r********d
发帖数: 7742 | 1 我分析一下，抛砖引玉。
全国大的足校就那么几个，全部加起来不到一万足球人口，想出产大量高水平的球员是
不现实的。要说，足校多建几个有用么？没用。因为在中国，知，官本位，有几个家长
愿意把孩子送去踢足球？为什么足校不多？是因为市场决定需求，根本没人去。
体育运动这种附加产业，只有最top的职业运动员才有良好的生活保证，剩下的估计想
吃饱饭都不容易。不像学个计算机电子啥的，就算八流破校混出来全国rank都不知道是
几十万了，也能混饭吃买房子，这没办法，这都是直接产生社会价值的产业，需求量就
是大。人民群众未必能想这么明白，但是就算跟着感觉走也不会让孩子踢球耽误上学。
所以中国足球（或者其他大型运动）要想发展，必须走校园足球，或者把足球作为一项
业余运动从群众中发展，不能干扰学业，甚至在考大学的时候还有很大的plus，这样才
能产生大量的足球人口。其实就是模仿美国全民运动模式。小时候参加club，然后
进入校队做系统训练，最后选拔进入大学校队，然后那时孩子还可以选择是否走职业路
线，就算不去职业踢球，也能有个很好的大学文凭，然后足球作为特长。要想实现这个
，还得从教育上改革，改变原来那种题海战术的教学思路，否则孩子根本没有所谓的课
余时间。
肯定有没想到的地方，大家接着说。 |
C********o
发帖数: 5368 | 2 我觉得学习一下朝鲜吧。。人家怎么能踢那么好，男足女足都不错！！ |
r********d
发帖数: 7742 | 3 那是拿命踢得，踢得不好估计会去都被革命了吧。。。
斗志很足，而且是个很大的plus，但是提升是十分有限的。
你说朝鲜再牛逼，能牛到哪去？
【在 C********o 的大作中提到】
: 我觉得学习一下朝鲜吧。。人家怎么能踢那么好，男足女足都不错！！
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s**l
发帖数: 11983 | |
D***o
发帖数: 7159 | 5 足协民办
【在 s**l 的大作中提到】
: 足协民选
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Y********3
发帖数: 2551 | 6 最重要的一点就是在中小学要让师生们普遍觉得踢球是一件光荣的事,不是不务正业不
上道的事... |
M******n
发帖数: 1506 | 7 恩，最晚小学就应该普及。
除了锻炼身体，促进孩子健康发育外，其实足球运动太适合教育孩子了。
团队配合，吃苦耐劳，勇敢担当，正确得面对失败，还能交朋友，不要说现在大批孩子
沉迷的网游了，就是其他的运动都比不上。
再办一些正规一些的比赛，其中有天赋的孩子自然就能冒出来，其中有一半家长愿意让
孩子走职业，咱们的群众基础就很可观了。
不过难点太多，未来10年都不太可能做到。大的难题就不说了，比如教育部门和体育部
门的协调，怎么在升学率至上的学校落实等等。
细节上的难度都非常大。基层教练，甚至职业教练的素质，水平都远远达不到支撑庞大
群众基础的要求。 |
M******n
发帖数: 1506 | 8 我们队里有个小时候踢“萌芽杯”的青岛大哥，和郝海涛一届的。和他聊天听了不少他
们那批人的事情。
郝海涛小时候是那时候青岛少年队技术最好的，打前卫，去全国参加“萌芽杯”前八一
队来青岛挑人的都已经决定带他走了，最后被武汉借来的俩顶了，青岛只带走了从来没
踢过球的郝海东（因为教练和郝海东他爸的私人关系）。后来又因为小时候个子矮，没
长起来一直不受重视。17岁突然长到180，才辗转去了火车头，到了火车头被教练改成
边后卫，根本不练我们一般说的各种技术，只练体格，体力。要求攻上得去，守回得来
，结合球只要求一脚传中。防守要屠夫，敢过你就铲脚踝。
后来很快就因为恶意犯规停赛8个月。。。这8个月里回青岛和小时候的球友踢球，据我
们队的大哥说踢大场当然还是郝海涛最牛，毕竟体力身体放那里。但踢小场，溜猴抢圈
的时候，郝海涛还没他们后来没走职业的小技术好，老失误进圈，感觉还不如小时候球
性好。 进职业体系，练了这么些年竟然技术还会退步，咱们国内的教练水平和眼界真
是太差了。 |
G******8
发帖数: 829 | |
y*******o
发帖数: 404 | 10 有个真相必须要告诉大家了.中国男足世界排名第83位'远远高于中国在世界上的人均
GDP排名.人均收入排名、官员清廉指数排名、社会福利排名、医疗体系排名、环境指数
排名、人均自然资源排名!
