d******r
发帖数: 193 | 1 你们觉得自己交易的对家是谁？
他们有什么样的优势和劣势？
你自己有什么样的优势和劣势？
我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
发个包子～ |
a********t
发帖数: 4508 | 2 是一帮professional的market makers。其系统是scottrade,optionsxpress,etrade等
等完全不能比的。其他的问题不用答了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们觉得自己交易的对家是谁？
: 他们有什么样的优势和劣势？
: 你自己有什么样的优势和劣势？
: 我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
: ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
: 你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
: 发个包子～
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t***2
发帖数: 209 | 3 机构的对手是机构，跟小散没有关系，小散的这点钱哪能填饱他们的肚子呢。smart的
小散是跟上短期占上风的一方，而不是对着干
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们觉得自己交易的对家是谁？
: 他们有什么样的优势和劣势？
: 你自己有什么样的优势和劣势？
: 我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
: ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
: 你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
: 发个包子～
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a********t
发帖数: 4508 | 4 小散的操作平台里没有market makers吗？
小散的操作平台里的 Market makers 是个人不是机构吗？
小散买卖不是和 Market makers 交易吗？
小散的操作平台里的Market Makers 不靠小散这点钱填饱肚子吗？
很傻很天真。。。
【在 t***2 的大作中提到】
: 机构的对手是机构，跟小散没有关系，小散的这点钱哪能填饱他们的肚子呢。smart的
: 小散是跟上短期占上风的一方，而不是对着干
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t***2
发帖数: 209 | 5 market maker是做市场商，它并不against任何一方，它做的工作只是在没有人买的时
候，主动出来bid，在没有人卖的时候，出来ask，它顶多就是一个neutral的介质。
market maker之所以通常可以赚钱，是因为它永远是buy low sell high （buy at bid
sell at ask)，或者是sell high buy low。利润虽然很小，主要是靠大的volume赚钱
。散户要在短期市场赚钱，并不跟market maker对立，操作的方法也不一样，盯着的也
不是几分钱的利润。
【在 a********t 的大作中提到】
: 小散的操作平台里没有market makers吗？
: 小散的操作平台里的 Market makers 是个人不是机构吗？
: 小散买卖不是和 Market makers 交易吗？
: 小散的操作平台里的Market Makers 不靠小散这点钱填饱肚子吗？
: 很傻很天真。。。
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d******r
发帖数: 193 | 6 终于有人出来回答了。
没错，小散的对手是market maker.
market maker确实是机构，但是有别于buy side机构。而这个区别就是我第二个问题的
含义。
market maker是有它自身的优势和劣势的，如果小散能够看出market maker的行为模式
，或者换位思考。对短线炒作是至关重要的。
【在 a********t 的大作中提到】
: 小散的操作平台里没有market makers吗？
: 小散的操作平台里的 Market makers 是个人不是机构吗？
: 小散买卖不是和 Market makers 交易吗？
: 小散的操作平台里的Market Makers 不靠小散这点钱填饱肚子吗？
: 很傻很天真。。。
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t***2
发帖数: 209 | 7 nasdaq的市场应该是没有market maker的了，都是全电子交易，所以有所谓的high
frequency trading。 market maker主要是在nyse
【在 d******r 的大作中提到】
: 终于有人出来回答了。
: 没错，小散的对手是market maker.
