z*q
发帖数: 641 | 1 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖 |
s**********m
发帖数: 57 | 2 跟我的生物研发package差不多，还可以。不过IT的增值速度会快很多。祝你好运！ |
z*q
发帖数: 641 | 3 非IT，传统化工行业
【在 s**********m 的大作中提到】
: 跟我的生物研发package差不多，还可以。不过IT的增值速度会快很多。祝你好运！
|
a***1
发帖数: 548 | 4 9.5万强于25万很多，可以在美国先干两年，回国直接非研发职位，申请500k人刀的活
。 |
z*q
发帖数: 641 | 5 担心在美国呆久了，回去更不适应，另外，在美国做几年研发，回去还容易拿到非研发
职位吗？
【在 a***1 的大作中提到】
: 9.5万强于25万很多，可以在美国先干两年，回国直接非研发职位，申请500k人刀的活
: 。
|
g********e
发帖数: 1638 | 6 你什么方向的，能拿到这个工资，在美国。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
z*q
发帖数: 641 | 7 battery
base是8.95万，预期bonus几千美元
【在 g********e 的大作中提到】
: 你什么方向的，能拿到这个工资，在美国。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
|
g********e
发帖数: 1638 | 8 挺好的offer。是在小地方还是Boston之类的大城市。
喜欢回去就回去吧。
【在 z*q 的大作中提到】
: battery
: base是8.95万，预期bonus几千美元
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z***y
发帖数: 13818 | 9 Cong!
It's good to go back now.
shanghai is a great city.
Zan! |
z*q
发帖数: 641 | 10 boston郊区，谢谢你的鼓励
【在 g********e 的大作中提到】
: 挺好的offer。是在小地方还是Boston之类的大城市。
: 喜欢回去就回去吧。
|
|
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z*q
发帖数: 641 | 11 谢谢兄台
能多说说么？
【在 z***y 的大作中提到】
: Cong!
: It's good to go back now.
: shanghai is a great city.
: Zan!
|
g*****k
发帖数: 210 | 12 我觉得你要是铁了心干出一番事业来，就回去。
要想过安稳日子，就呆在美国，彻底断了回去的念头。
回去赌的是未来。 未来怎么样？ 天知道。看你的命运了。
留在美国基本上是一眼看到底的生活。当然不排除你也能在美国折腾出来，但是如果你
在美国能折腾出来，在中国肯定能折腾出来。 |
z*q
发帖数: 641 | 13 谢谢中肯的建议！
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我觉得你要是铁了心干出一番事业来，就回去。
: 要想过安稳日子，就呆在美国，彻底断了回去的念头。
: 回去赌的是未来。 未来怎么样？ 天知道。看你的命运了。
: 留在美国基本上是一眼看到底的生活。当然不排除你也能在美国折腾出来，但是如果你
: 在美国能折腾出来，在中国肯定能折腾出来。
|
z***y
发帖数: 13818 | 14 除了祝贺加羡慕，还能说啥呢？
年轻有为，加上雄心壮志，简直就是标准海归阿!
我只能说，等待你成功的喜讯!
【在 z*q 的大作中提到】
: 谢谢兄台
: 能多说说么？
|
v***t
发帖数: 27100 | 15 如果是剥蚀屯，这工资还没到温饱线
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
z*q
发帖数: 641 | 16 哈哈，我说的多说说不是这个意思，是说多指点指点
【在 z***y 的大作中提到】
: 除了祝贺加羡慕，还能说啥呢？
: 年轻有为，加上雄心壮志，简直就是标准海归阿!
: 我只能说，等待你成功的喜讯!
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j*****y
发帖数: 157 | |
z*q
发帖数: 641 | 18 恩，波士顿消费是挺高的，不过是在波士顿的郊区，没进城，应该还好吧
【在 v***t 的大作中提到】
: 如果是剥蚀屯，这工资还没到温饱线
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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s**********m
发帖数: 57 | 19 这个评论相当中肯
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我觉得你要是铁了心干出一番事业来，就回去。
: 要想过安稳日子，就呆在美国，彻底断了回去的念头。
: 回去赌的是未来。 未来怎么样？ 天知道。看你的命运了。
: 留在美国基本上是一眼看到底的生活。当然不排除你也能在美国折腾出来，但是如果你
: 在美国能折腾出来，在中国肯定能折腾出来。
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z*q
发帖数: 641 | 20 看了你的帖子，你的package比我好很多
【在 s**********m 的大作中提到】
: 这个评论相当中肯
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z*q
发帖数: 641 | 21 而且你还是女的，找个赚得更多的老公，日子很好过
【在 s**********m 的大作中提到】
: 这个评论相当中肯
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a*****e
发帖数: 4577 | 22 同加油
我也和你一样，两边都有offer
决定回国发展
你具体是做什么方向的，也许将来可以合作。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
s**********m
发帖数: 57 | 23 如果想积累美国工作经验的话，两年研发是不够的。至少3-5年，等你的title升一个档
次，才能回国找到500K的职位。有空可以看看中国高薪网上的招聘要求。
要么干脆现在回国。
个人支持你现在回去。大多数人在28岁时，如果国内国外offer都有，会考虑先呆在美
国。像你在这种情况下会考虑回国的人，本身就是比别人多一些闯劲的，适合创业。不
妨做以下测试(美国很多公司会做的测试），如果你是ENTJ的话，创业最合适：
http://www.humanmetrics.com/cgi-win/JTypes2.asp
http://www.personalitypage.com/html/portraits.html
【在 a***1 的大作中提到】
: 9.5万强于25万很多，可以在美国先干两年，回国直接非研发职位，申请500k人刀的活
: 。
|
g*****k
发帖数: 210 | 24 我也打算归了。 不过不是phd,在美国瞎混几年，明白了美国怎么回事，回去做买卖了
。 |
k****a
发帖数: 7077 | 25 指望这斯能说出个为啥回国的甲乙丙丁来，等于要求狗不吃屎。
【在 z*q 的大作中提到】
: 哈哈，我说的多说说不是这个意思，是说多指点指点
|
g********m
发帖数: 956 | 26 如果是刚毕业第一份工作，我觉得还是不要马上回，毕竟学校生活和工作后的现实生活
差太远了，工作一段时间才能真正体会到什么是国外的生活，才能发现国内生活和国外
生活的不同点。说实话，上海25万一年基本上没生活质量可言，看你的情况也不可能有
工资外几倍的灰色收入。就算将来要创业，想利用在国内工作中建立的这点人脉是远远
不够的，不如在这里认真做些研究，建立些学术研究的人脉，然后找个起点高的位置再
回去。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
t***s
发帖数: 422 | 27 波士顿没那么恐怖。我的朋友一个人工作，就挣你这么多，养活老婆和俩孩子，在波士
顿最好的学区买了townhouse，房子48万左右。如果在sharon这样的好学区买房子，48
万买个single family house一点问题都没有。
国内不是你想像地那么美好，国内没法预测。大多数人没戏，成功的创业者永远是冰山
一角。搞金融这样短期套大钱的行业真应该回去捞一笔。你打算靠实业起家，前途未卜
啊。
不过没孩子还好了，赌一把，就算不行，两口子劳燕双飞，国内再找一个也容易。
祝你一切顺利！
那个zimmy标准自己海不归却见谁劝谁归。听谁的也不能听他的。
【在 z*q 的大作中提到】
: 恩，波士顿消费是挺高的，不过是在波士顿的郊区，没进城，应该还好吧
|
a*****3
发帖数: 1545 | |
N******u
发帖数: 11939 | 29 我估计他从国内学校直接就到美国的学校了。中国社会啥样职场啥样还没实际感受。
【在 g********m 的大作中提到】
: 如果是刚毕业第一份工作，我觉得还是不要马上回，毕竟学校生活和工作后的现实生活
: 差太远了，工作一段时间才能真正体会到什么是国外的生活，才能发现国内生活和国外
: 生活的不同点。说实话，上海25万一年基本上没生活质量可言，看你的情况也不可能有
: 工资外几倍的灰色收入。就算将来要创业，想利用在国内工作中建立的这点人脉是远远
: 不够的，不如在这里认真做些研究，建立些学术研究的人脉，然后找个起点高的位置再
: 回去。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
|
N******u
发帖数: 11939 | 30 郊区的话，20几万很大的townhouse.
