是在希特勒的德国，绝对是个狂热的纳粹啊！学了那么多年理科，人文素养
完全为0。。。。且不论你的回国不回国，我相信在这些“杂交理论”之外你一定有自
己其他的原因；就单单说你觉得ABC应该“回交”这一点，就让人笑掉大牙了：人非草
木，你说找本人种结婚就本人种结婚啦？那你跟愚昧的满清政府，日耳曼人种最优的纳
粹思想，有什么区别？还好你不掌权，要是你掌权，真的不知道会怎样的乌烟瘴气。。
。读的都傻掉了。。。
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dreamahs (HC) 于 (Tue Nov 30 16:11:45 2010, 美东) 提到:
以前有一个帖子写的很好：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2306&nid=95445
从生物学的角度来讨论，我们首先要明确一个问题：
我们人类现在的特征（性状）大多是自然选择下进化的结果，而且这种进化是特定环境
下，在种群内部一个优势个体逐渐取代其他弱势个体而又被新的优势个体取代的的周而
复始的过程，直到达到适应环境的最高水平；离开了这个特定的环境，这个种群不具有
生存优势。
（近来研究发现自然选择在人类种群中的力度有所下降，但是依然较强。）
现在，我们来讨论个体和种群整体的关系.
对于普通的动物种群我们不关心每个个体，某一代某个个体对于整个种群来说意义不大
。被取代和取代其他个体对我们而言无所谓。爱咋匝地。但是人类个体就是我们每个人
。不管我们处在优势等级的哪一级，我们都努力获得并保持优良的性状，以使自己的基
因得以遗传下去并尽量保持其在生存环境中的延续。这就是我们对于异性特别挑剔（当
然也有其他社会性原因）。
好了，现在来看种族间的通婚。
先看个体。杂交的后代具有父母双方的性状。与同优势级别的纯种后代相比，杂种无论
在父方的环境或是母方的环境都不具有优势。其后的第二代，性状分离.第二代的性状
要根据第一代配偶的种群和优势级别来判断。但是，劣于比同级别纯种的几率非常高。
再看通婚在整个种群水平的效应。通婚对种群的影响取决于多种因素，但是通常是有利
的。它至少增加了种群的基因多样性，增加了进化的原材料。但是对于个体没有任何意
义。
当然，现在影响配偶选择的社会性的因素很多，而且个体面临越来越多的选择机会。从
而使自然选择的力度有所下降。但是毕竟还是坚挺。
所以外F从后代的性状来看不是很好的选择。
本人理解但是不d外F。但是欢迎男女外F代孩子入中国籍，增加中国的基因多样性。
至少外F不要刻意诋毁祖国。你们的离去对祖国未尝不是好事，少了外F‘基因’。
反而言之，中国还缺少你们那点原材料么。呵呵
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northbeach (Oops) 于 (Tue Nov 30 16:20:41 2010, 美东) 提到:
你先别基因不基因的，你就先说说你孩子在那儿生的？在中国，还是在美国？
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woju (WoJu) 于 (Tue Nov 30 16:35:55 2010, 美东) 提到:
美国的融合能和中国比？lol
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lllyyyt (zlt) 于 (Tue Nov 30 16:41:47 2010, 美东) 提到:
先顶再看。
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DrBuffalo (纯情阳光思想健康作风正派猥琐男) 于 (Tue Nov 30 16:46:34 2010, 美东) 提到:
顶这个。
500年前，美洲大陆还是印第安人的天下。雅利安人把他们的基因洒下来，如今一统江
湖。为什么我们就不能在这里播种我们华人的基因？有时很为几百年前的祖先惋惜，如
果当时他们有欧洲人的一点头脑和野心，13亿后代子孙也不用憋屈在960平方公里的贫
瘠土地上了。
发信人: keney (oldlabor), 信区: Returnee
标 题: Re: 从基因遗传的角度说我为什么要带小孩回国 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 11:46:45 2010, 美东)
在中国传10代你还能保持你的基因？ 真是笑话。4代以后你他妈是谁who care? 你会
消失的一干二净。中国人是世界上最大的群体，丢你这点基因算个屁啊。
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Sophie11 (Sophie) 于 (Tue Nov 30 17:32:20 2010, 美东) 提到:
景仰，虽然不懂生物，LZ能把文章写成这样，不回国真的可惜了。
而且LZ想说明的中心思想，确实也值得有根人士的思考。
赞一个！
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LAODAYE (美分党主席) 于 (Tue Nov 30 17:34:16 2010, 美东) 提到:
好文
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Sophie11 (Sophie) 于 (Tue Nov 30 17:39:15 2010, 美东) 提到:
非常赞同最后两段
可惜的是这个版上很多羡慕嫉妒恨的人看似一把年纪了，但是对社会和人生的认识还停
留在小学水平，套用LZ的思维，个人觉得这些WS老N不回国也是民族的一大幸事啊
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biggerboy (biggerboy) 于 (Tue Nov 30 18:01:03 2010, 美东) 提到:
我这许多人家的家谱能往上直追几十代。keney你要多长点见识喔。