: market maker确实是机构，但是有别于buy side机构。而这个区别就是我第二个问题的
: 含义。
: market maker是有它自身的优势和劣势的，如果小散能够看出market maker的行为模式
: ，或者换位思考。对短线炒作是至关重要的。
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d******r
发帖数: 193 | 8 没错，其系统和信息量是都是一般个人没法比的，但是mm也不是稳赚不赔的
【在 a********t 的大作中提到】
: 是一帮professional的market makers。其系统是scottrade,optionsxpress,etrade等
: 等完全不能比的。其他的问题不用答了。
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d******r
发帖数: 193 | 9 mm是一种交易方式，无论是floor mm还是hft都是mm
【在 t***2 的大作中提到】
: nasdaq的市场应该是没有market maker的了，都是全电子交易，所以有所谓的high
: frequency trading。 market maker主要是在nyse
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a********t
发帖数: 4508 | 10 我昨天在如厕的时候还在想Market Maker的问题。我认为提供Liquidity说根本就是BS。
为什么呢？
如果一个市场只有买方而没有卖方，Market Maker有什么存在的意义吗？
如果一个市场有买卖双方，Market Maker又有什么存在的意义吗？
Market Maker存在是使人产生幻觉觉得这个市场上有买卖双方而且交易活跃。但幻觉始
终是幻觉。
Market Maker 不是为 make market 而存在的，而是为赚差价而存在的，但是间接地成
为了所谓的market maker。它挣钱的一个重要的来源是依据买卖双方的头寸、leverage
和力道。它不是neutual的。
bid
【在 t***2 的大作中提到】
: market maker是做市场商，它并不against任何一方，它做的工作只是在没有人买的时
: 候，主动出来bid，在没有人卖的时候，出来ask，它顶多就是一个neutral的介质。
: market maker之所以通常可以赚钱，是因为它永远是buy low sell high （buy at bid
: sell at ask)，或者是sell high buy low。利润虽然很小，主要是靠大的volume赚钱
: 。散户要在短期市场赚钱，并不跟market maker对立，操作的方法也不一样，盯着的也
: 不是几分钱的利润。
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d******r
发帖数: 193 | 11 你这就太想当然了，mm就是基于市场有买有卖这个假设上面的，只要是买卖双方来的时
间不一样，mm就很有存在的价值
BS。
leverage
【在 a********t 的大作中提到】
: 我昨天在如厕的时候还在想Market Maker的问题。我认为提供Liquidity说根本就是BS。
: 为什么呢？
: 如果一个市场只有买方而没有卖方，Market Maker有什么存在的意义吗？
: 如果一个市场有买卖双方，Market Maker又有什么存在的意义吗？
: Market Maker存在是使人产生幻觉觉得这个市场上有买卖双方而且交易活跃。但幻觉始
: 终是幻觉。
: Market Maker 不是为 make market 而存在的，而是为赚差价而存在的，但是间接地成
: 为了所谓的market maker。它挣钱的一个重要的来源是依据买卖双方的头寸、leverage
: 和力道。它不是neutual的。
:
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t***2
发帖数: 209 | 12 当然，一个没有profit potential的工作谁会去做，market maker的存在肯定不是为了
慈善，而是为了要赚钱，赚取bid跟ask的差价，同时在有些时候，比如major/minor
reversal, strong trend的时候赚更大的利润。
有时候市场确实可能只有一个大的卖家或者买家，比如mutual fund要卖几十万share的
股票的时候，你觉得可以在市场上找到一个可以一下子消化几十万share的买家吗？所
以market maker要慢慢地distribute这些share到市场上，散户可能是其中的买家，另
外的机构也可能是买家之一。
另外，市场遇到比较极端的情况的时候，比如fat finger或者大的rally，很有可能没
有买家愿意买或者卖，导致bid跟ask的差价很大，这个时候market maker有责任去缩小
价差，平衡买方和卖方。
BS。
leverage
【在 a********t 的大作中提到】
: 我昨天在如厕的时候还在想Market Maker的问题。我认为提供Liquidity说根本就是BS。
: 为什么呢？
: 如果一个市场只有买方而没有卖方，Market Maker有什么存在的意义吗？
: 如果一个市场有买卖双方，Market Maker又有什么存在的意义吗？
: Market Maker存在是使人产生幻觉觉得这个市场上有买卖双方而且交易活跃。但幻觉始
: 终是幻觉。
: Market Maker 不是为 make market 而存在的，而是为赚差价而存在的，但是间接地成
: 为了所谓的market maker。它挣钱的一个重要的来源是依据买卖双方的头寸、leverage
: 和力道。它不是neutual的。
:
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a********t