48
【在 t***s 的大作中提到】
: 波士顿没那么恐怖。我的朋友一个人工作，就挣你这么多，养活老婆和俩孩子，在波士
: 顿最好的学区买了townhouse，房子48万左右。如果在sharon这样的好学区买房子，48
: 万买个single family house一点问题都没有。
: 国内不是你想像地那么美好，国内没法预测。大多数人没戏，成功的创业者永远是冰山
: 一角。搞金融这样短期套大钱的行业真应该回去捞一笔。你打算靠实业起家，前途未卜
: 啊。
: 不过没孩子还好了，赌一把，就算不行，两口子劳燕双飞，国内再找一个也容易。
: 祝你一切顺利！
: 那个zimmy标准自己海不归却见谁劝谁归。听谁的也不能听他的。
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|
p*****y
发帖数: 421 | 31 作为过来人，我的背景：美国学位，海归数年，家庭原因归海一段时间了，现在两边跑。
我的建议，在美国先做两三年，机会永远有，但是那种人傻钱多的机会，到2005年后就
很少了.你刚回去的前半年是你的蜜月期，很多东西都要在这个时间拿到，垫好平台，
在向上走。你现在回去的平台太低，特别是帝都魔都，很快你的海归光环会消耗掉。所
以，厚积而薄发，还是有必要的。
最后就是，人生就是经历，没有对错，贵在折腾！ |
s********l
发帖数: 763 | 32 年轻人有大志，国内广阔天地，大有可为。
海龟是王道！
我们看好你，可别让我们失望，一定要龟呀！
我们在美帝等你胜利的消息！ |
t***s
发帖数: 422 | 33 也不能太郊区了。买到麻绳中部地段，是便宜了，怎么上班啊。
估计楼主的公司在剑桥市附近，或者西向9号路沿线几个镇。
【在 N******u 的大作中提到】
: 郊区的话，20几万很大的townhouse.
:
: 48
|
t***s
发帖数: 422 | 34 说得太绝对了。
好的经历才可贵。进监狱，流落街头，妻离子散，家破人亡都是经历，可是谁愿意经历
啊。
根据自己的情况作出正确的判断的能力才是最可贵的。
国内大蛋糕快分完了，指望创业实体企业有所突破，真的是挺玄的。
跑。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 作为过来人，我的背景：美国学位，海归数年，家庭原因归海一段时间了，现在两边跑。
: 我的建议，在美国先做两三年，机会永远有，但是那种人傻钱多的机会，到2005年后就
: 很少了.你刚回去的前半年是你的蜜月期，很多东西都要在这个时间拿到，垫好平台，
: 在向上走。你现在回去的平台太低，特别是帝都魔都，很快你的海归光环会消耗掉。所
: 以，厚积而薄发，还是有必要的。
: 最后就是，人生就是经历，没有对错，贵在折腾！
|
s*******y
发帖数: 196 | 35 已经看出来你自己倾向去上海，那就坚定自己的决心吧。你太太支持你就是最好的后盾
，男生多折腾勇于冒险是好事。我有不少同学海归了，目前都很好。美国名校毕业的还
是有实力，同学网也很帮忙。
不过以你们的收入在上海买房有点儿悬，最好跟公司先谈好房屋补助的事情。还有很赞
同前面有位童鞋说回去的前半年光环最多，要抓住机会把握资源。 |
V****n
发帖数: 651 | 36 你如果有几年美国工作经历，顺便办个绿卡，国内给你的薪水会高至少二三十万。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
y********0
发帖数: 352 | 37 楼主介意说一下你在麻州的公司是哪个吗？ 没别的意思，兄弟也是做电池研发的，以
前不知道麻州还有美国500强的大公司做电池。要是介意的话站内信也行。多谢多谢。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
s********7
发帖数: 4681 | |
y**u
发帖数: 741 | 39 在国内没工作过吧？也好。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
e*a
发帖数: 2301 | 40 海归也不错，不爽了再归海就是了。。。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
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s**********m
发帖数: 57 | 41 能问问您两边的offer分别是什么样的吗？为什么决定回国？
其实我在美国也有机会，但面试的周期比较长，国内的公司又催得厉害。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 同加油
: 我也和你一样，两边都有offer
: 决定回国发展
: 你具体是做什么方向的，也许将来可以合作。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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J****e
发帖数: 1041 | 42 弱弱的问 楼主是要去Bayer的那个新建的研发部么？ |
d*******d
发帖数: 3382 | 43 fresh Ph.D.还是先到公司干两年，熟悉一下industry好。大公司的有些
training，还可以熟悉美国公司的职场和项目管理。先干个两年，磨刀不误砍柴工，争
取把绿卡搞定，不管有没有用，先拿了再说。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
r*********m
发帖数: 86 | |
c*********t
发帖数: 2341 | 45 作为过来人，我也建议楼主应该先在美国工作几年再归。
上海的消费比波士顿更高，而工资只有波士顿一半。
另外海外工作经验也挺重要的。
跑。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 作为过来人，我的背景：美国学位，海归数年，家庭原因归海一段时间了，现在两边跑。
: 我的建议，在美国先做两三年，机会永远有，但是那种人傻钱多的机会，到2005年后就
: 很少了.你刚回去的前半年是你的蜜月期，很多东西都要在这个时间拿到，垫好平台，
: 在向上走。你现在回去的平台太低，特别是帝都魔都，很快你的海归光环会消耗掉。所
: 以，厚积而薄发，还是有必要的。
: 最后就是，人生就是经历，没有对错，贵在折腾！
|
h***z
发帖数: 243 | 46 建议工作8－12个月再回去。不是要在美国学什么，是一种心理的过渡，你回发现这段
时间没有白花。国内就那点事，适应起来很快。
本人30, 04年在美工作一年，之后自己创业往返于美中之间数年，反而觉得美国工作
的一年最可贵。 |
t*****r
发帖数: 627 | 47 恭喜，回国要争取尽快吃上特供食品，保证身体健康，这是第一的，比钱重要很多。 |
c****s
发帖数: 1427 | 48 同是五百强的化工行业，上海，还不是freshphd，才给１５w /y，
被崔 |
p*********e
发帖数: 32207 | 49 谢谢分享!
