s******j
发帖数: 666 | 1 关于软件外包到中国的一些经验
接上次的文章，我们在创业的时候，为了节省成本，增加效率，外包了一些软件到中国
，遇到了很多意想不到的问题，下面都谈一下。我们的软件本身都不大，所以也没有找
大的外包公司，找的都是一些个人或者是小公司。
1 小心漫天要价和二道贩子
在国内有一部分人，他们整天就是到处去找软件外包，然后再转手包出去，至于软件的
质量，他们是完全不关心的。软件的价格，随意性也相当大，比如一个在我们自己做要
大约6个人月左右的小项目，报价从三万人民币一直到100万美元都有。我们自己做顶多
也就是6万美元的样子，居然报价100万美元，真是疯了。还有一些二道贩子就是不断的
转包，有意思的是，我们的一个项目，不知道怎么转了一圈，居然有人要外包给我们。
如果大家将来要做这样的事情，可以多找几个人，大多数人的价格还是合理的。
2 国内做软件明显质量不行
这一点非常明显。有些小公司或者个人拿到项目之后，临时招一批人来做，这些人的水
平相当低。比如我们要开发一个类似于mitbbs的小网站，有一些基本的用户管理功能。
他们提交的东西，只有几个静态网页，而且还有无数死链接，居然说完成了。遇到这样
的 |
g********g
发帖数: 2172 | 2 东北的大忽悠和和, 东北做外包的还特别多.
找
【在 s******j 的大作中提到】
: 关于软件外包到中国的一些经验
: 接上次的文章，我们在创业的时候，为了节省成本，增加效率，外包了一些软件到中国
: ，遇到了很多意想不到的问题，下面都谈一下。我们的软件本身都不大，所以也没有找
: 大的外包公司，找的都是一些个人或者是小公司。
: 1 小心漫天要价和二道贩子
: 在国内有一部分人，他们整天就是到处去找软件外包，然后再转手包出去，至于软件的
: 质量，他们是完全不关心的。软件的价格，随意性也相当大，比如一个在我们自己做要
: 大约6个人月左右的小项目，报价从三万人民币一直到100万美元都有。我们自己做顶多
: 也就是6万美元的样子，居然报价100万美元，真是疯了。还有一些二道贩子就是不断的
: 转包，有意思的是，我们的一个项目，不知道怎么转了一圈，居然有人要外包给我们。
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s******j
发帖数: 666 | |
p******t
发帖数: 3764 | 4 那么多海归为什么不踏踏实实在国内搞几个好的外包软件公司呢，手工业外加工之后就
看好这个了
不过国内也是政策不行，对中小企业没啥好政策，创业也难啊
【在 s******j 的大作中提到】
: 关于软件外包到中国的一些经验
: 接上次的文章，我们在创业的时候，为了节省成本，增加效率，外包了一些软件到中国
: ，遇到了很多意想不到的问题，下面都谈一下。我们的软件本身都不大，所以也没有找
: 大的外包公司，找的都是一些个人或者是小公司。
: 1 小心漫天要价和二道贩子
: 在国内有一部分人，他们整天就是到处去找软件外包，然后再转手包出去，至于软件的
: 质量，他们是完全不关心的。软件的价格，随意性也相当大，比如一个在我们自己做要
: 大约6个人月左右的小项目，报价从三万人民币一直到100万美元都有。我们自己做顶多
: 也就是6万美元的样子，居然报价100万美元，真是疯了。还有一些二道贩子就是不断的
: 转包，有意思的是，我们的一个项目，不知道怎么转了一圈，居然有人要外包给我们。
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p******t
发帖数: 3764 | 5 恩找个合适的project manager帮监管进度质量还是很关键的
哈哈我觉得我做这个还蛮有前景
【在 p******t 的大作中提到】
: 那么多海归为什么不踏踏实实在国内搞几个好的外包软件公司呢，手工业外加工之后就
: 看好这个了
: 不过国内也是政策不行，对中小企业没啥好政策，创业也难啊
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a******1
发帖数: 83 | 6 if it is bad, there must be business opportunities there. |
s******j
发帖数: 666 | 7 外包非常困难，
现在外包的价格是4k/人月。
考虑到国内程序员水平明显不如美国，打个8折，3.2k/人月。然后扣掉销售费用，行政
费用，几乎没有什么赚头了。
都是一个辛苦钱。
【在 p******t 的大作中提到】
: 那么多海归为什么不踏踏实实在国内搞几个好的外包软件公司呢，手工业外加工之后就
: 看好这个了
: 不过国内也是政策不行，对中小企业没啥好政策，创业也难啊
