s*****g
发帖数: 2666 | 1 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
比不上肥罗，就
连老罗他也差一截。
现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队 |
l******t
发帖数: 660 | 2 大罗在这么多多球队， 从来没有需要适应打法的问题。 基本上上场就能进球 |
A*****a
发帖数: 52743 | 3 让messi到中国甲A, 日本J-联赛踢踢，说不定就有马拉多纳当年在napoles的风范了
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
|
f********g
发帖数: 793 | 4 这真不好说，巴萨没有了梅西还能搞得定曼联两次啊。
这选世界足球先生的人也不都是梅西的粉丝啊，难道他们没你懂球啊？
球员在世界杯的表现很大程度取决于整个团队，你让86年的马拉多纳来踢2010的世界杯
，还是那些队
友，就一定能拿冠军，也未必吧？
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
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b*****e
发帖数: 53215 | 5 老马的光环可以攻防+200%，94年老马在的时候打杀四方
老马不在连输两场滚蛋
【在 f********g 的大作中提到】
: 这真不好说，巴萨没有了梅西还能搞得定曼联两次啊。
: 这选世界足球先生的人也不都是梅西的粉丝啊，难道他们没你懂球啊？
: 球员在世界杯的表现很大程度取决于整个团队，你让86年的马拉多纳来踢2010的世界杯
: ，还是那些队
: 友，就一定能拿冠军，也未必吧？
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d********f
发帖数: 43471 | 6 你让40多发福成球状的人踢20多的职业运动员？
【在 f********g 的大作中提到】
: 这真不好说，巴萨没有了梅西还能搞得定曼联两次啊。
: 这选世界足球先生的人也不都是梅西的粉丝啊，难道他们没你懂球啊？
: 球员在世界杯的表现很大程度取决于整个团队，你让86年的马拉多纳来踢2010的世界杯
: ，还是那些队
: 友，就一定能拿冠军，也未必吧？
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r*k
发帖数: 915 | 7 啥时候证明一个球员好不好开始用霸气这种说不清道不明的标准了？ 巴萨没了梅西就
是磨蹭90分钟磨个1：0出来的西班牙队。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
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s*****g
发帖数: 2666 | 8 还真不好说，就象前天比赛缺了没戏八撒照样还是玩的满联团团转。
10年阿根廷团队也不差，但是没戏的表现实在太失望了。
没戏确实也是好球员，但是更多程度上面还是八撒成就了没戏
【在 f********g 的大作中提到】
: 这真不好说，巴萨没有了梅西还能搞得定曼联两次啊。
: 这选世界足球先生的人也不都是梅西的粉丝啊，难道他们没你懂球啊？
: 球员在世界杯的表现很大程度取决于整个团队，你让86年的马拉多纳来踢2010的世界杯
: ，还是那些队
: 友，就一定能拿冠军，也未必吧？
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f********g
发帖数: 793 | |
s*****g
发帖数: 2666 | 10 打硬仗，打逆风球的就消失的球员永远达不到顶级球员的标准
当然没戏还算是个好球员
【在 r*k 的大作中提到】
: 啥时候证明一个球员好不好开始用霸气这种说不清道不明的标准了？ 巴萨没了梅西就
: 是磨蹭90分钟磨个1：0出来的西班牙队。
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g******t
发帖数: 18158 | 11
82年马拉多纳也踢过师姐杯，老马当年的年龄跟10年的梅西相同
队友大多是78年师姐杯冠军成员
踢完了82年师姐杯，老马悲惨地被当年的宇宙队扫地出门，被卖到了那波利
【在 s*****g 的大作中提到】
: 还真不好说，就象前天比赛缺了没戏八撒照样还是玩的满联团团转。
: 10年阿根廷团队也不差，但是没戏的表现实在太失望了。
: 没戏确实也是好球员，但是更多程度上面还是八撒成就了没戏
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f********g
发帖数: 793 | 12 老大，你牛，这都被你定量出来了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老马的光环可以攻防+200%，94年老马在的时候打杀四方
: 老马不在连输两场滚蛋
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r*k
发帖数: 915 | 13 不进球和消失是两回事，梅西那么多次射门运气不好射不进。婷婷世界杯上拢共就一场
逆风球，你觉得把马拉多纳摆上去就一定能力挽狂澜日翻德国人了？
【在 s*****g 的大作中提到】
: 打硬仗，打逆风球的就消失的球员永远达不到顶级球员的标准
: 当然没戏还算是个好球员
|
s*****g
发帖数: 2666 | 14 开玩笑，不怎么样赛前夺冠陪率能排在前四？
八强对手德国比赛前陪率上看也是下狗。
撇开这些不算，看看没戏为阿根廷队打入八强到底做了多少贡献？这是一个顶级球员该
为球队做的贡
献？
【在 f********g 的大作中提到】
: 10年教练可真不咋地，选材,布阵都很有问题啊。
|
f********g
发帖数: 793 | 15 同意，巴萨是成就了梅西。