发帖数: 4508 | 13 存在必然有他的道理。
但我的意思是说，Market Maker作为market maker这种说法就是婊子要立牌坊。
它就是赚差价的倒儿。有人买卖，差价就少赚点。没人买卖，差价就多赚点。
但是比正常的agent（如房产中介）邪恶的是，它赚差价的同时还要左右市场，搞搞
traps。
【在 d******r 的大作中提到】
: 你这就太想当然了，mm就是基于市场有买有卖这个假设上面的，只要是买卖双方来的时
: 间不一样，mm就很有存在的价值
:
: BS。
: leverage
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L*******n
发帖数: 3169 | 14 最后一句话就是你臆想的了
market maker可以有view，但是敢于左右市场的估计早就都破产了
【在 a********t 的大作中提到】
: 存在必然有他的道理。
: 但我的意思是说，Market Maker作为market maker这种说法就是婊子要立牌坊。
: 它就是赚差价的倒儿。有人买卖，差价就少赚点。没人买卖，差价就多赚点。
: 但是比正常的agent（如房产中介）邪恶的是，它赚差价的同时还要左右市场，搞搞
: traps。
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Z****g
发帖数: 13731 | 15 NOD
【在 L*******n 的大作中提到】
: 最后一句话就是你臆想的了
: market maker可以有view，但是敢于左右市场的估计早就都破产了
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t***2
发帖数: 209 | 16 market maker并不是要搞trap，它只是要完成它的工作同时要赚取一定的利润而已，这
个目的跟在这个市场上的所有散户的目的不是一样的吗？接着前面的例子，当机构要卖
出股票的时候，mm难道要一股脑地，不管死活的hitting bid来卖吗，这样的结果可能
是该股票一天跌10%，它只能是制造一些假象吧，让下面的买盘多一些，等到一些支撑
，这样才不至于让股票的波动太过剧烈吧。在某种意义上来说，mm的存在确实让这个市
场更加地稳定，不至于暴涨暴跌。
【在 a********t 的大作中提到】
: 存在必然有他的道理。
: 但我的意思是说，Market Maker作为market maker这种说法就是婊子要立牌坊。
: 它就是赚差价的倒儿。有人买卖，差价就少赚点。没人买卖，差价就多赚点。
: 但是比正常的agent（如房产中介）邪恶的是，它赚差价的同时还要左右市场，搞搞
: traps。
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a********t
发帖数: 4508 | 17 市场中有很多理论，都是有无数的学界和业界的人鼓吹，有的已经进入了课本，要证明
相反很难，但是种种迹象又明显摆在那里。
理论一：The market is efficient。
理论二：The market is like random walk。
理论三：Market makers don't manipulate the market。
理论四：Diversification。
我改天详细聊聊这些。
今天只说左右市场的market maker。你说Citadel不左右市场吗?是neutral 的吗？
【在 L*******n 的大作中提到】
: 最后一句话就是你臆想的了
: market maker可以有view，但是敢于左右市场的估计早就都破产了
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Z****g
发帖数: 13731 | 18 厉害，哥们领悟很深啊。
教小弟一点操作方法吧想，不方便版上说PM也行
多谢
【在 a********t 的大作中提到】
: 市场中有很多理论，都是有无数的学界和业界的人鼓吹，有的已经进入了课本，要证明
: 相反很难，但是种种迹象又明显摆在那里。
: 理论一：The market is efficient。
: 理论二：The market is like random walk。
: 理论三：Market makers don't manipulate the market。
: 理论四：Diversification。
: 我改天详细聊聊这些。
: 今天只说左右市场的market maker。你说Citadel不左右市场吗?是neutral 的吗？
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d******r
发帖数: 193 | 19 你这还是没弄清楚mm的作用，当市场有大的机构seller,他的对家很可能还是mm,而mm所
能做的只是降低bid price而不是front run（你想想他能front run谁呢？）.具体怎么
做就是mm的机密了。
【在 t***2 的大作中提到】
: market maker并不是要搞trap，它只是要完成它的工作同时要赚取一定的利润而已，这
: 个目的跟在这个市场上的所有散户的目的不是一样的吗？接着前面的例子，当机构要卖
: 出股票的时候，mm难道要一股脑地，不管死活的hitting bid来卖吗，这样的结果可能
: 是该股票一天跌10%，它只能是制造一些假象吧，让下面的买盘多一些，等到一些支撑
: ，这样才不至于让股票的波动太过剧烈吧。在某种意义上来说，mm的存在确实让这个市
: 场更加地稳定，不至于暴涨暴跌。
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d******r
发帖数: 193 | 20 citadel 已经不算是传统意义上的mm，他们属于hft algo trading.