为什么嘲笑中国足球？ |
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I*******t
发帖数: 7652 | 11 不要给鲁瑟找借口
【在 y*******o 的大作中提到】
: 有个真相必须要告诉大家了.中国男足世界排名第83位'远远高于中国在世界上的人均
: GDP排名.人均收入排名、官员清廉指数排名、社会福利排名、医疗体系排名、环境指数
: 排名、人均自然资源排名!
: 为什么嘲笑中国足球？
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d*****0
发帖数: 68029 | |
w*********p
发帖数: 3305 | 13
主体思想放光芒
【在 C********o 的大作中提到】
: 我觉得学习一下朝鲜吧。。人家怎么能踢那么好，男足女足都不错！！
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r********d
发帖数: 7742 | 14 哇，这个内幕消息还是挺让人吃惊的！
我真的认为，早些年，甚至现在，中国的一些所谓的足球教练真的水平十分有限，做的
是毁人不倦的工作。
这还真不是瞧不起他们，这是又中国足球的整体水平，他们的文化程度，思考能力，还
有和外界高水平足球的交流不够导致的。
与其说是足球教练，我觉得叫体育老师更合适。
【在 M******n 的大作中提到】
: 我们队里有个小时候踢“萌芽杯”的青岛大哥，和郝海涛一届的。和他聊天听了不少他
: 们那批人的事情。
: 郝海涛小时候是那时候青岛少年队技术最好的，打前卫，去全国参加“萌芽杯”前八一
: 队来青岛挑人的都已经决定带他走了，最后被武汉借来的俩顶了，青岛只带走了从来没
: 踢过球的郝海东（因为教练和郝海东他爸的私人关系）。后来又因为小时候个子矮，没
: 长起来一直不受重视。17岁突然长到180，才辗转去了火车头，到了火车头被教练改成
: 边后卫，根本不练我们一般说的各种技术，只练体格，体力。要求攻上得去，守回得来
: ，结合球只要求一脚传中。防守要屠夫，敢过你就铲脚踝。
: 后来很快就因为恶意犯规停赛8个月。。。这8个月里回青岛和小时候的球友踢球，据我
: 们队的大哥说踢大场当然还是郝海涛最牛，毕竟体力身体放那里。但踢小场，溜猴抢圈
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e********3
发帖数: 18578 | 15 说句实话，这个版上的受过高等教育，又热爱踢球的同志，接受个几年专业足球训练回
国做青少年足球的教练，专业能力肯定都是above average,当然在天朝，专业能力强！
=混的好。
【在 r********d 的大作中提到】
: 哇，这个内幕消息还是挺让人吃惊的！
: 我真的认为，早些年，甚至现在，中国的一些所谓的足球教练真的水平十分有限，做的
: 是毁人不倦的工作。
: 这还真不是瞧不起他们，这是又中国足球的整体水平，他们的文化程度，思考能力，还
: 有和外界高水平足球的交流不够导致的。
: 与其说是足球教练，我觉得叫体育老师更合适。
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r********d
发帖数: 7742 | 16 我强烈认同这个观点。
【在 e********3 的大作中提到】
: 说句实话，这个版上的受过高等教育，又热爱踢球的同志，接受个几年专业足球训练回
: 国做青少年足球的教练，专业能力肯定都是above average,当然在天朝，专业能力强！
: =混的好。
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r********d
发帖数: 7742 | 17 即使是游戏，一旦有人更加认真了，就会比不认真的人玩的更好，就会有人愿意掏钱看
玩的最好的人玩，就会出现职业化，这是社会分工的必然规律。
【在 G******8 的大作中提到】
: 就是个游戏 游戏 游戏。。。。。。
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e********3
发帖数: 18578 | 18 别的不说，你含辛茹苦带出一帮有前途的小孩，然后去踢大型比赛，发现别人用大3岁
以上的“同龄人”来蹂躏你们；或者买通裁判进去的吹出来，没进去的的吹进去；或者
