h**********i
发帖数: 1153 | |
s****n
发帖数: 485 | 2 没几个人乐意承认自己不如别人。而且媒体喜欢怂恿大家来送钱 |
n*******s
发帖数: 17267 | |
D**D
发帖数: 1832 | 4 Because it seems making money is very easy in trading. You can be extremely
stupid and undisciplined, but still able to came home with loads of money
in a short term. |
I***a
发帖数: 13467 | |
G**Y
发帖数: 33224 | 6 抽插MM当然要给钱
只有高富帅碰到师奶MM，有可能被倒贴
【在 h**********i 的大作中提到】
: 那为啥炒股的人还这么多 不如全买指数基金封仓
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B*****e
发帖数: 9375 | 7
如果我没记错WSJ的报道
2008年统计 然后2013年再统计
刚刚结束的十年里
没有打赢(算上分红的)S&P500的actively managed mutual funds
两次统计结果很接近: ~85%
你要是认为你比fund managers更聪明更有门路
或者自己的资金少 就是能更灵活操作
Well ...... GOOD LUCK
【在 I***a 的大作中提到】
: 我很多都信，
: 唯独这个不信
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Q***k
发帖数: 1419 | 8 真的有98%这么高？我不相信我是2%
【在 h**********i 的大作中提到】
: 那为啥炒股的人还这么多 不如全买指数基金封仓
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T*R
发帖数: 36302 | 9 mutual fund法律规定不允许short／做空，碰到熊市表现就比较差，只能被动的规避风
险。这么比不是很公平。
另外指数自己在不断变动成份，属于作弊。
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 如果我没记错WSJ的报道
: 2008年统计 然后2013年再统计
: 刚刚结束的十年里
: 没有打赢(算上分红的)S&P500的actively managed mutual funds
: 两次统计结果很接近: ~85%
: 你要是认为你比fund managers更聪明更有门路
: 或者自己的资金少 就是能更灵活操作
: Well ...... GOOD LUCK
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B*****e
发帖数: 9375 | 10 Bill Miller of Legg Mason Fund 在投资界是神一样的地位
因为他曾经一连十五年 每年打赢S&P500
不是一个15年 是15个一年
他这个成就 ... well
如果说连续射进15个点球的难度是0
连续救出15个点球难度是100
那他的难度 至少得是60
但即使是他这样的神仙 最后也没做好 一连几年惨败给大盘
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 如果我没记错WSJ的报道
: 2008年统计 然后2013年再统计
: 刚刚结束的十年里
: 没有打赢(算上分红的)S&P500的actively managed mutual funds
: 两次统计结果很接近: ~85%
: 你要是认为你比fund managers更聪明更有门路
: 或者自己的资金少 就是能更灵活操作
: Well ...... GOOD LUCK
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B*****e
发帖数: 9375 | 11
True. Still, if you believe these two aspects are the key to consistently
beating the index, then, again, GOOD LUCK.
【在 T*R 的大作中提到】
: mutual fund法律规定不允许short／做空，碰到熊市表现就比较差，只能被动的规避风
: 险。这么比不是很公平。
: 另外指数自己在不断变动成份，属于作弊。
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r*c
发帖数: 16750 | 12 版霸买什么？
spy?
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: True. Still, if you believe these two aspects are the key to consistently
: beating the index, then, again, GOOD LUCK.
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B*****e
发帖数: 9375 | 13
1. 是你全部的投资 没落下任何一个帐户？
2. 是过去五年十年 没排除其中任何一段时间?
3. 比较S&P: 指数之外 每年再加~2% (分红)?
如果真的是1,2,3 那就尽情自豪 受我一拜吧
You are the elite few.
【在 Q***k 的大作中提到】
: 真的有98%这么高？我不相信我是2%
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I***a
发帖数: 13467 | |
T*R
发帖数: 36302 | 15 我只是说个人投资者的优势在于灵活。
比如我们401k可以完全持现金，这个MF就做不到。我相信今年板上兄弟401kbeat大盘的
绝对是大多数。
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 1. 是你全部的投资 没落下任何一个帐户？
: 2. 是过去五年十年 没排除其中任何一段时间?
: 3. 比较S&P: 指数之外 每年再加~2% (分红)?
: 如果真的是1,2,3 那就尽情自豪 受我一拜吧
: You are the elite few.
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T*R
发帖数: 36302 | 16 你不能这么算。不要每年beat，只要在股灾时能避开，不用说做空，就能从总体beat了。
如果今年这是个20%以上的调整，那么我可以说，我的401k在过去10年的结果beat了大
盘。
我们不需要每年比。我们只需要在大盘跌40%那年没损失，就可以轻松beat大盘。
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 1. 是你全部的投资 没落下任何一个帐户？
: 2. 是过去五年十年 没排除其中任何一段时间?
: 3. 比较S&P: 指数之外 每年再加~2% (分红)?
: 如果真的是1,2,3 那就尽情自豪 受我一拜吧
: You are the elite few.