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Sophie11 (Sophie) 于 (Tue Nov 30 18:11:15 2010, 美东) 提到:
呵呵，他完全都没理解到LZ的意思
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VictorGreen (Victor) 于 (Tue Nov 30 18:28:46 2010, 美东) 提到:
同感
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weldon (ok) 于 (Tue Nov 30 18:56:29 2010, 美东) 提到:
我和你的想法比较像，但我主要是从文化角度考虑的。我之所以为中国人，除了我的黑
头发黄皮肤外，主要是我的中国文化。在美国的ABC已经被完全同化，已经非我族类了
，听他们说话我都觉得讨厌。
如果我的孩子非我族类，那和我断子绝孙有啥两样。等于是为其他民族的养育了小孩。
这是最不能忍受的！
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 19:10:58 2010, 美东) 提到:
汗，您知道什么叫“Fresh Off the Boat.”吗
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fob
Asian-American
- You claim yourself as Asian, but real Asians think you're whitewashed and
non-Asians see you as a foreigner. You fit in nowhere
- You have heard of Bubble Tea but have never actually had any
- You are confused about your cultural identity and express this frustration
through spoken word performances at your college
- You read A. magazine and think it's great
- You do not know who Leon, Aaron, Sammi, Hikki, or Kangta are
老白自己都承认：ABC是asian，不算美国人
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 19:14:11 2010, 美东) 提到:
文化这个东西，要看怎么定义了
本质上，说英文不算同化，吃西餐也不算同化
真正的同化是：天天说china copy-cat, pollution, Chinese has no credit,
made-in-china is piece of junk, Chinese girls are cheap, Chinese guys are
nerdy.
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 19:25:19 2010, 美东) 提到:
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norweus (yiyi) 于 (Tue Nov 30 19:32:19 2010, 美东) 提到:
很赞成楼主的观点。本帖的大部分反对者或无理谩骂或完全不懂楼主在说什么。
我刚来美国半年，小孩也还在婴儿期，对将来的子女教育已经开始头痛了。种族问
题是客观存在，探讨研究并不等于提倡种族歧视，某些人太过敏了。
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Grenadier (Schnell) 于 (Tue Nov 30 19:34:36 2010, 美东) 提到:
Der Untermensch
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 19:39:50 2010, 美东) 提到:
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 19:45:45 2010, 美东) 提到:
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Apple2012 (平安) 于 (Tue Nov 30 19:56:12 2010, 美东) 提到:
呵呵，这世界上有无数种族歧视的言论。who cares. 你专门只看到这些言论, 有人把你定义成二等公民，你自己就觉得自己是二等公民, 非要这么觉得还照样生活在美国真是悲哀.
哦，偶看到你老的泥称了，就不多说了。
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 20:10:47 2010, 美东) 提到:
我算是明白了，您的意思就是“只有掩耳盗铃才是对的”
哦，可能我也误会您的意思了，您老在提倡：把自己的耳朵捂起来，把自己的铃给别人，
然后再来一句：“who cares，我是一等公民”
哈哈哈
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 20:12:26 2010, 美东) 提到:
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Nov 30 20:26:00 2010, 美东) 提到:
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Apple2012 (平安) 于 (Tue Nov 30 20:28:54 2010, 美东) 提到:
是啊，和你老这样的人争论才真是waste of time.