【在 a********t 的大作中提到】
: 市场中有很多理论，都是有无数的学界和业界的人鼓吹，有的已经进入了课本，要证明
: 相反很难，但是种种迹象又明显摆在那里。
: 理论一：The market is efficient。
: 理论二：The market is like random walk。
: 理论三：Market makers don't manipulate the market。
: 理论四：Diversification。
: 我改天详细聊聊这些。
: 今天只说左右市场的market maker。你说Citadel不左右市场吗?是neutral 的吗？
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t***2
发帖数: 209 | 21 展开讲讲？
我的理解是机构通常不直接deal with市场，而是委托mm去交易，机构跟mm之间是whole
sale
【在 d******r 的大作中提到】
: 你这还是没弄清楚mm的作用，当市场有大的机构seller,他的对家很可能还是mm,而mm所
: 能做的只是降低bid price而不是front run（你想想他能front run谁呢？）.具体怎么
: 做就是mm的机密了。
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d******r
发帖数: 193 | 22 机构委托broker交易，或者直接市场交易的都有。mm和broker是两个角色，但有时候可
能是同一个公司。
whole
【在 t***2 的大作中提到】
: 展开讲讲？
: 我的理解是机构通常不直接deal with市场，而是委托mm去交易，机构跟mm之间是whole
: sale
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a********t
发帖数: 4508 | 23 Exactly my point.
【在 d******r 的大作中提到】
: citadel 已经不算是传统意义上的mm，他们属于hft algo trading.
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d******r
发帖数: 193 | 24 so what is ur point? just give up?
【在 a********t 的大作中提到】
: Exactly my point.
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Y*****g
发帖数: 158 | 25 简单，你说的这些不就是现实生活中的商人吗，他们就是活跃经济，买低卖高赚差价，
你说商人/商店有没有存在的意义？难不成你买个卫生纸要每次跑到纸厂去买？
BS。
leverage
【在 a********t 的大作中提到】
: 我昨天在如厕的时候还在想Market Maker的问题。我认为提供Liquidity说根本就是BS。
: 为什么呢？
: 如果一个市场只有买方而没有卖方，Market Maker有什么存在的意义吗？
: 如果一个市场有买卖双方，Market Maker又有什么存在的意义吗？
: Market Maker存在是使人产生幻觉觉得这个市场上有买卖双方而且交易活跃。但幻觉始
: 终是幻觉。
: Market Maker 不是为 make market 而存在的，而是为赚差价而存在的，但是间接地成
: 为了所谓的market maker。它挣钱的一个重要的来源是依据买卖双方的头寸、leverage
: 和力道。它不是neutual的。
:
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a********t
发帖数: 4508 | 26 接着看下去啊。。。
普通商人不像MM一样能够看到你正在拉屎没手纸就卖给高价给你。
【在 Y*****g 的大作中提到】
: 简单，你说的这些不就是现实生活中的商人吗，他们就是活跃经济，买低卖高赚差价，
: 你说商人/商店有没有存在的意义？难不成你买个卫生纸要每次跑到纸厂去买？
:
: BS。
: leverage
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t***2
发帖数: 209 | 27 make sense，broker准确一些。
【在 d******r 的大作中提到】
: 机构委托broker交易，或者直接市场交易的都有。mm和broker是两个角色，但有时候可
: 能是同一个公司。
:
: whole
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a********t
发帖数: 4508 | 28 我这个人笨，想不出办法。
我只做long term的，中间的浮云视而不见。
【在 d******r 的大作中提到】
: so what is ur point? just give up?