悲愤的发现苗子快出名的时候，别人来摘桃子，所以中国足球圈好不了，以前大家都穷
，还有人像张引这样愿意奉献，现在可能吗？别的基层教练都因为收黑钱，买了车子房
子，你两袖清风，只抓专业，老婆不跟你闹？不是圈内人，光凭一腔热血去干事，最后
死都不知道怎么死的。
【在 r********d 的大作中提到】
: 我强烈认同这个观点。
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i******o
发帖数: 6843 | 19 同意！！比首页上另外一贴分析得好多了～～～
【在 r********d 的大作中提到】
: 我分析一下，抛砖引玉。
: 全国大的足校就那么几个，全部加起来不到一万足球人口，想出产大量高水平的球员是
: 不现实的。要说，足校多建几个有用么？没用。因为在中国，知，官本位，有几个家长
: 愿意把孩子送去踢足球？为什么足校不多？是因为市场决定需求，根本没人去。
: 体育运动这种附加产业，只有最top的职业运动员才有良好的生活保证，剩下的估计想
: 吃饱饭都不容易。不像学个计算机电子啥的，就算八流破校混出来全国rank都不知道是
: 几十万了，也能混饭吃买房子，这没办法，这都是直接产生社会价值的产业，需求量就
: 是大。人民群众未必能想这么明白，但是就算跟着感觉走也不会让孩子踢球耽误上学。
: 所以中国足球（或者其他大型运动）要想发展，必须走校园足球，或者把足球作为一项
: 业余运动从群众中发展，不能干扰学业，甚至在考大学的时候还有很大的plus，这样才
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i******o
发帖数: 6843 | 20 这得社会大风气转过来先才成。。。
【在 Y********3 的大作中提到】
: 最重要的一点就是在中小学要让师生们普遍觉得踢球是一件光荣的事,不是不务正业不
: 上道的事...
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e********3
发帖数: 18578 | 21 中国人都很功利，小孩子以后没有好的前途，你就是吹得天花乱坠，或者孩子真心喜欢
，绝大部分有选择的孩子的父母不会同意小孩去踢球的。
美国的模式我觉得最合理，踢着玩和锻炼身体的业余爱好者，高中校队和城市成年人联
赛足够了；然后有天赋的可以去踢大学生联赛，而且免学费，毕业以后哪怕踢不了职业
也有一门谋生的手艺；最牛逼的可以进职业联赛，进一步足球。
其实日本就做的很好，哪天中国的高中联赛有日本搞的那么好了，肯定不会比日韩差,
不过就中国的国情和中国人的性格，这个属于不可能的事情。
【在 r********d 的大作中提到】
: 我分析一下，抛砖引玉。
: 全国大的足校就那么几个，全部加起来不到一万足球人口，想出产大量高水平的球员是
: 不现实的。要说，足校多建几个有用么？没用。因为在中国，知，官本位，有几个家长
: 愿意把孩子送去踢足球？为什么足校不多？是因为市场决定需求，根本没人去。
: 体育运动这种附加产业，只有最top的职业运动员才有良好的生活保证，剩下的估计想
: 吃饱饭都不容易。不像学个计算机电子啥的，就算八流破校混出来全国rank都不知道是
: 几十万了，也能混饭吃买房子，这没办法，这都是直接产生社会价值的产业，需求量就
: 是大。人民群众未必能想这么明白，但是就算跟着感觉走也不会让孩子踢球耽误上学。
: 所以中国足球（或者其他大型运动）要想发展，必须走校园足球，或者把足球作为一项
: 业余运动从群众中发展，不能干扰学业，甚至在考大学的时候还有很大的plus，这样才
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G******8
发帖数: 829 | 22 其实应当参考大连模式
大连足球底蕴那是没得说
什么是大连模式 就是足球运动员是一个荣誉职业， 就类似于日本的相扑， 一说小男
孩踢球觉得面上有光
还有就是退役， 要求各地海关 税务局 财政局 等政府单位组织 业余联赛这就解决一
部分职业球员和练不出来的球员的就业问题 |
D***o
发帖数: 7159 | 23 现在当兵退役都没这待遇，踢球的算个啥
【在 G******8 的大作中提到】
: 其实应当参考大连模式
: 大连足球底蕴那是没得说
: 什么是大连模式 就是足球运动员是一个荣誉职业， 就类似于日本的相扑， 一说小男
