Stock版 - [合集] 原油真的是到底了吗？个人看好35左右甚至更低 |
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发帖数: 18523 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
zeldazxx (rozeta) 于 (Thu Jan 15 12:13:36 2015, 美东) 提到:
个人认为，现在抄底非明智的选择，原因：
1. 前两天刚瞄到新闻说EIA公布的美国1月10日当周原油库存+538.9万桶，预期+175万
桶。好奇的是产量如此大的情况下，大部分油企依旧不减产，而似乎试图通过其他方式
控制成本，大有为了市场份额和OPEC死磕的节奏。OPEC带头大哥有的的是inventory，
估计也是比较任性喜欢死磕的类型。近期双方是否会联合减产，不看好。猜测会等到一
方败下阵来先减产，另一方再减产。这是supply方面的因素。
2. Demand方面呢，铺天盖地的新闻都是欧洲和中国需求减弱，加上季节性因素，现在
非需求旺季。
3. Bankers的carry trade？现在的regulation是不是更严格了，投机性因素对supply
和demand的影响会有多大？
而且，即使到了底部，个人认为油价攀升速度也不能比得上2008年下半年至2009. 主要
还是页岩油的崛起，在油价危机之下适者生存，变得更高效，抗击打能力变强。在成为
石油大国的路上，总体上美国应该会试图保持产量。油价的竞争和博弈将变得更加激烈。
纯属个人判断，欢迎探讨!
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muyong2013 (mumu) 于 (Thu Jan 15 12:17:54 2015, 美东) 提到:
美国页岩油不死，沙特的兄弟们是不会停砸的，详情见：
http://www.mitbbs.com/article/Texas/31993953_0.html
个人认为，底不好说，沙特兄弟们会相机而动，鉴于页岩油在30元还是能挺住一年半载
的，估计还得比这个价低！大胆预测！
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zeldazxx (rozeta) 于 (Thu Jan 15 12:22:46 2015, 美东) 提到:
感谢分享好文！分析到位。所以现在抄底，得承受住一定的压力啊。
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muyong2013 (mumu) 于 (Thu Jan 15 16:11:33 2015, 美东) 提到:
其实作为长期投资，底不底的也不重要，现在买了，将来还是会长回80以上的，因为现
在的价位是特殊时期，有特殊目的。
我的问题是不知道该买什么好，期货不熟，风险又大，不敢玩。
ETF如USO，UCO据说长期持有也不好。
真正的股票像XOM现在又没降多少，看来跟油价的联动性不好。
如果有知道买什么做长期好的兄弟请指点。
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gen2010 (gen) 于 (Thu Jan 15 16:15:14 2015, 美东) 提到:
为何长期会回80以上， 为何不是一直40， 或者更低。 石油价格以前完全被opec垄断
， 所以才能保持高价。 其实真实价格也就在30-40， 也就是marginal产能的成本价
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DoctorT (DoctorT) 于 (Thu Jan 15 16:20:39 2015, 美东) 提到:
How about sco bear call spreads for credits?