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d******r
发帖数: 193 | 29 哈哈，很坦诚。good luck with trading.我这个帖子主要是给短线散户看的。看来版
上并不多。
【在 a********t 的大作中提到】
: 我这个人笨，想不出办法。
: 我只做long term的，中间的浮云视而不见。
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Z****g
发帖数: 13731 | 30 厉害
【在 d******r 的大作中提到】
: 哈哈，很坦诚。good luck with trading.我这个帖子主要是给短线散户看的。看来版
: 上并不多。
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a********t
发帖数: 4508 | 31 顺便问一句，Goldman Sachs 现在还有brokerage 业务吗？Make market吗？
【在 t***2 的大作中提到】
: make sense，broker准确一些。
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t***2
发帖数: 209 | 32 楼主应该回应一下你的第一个帖子呀，让这个帖子结束地完美一点
【在 d******r 的大作中提到】
: 哈哈，很坦诚。good luck with trading.我这个帖子主要是给短线散户看的。看来版
: 上并不多。
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d******r
发帖数: 193 | 33 当然啊。。。这是他们trading desk的核心业务了。
【在 a********t 的大作中提到】
: 顺便问一句，Goldman Sachs 现在还有brokerage 业务吗？Make market吗？
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Y*****g
发帖数: 158 | 34 有可能的。为什么风景区故宫内的矿泉水是外面的几倍？为什么宾馆mini-bar里的花生
剧贵？而Costoco里的卫生纸又比街角小店里的便宜？
【在 a********t 的大作中提到】
: 接着看下去啊。。。
: 普通商人不像MM一样能够看到你正在拉屎没手纸就卖给高价给你。
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d******r
发帖数: 193 | 35 唉，本来想抛砖引玉，共同进步的，没有同道中人那就只能作罢了，呵呵
【在 t***2 的大作中提到】
: 楼主应该回应一下你的第一个帖子呀，让这个帖子结束地完美一点
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a********t
发帖数: 4508 | 36 你想抛块砖头就引来玉？
你抛块玉试试，没准能引来玉。
【在 d******r 的大作中提到】
: 唉，本来想抛砖引玉，共同进步的，没有同道中人那就只能作罢了，呵呵
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t***2
发帖数: 209 | 37 我印象中你主要是做option的吧，怎么做起day trade来了
【在 d******r 的大作中提到】
: 唉，本来想抛砖引玉，共同进步的，没有同道中人那就只能作罢了，呵呵
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d******r
发帖数: 193 | 38 其实不谦虚地说我这几个问题就是玉，任何TA只是这几个基本问题的衍生而已。如果对
短线有兴趣，可以认真思考一下，会有帮助的。
【在 a********t 的大作中提到】
: 你想抛块砖头就引来玉？
: 你抛块玉试试，没准能引来玉。
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a********t
发帖数: 4508 | 39 你这些是璞玉。
你先剥开几层皮，给个方向。
【在 d******r 的大作中提到】
: 其实不谦虚地说我这几个问题就是玉，任何TA只是这几个基本问题的衍生而已。如果对
: 短线有兴趣，可以认真思考一下，会有帮助的。
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t***2
发帖数: 209 | 40 从来不相信什么TA，短期市场的变动只跟order flow有关,买的多就涨，卖得多就跌。
从这个意义上来说，time and sale最有用
【在 d******r 的大作中提到】
: 其实不谦虚地说我这几个问题就是玉，任何TA只是这几个基本问题的衍生而已。如果对
: 短线有兴趣，可以认真思考一下，会有帮助的。
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d******r
发帖数: 193 | 41 说TA没用是你没有理解TA的本质，TA不是空中楼阁，他是市场行为模式的量化。你要明
白每个TA后面代表的思路才算是TA入门.
【在 t***2 的大作中提到】
: 从来不相信什么TA，短期市场的变动只跟order flow有关,买的多就涨，卖得多就跌。
: 从这个意义上来说，time and sale最有用
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t***2
发帖数: 209 | 42 说说你的TA的定义。
我的定义是indicator，Elloitt wave之类从price derived或者对price pattern进行
解释的东西。
我一般只用trend line跟MA
【在 d******r 的大作中提到】
: 说TA没用是你没有理解TA的本质，TA不是空中楼阁，他是市场行为模式的量化。你要明
: 白每个TA后面代表的思路才算是TA入门.
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u********e
发帖数: 4950 | 43 good thinking
吧，觉得有帮助就
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们觉得自己交易的对家是谁？
: 他们有什么样的优势和劣势？
: 你自己有什么样的优势和劣势？
: 我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
: ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
: 你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
: 发个包子～
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k********8
发帖数: 7948 | 44 对，all about order flow.