挺准的:D
【在 s**********m 的大作中提到】
: 如果想积累美国工作经验的话，两年研发是不够的。至少3-5年，等你的title升一个档
: 次，才能回国找到500K的职位。有空可以看看中国高薪网上的招聘要求。
: 要么干脆现在回国。
: 个人支持你现在回去。大多数人在28岁时，如果国内国外offer都有，会考虑先呆在美
: 国。像你在这种情况下会考虑回国的人，本身就是比别人多一些闯劲的，适合创业。不
: 妨做以下测试(美国很多公司会做的测试），如果你是ENTJ的话，创业最合适：
: http://www.humanmetrics.com/cgi-win/JTypes2.asp
: http://www.personalitypage.com/html/portraits.html
|
w****n
发帖数: 407 | 50 中国，日本，欧洲即将陷入长期萧条了，美国即将率先复苏了，怎么可以在这个
当口海归呢？我看了一年多的经济类博客，感觉这个论断从几年前少数人的启蒙
到现在成了主流，明年或将实现。
另外上海是一个令人压抑的城市。主要是因为人口密度大，全是平原，生存空间
单调、拥挤。还有高房价，北方人也不适应那里的气候，很难融入本地文化。
我在上海呆了一年多，最后还是选择离开。回到北方城市的头几天，我都是去
郊外河边的沙滩散步放松心情。上海的河堤都是用水泥垒起来的。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
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M****n
发帖数: 757 | 51 从这问话，你就是不喜欢研发的职位的，一直还是渴望回去的，虽然有一个9.5K刀的研
发类offer的。不喜欢研发工作的话，还是趁早跳出来，即便接受这个offer，建议也别
超过2年。否则时间长了，工作也越来越鸡肋，想跳出来就越来越难了。
另外，国内确实有时候会给海归更高的薪水和职位，但也是要看你自己的产出的。看你
职位跃跃欲试的土鳖能力不见得就比你差哪去的，就连人家外语水平也不差多少的。
【在 z*q 的大作中提到】
: 担心在美国呆久了，回去更不适应，另外，在美国做几年研发，回去还容易拿到非研发
: 职位吗？
|
z***y
发帖数: 13818 | 52 背后暗箭伤人，这就是你的人品？
【在 k****a 的大作中提到】
: 指望这斯能说出个为啥回国的甲乙丙丁来，等于要求狗不吃屎。
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z***y
发帖数: 13818 | 53 做人眼光不能这么短浅. 要看未来发展的.
上海的发展空间远远超过波士顿. 这还用说么？
另外， 你对我无耻诋毁， 足以看出你的人品.
48
【在 t***s 的大作中提到】
: 波士顿没那么恐怖。我的朋友一个人工作，就挣你这么多，养活老婆和俩孩子，在波士
: 顿最好的学区买了townhouse，房子48万左右。如果在sharon这样的好学区买房子，48
: 万买个single family house一点问题都没有。
: 国内不是你想像地那么美好，国内没法预测。大多数人没戏，成功的创业者永远是冰山
: 一角。搞金融这样短期套大钱的行业真应该回去捞一笔。你打算靠实业起家，前途未卜
: 啊。
: 不过没孩子还好了，赌一把，就算不行，两口子劳燕双飞，国内再找一个也容易。
: 祝你一切顺利！
: 那个zimmy标准自己海不归却见谁劝谁归。听谁的也不能听他的。
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l***7
发帖数: 6 | 54 建议：先在美国做两年，不要绿卡，只是为了这个资历，然后回去，你说话的腰板会比
直接回去的海归要硬很多很多。
不要以为国内全盘否定了海外经历。做研究的，还是很需要业务环境的。尤其是fresh
phd，你拿什么和国内的人pk？美国是个非常好的牌子。。。 |
y****r
发帖数: 120 | 55 同问。做电池的麻州好像没有什么大公司啊。这个工资对刚毕业的很不错了。电池这几
年是越来越热啊。
【在 y********0 的大作中提到】
: 楼主介意说一下你在麻州的公司是哪个吗？ 没别的意思，兄弟也是做电池研发的，以
: 前不知道麻州还有美国500强的大公司做电池。要是介意的话站内信也行。多谢多谢。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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d******5
发帖数: 440 | 56 俗话说，绿卡在手，什么都不愁。。。。
我给lz分析一下子啊
一般来说，phd+大公司，eb1b基本是没跑的。给楼主三年到四年的时间，攒上一些经验
，再加上绿卡，这就是可进可退啊。以后不管经济形式怎么样，lz都会多一个选择。最
重要的是，你现在离绿卡已经很近了，不说你phd已经混了起码5年了，再多四年又能怎
么样呢？
咱们往高端点说，你说要回去早建立人际关系。但是在美国就建立不了吗？aiche有点
面太宽了，你只是做电池的，但是一年两回的ECS，你其中可是能认识不少人。你人在
美国，回国开会，是怎样个便利条件和反过来，是怎样个条件，这事就不用说太细了吧。
往低端点说，如果你在美国抓紧造人，你孩子以后是不是也可以多一个选择呢？而且国
内生孩子，各种手续还多
当然，你自己的主观意愿最重要。
再多说一句，你们上海没房，如果没有50w的package话，你要有对经济压力的心理准备 |
K********t
发帖数: 2644 | 57 赞！
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我觉得你要是铁了心干出一番事业来，就回去。
: 要想过安稳日子，就呆在美国，彻底断了回去的念头。
: 回去赌的是未来。 未来怎么样？ 天知道。看你的命运了。
: 留在美国基本上是一眼看到底的生活。当然不排除你也能在美国折腾出来，但是如果你
: 在美国能折腾出来，在中国肯定能折腾出来。
|
G***G
发帖数: 16778 | 58 but most of people would have baby or family during the three or four years
for
green card.
The baby or family may become a barrier in the way of going back to China in
the future.
Moreover, after 3 or 4 years, the criteria of hiring would not the same as
before. No one can guarantee if you can get better package or the same
package.
The river will never stop running ahead.
You get yourself improved. The company get itself improved.
Your competitors get themselves improved too.
The actual high-technology cannot be learned in the U.S. (in any country)
You must obtain it by heritage.
This is why filling a position sooner is better than later.