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tdqc (谁谁) 于 (Thu Jan 15 16:27:26 2015, 美东) 提到:
如果油价真的有可能回到80，那些页岩公司会复活的
所以，如果真的打压页岩
油价会长期保持低位运行，也许是5-60
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gen2010 (gen) 于 (Thu Jan 15 16:29:30 2015, 美东) 提到:
现在这个价位还是高位。 何来底之说呢。 10块钱差不多是底吧
supply
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muyong2013 (mumu) 于 (Thu Jan 15 16:40:18 2015, 美东) 提到:
嗯，我也同意下行的可能性比较大，可以考虑再低一些比如低过40才开始建仓。
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erkuai (三天不上bbs,赶得上刘少奇) 于 (Thu Jan 15 16:40:20 2015, 美东) 提到:
老大空了，还是等着捞底？
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kelvinamb (kelvinamb) 于 (Thu Jan 15 16:40:20 2015, 美东) 提到:
BP 怎么样？ 比XOM跌了不少。
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muyong2013 (mumu) 于 (Thu Jan 15 16:41:52 2015, 美东) 提到:
你说的是SCO ETF吗？看了下，好像跟油价不联动啊，另外听说EFT有耗损费用，不适合
长期持有。
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zjutiger (wuming) 于 (Thu Jan 15 16:44:33 2015, 美东) 提到:
我觉得油价到0都不一定是底，
有可能油价变负的，就像经济危机的时候，资本家要倒贴工钱让工人倒牛奶到下水道。
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DoctorT (DoctorT) 于 (Thu Jan 15 16:58:34 2015, 美东) 提到:
SCO 是2x short oil, 所以 short sco calls = long oil. 损耗是tailwind，theta
在writer 这边。只要用another higher strike call cap 损失就可以了，万一有损失
，可以roll forward
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xcy999 (蛋定) 于 (Thu Jan 15 17:07:04 2015, 美东) 提到:
哈哈。。。兄弟政治经济学厉害。。。真实幽默。。。。
我觉得油价到0都不一定是底，有可能油价变负的，就像经济危机的时候，资本家要倒
贴工钱让工人倒牛奶到下水道。
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muyong2013 (mumu) 于 (Thu Jan 15 17:57:28 2015, 美东) 提到:
太专业了，佩服佩服！
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bwgbwg (R2D2) 于 (Thu Jan 15 20:15:28 2015, 美东) 提到:
spread 太大了吧不好做？
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tracyfood (ganbarimasu) 于 (Thu Jan 15 20:25:38 2015, 美东) 提到:
我是拿Brent 来看的，觉得40左右差不多了。会反弹上去的。
有一种感觉，shale oil 这玩意什么时候冒出来的呢？在油价很高的时候，一堆人去买
油砂，70的呢。怎么没听说这shale oil？
有点怀疑背后是阴谋。shale oil 破坏环境，需要大量水资源，都在美国，很奇怪的说
。
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gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 于 (Thu Jan 15 23:16:59 2015, 美东) 提到:
如果砸盘的结果就是未来保持5-60的价格，沙特岂不是活雷锋？
油这东西，需要先投资，等好几年才能形成产能。沙特只要让页岩油的投资人知道这个
风险很大，就是油价回到100，也可能在你收回投资前掉回40让你破产，这样就可以把
页岩油/电动车/海洋石油的投资人都吓跑了。电动车和其他新能源的消费者都会被吓跑
，这样就可以培育大量新的石油消费者。
当然，既然沙特的目的是吓跑投资人，那现在我们就先跑，不跑沙特就不会罢休。多等
等再回来。
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phantasima (射中面门) 于 (Thu Jan 15 23:24:43 2015, 美东) 提到:
为啥不能价格到底快速回升？
你要理解市场存在的意义
为啥大家要交易大宗商品，比方石油？最重要的商品，比黄金都重要？
因为庄家要挣钱！
所以庄家需要它有走势，跌的猛，起的快，中间大幅折腾，刚刚的。
这可能性比石油长期萎靡大太多了
看看各路商品，进入21世纪以后，价格活力都有了根本的变化
反正归根到底的道理就是庄家需要市场move! 否则市场存在有个蛋意义
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zeldazxx (rozeta) 于 (Thu Jan 15 23:47:58 2015, 美东) 提到:
好高端的策略！Greek letter都有了。。需要学习一下才能看懂。涉及衍生品的组合就
复杂了。
太专业了，佩服佩服！
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majiayi (马甲乙) 于 (Fri Jan 16 00:08:43 2015, 美东) 提到:
觉得底还没到， 抄底还不是时候。 可以day trade 一点ETF 玩玩探一探。
supply