但是，反过来说也成立，梅西也成就了巴萨。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 还真不好说，就象前天比赛缺了没戏八撒照样还是玩的满联团团转。
: 10年阿根廷团队也不差，但是没戏的表现实在太失望了。
: 没戏确实也是好球员，但是更多程度上面还是八撒成就了没戏
|
s*****g
发帖数: 2666 | 16 呵呵，进不了球是运气不好，进球就是牛比万丈
这个逻辑无敌了
【在 r*k 的大作中提到】
: 不进球和消失是两回事，梅西那么多次射门运气不好射不进。婷婷世界杯上拢共就一场
: 逆风球，你觉得把马拉多纳摆上去就一定能力挽狂澜日翻德国人了？
|
C******s
发帖数: 813 | 17 晕 老马明明是82世界杯后以当时世界第一身价加入巴萨的 怎么成了扫地出门了
【在 g******t 的大作中提到】
:
: 82年马拉多纳也踢过师姐杯，老马当年的年龄跟10年的梅西相同
: 队友大多是78年师姐杯冠军成员
: 踢完了82年师姐杯，老马悲惨地被当年的宇宙队扫地出门，被卖到了那波利
|
r*k
发帖数: 915 | 18 第一行後半句可是你自己加的，你自己逻辑无敌和我无关。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 呵呵，进不了球是运气不好，进球就是牛比万丈
: 这个逻辑无敌了
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s*****g
发帖数: 2666 | 19 没戏对八撒来说只是锦上添花的感觉
【在 f********g 的大作中提到】
: 同意，巴萨是成就了梅西。
: 但是，反过来说也成立，梅西也成就了巴萨。
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g******t
发帖数: 18158 | 20 不能有明显短板，右边卫奥塔门迭，赛前就被德国教练看出是练门，结果四个球都是从
他那边发动的进攻。可惜老马脑残不带萨队
【在 s*****g 的大作中提到】
: 开玩笑，不怎么样赛前夺冠陪率能排在前四？
: 八强对手德国比赛前陪率上看也是下狗。
: 撇开这些不算，看看没戏为阿根廷队打入八强到底做了多少贡献？这是一个顶级球员该
: 为球队做的贡
: 献？
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f********g
发帖数: 793 | 21 你看那些小组赛打得都是什么队啊，而且RP也在小组赛都用光了啊。
你判断做贡献的多少就是根据进球数吗? 他踢的是前腰啊？特维斯和西瓜打得前锋阿。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 开玩笑，不怎么样赛前夺冠陪率能排在前四？
: 八强对手德国比赛前陪率上看也是下狗。
: 撇开这些不算，看看没戏为阿根廷队打入八强到底做了多少贡献？这是一个顶级球员该
: 为球队做的贡
: 献？
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r*k
发帖数: 915 | 22 另外很明显你没怎么看过世界杯上婷婷的比赛，只是看过数据而已。完毕
【在 s*****g 的大作中提到】
: 开玩笑，不怎么样赛前夺冠陪率能排在前四？
: 八强对手德国比赛前陪率上看也是下狗。
: 撇开这些不算，看看没戏为阿根廷队打入八强到底做了多少贡献？这是一个顶级球员该
: 为球队做的贡
: 献？
|
P******t
发帖数: 1717 | 23 复读机，来点新意好不好？
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
|
s****r
发帖数: 5546 | 24
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
//sigh. Unlike 4 years ago, now Barca fans are full of morons:
Lionel Messi born 24 June 1987
Diego Maradona born 30 October 1960
1981982 Boca Juniors 40 (28)
1982984 Barcelona 36 (22)
1984991 Napoli 188 (81)
【在 g******t 的大作中提到】
: 不能有明显短板，右边卫奥塔门迭，赛前就被德国教练看出是练门，结果四个球都是从
: 他那边发动的进攻。可惜老马脑残不带萨队
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P******t
发帖数: 1717 | 25 反过来不成立
昨天刚有帖子讨论过，小罗+野猪成就了巴萨，巴萨成就了梅西
【在 f********g 的大作中提到】
: 同意，巴萨是成就了梅西。
: 但是，反过来说也成立，梅西也成就了巴萨。
|
s*****g
发帖数: 2666 | 26 你要是看比赛的话，你自己觉得他前腰打得如何？你要真觉得好我就没话说。
数据本身就是能说明问题的，给没戏抬轿子的人不也就是抬这些数据。只不过你们选择
性无视不利的数
据
【在 f********g 的大作中提到】
: 你看那些小组赛打得都是什么队啊，而且RP也在小组赛都用光了啊。
: 你判断做贡献的多少就是根据进球数吗? 他踢的是前腰啊？特维斯和西瓜打得前锋阿。
|
s*****g
发帖数: 2666 | 27 你的逻辑确实强大，
这都能给你推理出来
【在 r*k 的大作中提到】
: 另外很明显你没怎么看过世界杯上婷婷的比赛，只是看过数据而已。完毕
|
r*k
发帖数: 915 | 28 看过还在那里说梅西世界杯没出力的人我还真没见过。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你的逻辑确实强大，
: 这都能给你推理出来
|
P******t
发帖数: 1717 | 29 进球、助攻、哪怕威胁球的数据，翻出来亮亮，大家就能对梅西在10世界杯表现多出色