也就是candlestick reading才是最有用的，最接近市场真相的。在每一个时间框架每
一个reversal带着我们慢慢的接近市场的真相
【在 t***2 的大作中提到】
: 从来不相信什么TA，短期市场的变动只跟order flow有关,买的多就涨，卖得多就跌。
: 从这个意义上来说，time and sale最有用
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k********8
发帖数: 7948 | 45 你的这个帖子很好，我也发过类似的帖，探讨交易已经市场价钱运动的原理
【在 d******r 的大作中提到】
: 其实不谦虚地说我这几个问题就是玉，任何TA只是这几个基本问题的衍生而已。如果对
: 短线有兴趣，可以认真思考一下，会有帮助的。
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f******d
发帖数: 6361 | 46 你是不是只做spot forex，很少做股票？
【在 k********8 的大作中提到】
: 对，all about order flow.
: 也就是candlestick reading才是最有用的，最接近市场真相的。在每一个时间框架每
: 一个reversal带着我们慢慢的接近市场的真相
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k********8
发帖数: 7948 | 47 不玩个股了，只敢碰ＴＮＡ之类的指数基金
实在是没什么个股敢让我拿着过夜的
前两天鼓起勇气想关注NFLX,你看看现在这都成什么了
【在 f******d 的大作中提到】
: 你是不是只做spot forex，很少做股票？
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t***2
发帖数: 209 | 48 事实上在现在这个市场环境中（充满不确定性），做日内交易远比position或者swing
轻松，而且成功的概率更高。现在做swing，基本上就是拍脑袋作决定
【在 k********8 的大作中提到】
: 对，all about order flow.
: 也就是candlestick reading才是最有用的，最接近市场真相的。在每一个时间框架每
: 一个reversal带着我们慢慢的接近市场的真相
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k********8
发帖数: 7948 | 49 你的这个观点到上个月底还是有效的，而现在大平台已经突破了，风格已经改变了
我的血液里流着大趋势大行情的盼望和憧憬。我太喜欢那种一路加仓重仓跟着市场冲上
云霄或者飞流直下的感觉。真的就是ｔｏｐ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ
swing
【在 t***2 的大作中提到】
: 事实上在现在这个市场环境中（充满不确定性），做日内交易远比position或者swing
: 轻松，而且成功的概率更高。现在做swing，基本上就是拍脑袋作决定
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f******d
发帖数: 6361 | 50 pyramid up
【在 k********8 的大作中提到】
: 你的这个观点到上个月底还是有效的，而现在大平台已经突破了，风格已经改变了
: 我的血液里流着大趋势大行情的盼望和憧憬。我太喜欢那种一路加仓重仓跟着市场冲上
: 云霄或者飞流直下的感觉。真的就是ｔｏｐ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ
:
: swing
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t***2
发帖数: 209 | 51 现在我还看不到趋势，顶多是一个range market，还没有到一路加仓往上冲的时候
【在 k********8 的大作中提到】
: 你的这个观点到上个月底还是有效的，而现在大平台已经突破了，风格已经改变了
: 我的血液里流着大趋势大行情的盼望和憧憬。我太喜欢那种一路加仓重仓跟着市场冲上
: 云霄或者飞流直下的感觉。真的就是ｔｏｐ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ
:
: swing
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t***2
发帖数: 209 | 52 另外，日内交易一样可以一路加仓往上冲，比如昨天和今天，只是看你有没有guts了
【在 k********8 的大作中提到】
: 你的这个观点到上个月底还是有效的，而现在大平台已经突破了，风格已经改变了
: 我的血液里流着大趋势大行情的盼望和憧憬。我太喜欢那种一路加仓重仓跟着市场冲上
: 云霄或者飞流直下的感觉。真的就是ｔｏｐ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ
:
: swing
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q****e
发帖数: 793 | 53 大牛展开说说啊，搬个小板凳来学习学习。虽然我不做DT，但是不可否认我也是个投机
客哈哈
吧，觉得有帮助就