吧。
【在 d******5 的大作中提到】
: 俗话说，绿卡在手，什么都不愁。。。。
: 我给lz分析一下子啊
: 一般来说，phd+大公司，eb1b基本是没跑的。给楼主三年到四年的时间，攒上一些经验
: ，再加上绿卡，这就是可进可退啊。以后不管经济形式怎么样，lz都会多一个选择。最
: 重要的是，你现在离绿卡已经很近了，不说你phd已经混了起码5年了，再多四年又能怎
: 么样呢？
: 咱们往高端点说，你说要回去早建立人际关系。但是在美国就建立不了吗？aiche有点
: 面太宽了，你只是做电池的，但是一年两回的ECS，你其中可是能认识不少人。你人在
: 美国，回国开会，是怎样个便利条件和反过来，是怎样个条件，这事就不用说太细了吧。
: 往低端点说，如果你在美国抓紧造人，你孩子以后是不是也可以多一个选择呢？而且国
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a******e
发帖数: 472 | 59 祝贺!倾向回去! give yourself a couple years to make sure you would not
regret. The life in US plus the process of green card is bored. enjoy your
life in Shanghai
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
|
d******5
发帖数: 440 | 60 孩子家庭应该不是问题。谁小时候没有搬过几次家。只要有经济实力的保障，孩子在那
都能受到良好的教育。
至于职位的数量问题，如果国内经济正常，机会总会有的，因为任何公司内部都要进行
自己的优胜劣汰。
我只所以建议弄到绿卡再做打算，主要是求稳。当然也有富贵险中求一说，但是lz离绿
卡，真的很近了，这时候放弃，未免可惜
years
in
【在 G***G 的大作中提到】
: but most of people would have baby or family during the three or four years
: for
: green card.
: The baby or family may become a barrier in the way of going back to China in
: the future.
: Moreover, after 3 or 4 years, the criteria of hiring would not the same as
: before. No one can guarantee if you can get better package or the same
: package.
: The river will never stop running ahead.
: You get yourself improved. The company get itself improved.
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a*****e
发帖数: 4577 | 61 预测经济走势是没有意义的
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国，日本，欧洲即将陷入长期萧条了，美国即将率先复苏了，怎么可以在这个
: 当口海归呢？我看了一年多的经济类博客，感觉这个论断从几年前少数人的启蒙
: 到现在成了主流，明年或将实现。
: 另外上海是一个令人压抑的城市。主要是因为人口密度大，全是平原，生存空间
: 单调、拥挤。还有高房价，北方人也不适应那里的气候，很难融入本地文化。
: 我在上海呆了一年多，最后还是选择离开。回到北方城市的头几天，我都是去
: 郊外河边的沙滩散步放松心情。上海的河堤都是用水泥垒起来的。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
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a*****e
发帖数: 4577 | 62 绿卡今后几年应该会越来越难
今年去开个会参加一个poster session，一个很小的方向。
两百多个poster，基本上session时间过半之后就可以只用中文讨论问题了。
除非美国放宽限额，否则绿卡肯定越来越难。
工作肯定也是越来越难找。考虑到中国人的竞争对手主要还是中国人。
因此，基本上赞同GoooG的观点，有坑一定要先占上。
想两边得好处的机会应该是会越来越少了。
【在 d******5 的大作中提到】
: 孩子家庭应该不是问题。谁小时候没有搬过几次家。只要有经济实力的保障，孩子在那
: 都能受到良好的教育。
: 至于职位的数量问题，如果国内经济正常，机会总会有的，因为任何公司内部都要进行
: 自己的优胜劣汰。
: 我只所以建议弄到绿卡再做打算，主要是求稳。当然也有富贵险中求一说，但是lz离绿
: 卡，真的很近了，这时候放弃，未免可惜
:
: years
: in
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z***y
发帖数: 13818 | 63 既然最终要海归，绿卡没有任何意义
我支持楼主尽早立刻海归. 机会难得阿！
【在 a*****e 的大作中提到】
: 绿卡今后几年应该会越来越难
: 今年去开个会参加一个poster session，一个很小的方向。
: 两百多个poster，基本上session时间过半之后就可以只用中文讨论问题了。
: 除非美国放宽限额，否则绿卡肯定越来越难。
: 工作肯定也是越来越难找。考虑到中国人的竞争对手主要还是中国人。
: 因此，基本上赞同GoooG的观点，有坑一定要先占上。
: 想两边得好处的机会应该是会越来越少了。
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l*******y
发帖数: 862 | 64 离Boston多远？一环？2环？2环内都很贵的，不过lp是IT应该没问题
会拉关系的回去，想靠科研成果出头的还是美国好
【在 z*q 的大作中提到】
: 恩，波士顿消费是挺高的，不过是在波士顿的郊区，没进城，应该还好吧
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C*********y
发帖数: 1424 | 65 两个offer差距那么大，就要回去裸创业不是很明白,lz真的有那个boston地区的offer吗，还是yy出来的 |
m******e
发帖数: 2515 | 66 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
【在 z*q 的大作中提到】
: battery
: base是8.95万，预期bonus几千美元
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m******e
发帖数: 2515 | 67 想脚踩两条船，两边好处都捞到是不可能的。人生机遇就那么几年，Bill Gates或
Steve Jobs创业的时候有什么经验？他们会纠结在一时的待遇上么？
搂主是二十多岁的年轻人，不是咱一眼看到头的北美萎缩男。
屁股决定脑袋，咱北美萎缩男一定劝搂主在美国混，国内成功人士一定劝他及早回国，
不要错过中国百年难遇的发展契机。
吧。
【在 d******5 的大作中提到】
: 俗话说，绿卡在手，什么都不愁。。。。
: 我给lz分析一下子啊
: 一般来说，phd+大公司，eb1b基本是没跑的。给楼主三年到四年的时间，攒上一些经验
: ，再加上绿卡，这就是可进可退啊。以后不管经济形式怎么样，lz都会多一个选择。最
: 重要的是，你现在离绿卡已经很近了，不说你phd已经混了起码5年了，再多四年又能怎
: 么样呢？
: 咱们往高端点说，你说要回去早建立人际关系。但是在美国就建立不了吗？aiche有点
: 面太宽了，你只是做电池的，但是一年两回的ECS，你其中可是能认识不少人。你人在
: 美国，回国开会，是怎样个便利条件和反过来，是怎样个条件，这事就不用说太细了吧。
: 往低端点说，如果你在美国抓紧造人，你孩子以后是不是也可以多一个选择呢？而且国
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z***y
发帖数: 13818 | 68 说得太对了!