: 孩踢球觉得面上有光
: 还有就是退役， 要求各地海关 税务局 财政局 等政府单位组织 业余联赛这就解决一
: 部分职业球员和练不出来的球员的就业问题
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r****9
发帖数: 4961 | 24 朝鲜模式还是算了吧。就算踢赢了有意思吗？
【在 C********o 的大作中提到】
: 我觉得学习一下朝鲜吧。。人家怎么能踢那么好，男足女足都不错！！
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r********d
发帖数: 7742 | 25 大连的足球群众基础好，可以走你说的模式。但是对于全国是否可行我不确定。
原因主要就是一点，就是足球作为一个职业，终归是娱乐和附加产业，无论怎么拉动
GDP，毕竟不是跟生产力（衣食住行）直接相关的产业。所以全民作为职业球员的话，
社会不会有足够的能力来供养（就是你说的提供工作）这么大足球人口。
中国也不能像巴西非洲一样，把足球人口贩卖输出。
所以我觉得，足球，或者其他体育运动应该作为一项特长而存在，踢球的人，至少在完
全职业化以前，本身应该还具备其他的职业技能。
社会的责任是，给发展这种运动特长提供足够的条件和激励。而职业化的球员，是从大
基数的，具有特长的群众中自然脱颖而出的。
所以关键就是Mechanism Design。制度合适了，好的现象自然会产生，就像在博弈论里
边，损益表设计得合适了，囚徒困境就会自然发生是一样的。
【在 G******8 的大作中提到】
: 其实应当参考大连模式
: 大连足球底蕴那是没得说
: 什么是大连模式 就是足球运动员是一个荣誉职业， 就类似于日本的相扑， 一说小男
: 孩踢球觉得面上有光
: 还有就是退役， 要求各地海关 税务局 财政局 等政府单位组织 业余联赛这就解决一
: 部分职业球员和练不出来的球员的就业问题
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e*******e
发帖数: 9616 | 26 足球在很多国家里是一种宗教，不仅仅是体育运动。
在美国很多州里蓝／足球就是自己州的宗教
中国还没有意识到这点，也不理解为什么会这样。
这个世界上只有中国人是最热忱花冤枉钱看外国的比赛转播。
日本韩国欧洲都对自己的联赛疯狂得不行。
nba在欧洲sell了这么多年，还不是没用？
美国除了移民，谁会看欧洲足球？
【在 r********d 的大作中提到】
: 大连的足球群众基础好，可以走你说的模式。但是对于全国是否可行我不确定。
: 原因主要就是一点，就是足球作为一个职业，终归是娱乐和附加产业，无论怎么拉动
: GDP，毕竟不是跟生产力（衣食住行）直接相关的产业。所以全民作为职业球员的话，
: 社会不会有足够的能力来供养（就是你说的提供工作）这么大足球人口。
: 中国也不能像巴西非洲一样，把足球人口贩卖输出。
: 所以我觉得，足球，或者其他体育运动应该作为一项特长而存在，踢球的人，至少在完
: 全职业化以前，本身应该还具备其他的职业技能。
: 社会的责任是，给发展这种运动特长提供足够的条件和激励。而职业化的球员，是从大
: 基数的，具有特长的群众中自然脱颖而出的。
: 所以关键就是Mechanism Design。制度合适了，好的现象自然会产生，就像在博弈论里
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r********d
发帖数: 7742 | 27 我觉得关键还是水平问题。当中国联赛的水平和其他联赛差三个档次再配上假赌黑以后
，不看外国联赛也难。
话说有谁会去看外国乒乓球比赛？再有就是当群众基础上来以后，假赌黑也会变少，就
像乒乓球一样。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 足球在很多国家里是一种宗教，不仅仅是体育运动。
: 在美国很多州里蓝／足球就是自己州的宗教
: 中国还没有意识到这点，也不理解为什么会这样。
: 这个世界上只有中国人是最热忱花冤枉钱看外国的比赛转播。
: 日本韩国欧洲都对自己的联赛疯狂得不行。
: nba在欧洲sell了这么多年，还不是没用？
: 美国除了移民，谁会看欧洲足球？
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