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 21:02:22 2010, 美东) 提到:
本来觉得这篇文章立意比较新颖，底下的回复不会吸引某个阵营来
不过一页页翻下来，发现无论是反对楼主的也好，嘲笑楼主的也好，自作清高鄙视楼主
的也好
都属于同一个北卡阵营
基于此，从现在起，我坚定不移地挺楼主。
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eliot (Eliot) 于 (Tue Nov 30 21:13:01 2010, 美东) 提到:
我觉得楼主说的还是有点道理的，比如常凯申的孙子长得那么帅，老墨都长得那么丑陋
不堪
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xxiao (xxiao) 于 (Tue Nov 30 21:51:12 2010, 美东) 提到:
再次支持楼主！
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xxiao (xxiao) 于 (Tue Nov 30 21:51:24 2010, 美东) 提到:
再次支持楼主！
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Nov 30 22:08:39 2010, 美东) 提到:
支持！
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BANDAI (BANDAI) 于 (Tue Nov 30 22:47:04 2010, 美东) 提到:
别生孩子了。。
直接克隆吧。。。
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BANDAI (BANDAI) 于 (Tue Nov 30 22:50:44 2010, 美东) 提到:
外f第二代一共才多少人。。。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 23:01:37 2010, 美东) 提到:
看到这么多回贴，我想尽一步澄清自己的观点。
我自己带孩子回国，因为自己工作较忙，其实对子女的教育有偷懒的因素，希望把
部分责任由社会和环境承担。
对那些愿意留在北美的人，我有以下希望:
1.多生，至少超过美国人生孩子的平均数。
2.加强对孩子的传统文化教育，至少可以欣赏李白的诗，苏轼的词，赤壁赋，闲情赋，
了解点佛学，百家之说，尤其是中国的5千年历史。
3.要定期回国。我有一个ABC学生，基本每年都回国做义工，很认同华人，也从不自卑。
4.在同等条件下，尽可能与自己族群的人通婚(最难做到)。
最主要的观点是，要传承我们的基因和文化，要有一定的人群基础，一定的人群数目，
共同的社会价值观，自尊和团结。
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shuiguan (guanshui) 于 (Tue Nov 30 23:27:06 2010, 美东) 提到:
非生物专业，瞎分析一下。你的基因分两种，一种是中国人普遍拥有的基因，
一种是比较独特的比较个人的基因。
第一种基因，有十几亿人维护着呢，如果你关心的是这种基因的延续，那么
跟你在哪儿没关系，你就是没有任何后代，你的这种基因也不会消亡。因为
地球资源是有限的，你多生多育，未必对延续这种基因有好处。
第二种基因能不能延续，主要看你后代的繁殖力，跟你在哪儿也没关系。
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yugong (愚公挖坑) 于 (Tue Nov 30 23:29:35 2010, 美东) 提到:
陆克文不是华人！笨蛋
他只是起了个中文名的白人
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Tue Nov 30 23:50:02 2010, 美东) 提到:
顶这一个
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yugong (愚公挖坑) 于 (Wed Dec 1 00:01:30 2010, 美东) 提到:
作为一个男人如果以后的孙子，曾孙辈是红毛黄毛那种我接受不了，绝对不带这种孙子。
完全对不起我家列祖列宗
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snooze (爱折腾) 于 (Wed Dec 1 03:33:57 2010, 美东) 提到:
别为大家操心了。
别忘了多生几个再回去，不然以后代代独苗。你的优秀基因在国内绝种的可能性比在美
国还大。 特别是Y染色体，1-2代就绝种。
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WeiLiao (WeiLiao) 于 (Wed Dec 1 04:52:37 2010, 美东) 提到:
挺有道理的，如果一个民族不爱惜自己的文化，传统，血缘；这个民族注定要被淘汰。
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shuiguan (guanshui) 于 (Wed Dec 1 05:29:34 2010, 美东) 提到:
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aout (aout) 于 (Wed Dec 1 07:35:49 2010, 美东) 提到:
回归那个没看懂。对你来说没回归，对另一方来说就是回归了啊。
举例：
A和B杂交。后代与B族交配，那对A来说就是没有回归，但对B族来说就是回归了呀。
同理：
Chinese + American --〉children, merry Americans, for Chinese, not 回归, for
Americans, 回归!