有概念了
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你要是看比赛的话，你自己觉得他前腰打得如何？你要真觉得好我就没话说。
: 数据本身就是能说明问题的，给没戏抬轿子的人不也就是抬这些数据。只不过你们选择
: 性无视不利的数
: 据
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f********g
发帖数: 793 | 30 那我换个说法，梅西成就了巴萨09和11两个欧洲俱乐部冠军成立了吧！
【在 P******t 的大作中提到】
: 反过来不成立
: 昨天刚有帖子讨论过，小罗+野猪成就了巴萨，巴萨成就了梅西
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s*****g
发帖数: 2666 | 31 没出力又是你自己推理出来的，不过能力上面有差距倒是真的。
要说没戏卡卡是上届世界杯最让人失望的球星应该没多少人反对吧
不过你们也别着急，没戏还年轻，以后有的是机会证明自己
【在 r*k 的大作中提到】
: 看过还在那里说梅西世界杯没出力的人我还真没见过。
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m*********n
发帖数: 1819 | 32 我预言下赛季开始将有大批球迷开始疯狂追捧我萨阵中玉树临风赛潘安，一朵梨花压海
棠的
布斯科茨！！！
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
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D****o
发帖数: 12808 | 33 花痴容易瘦
【在 m*********n 的大作中提到】
: 我预言下赛季开始将有大批球迷开始疯狂追捧我萨阵中玉树临风赛潘安，一朵梨花压海
: 棠的
: 布斯科茨！！！
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f********g
发帖数: 793 | 34 梅西是前锋，你让他在国家队踢前腰，别扭吗？
肥罗是牛，你让他踢个前腰试试啊？不是每个人都是马拉多纳。
看好梅西能成为现役球员里面最接近老马的一个。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你要是看比赛的话，你自己觉得他前腰打得如何？你要真觉得好我就没话说。
: 数据本身就是能说明问题的，给没戏抬轿子的人不也就是抬这些数据。只不过你们选择
: 性无视不利的数
: 据
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D****o
发帖数: 12808 | 35 阿根廷前锋太多，轮不到梅西踢前锋的
【在 f********g 的大作中提到】
: 梅西是前锋，你让他在国家队踢前腰，别扭吗？
: 肥罗是牛，你让他踢个前腰试试啊？不是每个人都是马拉多纳。
: 看好梅西能成为现役球员里面最接近老马的一个。
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f********g
发帖数: 793 | 36 原因不是前锋太多，而是没有好的前腰，也就只能这样将就了。
【在 D****o 的大作中提到】
: 阿根廷前锋太多，轮不到梅西踢前锋的
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m*********n
发帖数: 1819 | 37 正好想甩肉
【在 D****o 的大作中提到】
: 花痴容易瘦
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P******t
发帖数: 1717 | 38 不成立！
昨天也有人讨论过，至少仅周六决赛看来，没有梅西及其进球，巴萨一样压制和完胜曼联
虽然没有办法像做试验一样把梅西拿掉看09和11两年巴萨的欧冠之旅，但离了巴萨的梅
西在阿根廷队碌碌无为（也是非煤粉垢弊最多的地方），以巴萨为班底构建的西班牙队
没有梅西仍然连续拿到欧洲杯和世界杯（再挑毛病说西班牙没有梅西进球少，比赛难看
，顶多仍只能说梅西是蛋糕上的糖衣、依赖蛋糕实现自己价值，板鸭夺冠即使再难看
100倍，事实仍然是没有梅西可以夺冠）
【在 f********g 的大作中提到】
: 那我换个说法，梅西成就了巴萨09和11两个欧洲俱乐部冠军成立了吧！
|
f********g
发帖数: 793 | 39 要是这些都不成立，今年转会巴萨就得把梅西给卖了，这球员能值那么多钱，还只是给
球队起了个锦上
添花的作用，没了的话，再从巴西买10个未来的肥罗来培养，这不赚翻了吗？
这个世界最懂得梅西的价值的俱乐部无疑是巴萨吧（欢迎你就这点跟我抬杠），让我们
看下巴萨会不会
今年像卖了一步一样卖梅西吧。 论坛里还有人说一步的江湖地位高过梅西呢？
曼联
【在 P******t 的大作中提到】
: 不成立！
: 昨天也有人讨论过，至少仅周六决赛看来，没有梅西及其进球，巴萨一样压制和完胜曼联
: 虽然没有办法像做试验一样把梅西拿掉看09和11两年巴萨的欧冠之旅，但离了巴萨的梅
: 西在阿根廷队碌碌无为（也是非煤粉垢弊最多的地方），以巴萨为班底构建的西班牙队
: 没有梅西仍然连续拿到欧洲杯和世界杯（再挑毛病说西班牙没有梅西进球少，比赛难看
: ，顶多仍只能说梅西是蛋糕上的糖衣、依赖蛋糕实现自己价值，板鸭夺冠即使再难看
: 100倍，事实仍然是没有梅西可以夺冠）
|
P******t
发帖数: 1717 | 40 不跟你抬杠，最懂梅西价值的是不是巴萨不一定
但巴萨的确是最能孕育顶星的球队，95年以前的就不提了，大罗、小罗、里瓦尔多、菲
戈、梅西这几个先生都是从巴萨开始火起来，跟皇马光买现成截然相反，就这点看，巴
萨俱乐部应该受到广大球迷的尊重和感谢
另外巴萨并不hold这些顶星到老，而是合适时机出手套现，具体套现时机就看当时俱乐