于我心有77焉
【在 m******e 的大作中提到】
: 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
: 我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
: 你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
: 这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
: 想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
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d*******d
发帖数: 3382 | 69 还是想清楚自己，别把自己当天才，Bill Gates或Steve Jobs，本科都skip，别人
fresh PHD的时候他们都已经功成名就了，不具可比性。
【在 m******e 的大作中提到】
: 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
: 我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
: 你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
: 这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
: 想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
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N******u
发帖数: 11939 | 70 当然不是偏僻的地方了。偏僻的20几万都买大耗子了。麻州扎在cambridge的基本都是
生物公司。很多IT之类的都在郊区了，都快成中印友好区了，学分自然也就上去了。当
然要是非在brookline买那破房子也拦不住啊：P
就是生物公司的人，买到红线地铁站头去，开车去地铁站好了--反正上下班堵，不如地
铁快。
【在 t***s 的大作中提到】
: 也不能太郊区了。买到麻绳中部地段，是便宜了，怎么上班啊。
: 估计楼主的公司在剑桥市附近，或者西向9号路沿线几个镇。
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l****z
发帖数: 29846 | 71 扯蛋吧． 新能源基本完蛋了， 没有什么技术突破，不过政府硬在撑而已，因为如果
政府不撑那些企业早就完蛋了． 我一个海归同学回去就是在搞新能源的，现在也要跳
槽离开这个行业了．
【在 m******e 的大作中提到】
: 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
: 我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
: 你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
: 这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
: 想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
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a*****e
发帖数: 4577 | 72 是啊，新能源完蛋了，传统石油天然气可以可以永远用下去。
【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋吧． 新能源基本完蛋了， 没有什么技术突破，不过政府硬在撑而已，因为如果
: 政府不撑那些企业早就完蛋了． 我一个海归同学回去就是在搞新能源的，现在也要跳
: 槽离开这个行业了．
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d*******d
发帖数: 3382 | 73 BTW，国内的R&D做得东西跟美国本土的R&D一般有些差距。
学校Ph.D.的research很多偏理论比较空，缺乏对实际问题的关注，很多时候连什么是
实际问题都不知道也不care。这边industry里先练一两年剑再下山没坏处，顺便攒点
patent攒点美国的职场经验攒张绿卡攒些，同时也可以跟国内人才考察团接触，这些对
回国都有用。我认识的近年来回去的大多都是卡拿好的，这边有经验的。fresh回去高
科技创业成功的例子好像比较少，网络方面除外。
要说怕没机会，06，07的时候好坑就开始被填了，现在国内机遇多大家早都知道了，现
在练一两年剑的机会成本没以前大，除非在你的领域现在是最关键的几年。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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s**********m
发帖数: 57 | 74 我赞成他回国也是这个原因。呆在这儿等绿卡可磨人了，虽然就那么几年，但中间的林
林总总会让你拿到后觉得有包袱，好不容易拿到这个东西，不如再等两年，居住时间符
合将来申请公民的条件再走？于是又拖了下去。
人的心态在30-35之间是很容易变的。几年的工夫，很多事都可能改变，比如生个孩子，你
或你老婆的闯劲和体力在奶瓶尿布中就会磨掉不少。最后不是你就是她变得不想回国，
想在美国安家落户了。就算国内还有机会，你的心态已经不适合创业了。
【在 m******e 的大作中提到】
: 想脚踩两条船，两边好处都捞到是不可能的。人生机遇就那么几年，Bill Gates或
: Steve Jobs创业的时候有什么经验？他们会纠结在一时的待遇上么？
: 搂主是二十多岁的年轻人，不是咱一眼看到头的北美萎缩男。
: 屁股决定脑袋，咱北美萎缩男一定劝搂主在美国混，国内成功人士一定劝他及早回国，
: 不要错过中国百年难遇的发展契机。
:
: 吧。
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m******e
发帖数: 2515 | 75 美国新能源是完蛋了，因为美国强大的石油利益集团乐见其成。但中国不是。所以要搞
新能源，一定要回中国。
【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋吧． 新能源基本完蛋了， 没有什么技术突破，不过政府硬在撑而已，因为如果
: 政府不撑那些企业早就完蛋了． 我一个海归同学回去就是在搞新能源的，现在也要跳
: 槽离开这个行业了．
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N******u
发帖数: 11939 | 76 boston二环非高峰期就20分钟半个钟头的功夫。北京上海后半夜才能不堵车。。。
而且房子，房子，房子。这座大山压着很多想海归的小海龟们。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 离Boston多远？一环？2环？2环内都很贵的，不过lp是IT应该没问题
: 会拉关系的回去，想靠科研成果出头的还是美国好
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N******u
发帖数: 11939 | 77 说实话，他如果国内没有职场经验，美国这里先混混再说吧，否则回去被削死。
【在 d*******d 的大作中提到】
: BTW，国内的R&D做得东西跟美国本土的R&D一般有些差距。
: 学校Ph.D.的research很多偏理论比较空，缺乏对实际问题的关注，很多时候连什么是
: 实际问题都不知道也不care。这边industry里先练一两年剑再下山没坏处，顺便攒点
: patent攒点美国的职场经验攒张绿卡攒些，同时也可以跟国内人才考察团接触，这些对
: 回国都有用。我认识的近年来回去的大多都是卡拿好的，这边有经验的。fresh回去高
: 科技创业成功的例子好像比较少，网络方面除外。
: 要说怕没机会，06，07的时候好坑就开始被填了，现在国内机遇多大家早都知道了，现
: 在练一两年剑的机会成本没以前大，除非在你的领域现在是最关键的几年。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
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y******r
发帖数: 634 | |
s**********4
发帖数: 2168 | |
m*p
发帖数: 1331 | 80 how did u reach this conclusion? surely lots ppl can be successful in usa
but not in china. too much bull shit politics stuff in china. im not saying
there is no politics in usa, but compared to usa, to succeed in china u just
need lots of guts.
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我觉得你要是铁了心干出一番事业来，就回去。
: 要想过安稳日子，就呆在美国，彻底断了回去的念头。
: 回去赌的是未来。 未来怎么样？ 天知道。看你的命运了。
: 留在美国基本上是一眼看到底的生活。当然不排除你也能在美国折腾出来，但是如果你
: 在美国能折腾出来，在中国肯定能折腾出来。
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T****u
发帖数: 274 | 81 我觉得楼主说的创业太模糊了，不清楚楼主是否有过调查和一个初步的计划。如果只是
看好这个大行业，但是还没有做过任何实际调查，头脑中还没有任何现实的想法，我觉
得还是先在美国锻炼锻炼吧。身边有些朋友创业了，3个失败，1个成功。如果你手上有
很牛的技术，或者国内有很强的关系，那就赶快回去吧。如果只是觉得自己处在一个好
行业就觉得可以创业，那还是先冷静一下吧，相信你明年也可以拿到国内的offer，别
着急。 |
w*****n
发帖数: 77 | 82 你狗日的胡说不怕被雷劈！！！！
我就是搞所谓新能源的，本来就是胡扯的东西。
我原来国内在中石化混了很多年，国内太黑了，
普通人活得太难
【在 m******e 的大作中提到】
: 美国新能源是完蛋了，因为美国强大的石油利益集团乐见其成。但中国不是。所以要搞
: 新能源，一定要回中国。
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b***u
发帖数: 276 | |
w******r
发帖数: 139 | |
w******r
发帖数: 139 | 85 我知道有一些小公司拼命往这个方向靠，因为钱多。
但我觉得好像不太可能成功。楼主说说现在美国新能源的状况。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 你狗日的胡说不怕被雷劈！！！！
: 我就是搞所谓新能源的，本来就是胡扯的东西。
: 我原来国内在中石化混了很多年，国内太黑了，
: 普通人活得太难
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l**d
发帖数: 746 | 86 Not everyone can be Bill Gates或Steve Jobs
most of those who want to be, turns out bankruptcy.