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p******t
发帖数: 3764 | 8 你又把我美梦打碎了，本来这次回国还想托人找可靠的程序员呢555
难道不可以找合同工么，减少行政费用，剃掉中间人杂项，直接承包美国的活。现在不
是号称很多大学生毕业没工作，研究生博士都集体降价，程序按合同规范写，很多都是
重复工作啊，有个好的模板再有人指点指点应该可以出像样的活来
不过国内这些个东西真是烂得气死人，昨天晚上帮我老姐折腾她的拍拍，死去活来啊死
去活来，然后我的norton还不断出来指点我这个网页有问题那个网页有问题的。
【在 s******j 的大作中提到】
: 外包非常困难，
: 现在外包的价格是4k/人月。
: 考虑到国内程序员水平明显不如美国，打个8折，3.2k/人月。然后扣掉销售费用，行政
: 费用，几乎没有什么赚头了。
: 都是一个辛苦钱。
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m********y
发帖数: 45 | 9 谢谢分享。觉得说的很在理。我也做过几个外包，找一个合适的人和团队很难。
从认识的人中着手感觉比较靠谱一点。
【在 s******j 的大作中提到】
: 关于软件外包到中国的一些经验
: 接上次的文章，我们在创业的时候，为了节省成本，增加效率，外包了一些软件到中国
: ，遇到了很多意想不到的问题，下面都谈一下。我们的软件本身都不大，所以也没有找
: 大的外包公司，找的都是一些个人或者是小公司。
: 1 小心漫天要价和二道贩子
: 在国内有一部分人，他们整天就是到处去找软件外包，然后再转手包出去，至于软件的
: 质量，他们是完全不关心的。软件的价格，随意性也相当大，比如一个在我们自己做要
: 大约6个人月左右的小项目，报价从三万人民币一直到100万美元都有。我们自己做顶多
: 也就是6万美元的样子，居然报价100万美元，真是疯了。还有一些二道贩子就是不断的
: 转包，有意思的是，我们的一个项目，不知道怎么转了一圈，居然有人要外包给我们。
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s******j
发帖数: 666 | 10 国内的程序员水平比美国这儿低很多，
你需要很努力的指导他们做才可以，这样等于是在赚自己的辛苦钱，
而找一个好的项目经理，你又没有利润了。
【在 p******t 的大作中提到】
: 你又把我美梦打碎了，本来这次回国还想托人找可靠的程序员呢555
: 难道不可以找合同工么，减少行政费用，剃掉中间人杂项，直接承包美国的活。现在不
: 是号称很多大学生毕业没工作，研究生博士都集体降价，程序按合同规范写，很多都是
: 重复工作啊，有个好的模板再有人指点指点应该可以出像样的活来
: 不过国内这些个东西真是烂得气死人，昨天晚上帮我老姐折腾她的拍拍，死去活来啊死
: 去活来，然后我的norton还不断出来指点我这个网页有问题那个网页有问题的。
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h**m
发帖数: 57 | 11 万事开头难。就一两笔生意，比较难。长久生意的，自己先培训吧。
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美国教授那些事儿
http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml |
h**m
发帖数: 57 | 12 万事开头难。就一两笔生意，比较难。长久生意的，自己先培训吧。
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美国教授那些事儿
http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml |
h**c
发帖数: 2376 | 13 seems lots of opportunity on waibao ya! |
P*C
发帖数: 6109 | |
I******T
发帖数: 671 | 15 国内脑子好用的, 有几个还愿意写程序.
剩下几个不错的, 基本上那些大公司养起来了,
哪会来你这打零工.
【在 s******j 的大作中提到】
: 国内的程序员水平比美国这儿低很多，
: 你需要很努力的指导他们做才可以，这样等于是在赚自己的辛苦钱，
: 而找一个好的项目经理，你又没有利润了。
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g*******u
发帖数: 899 | 16 所以么, 外包这方面比不过印度是很正常的.