部决策者眼光了，连菲戈都能直接卖到对面，还有什么不能卖？不过一步卖便宜了，小
罗卖的有点晚，大罗卖的有点早，不过话说回来，像米兰那样，这些年培养出仅有的2
个先生，都抓在滑坡前及时卖掉也需要点眼光和运气（其实这俩也卖晚了点，早1年卖
应该价钱更好）
btw, 论坛里是有人说一坨的江湖地位高过梅西吧
【在 f********g 的大作中提到】
: 要是这些都不成立，今年转会巴萨就得把梅西给卖了，这球员能值那么多钱，还只是给
: 球队起了个锦上
: 添花的作用，没了的话，再从巴西买10个未来的肥罗来培养，这不赚翻了吗？
: 这个世界最懂得梅西的价值的俱乐部无疑是巴萨吧（欢迎你就这点跟我抬杠），让我们
: 看下巴萨会不会
: 今年像卖了一步一样卖梅西吧。 论坛里还有人说一步的江湖地位高过梅西呢？
:
: 曼联
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f********g
发帖数: 793 | |
A**d
发帖数: 13310 | 42 小罗、里瓦、菲戈去巴萨时候的名气都在雷东多、卡洛斯去皇马时候之上。
说大罗从巴萨开始火更是扯淡
2
【在 P******t 的大作中提到】
: 不跟你抬杠，最懂梅西价值的是不是巴萨不一定
: 但巴萨的确是最能孕育顶星的球队，95年以前的就不提了，大罗、小罗、里瓦尔多、菲
: 戈、梅西这几个先生都是从巴萨开始火起来，跟皇马光买现成截然相反，就这点看，巴
: 萨俱乐部应该受到广大球迷的尊重和感谢
: 另外巴萨并不hold这些顶星到老，而是合适时机出手套现，具体套现时机就看当时俱乐
: 部决策者眼光了，连菲戈都能直接卖到对面，还有什么不能卖？不过一步卖便宜了，小
: 罗卖的有点晚，大罗卖的有点早，不过话说回来，像米兰那样，这些年培养出仅有的2
: 个先生，都抓在滑坡前及时卖掉也需要点眼光和运气（其实这俩也卖晚了点，早1年卖
: 应该价钱更好）
: btw, 论坛里是有人说一坨的江湖地位高过梅西吧
|
P******t
发帖数: 1717 | 43 你想怎么抬？
其实上贴没把point说清楚
即，巴萨当时的决策层也并不能保证自己对球员价值的判断最好，否则就可以在利用价
值最大化和出手价格最高点之间选最好的平衡点卖掉球员，小罗卖晚就是个例子
【在 f********g 的大作中提到】
: 呵呵，这太有难度了。
: 我也抬不下去了。
|
P******t
发帖数: 1717 | 44 火这个字可能有歧义，应该说是在巴萨的表现使得他们当选先生更合适
大罗虽然在埃因霍温就很牛，但的确是在巴萨那年引来全球目光，当时那个足球之夜很
晚才介绍西甲，熬着看就是想看看介绍大罗的片段，大罗也是那年首拿金球
你们真马虽然也有好买卖，比如买卡洛斯就很精道，不过跟巴萨总是能捧出来先生很不
一样，这点你不承认就没意思了
【在 A**d 的大作中提到】
: 小罗、里瓦、菲戈去巴萨时候的名气都在雷东多、卡洛斯去皇马时候之上。
: 说大罗从巴萨开始火更是扯淡
:
: 2
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b*****e
发帖数: 53215 | 45 菲戈也称好买卖了，卖掉菲戈宇宙队堕落了多少年你知道不？
2
【在 P******t 的大作中提到】
: 不跟你抬杠，最懂梅西价值的是不是巴萨不一定
: 但巴萨的确是最能孕育顶星的球队，95年以前的就不提了，大罗、小罗、里瓦尔多、菲
: 戈、梅西这几个先生都是从巴萨开始火起来，跟皇马光买现成截然相反，就这点看，巴
: 萨俱乐部应该受到广大球迷的尊重和感谢
: 另外巴萨并不hold这些顶星到老，而是合适时机出手套现，具体套现时机就看当时俱乐
: 部决策者眼光了，连菲戈都能直接卖到对面，还有什么不能卖？不过一步卖便宜了，小
: 罗卖的有点晚，大罗卖的有点早，不过话说回来，像米兰那样，这些年培养出仅有的2
: 个先生，都抓在滑坡前及时卖掉也需要点眼光和运气（其实这俩也卖晚了点，早1年卖
: 应该价钱更好）
: btw, 论坛里是有人说一坨的江湖地位高过梅西吧
|
b*****e
发帖数: 53215 | 46 三个耳朵都是大价钱买的好不好，买个大价钱的拿个先生也好吹
【在 P******t 的大作中提到】
: 火这个字可能有歧义，应该说是在巴萨的表现使得他们当选先生更合适
: 大罗虽然在埃因霍温就很牛，但的确是在巴萨那年引来全球目光，当时那个足球之夜很
: 晚才介绍西甲，熬着看就是想看看介绍大罗的片段，大罗也是那年首拿金球
: 你们真马虽然也有好买卖，比如买卡洛斯就很精道，不过跟巴萨总是能捧出来先生很不
: 一样，这点你不承认就没意思了
|
f********g
发帖数: 793 | 47 我的观点很简单，梅黑认为梅西对这个球队只是锦上添花，而我认为他是不可或缺的。
所以，以梅西现在的竞技状态和身体素质，以及他给俱乐部带来的荣誉，如果他不重要
的话，巴萨很快就会把他给卖了，去获得最大的利润。因为没有他，俱乐部一样可以拿
西甲，拿欧洲冠军，俱乐部仍然能得到丰厚的回报。
反之，如果他对球队未来五年的在西甲和欧洲的成绩举足轻重，那么俱乐部就不会卖了
他。
我们讨论的重点是到底梅西对巴萨有多重要。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 48 卖人的时机是高点回落的时候，参考万米卖卡卡舍娃
【在 f********g 的大作中提到】
: 我的观点很简单，梅黑认为梅西对这个球队只是锦上添花，而我认为他是不可或缺的。
: 所以，以梅西现在的竞技状态和身体素质，以及他给俱乐部带来的荣誉，如果他不重要
: 的话，巴萨很快就会把他给卖了，去获得最大的利润。因为没有他，俱乐部一样可以拿
: 西甲，拿欧洲冠军，俱乐部仍然能得到丰厚的回报。
: 反之，如果他对球队未来五年的在西甲和欧洲的成绩举足轻重，那么俱乐部就不会卖了
: 他。
: 我们讨论的重点是到底梅西对巴萨有多重要。
|
P******t
发帖数: 1717 | 49 管理层矬，卖不卖也就是个加速器问题，那也是银一的银弹太厉害，球员已经私签好协
议，留也留不住。我原文也只是用这些说明巴萨还没有不能卖的，所以梅西早晚也该有
被卖那天，你不要急于悲愤