【在 m******e 的大作中提到】
: 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
: 我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
: 你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
: 这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
: 想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
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l**d
发帖数: 746 | 87 传统石油天然气can still last many years.
Maybe it's good for our son or grandson to take 新能源 as their career, but
not our generation.
..... well, if you stick in this area, maybe you'll find your day in your 60
's or 70's.
【在 a*****e 的大作中提到】
: 是啊，新能源完蛋了，传统石油天然气可以可以永远用下去。
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l**d
发帖数: 746 | 88 you don't need lots of guts.
but you do need lots of relationship, from local government, to tax agency, or even police and gangs, fire agencies, environmental agencies, etc, if you need to setup some factory. Any single point of failure can stuck your whole arrangement.
saying
just
【在 m*p 的大作中提到】
: how did u reach this conclusion? surely lots ppl can be successful in usa
: but not in china. too much bull shit politics stuff in china. im not saying
: there is no politics in usa, but compared to usa, to succeed in china u just
: need lots of guts.
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p*******g
发帖数: 2976 | 89 你咋镇有才呢。。说的针对啊。。偶的心态这几年就有不少变化哦
子，你
【在 s**********m 的大作中提到】
: 我赞成他回国也是这个原因。呆在这儿等绿卡可磨人了，虽然就那么几年，但中间的林
: 林总总会让你拿到后觉得有包袱，好不容易拿到这个东西，不如再等两年，居住时间符
: 合将来申请公民的条件再走？于是又拖了下去。
: 人的心态在30-35之间是很容易变的。几年的工夫，很多事都可能改变，比如生个孩子，你
: 或你老婆的闯劲和体力在奶瓶尿布中就会磨掉不少。最后不是你就是她变得不想回国，
: 想在美国安家落户了。就算国内还有机会，你的心态已经不适合创业了。
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s*******l
发帖数: 146 | 90 赞老婆天涯海角
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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l****a
发帖数: 2361 | 91
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
我觉得很不错了
我一朋友刚回去，美国无offer,上海接了个大公司的研发，35万年薪。fresh phd
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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F******O
发帖数: 2507 | |
s****l
发帖数: 10462 | |
g*****k
发帖数: 210 | 94 我这里的一个哥们，生物博后，一说回国，吓得脸都绿了。 什么房子买不起，孩子奶
粉假的什么的。一堆借口。现在还是博士后蹲着，熬绿卡，然后再生孩子，过日子呢。
另一个年纪大点的博后，和另外的朋友弄了专利，实验室弄弄了感觉不错，就在03年毅
然回去了。回去了张罗着找投资什么的，这 8年没怎么回过美国的家 现在药弄出来了
，公司快上市了。
两个活生生的例子。没有可比性，但是 是不是要回去，还是要听steve jobs,listen
to your heart and following your heart. |
g*****k
发帖数: 210 | 95 if you want excuses ,the whole world full of excuses.
yes too much bullshit politics in China .we are chinese, if we cannot handle
it ,who can handle it? american?
Go and check how many chinese owned biz go public in US? how many returnee's
business listed in Nasdaq, share A, 中小板，创业板？
besides the boss, how many managerial position do they need>?
saying
just
【在 m*p 的大作中提到】
: how did u reach this conclusion? surely lots ppl can be successful in usa
: but not in china. too much bull shit politics stuff in china. im not saying
: there is no politics in usa, but compared to usa, to succeed in china u just
: need lots of guts.
|
g*****k
发帖数: 210 | 96 but i admit the quality of life in US is much better than in china, |
g*****k
发帖数: 210 | 97 you can find a local partner to handle this.
, or even police and gangs, fire agencies, environmental agencies, etc, if
you need to setup some factory. Any single point of failure can stuck your
whole arrangement.
【在 l**d 的大作中提到】
: you don't need lots of guts.
: but you do need lots of relationship, from local government, to tax agency, or even police and gangs, fire agencies, environmental agencies, etc, if you need to setup some factory. Any single point of failure can stuck your whole arrangement.
:
: saying
: just
|
t***s
发帖数: 422 | 98 人第二个薄厚牛啊，搞出来专利是王道。
第一个薄厚没有专利，回去不考虑房子奶粉，靠喝西北风过日子么？
腹中有食，心中不慌。
你应该举出一个啥都没有回去以后搞出上市公司，这才有说服力。
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我这里的一个哥们，生物博后，一说回国，吓得脸都绿了。 什么房子买不起，孩子奶
: 粉假的什么的。一堆借口。现在还是博士后蹲着，熬绿卡，然后再生孩子，过日子呢。
: 另一个年纪大点的博后，和另外的朋友弄了专利，实验室弄弄了感觉不错，就在03年毅
: 然回去了。回去了张罗着找投资什么的，这 8年没怎么回过美国的家 现在药弄出来了
: ，公司快上市了。
: 两个活生生的例子。没有可比性，但是 是不是要回去，还是要听steve jobs,listen
: to your heart and following your heart.
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S********8
发帖数: 99 | |
t***s
发帖数: 422 | 100 呵呵，你说的这俩人在楼主这个年纪早就才华横溢到不成功都不行。这俩人根本不需要
读博士，不需要拿offer，也根本不会上来问自己该怎么办。
芸芸众生，有自知之明是最重要的。
楼主乐意冒险，没有孩子，走到哪里都不在乎。我支持他回去。碰一鼻子灰再回来不迟
。成功了就上来吹吹牛。
【在 m******e 的大作中提到】
: 新能源是国内未来十年产业升级的重点领域之一，在美国是雷声大雨点小，前途渺茫。
: 我一个美国工作十几年的朋友放弃美国16万年薪的工作，刚刚落户到深圳去搞电池。
: 你要是四十多岁生活目的就是混个OK的生活的话，待美国合适。如果你有理想有干劲有
: 这么年轻，绝对应该迎接挑战，拼他一把。
: 想想Bill Gates或Steve Jobs你这个年纪会怎么办？祝你好运。
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z***y
发帖数: 13818 | 101 这个太有说服力了
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我这里的一个哥们，生物博后，一说回国，吓得脸都绿了。 什么房子买不起，孩子奶
: 粉假的什么的。一堆借口。现在还是博士后蹲着，熬绿卡，然后再生孩子，过日子呢。
: 另一个年纪大点的博后，和另外的朋友弄了专利，实验室弄弄了感觉不错，就在03年毅
: 然回去了。回去了张罗着找投资什么的，这 8年没怎么回过美国的家 现在药弄出来了
: ，公司快上市了。
: 两个活生生的例子。没有可比性，但是 是不是要回去，还是要听steve jobs,listen
: to your heart and following your heart.