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们觉得自己交易的对家是谁？
: 他们有什么样的优势和劣势？
: 你自己有什么样的优势和劣势？
: 我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
: ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
: 你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
: 发个包子～
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k********8
发帖数: 7948 | 54 我都是日内加仓，日日加仓，筛选保留每天最好的仓位
【在 t***2 的大作中提到】
: 另外，日内交易一样可以一路加仓往上冲，比如昨天和今天，只是看你有没有guts了
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k********8
发帖数: 7948 | 55 前些日子震荡市可把我给憋坏了，Ｐ都没赚到
【在 k********8 的大作中提到】
: 我都是日内加仓，日日加仓，筛选保留每天最好的仓位
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t***2
发帖数: 209 | 56 呵呵，那是因为你的操作方法（aggressively adding position)跟range market冲突
其实range market最容易赚钱了，buy low sell high, mm也最喜欢这种market了
【在 k********8 的大作中提到】
: 前些日子震荡市可把我给憋坏了，Ｐ都没赚到
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k********8
发帖数: 7948 | 57 我清楚地知道自己的问题在哪里
知道了还非不改，就是犯贱阿，呵呵
我这达半年的时间都在ｔｒａｄｉｎｇ ｆｏｒ ｐｏｓｉｔｉｏｎ ｒａｔｈｅｒ
ｔｈａｎ ｔｒａｄｉｎｇ ｆｏｒ ｍｏｎｅｙ．
【在 t***2 的大作中提到】
: 呵呵，那是因为你的操作方法（aggressively adding position)跟range market冲突
: 其实range market最容易赚钱了，buy low sell high, mm也最喜欢这种market了
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b******r
发帖数: 16603 | 58 等range一破，这做法又傻B了。
我就这样在大牛市里错过好多。
【在 t***2 的大作中提到】
: 呵呵，那是因为你的操作方法（aggressively adding position)跟range market冲突
: 其实range market最容易赚钱了，buy low sell high, mm也最喜欢这种market了
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t**e
发帖数: 2379 | 59 大牛说说吧。既然开贴了，就不吝多指教一下众版友。
我觉得TA的根本假设就是价格的运动是有trend的，而不是完全的随机游走。这个假设
应该是正确的，主要是基于市场上大众的sentiment，一种心理上的惯性行为。但是难
度在于把握每一波的惯性能有多强，能持续多久。比如这个星期的大涨，每天都会有更
多的人觉得涨得差不多了，close long position or buy put，但大盘还在涨，应该说
肯定会反转的，但到底这波趋势能维持到什么时候呢。
【在 d******r 的大作中提到】
: 说TA没用是你没有理解TA的本质，TA不是空中楼阁，他是市场行为模式的量化。你要明
: 白每个TA后面代表的思路才算是TA入门.
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t***2
发帖数: 209 | 60 所以一定要清楚市场的structure，起码要知道是range market还是trending market (
当然这也是一个概率的问题，但是比猜明天市场涨跌的概率要高很多），如果连这个都
没谱的话，那就绝对不要进场交易
【在 b******r 的大作中提到】
: 等range一破，这做法又傻B了。
: 我就这样在大牛市里错过好多。
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Z****g
发帖数: 13731 | 61 账户才是最好的证明一个人的交易方法是否有效，目前我只看到过名菜是有稳定的DT赚
钱方法的
(
【在 t***2 的大作中提到】
: 所以一定要清楚市场的structure，起码要知道是range market还是trending market (
: 当然这也是一个概率的问题，但是比猜明天市场涨跌的概率要高很多），如果连这个都
: 没谱的话，那就绝对不要进场交易
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D***k
发帖数: 1515 | 62 我估计这边做daytrading的人大部分的实际意义上的对家不是market maker吧，time