【在 b*****e 的大作中提到】
: 菲戈也称好买卖了，卖掉菲戈宇宙队堕落了多少年你知道不？
:
: 2
|
B********s
发帖数: 3610 | 50 你说的不正是肥罗么
【在 s*****g 的大作中提到】
: 打硬仗，打逆风球的就消失的球员永远达不到顶级球员的标准
: 当然没戏还算是个好球员
|
|
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f********g
发帖数: 793 | 51 梅西到了高点了吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 卖人的时机是高点回落的时候，参考万米卖卡卡舍娃
|
P******t
发帖数: 1717 | 52 你在偷换概念了
成就（动词）> 重要> 有用
没人说梅西对巴萨没用，而有用即可构成其留队因素之一，说重要也可以讨论重要这个
词的含义界定，但你开始说反过来梅西成就巴萨也成立简直就是无稽之谈
【在 f********g 的大作中提到】
: 我的观点很简单，梅黑认为梅西对这个球队只是锦上添花，而我认为他是不可或缺的。
: 所以，以梅西现在的竞技状态和身体素质，以及他给俱乐部带来的荣誉，如果他不重要
: 的话，巴萨很快就会把他给卖了，去获得最大的利润。因为没有他，俱乐部一样可以拿
: 西甲，拿欧洲冠军，俱乐部仍然能得到丰厚的回报。
: 反之，如果他对球队未来五年的在西甲和欧洲的成绩举足轻重，那么俱乐部就不会卖了
: 他。
: 我们讨论的重点是到底梅西对巴萨有多重要。
|
z********i
发帖数: 2222 | 53 我脚人家说的是，如果梅西揍是个蛋糕上的糖衣，离了巴萨就不灵。。那还等什么，还
不赶紧卖，多留一年多陶一千多万的工资，又只能锦上添花，由他没他都拿冠军，干嘛
不赶紧卖了另立阿飞来为新帝。。难道还嫌现在卖不到高价？
【在 P******t 的大作中提到】
: 管理层矬，卖不卖也就是个加速器问题，那也是银一的银弹太厉害，球员已经私签好协
: 议，留也留不住。我原文也只是用这些说明巴萨还没有不能卖的，所以梅西早晚也该有
: 被卖那天，你不要急于悲愤
|
P******t
发帖数: 1717 | 54 大价钱被买的球员多了，比巴萨更能捧先生的俱乐部有木有？！
德尼尔森现在在哪儿，克雷斯波、维耶里这些当时天价的被谁捧成先生了？不要拿你米
买卡卡这样的特例来讲，你米不便宜买来的因扎吉、路易科斯塔这些捧成先生没？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 三个耳朵都是大价钱买的好不好，买个大价钱的拿个先生也好吹
|
t***o
发帖数: 19256 | 55 不要欺负我米的炸鸡
【在 P******t 的大作中提到】
: 大价钱被买的球员多了，比巴萨更能捧先生的俱乐部有木有？！
: 德尼尔森现在在哪儿，克雷斯波、维耶里这些当时天价的被谁捧成先生了？不要拿你米
: 买卡卡这样的特例来讲，你米不便宜买来的因扎吉、路易科斯塔这些捧成先生没？
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b*****e
发帖数: 53215 | 56 说的好像万米的先生少一样，巴斯滕为阿哪个天价了？
【在 P******t 的大作中提到】
: 大价钱被买的球员多了，比巴萨更能捧先生的俱乐部有木有？！
: 德尼尔森现在在哪儿，克雷斯波、维耶里这些当时天价的被谁捧成先生了？不要拿你米
: 买卡卡这样的特例来讲，你米不便宜买来的因扎吉、路易科斯塔这些捧成先生没？
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f********g
发帖数: 793 | 57 我的最初观点是梅西成就了09和11的欧洲冠军。
你说这个没办法证明，他只是锦上添花的作用，而不是不可或缺的。（你可以翻之前的
发言）
为了显示他是不可或缺的，我说我们可以换种方式去表明他的重要性，如果他现在并不
是不可或缺的
对与这个球队，根据他的市场价值，以及他正处于踢足球的黄金阶段，他会很快被出售
。如果他没有
很快被出售，恰能反映他的重要性。
因为衡量一个球员到底对一个球队有多重要，我们不能简单的做实验，只能根据其他的
方面因素来判
断，这样可以了吧。
任何判定的方法都不是完美的，当然在这里发帖也就是抬下杠了。
【在 P******t 的大作中提到】
: 你在偷换概念了
: 成就（动词）> 重要> 有用
: 没人说梅西对巴萨没用，而有用即可构成其留队因素之一，说重要也可以讨论重要这个
: 词的含义界定，但你开始说反过来梅西成就巴萨也成立简直就是无稽之谈
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P******t
发帖数: 1717 | 58 这个因素很复杂，不少人买蛋糕还真是看糖衣做决定
卖当红球星不光是技战术考虑是否可卖，还有经济因素、球迷因素要综合考虑，省工资
赚转会费要跟卖球衣卖肖像转播综合考虑，俱乐部管理层是否做好准备面对球迷抗议等等
【在 z********i 的大作中提到】
: 我脚人家说的是，如果梅西揍是个蛋糕上的糖衣，离了巴萨就不灵。。那还等什么，还
: 不赶紧卖，多留一年多陶一千多万的工资，又只能锦上添花，由他没他都拿冠军，干嘛
: 不赶紧卖了另立阿飞来为新帝。。难道还嫌现在卖不到高价？
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f********g
发帖数: 793 | 59 呵呵，真是此意。
谢谢了。
【在 z********i 的大作中提到】
: 我脚人家说的是，如果梅西揍是个蛋糕上的糖衣，离了巴萨就不灵。。那还等什么，还
: 不赶紧卖，多留一年多陶一千多万的工资，又只能锦上添花，由他没他都拿冠军，干嘛
: 不赶紧卖了另立阿飞来为新帝。。难道还嫌现在卖不到高价？
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C*****r
发帖数: 8380 | 60 肥罗也有霸气？？？