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Lemoncat (柠檬猫) 于 (Fri Jan 16 00:09:31 2015, 美东) 提到:
捞什么
supply
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park123 (虎视眈眈) 于 (Fri Jan 16 00:14:03 2015, 美东) 提到:
supply
美国上月大量抛售黄金？
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park123 (虎视眈眈) 于 (Fri Jan 16 00:20:30 2015, 美东) 提到:
美元接近顶部，美元延期升息应属大概率事件，美元回落之时，资源报复性上涨之日，
2015年应该就这次好机会了。40多元油价绝对属于超级便宜，因为10年石油均价在80美
元一线，十年来物价上涨多少？別贪了。
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park123 (虎视眈眈) 于 (Fri Jan 16 00:23:15 2015, 美东) 提到:
美元接近顶部，美元延期升息应属大概率事件，美元回落之时，资源报复性上涨之日，
2015年应该就这次好机会了。40多元油价绝对属于超级便宜，因为10年石油均价在80美
元一线，十年来物价上涨多少？別贪了。想想吧上涨到90元，UCO就涨4倍。
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frankleobus (金牛) 于 (Fri Jan 16 00:29:08 2015, 美东) 提到:
对老百姓是好事
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wintchen (linuxing) 于 (Fri Jan 16 03:51:33 2015, 美东) 提到:
一直以为油价是被美国人打下去的
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aaddoo (nothing) 于 (Fri Jan 16 04:04:28 2015, 美东) 提到:
Shale oil 对环境的破坏有限。大部分都在美国是因为开发成本高，技术复杂，对相关
油服要求高。
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xfbhs (画扇) 于 (Fri Jan 16 06:30:42 2015, 美东) 提到:
有人能给个list，买什么公司的股票？
捞什么
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xcy999 (蛋定) 于 (Fri Jan 16 07:11:34 2015, 美东) 提到:
厉害，赞
为啥不能价格到底快速回升？你要理解市场存在的意义为啥大家要交易大宗商品，比方
石油？最重要的商品，比黄金都重要？因为庄家要挣钱！所以庄家需要它有走势，跌的
猛，起的快，中间大幅折腾........
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upendown (northensouth) 于 (Fri Jan 16 08:48:05 2015, 美东) 提到:
我来野鸡发一下，油还是应该比水贵的，当然这些个东西都会越来越贵的。。
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anisole (anisole) 于 (Fri Jan 16 08:54:43 2015, 美东) 提到:
讲了半天commodities竟然不谈汇率，没入门
supply
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anisole (anisole) 于 (Fri Jan 16 08:55:24 2015, 美东) 提到:
XOM过去10年买了自己50%的股票。
BP干啥了
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cadillacdev (彪悍) 于 (Fri Jan 16 08:56:55 2015, 美东) 提到:
但是有没有考虑UCO的打量损耗？如果油价高高低低
》想想吧上涨到90元，UCO就涨4倍。
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anisole (anisole) 于 (Fri Jan 16 08:58:08 2015, 美东) 提到:
参见化肥相关的commodities。垄断联盟打破之后会如何。不是说不会反弹，而是反弹
多高，反弹多久。
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xyz18 (东成西就) 于 (Fri Jan 16 09:15:09 2015, 美东) 提到:
为啥沙特这么牛？想玩儿谁玩儿谁，想让油价长就长， 想跌就跌， 为何美国不批沙特
操纵国际油价却动不动批中国操纵汇率？
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hznz (hznz) 于 (Fri Jan 16 12:57:06 2015, 美东) 提到:
一次压裂要数百万吨水，也就美国玩得起。还有其它有机溶剂污染地下水。
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icelake (风平浪静) 于 (Fri Jan 16 13:02:53 2015, 美东) 提到:
战争因素：中东是个火药桶。万一过低的油价惹恼了某位老大，会挑起战争吧。
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windowsxp (windowsxp) 于 (Fri Jan 16 13:04:56 2015, 美东) 提到:
有什么可以长期持有的？期货不熟，风险又大。
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mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 于 (Fri Jan 16 13:27:49 2015, 美东) 提到:
幽默？老汉嚼底他太乐观了 油是象牛奶那样能随便倒的吗 没处倒的话 存储的开销也
赔死人 |
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