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a******u
发帖数: 1016 | 102 楼主，听我老，一句劝，别回了，25万，在上海，能干什么？ |
w********4
发帖数: 858 | 103 老婆在美国也很好找工作也，
master6-7肯定拿下，
两人加起来生活质量很高的。
教育等对孩子发展也好。
如果回国，未来孩子来美国发展，
还不如直接给他们一个身份呢。
如果你是因为在美国求学多年，
没有在国内工作过，
或者因为父母压力等家庭原因，
选择回国，慎重。
国内的房价啥时能买上房啊。。
爱折腾也不代表放弃坦途啊。
国内不稳定因素远高于美国。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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a******u
发帖数: 1016 | 104 Seriously, 25万在上海也就比月光好一点，LZ的老婆估计也不工作吧？化工这种比较
传统型的行业，国内根本没有什么研发，项目方向上都得听美国这边的，回去就是做民
工。工程类的工作，没有拿得出手的核心项目，搞创业谈何容易？在美国干两年，搞了
绿卡再回去，能进能退，起薪到35万左右，会好不少。没准明年国内楼市就崩了，一夜
回到解放前，到时候可没有回头路。 |
g*****k
发帖数: 210 | 105 我只是说心态不一样，专利也不是第二个博后搞得，别人搞得，没人愿意回去，他就回去了。 他还不是
大股东。 但是战斗精神比其他人都高，他不成功你成功？ 你牛b,你胆大，你拼命，机会就会多一些。
中国人都喝西北风了？ 做实话，海龟 起点本身就高些，再会忽悠，或者找个会忽悠的
伙伴，很容易拿到资源。 比国内土鳖创业的优势大多了。
啥都没有，回去的，张朝阳算不算？ 我身边挺多的，也有很多失败了的。 即使失败了，人生也有意思
的。
【在 t***s 的大作中提到】
: 人第二个薄厚牛啊，搞出来专利是王道。
: 第一个薄厚没有专利，回去不考虑房子奶粉，靠喝西北风过日子么？
: 腹中有食，心中不慌。
: 你应该举出一个啥都没有回去以后搞出上市公司，这才有说服力。
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g*****k
发帖数: 210 | 106 要是这种思维的话，就别回去了。 在美国过安生日子挺好的。 但是别人弄得风风火火
也别羡慕。淡定点。
【在 a******u 的大作中提到】
: Seriously, 25万在上海也就比月光好一点，LZ的老婆估计也不工作吧？化工这种比较
: 传统型的行业，国内根本没有什么研发，项目方向上都得听美国这边的，回去就是做民
: 工。工程类的工作，没有拿得出手的核心项目，搞创业谈何容易？在美国干两年，搞了
: 绿卡再回去，能进能退，起薪到35万左右，会好不少。没准明年国内楼市就崩了，一夜
: 回到解放前，到时候可没有回头路。
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t***s
发帖数: 422 | 107 你以为土鳖是吃闲饭得？！
张朝阳？你怎么不说周恩来、邓小平或者鲁迅这样的例子呢。你给我找个身边认识裸归
了还风风火火的我就信了你。
我给你举个反例吧，涂博士裸归，跳了。
回去了。 他还不是
机会就会多一些。
了，人生也有意思
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我只是说心态不一样，专利也不是第二个博后搞得，别人搞得，没人愿意回去，他就回去了。 他还不是
: 大股东。 但是战斗精神比其他人都高，他不成功你成功？ 你牛b,你胆大，你拼命，机会就会多一些。
: 中国人都喝西北风了？ 做实话，海龟 起点本身就高些，再会忽悠，或者找个会忽悠的
: 伙伴，很容易拿到资源。 比国内土鳖创业的优势大多了。
: 啥都没有，回去的，张朝阳算不算？ 我身边挺多的，也有很多失败了的。 即使失败了，人生也有意思
: 的。
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g*****k
发帖数: 210 | 108 我身边 不少的。 每个人圈子不一样。 我过来之前在国内工作了7年。 认识了不少海
龟。
跳楼的极个别。 大部分人混得还可以。 除了自己搞的，在公司上班的薪水也都还可以
，和国内的比。
我也不建议 所有人都归。 中国就是一丛林社会， 看你是狮子老虎还是什么的。归不
归，个人的决定。我也不说啥了，想归的，你也拦不住。矛盾的，那就心里挣扎吧。不
想归的安安稳稳过日子。
反正，自己决定自己要什么。
【在 t***s 的大作中提到】
: 你以为土鳖是吃闲饭得？！
: 张朝阳？你怎么不说周恩来、邓小平或者鲁迅这样的例子呢。你给我找个身边认识裸归
: 了还风风火火的我就信了你。
: 我给你举个反例吧，涂博士裸归，跳了。
:
: 回去了。 他还不是
: 机会就会多一些。
: 了，人生也有意思
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t***s
发帖数: 422 | 109 这几句话说得倒是在理。
其实楼主是不应该上来问的，平添烦恼。
【在 g*****k 的大作中提到】
: 我身边 不少的。 每个人圈子不一样。 我过来之前在国内工作了7年。 认识了不少海
: 龟。
: 跳楼的极个别。 大部分人混得还可以。 除了自己搞的，在公司上班的薪水也都还可以
: ，和国内的比。
: 我也不建议 所有人都归。 中国就是一丛林社会， 看你是狮子老虎还是什么的。归不
: 归，个人的决定。我也不说啥了，想归的，你也拦不住。矛盾的，那就心里挣扎吧。不
: 想归的安安稳稳过日子。
: 反正，自己决定自己要什么。
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y***e
发帖数: 6082 | 110 你这个offer，跟我最近看到的一个真的很像，也是Boston外围郊区，不过bonus归
bonus，也不要算到base里面了
【在 z*q 的大作中提到】
: battery
: base是8.95万，预期bonus几千美元
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y***e
发帖数: 6082 | 111 上海才25w也归，有房的？上海人？家里有背景么？跟MA波士顿外围的95K match至少也
得50w吧，算算房价吧
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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y***e
发帖数: 6082 | 112 波士顿外围，95K还不到温饱线？太夸张了吧，要多少，Worcester那边消费不高吧，介
于Boston和Worcester之间的那些地区，到Boston开车也就30－40分钟，难道消费那么
高么
【在 v***t 的大作中提到】
: 如果是剥蚀屯，这工资还没到温饱线
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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y***e
发帖数: 6082 | 113 同龄人，本科一起毕业的，你来美国读PhD，五六年下来，人家五六年工作经验下来也
差不多这个价位了，如果你还折腾读了个MS之类的，还比不上人家有多年工作经验的本
科生
【在 g********m 的大作中提到】
: 如果是刚毕业第一份工作，我觉得还是不要马上回，毕竟学校生活和工作后的现实生活
: 差太远了，工作一段时间才能真正体会到什么是国外的生活，才能发现国内生活和国外
: 生活的不同点。说实话，上海25万一年基本上没生活质量可言，看你的情况也不可能有
: 工资外几倍的灰色收入。就算将来要创业，想利用在国内工作中建立的这点人脉是远远
: 不够的，不如在这里认真做些研究，建立些学术研究的人脉，然后找个起点高的位置再
: 回去。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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y***e
发帖数: 6082 | 114 看来Boston也没想象的贵嘛，Phily那边很一般的学区一个Townhouse也要这个价位
不过比起single house，生活质量的确差不少
Boston教育是没的说，最顶尖的学校摆在那，而且还有个大学群
48