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
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t***o
发帖数: 19256 | 61 还是球霸比较威猛
看谁不顺眼就踢上一脚，吐泡口水
【在 C*****r 的大作中提到】
: 肥罗也有霸气？？？
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P******t
发帖数: 1717 | 62 你丫没看我原帖只谈95年之后么，你不看清就着急悲愤个球
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说的好像万米的先生少一样，巴斯滕为阿哪个天价了？
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C*****r
发帖数: 8380 | 63 哈哈，那也比妻舞，卖孔阴人强。
俺客观的说，肉多不是强在霸气，而是强在脚气。没错吧
【在 t***o 的大作中提到】
: 还是球霸比较威猛
: 看谁不顺眼就踢上一脚，吐泡口水
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P******t
发帖数: 1717 | 64 没有被很快出售，可以反映：
1、管理层nc （比如切尔西不早一两年卖掉状巴，国米没去年卖掉卖空米利托）
2、重要性：a. 技战术重要性；b. 商业价值重要性
而你试图谈论的只是技战术重要性，即梅西是否成就巴萨的冠军
【在 f********g 的大作中提到】
: 我的最初观点是梅西成就了09和11的欧洲冠军。
: 你说这个没办法证明，他只是锦上添花的作用，而不是不可或缺的。（你可以翻之前的
: 发言）
: 为了显示他是不可或缺的，我说我们可以换种方式去表明他的重要性，如果他现在并不
: 是不可或缺的
: 对与这个球队，根据他的市场价值，以及他正处于踢足球的黄金阶段，他会很快被出售
: 。如果他没有
: 很快被出售，恰能反映他的重要性。
: 因为衡量一个球员到底对一个球队有多重要，我们不能简单的做实验，只能根据其他的
: 方面因素来判
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z********i
发帖数: 2222 | 65 经济好说，媒体炒作新球王更来劲，无论是阿飞赖还是波阳，只要给他刷50个进球配个
欧冠，场外价值很快就能取代煤西。这个很好操作。
球迷更好交代，最多抗议俩月，等梅西到了新球队一露馅，还扛个毛议阿，都偷着乐去
吧。我估计也没人抗议，这帮加独看巴萨体系看了几十年了，梅西有几斤几两比谁都清
楚。
等等
【在 P******t 的大作中提到】
: 这个因素很复杂，不少人买蛋糕还真是看糖衣做决定
: 卖当红球星不光是技战术考虑是否可卖，还有经济因素、球迷因素要综合考虑，省工资
: 赚转会费要跟卖球衣卖肖像转播综合考虑，俱乐部管理层是否做好准备面对球迷抗议等等
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P******t
发帖数: 1717 | 66 呵呵，看来赵老师语言表达还值得你好好学习一下，简单几句话能说明白意思
【在 f********g 的大作中提到】
: 呵呵，真是此意。
: 谢谢了。
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f********g
发帖数: 793 | 67 朋友， 一个球员的价值最根本的是能否给一个球队的技战术带来突破。
你说的那些都很重要，但是有没有一个球员对于一个球队只是起到 锦上添花 的作用，
但是还能同时影
响到其他诸多的因素（经济，转播，球迷抗议啊）
等等
【在 P******t 的大作中提到】
: 这个因素很复杂，不少人买蛋糕还真是看糖衣做决定
: 卖当红球星不光是技战术考虑是否可卖，还有经济因素、球迷因素要综合考虑，省工资
: 赚转会费要跟卖球衣卖肖像转播综合考虑，俱乐部管理层是否做好准备面对球迷抗议等等
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t***o
发帖数: 19256 | 68 这倒是没错
球霸完全是被你狼毁了
要是年轻时来我米，少说也可以拿2、3个金球
现在到老只好靠霸气取胜了
【在 C*****r 的大作中提到】
: 哈哈，那也比妻舞，卖孔阴人强。
: 俺客观的说，肉多不是强在霸气，而是强在脚气。没错吧
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P******t
发帖数: 1717 | 69 巴萨现在还没有培养出一个梅西接班人，不像几年前已经有梅西在小罗底下当作接班人
造势好几年，那时就已经风传5000万甚至1亿身家违约金，所以个人认为小罗完全可以
早1-2年卖掉
现在梅西跟几年前小罗不同，巴萨还没做好准备，而不是他球场重要性已经牛逼到没了
他巴萨立马转不下去，成绩全靠他成就
【在 z********i 的大作中提到】
: 经济好说，媒体炒作新球王更来劲，无论是阿飞赖还是波阳，只要给他刷50个进球配个
: 欧冠，场外价值很快就能取代煤西。这个很好操作。
: 球迷更好交代，最多抗议俩月，等梅西到了新球队一露馅，还扛个毛议阿，都偷着乐去
: 吧。我估计也没人抗议，这帮加独看巴萨体系看了几十年了，梅西有几斤几两比谁都清
: 楚。
:
: 等等
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b*****e
发帖数: 53215 | 70 为阿不是95之后？
【在 P******t 的大作中提到】
: 你丫没看我原帖只谈95年之后么，你不看清就着急悲愤个球
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f********g
发帖数: 793 | 71 can not agree with you more.