就那些阿三干的活都还被老美抱怨呢, 别说中国的了. |
s***t
发帖数: 1234 | |
f********t
发帖数: 12 | 18 我在国内做外包两年多了，都是通过认识人介绍的。现在基本同一家内地公司打交道。
全部开发人员都是大学毕业，工作几年的。团队由我自主安排支配，期间公司会多安排
些人手，目的是在我的项目里锻炼。对我来说，几个关键技术人员稳定就可以了。说国
内开发人员水平不如美国这边的，不可一概定论。我们拿过去的项目都是技术要求较高
的。从开始的培训到上手，两周就可以接过去。也许我运气好，那边几个骨干动手非常
快。其中一个大学刚毕业，武汉大学的，钻研很快，对系统内部开发的都很熟悉。总体
来说，觉得国内开发人员的沟通能力是大问题，他们过于内向，本意是看有无做
service的人手，国内的那些人都太拘谨。 |
x*********i
发帖数: 174 | 19 Mark! 嗯，原来还有这么多的东西要学习，大家多努力！
【在 s******j 的大作中提到】
: 关于软件外包到中国的一些经验
: 接上次的文章，我们在创业的时候，为了节省成本，增加效率，外包了一些软件到中国
: ，遇到了很多意想不到的问题，下面都谈一下。我们的软件本身都不大，所以也没有找
: 大的外包公司，找的都是一些个人或者是小公司。
: 1 小心漫天要价和二道贩子
: 在国内有一部分人，他们整天就是到处去找软件外包，然后再转手包出去，至于软件的
: 质量，他们是完全不关心的。软件的价格，随意性也相当大，比如一个在我们自己做要
: 大约6个人月左右的小项目，报价从三万人民币一直到100万美元都有。我们自己做顶多
: 也就是6万美元的样子，居然报价100万美元，真是疯了。还有一些二道贩子就是不断的
: 转包，有意思的是，我们的一个项目，不知道怎么转了一圈，居然有人要外包给我们。
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s******j
发帖数: 666 | 20 我们要的东西比较杂，
所以一个公司恐怕没有办法接下来，还有一个原因是我们的项目都不大，这个可能也是
利润太少的原因。
【在 f********t 的大作中提到】
: 我在国内做外包两年多了，都是通过认识人介绍的。现在基本同一家内地公司打交道。
: 全部开发人员都是大学毕业，工作几年的。团队由我自主安排支配，期间公司会多安排
: 些人手，目的是在我的项目里锻炼。对我来说，几个关键技术人员稳定就可以了。说国
: 内开发人员水平不如美国这边的，不可一概定论。我们拿过去的项目都是技术要求较高
: 的。从开始的培训到上手，两周就可以接过去。也许我运气好，那边几个骨干动手非常
: 快。其中一个大学刚毕业，武汉大学的，钻研很快，对系统内部开发的都很熟悉。总体
: 来说，觉得国内开发人员的沟通能力是大问题，他们过于内向，本意是看有无做
: service的人手，国内的那些人都太拘谨。
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f********t
发帖数: 12 | 21 呵呵，所以要看合作公司的资质，深度，广度了。从mainframe倒web service, ERP到
middle ware, 各种用户界面，不算不杂了 :) |
h******b
发帖数: 312 | 22 谢谢分享,很好的经验!
想请教一下,像无锡530计划这样的,如果批了,政府也有可能不把资金到位吗? 自己的前
期注册投入有什么被限制的地方吗? 任何与此相关的建议和经验都非常感谢! |
s******j
发帖数: 666 | 23 不到位应该不至于吧。
投资的钱就是公司的钱了，要拿出来就比较麻烦。 |
z******n
发帖数: 41 | 24 第一次听到有人说国内的程序员比美国的差这样的话，狂汗！
我自己就负责软件外包的事情。拿到活放到国内做。我们所有做的东西客户都是非常满意的。因为从页
面设计，系统设计，数据库设计都有专人负责的。在美国你要找一个3-5个人的team做事情，老板不要
杀了你啊，多少钱啊！
不过国内和这边理念不一样，有些东西想法不同，需要解释。
【在 s******j 的大作中提到】
: 国内的程序员水平比美国这儿低很多，
: 你需要很努力的指导他们做才可以，这样等于是在赚自己的辛苦钱，
: 而找一个好的项目经理，你又没有利润了。
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s******j
发帖数: 666 | 25 我也是第一次听到有人说国内程序员比美国强。
你想一下，在美国作程序员的老中，国内也算是不错的学校了，大半是master毕业。
至于国内，程序员有一半大学都没有正经上过或者是那种民办大学。
双方的水平怎么样，还用解释吗？
满意的。因为从页
做事情，老板不要
【在 z******n 的大作中提到】
: 第一次听到有人说国内的程序员比美国的差这样的话，狂汗！
: 我自己就负责软件外包的事情。拿到活放到国内做。我们所有做的东西客户都是非常满意的。因为从页
: 面设计，系统设计，数据库设计都有专人负责的。在美国你要找一个3-5个人的team做事情，老板不要
: 杀了你啊，多少钱啊！
: 不过国内和这边理念不一样，有些东西想法不同，需要解释。
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o*******g
发帖数: 1300 | 26 国内不拘谨的谁还干程序员这种苦活?