【在 t***s 的大作中提到】
: 波士顿没那么恐怖。我的朋友一个人工作，就挣你这么多，养活老婆和俩孩子，在波士
: 顿最好的学区买了townhouse，房子48万左右。如果在sharon这样的好学区买房子，48
: 万买个single family house一点问题都没有。
: 国内不是你想像地那么美好，国内没法预测。大多数人没戏，成功的创业者永远是冰山
: 一角。搞金融这样短期套大钱的行业真应该回去捞一笔。你打算靠实业起家，前途未卜
: 啊。
: 不过没孩子还好了，赌一把，就算不行，两口子劳燕双飞，国内再找一个也容易。
: 祝你一切顺利！
: 那个zimmy标准自己海不归却见谁劝谁归。听谁的也不能听他的。
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y***e
发帖数: 6082 | 115 你认为上海的发展空间会超过波士顿，还远远？
【在 z***y 的大作中提到】
: 这个太有说服力了
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y***e
发帖数: 6082 | 116 创业。。。。这玩意真的是最不靠谱的，别拿啥盖茨Jobs来说，真能成，你买
powerball也能中那个几亿的大奖
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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i*****k
发帖数: 2576 | 117 不懂这行，不过一般的研发再找非研发职位，比反过来容易吧。没十分决定的话，就挑
一个以后容易转的职位，以免以后后悔。
【在 z*q 的大作中提到】
: 担心在美国呆久了，回去更不适应，另外，在美国做几年研发，回去还容易拿到非研发
: 职位吗？
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i**********i
发帖数: 41 | 118 搭车问2个问题：
1，我看见好些人都说拿到绿卡然后回国：问题是，拿到绿卡，如何回去呢，回去不是
很不方便吗？6个月需要呆在美国这个问题怎么解决？
2，波士顿听说生活费用很高，楼上有人说，30万左右可以在偏一些的地方买house,请
问是哪个区？这种case的概率大吗？
了解情况的麻烦停供下下信息吧，非常感谢！！！ |
t**e
发帖数: 354 | 119 男人做事咋这般拖泥带水的，回去不好再回来，只是两口子。 |
i**r
发帖数: 2112 | 120 大家！ 绿卡不是一两年工作可以拿到的 拿到自然会想再等5年把本本也拿了
要回就别想绿卡的事。。
如果中国真的再印10万个亿 rmb和usd固定利率
大家还是回去捞一笔再说 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 121 脑子有毛病
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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b*******d
发帖数: 1823 | 122 我怎么感觉高科技行业很难创业啊 com公司除外
行业进入门槛太高了
现在根本不是你凑3-5条枪 拉200万租个仓库有点关系就能玩起来的啊
相反 倒是低科技行业琢磨琢磨还有点机会啥的
至于新能源行业
白丁现在想创业 门都没有
搞个针对易损部件检修公司还有可能
这不就是老家门口修电动车的师傅么 哈哈
【在 T****u 的大作中提到】
: 我觉得楼主说的创业太模糊了，不清楚楼主是否有过调查和一个初步的计划。如果只是
: 看好这个大行业，但是还没有做过任何实际调查，头脑中还没有任何现实的想法，我觉
: 得还是先在美国锻炼锻炼吧。身边有些朋友创业了，3个失败，1个成功。如果你手上有
: 很牛的技术，或者国内有很强的关系，那就赶快回去吧。如果只是觉得自己处在一个好
: 行业就觉得可以创业，那还是先冷静一下吧，相信你明年也可以拿到国内的offer，别
: 着急。
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b*******k
发帖数: 16989 | 123 大实话.
除了没有任何国内社会经验的新毕业学生,谁会选择在这种情况下回国?
【在 g********m 的大作中提到】
: 如果是刚毕业第一份工作，我觉得还是不要马上回，毕竟学校生活和工作后的现实生活
: 差太远了，工作一段时间才能真正体会到什么是国外的生活，才能发现国内生活和国外
: 生活的不同点。说实话，上海25万一年基本上没生活质量可言，看你的情况也不可能有
: 工资外几倍的灰色收入。就算将来要创业，想利用在国内工作中建立的这点人脉是远远
: 不够的，不如在这里认真做些研究，建立些学术研究的人脉，然后找个起点高的位置再
: 回去。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
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b*******k
发帖数: 16989 | 124 回去撞几个跟头,被现实整一整,就知道自己多沙比了.
见到这种对中国社会狗屁不通的人我真想抽两耳光
【在 y**u 的大作中提到】
: 在国内没工作过吧？也好。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
|
g*****k
发帖数: 210 | |
l****g
发帖数: 209 | 126 还可以，要回去的话要坚定，不要管别人说什么。遇到挫折也不要老是想自己是不是做
出了错误的决定。人生的路是要靠自己走出来的，在哪里都一样。
行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
想过几年创业。
涯海角。
【在 z*q 的大作中提到】
: 美国500强大公司的研发，麻州，9.5万美元。中国500强大外企的研发，上海，化工行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，想过几年创业。
: 性格不甘于平凡寂寞，愿意折腾，年纪28，老大不小，已婚无孩，老婆愿意跟随到天涯海角。
: 回上海老婆也能找到份15-20万的工作，老婆是美国IT硕士。
: 上海无房。老婆和丈母娘都不介意租房。
: 求大家指点，欢迎鼓励或拍砖。
: ps,借用好友的ID在此发帖，第一次在Mitbbs上发帖
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b***u
发帖数: 276 | |
b***u
发帖数: 276 | 128 拿绿卡回去是不是很麻烦啊
【在 V****n 的大作中提到】
: 你如果有几年美国工作经历，顺便办个绿卡，国内给你的薪水会高至少二三十万。
:
: 行业，25万人民币。fresh phd，工程类。倾向回去，尽早熟悉国内环境，建立人脉，
: 想过几年创业。
: 涯海角。
|
z***y
发帖数: 13818 | 129 是
、
所以最好放弃绿卡
【在 b***u 的大作中提到】
: 拿绿卡回去是不是很麻烦啊
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b***u
发帖数: 276 | 130 你还挺逗
这麽快就给我出主意了， 谢谢
【在 z***y 的大作中提到】
: 是
: 、
: 所以最好放弃绿卡
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m****i
发帖数: 3406 | 131 您拿绿卡之后那范进中举的德行还记忆犹新吧
【在 z***y 的大作中提到】
: 是
: 、
: 所以最好放弃绿卡
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z***y
发帖数: 13818 | 132 海不归们除了这个还有啥可说的
【在 m****i 的大作中提到】
: 您拿绿卡之后那范进中举的德行还记忆犹新吧
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y******l
发帖数: 72 | 133 我跟老公海归好几个月了，也是在上海，金融，职位和基本工资比在美国时高。我跟老
公说你的情况，他说你先拿美国的经验后回去应该发展得更好，25万在上海真的不多，
他单位里大学毕业工作几年没留学经历的包括奖金一年也能拿100万 |
d*****n
发帖数: 2132 | |
u*****s
发帖数: 462 | 135 你如果没有当官的家庭背景，还是在美国安逸生活好。 |