【在 z********i 的大作中提到】
: 经济好说，媒体炒作新球王更来劲，无论是阿飞赖还是波阳，只要给他刷50个进球配个
: 欧冠，场外价值很快就能取代煤西。这个很好操作。
: 球迷更好交代，最多抗议俩月，等梅西到了新球队一露馅，还扛个毛议阿，都偷着乐去
: 吧。我估计也没人抗议，这帮加独看巴萨体系看了几十年了，梅西有几斤几两比谁都清
: 楚。
:
: 等等
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t***o
发帖数: 19256 | 72 难道国米要做那个冤大头了？
【在 P******t 的大作中提到】
: 巴萨现在还没有培养出一个梅西接班人，不像几年前已经有梅西在小罗底下当作接班人
: 造势好几年，那时就已经风传5000万甚至1亿身家违约金，所以个人认为小罗完全可以
: 早1-2年卖掉
: 现在梅西跟几年前小罗不同，巴萨还没做好准备，而不是他球场重要性已经牛逼到没了
: 他巴萨立马转不下去，成绩全靠他成就
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z********i
发帖数: 2222 | 73 因为有了更牛逼的梅西，所有丑罗揍被甩卖了，还应该更早点卖。现在不卖梅西因为找
不着比亚更牛逼的人，所以揍算做梦想着酋长的一亿欧元流口水，也得忍住不能卖。。
我怎么觉得你揍是在说宇宙离了梅西揍玩不转了？
【在 P******t 的大作中提到】
: 巴萨现在还没有培养出一个梅西接班人，不像几年前已经有梅西在小罗底下当作接班人
: 造势好几年，那时就已经风传5000万甚至1亿身家违约金，所以个人认为小罗完全可以
: 早1-2年卖掉
: 现在梅西跟几年前小罗不同，巴萨还没做好准备，而不是他球场重要性已经牛逼到没了
: 他巴萨立马转不下去，成绩全靠他成就
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f********g
发帖数: 793 | 74 你这又在偷换概念了，
我说梅西是不可或缺的，只是强调他的必要性。
我并没有说，整个巴萨就靠梅西一个人，09和11的冠军杯都靠梅西，没有梅西巴萨就不
行了，一个梅西
也不能单挑别人一个队，10个梅西就更差了。
但是没有梅西就很可能拿不到09和11的冠军。
【在 P******t 的大作中提到】
: 巴萨现在还没有培养出一个梅西接班人，不像几年前已经有梅西在小罗底下当作接班人
: 造势好几年，那时就已经风传5000万甚至1亿身家违约金，所以个人认为小罗完全可以
: 早1-2年卖掉
: 现在梅西跟几年前小罗不同，巴萨还没做好准备，而不是他球场重要性已经牛逼到没了
: 他巴萨立马转不下去，成绩全靠他成就
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P******t
发帖数: 1717 | 75 朋友，你又在偷换概念，我们最初讨论的是是否梅西成就了巴萨
我不否认梅西有价值，尤其他目前的符号价值商业价值，甚至他糖衣作用的技战术价值
。但没有他巴萨仍然是巴萨，夺冠会难看点的巴萨（西班牙），没有巴萨的梅西，是阿
根廷队一个没有进球且罕有助攻的小矬子
是巴萨成就了梅西，反过来梅西成就巴萨不成立
跟你们偷换概念和不看清原帖的讨论真是累。我已经浪费了几个小时宝贵时间在这个显
而易见的道理上，这是我此主题最后一贴。
【在 f********g 的大作中提到】
: 朋友， 一个球员的价值最根本的是能否给一个球队的技战术带来突破。
: 你说的那些都很重要，但是有没有一个球员对于一个球队只是起到 锦上添花 的作用，
: 但是还能同时影
: 响到其他诸多的因素（经济，转播，球迷抗议啊）
:
: 等等
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f********g
发帖数: 793 | 76 一句话，没有他的巴萨就不是现在获得09和11年欧冠的巴萨。
虽然我部分同意你的观点，梅西在国家队还不能达到他在俱乐部的高度。 |
w******g
发帖数: 10018 | 77 你让罗纳尔多去打前腰或者中前卫试一试？
【在 l******t 的大作中提到】
: 大罗在这么多多球队， 从来没有需要适应打法的问题。 基本上上场就能进球
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R*******a
发帖数: 2463 | 78 前面没看
不过， 梅西成就巴萨怎么不成立？
如果没有山西球王
巴萨充其量就一7，8年前的超级拉科
巴萨没了bug，也能压着对手打
就像拉科特里斯坦主攻，上个替补前锋卢克那对方基本也过不了半场一样
但没办法称霸欧洲，连称霸西甲都难
【在 P******t 的大作中提到】
: 朋友，你又在偷换概念，我们最初讨论的是是否梅西成就了巴萨