so,二代不回归的劣势从何谈起。
除非你指后代和非A非B族的C族，再后代跟D族。。。但是看原文不回归指的就是不再和
中国人通婚而继续和白人通婚了。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Wed Dec 1 11:19:44 2010, 美东) 提到:
是的，这里的 假设是美国多种族，认为AB之后可能又跟C，如黄人+白人的后代与黑人
或棕人。
其实对于黄人和白人的后代，无论继续与黄人，还是继续与白人，都是回归，是两
者争夺的对象。另一方面，白人之间的差异，比我们东亚人之间大多了。
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jpsunyx (bluesunny) 于 (Wed Dec 1 11:23:42 2010, 美东) 提到:
另外，对于我们黄人与白人在这里竞争黄白第二代，基本处于完全劣势，文化上被鄙
视，而且白人数目多，大家都以与白人结婚为荣。不能形成像犹太人那样紧密的
community的话，就是消亡。
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KimJongYi (金正日) 于 (Wed Dec 1 12:27:36 2010, 美东) 提到:
我不是学生物的，但是对分子人类学很感兴趣也看过几十篇ISI上搜出来的专业论文，
非常同意楼主
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haibara (Haibara Ai) 于 (Wed Dec 1 12:27:45 2010, 美东) 提到:
路过看看
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lovehotpot (LHP) 于 (Wed Dec 1 13:22:21 2010, 美东) 提到:
同感同感
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fengxueye (fengxueye) 于 (Wed Dec 1 15:36:50 2010, 美东) 提到:
楼主忽视了一个问题：
就是等你家孩子长大了的时候，美国的二代中国人很多很多拉，你女儿外F的可能性其
实很小，你儿子娶白女的可能性更小，你想太多了。
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mph (MPH) 于 (Wed Dec 1 15:53:34 2010, 美东) 提到:
没有你的存在，海洋还是海洋
嘿嘿，没别的意思，有些人把自己看得太重了
中学语文学的不错，学的脑子出毛病了
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KimJongYi (金正日) 于 (Wed Dec 1 17:16:00 2010, 美东) 提到:
在米国你就是滴酱油，滴入海洋就不存在了
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Thu Dec 2 06:23:40 2010, 美东) 提到:
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Thu Dec 2 14:10:30 2010, 美东) 提到:
RE
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Thu Dec 2 14:13:57 2010, 美东) 提到:
外F的人少，所以就更寂寞了
上面有人说的意思，中国的基因pool很大，不在乎丢掉外F的这一些。不过我看在线的中国人中，没有几个愿意自己的小孩是被族群忽略不计的那一类吧？
反过来说，整天宣扬外F外F的，还真能创造出一个新族群来？创造一个族群，和创造一种文化同样需要漫长的积累。没有原有文化和稳定基因的支持，光有不稳定的混血优势和东拼西凑的商业文化，这种发展是不会长久的，最后还是要去依附于某个根深叶茂的族群，然后被融合的。
以前经济好，全球化的说法甚嚣尘上。今后西方经济要有漫长的恢复期，大家说的更多的将是如何本土化了。外F的市场会越来越小的。
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Thu Dec 2 14:15:08 2010, 美东) 提到:
呵呵 群众的眼睛是雪亮滴
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lczlcz (lcz) 于 (Thu Dec 2 14:33:24 2010, 美东) 提到:
哈哈, 楼主真的是读书读傻了.
首先现在国内都是一胎, 要生第二个还要想尽办法.
另外, 楼主不知道现在广州黑鬼已经有20多万了嘛? 广州生的小孩里面10%以上有黑鬼
血统. 随着黑鬼血统的不断发扬光大, 再过个几十年, 汉人就变成黑鬼和汉人的混血了
. 你先研究一下黑鬼的基因有多优秀吧.
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greenlibra (lili) 于 (Mon Dec 6 11:45:45 2010, 美东) 提到:
有意思。不过周围华人大多还是找华人。 |
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