【在 f********t 的大作中提到】
: 我在国内做外包两年多了，都是通过认识人介绍的。现在基本同一家内地公司打交道。
: 全部开发人员都是大学毕业，工作几年的。团队由我自主安排支配，期间公司会多安排
: 些人手，目的是在我的项目里锻炼。对我来说，几个关键技术人员稳定就可以了。说国
: 内开发人员水平不如美国这边的，不可一概定论。我们拿过去的项目都是技术要求较高
: 的。从开始的培训到上手，两周就可以接过去。也许我运气好，那边几个骨干动手非常
: 快。其中一个大学刚毕业，武汉大学的，钻研很快，对系统内部开发的都很熟悉。总体
: 来说，觉得国内开发人员的沟通能力是大问题，他们过于内向，本意是看有无做
: service的人手，国内的那些人都太拘谨。
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c***c
发帖数: 21374 | 27
国内的的确不行
我宁愿多花钱找东欧的，也不找国内和印度的
要么就是很小的项目不怕折腾，要么就是很大的项目有专门人在负责盯着项目和QA，否
则国内的人做事情不靠谱的太多，比例相当高
满意的。因为从页
做事情，老板不要
【在 z******n 的大作中提到】
: 第一次听到有人说国内的程序员比美国的差这样的话，狂汗！
: 我自己就负责软件外包的事情。拿到活放到国内做。我们所有做的东西客户都是非常满意的。因为从页
: 面设计，系统设计，数据库设计都有专人负责的。在美国你要找一个3-5个人的team做事情，老板不要
: 杀了你啊，多少钱啊！
: 不过国内和这边理念不一样，有些东西想法不同，需要解释。
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z******n
发帖数: 41 | 28 我估计我们的统计样本不一样，我只在上海工作过，我认识的做软件的99%大学毕业，
而且学校也不是想
了半天不知道的那种。 唯一的一个高中毕业的，JAVASCRIPT和photoshop非常厉害。而
且做软件不
是看学历的，看人的分析能力和逻辑思维能力的。名校硕士博士不是不厉害，但是说到
编程，目前的社
会现状就是看熟练程度。只要有心多练练本科生绝对不会比硕士博士差。 国内盗版横
行，为大家接触和
使用各种软件提供了方便。
我不知道你知道的国内公司都是样子的，我知道的是测试和开发1：4～5. PM/QA 必不
可少。而且外包
最重要的设计文档。中美文化差异，不是能力问题。找点靠谱的中国公司我相信比东欧
的强，中国人还
是很吃苦耐劳的。不过价格不会便宜非常多。我知道的本科生工作3年就能够拿到7-8k/
M,硕士9-
10k/M。 好公司的12k/M以上。
【在 c***c 的大作中提到】
:
: 国内的的确不行
: 我宁愿多花钱找东欧的，也不找国内和印度的
: 要么就是很小的项目不怕折腾，要么就是很大的项目有专门人在负责盯着项目和QA，否
: 则国内的人做事情不靠谱的太多，比例相当高
: 满意的。因为从页
: 做事情，老板不要
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g*****u
发帖数: 14294 | 29 你这个是4K USD吧？ 在美国这个能cover salary+overhead吗？
【在 s******j 的大作中提到】
: 外包非常困难，
: 现在外包的价格是4k/人月。
: 考虑到国内程序员水平明显不如美国，打个8折，3.2k/人月。然后扣掉销售费用，行政
: 费用，几乎没有什么赚头了。
: 都是一个辛苦钱。
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s******j
发帖数: 666 | 30 当然不能，
如果能的话，谁还外包？
【在 g*****u 的大作中提到】
: 你这个是4K USD吧？ 在美国这个能cover salary+overhead吗？
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