: 我不否认梅西有价值，尤其他目前的符号价值商业价值，甚至他糖衣作用的技战术价值
: 。但没有他巴萨仍然是巴萨，夺冠会难看点的巴萨（西班牙），没有巴萨的梅西，是阿
: 根廷队一个没有进球且罕有助攻的小矬子
: 是巴萨成就了梅西，反过来梅西成就巴萨不成立
: 跟你们偷换概念和不看清原帖的讨论真是累。我已经浪费了几个小时宝贵时间在这个显
: 而易见的道理上，这是我此主题最后一贴。
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t***o
发帖数: 19256 | 79 吹得太过了
【在 R*******a 的大作中提到】
: 前面没看
: 不过， 梅西成就巴萨怎么不成立？
: 如果没有山西球王
: 巴萨充其量就一7，8年前的超级拉科
: 巴萨没了bug，也能压着对手打
: 就像拉科特里斯坦主攻，上个替补前锋卢克那对方基本也过不了半场一样
: 但没办法称霸欧洲，连称霸西甲都难
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a**u
发帖数: 8107 | 80 在球员教练之中，不知道是梅黑多还是煤粉多
【在 s*****g 的大作中提到】
: 世界杯的表现已经证明他就是个一般好球员，缺少独当一面，力挽狂澜的霸气。不要说
: 比不上肥罗，就
: 连老罗他也差一截。
: 现在主要八撒整体牛比，就算缺了没戏还是宇宙队
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r*k
发帖数: 915 | 81 无论是金球投票还是这次欧冠之后的表态...球员教练都是清一色的后者...
【在 a**u 的大作中提到】
: 在球员教练之中，不知道是梅黑多还是煤粉多
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S********0
发帖数: 5749 | 82
you sure about that? 谭踹踹第一个就不答应啊
【在 A*****a 的大作中提到】
: 让messi到中国甲A, 日本J-联赛踢踢，说不定就有马拉多纳当年在napoles的风范了
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a**u
发帖数: 8107 | 83 所以无论球迷中多少梅黑，梅西的地位根本不会受什么影响
【在 r*k 的大作中提到】
: 无论是金球投票还是这次欧冠之后的表态...球员教练都是清一色的后者...
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t***o
发帖数: 19256 | 84 其实球员教练中有多少煤粉俺们根本不在乎
只不过是恶心一批隔三岔五跳出来要求咱们承认煤球是宇宙第一的茜茜粉而已
【在 a**u 的大作中提到】
: 所以无论球迷中多少梅黑，梅西的地位根本不会受什么影响
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D****o
发帖数: 12808 | 85 这些都是你一拍脑袋想出来的吧？
谁敢说梅西是宇宙第一了？谁说过？
求link！
【在 t***o 的大作中提到】
: 其实球员教练中有多少煤粉俺们根本不在乎
: 只不过是恶心一批隔三岔五跳出来要求咱们承认煤球是宇宙第一的茜茜粉而已
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t***o
发帖数: 19256 | 86 好吧
俺承认夸张了点
主要是看不惯那些粉们吹茜茜的时候还要踩在肥罗等头上
【在 D****o 的大作中提到】
: 这些都是你一拍脑袋想出来的吧？
: 谁敢说梅西是宇宙第一了？谁说过？
: 求link！
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s****y
发帖数: 401 | 87 在巴萨搞球场暴力，国王杯决赛带头打架，飞踹，差点把毕尔巴鄂的球员给踢残废了。
后来就扫地出门了。
去了那不勒斯重新做人，86年憋足一股劲证明自己，终成球王。
好景不长，又被毒品废了。
【在 C******s 的大作中提到】
: 晕 老马明明是82世界杯后以当时世界第一身价加入巴萨的 怎么成了扫地出门了
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c****e
发帖数: 3522 | 88 九旬老太为何裸死街头？
数百头母驴为何半夜惨叫？
小卖部安全套为何屡遭黑手？
女生宿舍内裤为何频频失窃？
连环强奸母猪案究竟是何人所为？
老尼姑的门夜夜被敲究竟是人是鬼？
数百只小母狗意外身亡的背后又隐藏着什么？
这一切的背后，是人性的扭曲还是道德的沦丧？
是性的爆发还是饥渴的无奈？ 敬请关注今晚8点CCAV年度巨献
《楼主的不归之路》。 让我们跟随着镜头走进楼主的内心世界。 |