frame不一样。当然mm的存在对找到真正的对家增加了很多干扰。不过从找对家的角度
去做预测的确是个方向，model还行的话，大部分情况下有戏。
吧，觉得有帮助就
【在 d******r 的大作中提到】
: 你们觉得自己交易的对家是谁？
: 他们有什么样的优势和劣势？
: 你自己有什么样的优势和劣势？
: 我想能把这几个问题弄清楚了估计就不太会亏钱了。对短期投机同样有效。
: ps.既然有同学要我给个hint,那我今天就先说一个，希望能钓到同好出来交流。
: 你的交易对家99%是mm，那就意味着，mm赚钱，你就亏钱，那就想想什么时候mm亏钱吧，觉得有帮助就
: 发个包子～
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Z****g
发帖数: 13731 | 63 对头，实际上有没有所谓的MM（操控市场的人）至少大盘如此，都是问题，大户小户都
在市场里博弈。谁都有机会
【在 D***k 的大作中提到】
: 我估计这边做daytrading的人大部分的实际意义上的对家不是market maker吧，time
: frame不一样。当然mm的存在对找到真正的对家增加了很多干扰。不过从找对家的角度
: 去做预测的确是个方向，model还行的话，大部分情况下有戏。
:
: 吧，觉得有帮助就
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D***k
发帖数: 1515 | 64 看你怎么定义操控，没人会明说自己操控。不过就个股来说，合适的时候敲掉几个合适
的价位，自然能看到自己想看到的事情发生。就大盘来说，"无心"的操控也不少，去年
的flash crash就是个例子
【在 Z****g 的大作中提到】
: 对头，实际上有没有所谓的MM（操控市场的人）至少大盘如此，都是问题，大户小户都
: 在市场里博弈。谁都有机会
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t***2
发帖数: 209 | 65 关键的地方是，你要知道mm什么时候会站出来干预这个市场，这就是你可以赚钱的时候，
提示: 绝对不是市场正常运行的时候
【在 D***k 的大作中提到】
: 我估计这边做daytrading的人大部分的实际意义上的对家不是market maker吧，time
: frame不一样。当然mm的存在对找到真正的对家增加了很多干扰。不过从找对家的角度
: 去做预测的确是个方向，model还行的话，大部分情况下有戏。
:
: 吧，觉得有帮助就
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a****o
发帖数: 67 | 66 搞得那么复杂干嘛,不就是wholesaler和retailer的关系么? 嘿嘿 |
d******r
发帖数: 193 | 67 有人认真回那我也愿意多说几句。TA本身并不假设什么，他只是更加直观地将一些市场
行为表现出来，都是将证券价格，交易量的时间序列组合而成，比如MA主要是用来看一
段时间的trend,因为它可以将更小时间窗口内的扰动过滤，注意这里不是MA假设有
trend,而是你通过观察MA看看是不是有trend.而支撑线，BB等等也是相似的。你要明白
这个TA是帮助你观察市场的那一种行为。
提到预测每一波的行情有多大，多强，都是错误的思路，因为你本质是在预测未来，纯
粹看运气。做短线我是非常不支持buy the very low, sell the very high这种思路的
。做短线也不用有太多心理价位fair value的概念，信号还在就继续，信号不在了马上
出去。这也是小散的优势之一。
【在 t**e 的大作中提到】
: 大牛说说吧。既然开贴了，就不吝多指教一下众版友。
: 我觉得TA的根本假设就是价格的运动是有trend的，而不是完全的随机游走。这个假设
: 应该是正确的，主要是基于市场上大众的sentiment，一种心理上的惯性行为。但是难
: 度在于把握每一波的惯性能有多强，能持续多久。比如这个星期的大涨，每天都会有更
: 多的人觉得涨得差不多了，close long position or buy put，但大盘还在涨，应该说
: 肯定会反转的，但到底这波趋势能维持到什么时候呢。
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d******r
发帖数: 193 | 68 那你觉得对家是谁呢？无论什么time frame都是mm在bid and offer只有他们一直在市
场上。
真正的对家？你的意思是其他retail?或者机构？不太明白你的意思，能稍微详细说说
么？
【在 D***k 的大作中提到】
: 我估计这边做daytrading的人大部分的实际意义上的对家不是market maker吧，time
: frame不一样。当然mm的存在对找到真正的对家增加了很多干扰。不过从找对家的角度
: 去做预测的确是个方向，model还行的话，大部分情况下有戏。
:
: 吧，觉得有帮助就
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d******r
发帖数: 193 | 69 你说说市场上有哪些玩家吧
候，
【在 t***2 的大作中提到】
: 关键的地方是，你要知道mm什么时候会站出来干预这个市场，这就是你可以赚钱的时候，
: 提示: 绝对不是市场正常运行的时候
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