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T*R
发帖数: 36302 | |
T*R
发帖数: 36302 | 18 总结果跑赢大盘和每年beat大盘是两回事。后者很难，但是前者相对容易多了。 |
B*****e
发帖数: 9375 | 19
这不就是Time the market嘛 总的来说 也是不行的 有个最经典的例子
1987年夏天 管理某个的基金大腕 发表的报告里
说现在就是大顶了 他已经全现金 奉劝大家也全现金
当时他已经很有地位 不会为挣眼球乱说话
事后一看 他放话那天 比绝对顶部 只差了一天 ONE DAY！
然后再过了两个月 你也知道发生什么了
大盘一天掉了25% 25% in ONE DAY!
哇 他真是上帝了 (实在想不起他的名字)
你做Market Timing 还能比这更绝更狠？
但你知道么 他那个基金 '87年以后五年和十年的总表现(不是每年比)
还真的就输给S&P500 因为 他回去得太晚了
"只需要 ...... 就可以轻松beat大盘"
Wow, just ... Wow! 反正我是没这本事 或运气
【在 T*R 的大作中提到】
: 总结果跑赢大盘和每年beat大盘是两回事。后者很难，但是前者相对容易多了。
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s*******r
发帖数: 362 | 20 因为剩下2%的人把98%的人钱给撸走了，而100%的人都想当那2%
【在 h**********i 的大作中提到】
: 那为啥炒股的人还这么多 不如全买指数基金封仓
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h******b
发帖数: 6055 | 21 正解，我也是08年顶端离开的，最后和大盘扯平吧。 回去的晚了而且不是一次性回去
的。
dollar cost averaging和红利是非常强大的两个工具。 大盘跌的时候长期投资人每
月的钱继续买入也会降低平均值。
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 这不就是Time the market嘛 总的来说 也是不行的 有个最经典的例子
: 1987年夏天 管理某个的基金大腕 发表的报告里
: 说现在就是大顶了 他已经全现金 奉劝大家也全现金
: 当时他已经很有地位 不会为挣眼球乱说话
: 事后一看 他放话那天 比绝对顶部 只差了一天 ONE DAY！
: 然后再过了两个月 你也知道发生什么了
: 大盘一天掉了25% 25% in ONE DAY!
: 哇 他真是上帝了 (实在想不起他的名字)
: 你做Market Timing 还能比这更绝更狠？
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g****t
发帖数: 31659 | 22 以更长的尺度来看，
总体赢大盘也挺难的。
例如20，30年总体看。
vanguard的创始人写过本书。
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你不能这么算。不要每年beat，只要在股灾时能避开，不用说做空，就能从总体beat了。
: 如果今年这是个20%以上的调整，那么我可以说，我的401k在过去10年的结果beat了大
: 盘。
: 我们不需要每年比。我们只需要在大盘跌40%那年没损失，就可以轻松beat大盘。
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G**Y
发帖数: 33224 | 23 反正我是信了
【在 g****t 的大作中提到】
: 以更长的尺度来看，
: 总体赢大盘也挺难的。
: 例如20，30年总体看。
: vanguard的创始人写过本书。
:
: 了。
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g****t
发帖数: 31659 | 24 对的。每月定投很多时候相当于自动的高抛低吸。
【在 h******b 的大作中提到】
: 正解，我也是08年顶端离开的，最后和大盘扯平吧。 回去的晚了而且不是一次性回去
: 的。
: dollar cost averaging和红利是非常强大的两个工具。 大盘跌的时候长期投资人每
: 月的钱继续买入也会降低平均值。
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T*R
发帖数: 36302 | 25 其实这种比较都是有前提的，选择入点和终点很有学问，
如果是选择股灾的低点作为终点，那么大盘的表现就没有那么出色，
那么现在是一次牛市的最高点，你当然可以说SP的表现不错。但是08年底的时候你就不
能这么说。
但是我们每个人的生命是有限的，工作年限也是有限的。
我们不需要比较那么久。
我们最关心的是我们退休那年的时候401K的总体表现。
说这个没意思，至少我今年401K是正3%。大盘现在是负10%+。而且会更低。
这是总金额的比较。我买401K头9年大盘就算每年BEAT我了又怎么样？今年一年就超过
去了。
你佩服不佩服都不重要。重要的是要避开股灾。至少在股灾里避开最危险的时刻。
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 这不就是Time the market嘛 总的来说 也是不行的 有个最经典的例子
: 1987年夏天 管理某个的基金大腕 发表的报告里
: 说现在就是大顶了 他已经全现金 奉劝大家也全现金
: 当时他已经很有地位 不会为挣眼球乱说话
: 事后一看 他放话那天 比绝对顶部 只差了一天 ONE DAY！
: 然后再过了两个月 你也知道发生什么了
: 大盘一天掉了25% 25% in ONE DAY!
: 哇 他真是上帝了 (实在想不起他的名字)
: 你做Market Timing 还能比这更绝更狠？
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g****t
发帖数: 31659 | 26 趁着体力精力好，玩几年。
50岁以上买SPY。
其实就很可能赢大盘。
炒股其实是体力活。
就怕年纪大了还丢不开。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实这种比较都是有前提的，选择入点和终点很有学问，
: 如果是选择股灾的低点作为终点，那么大盘的表现就没有那么出色，
: 那么现在是一次牛市的最高点，你当然可以说SP的表现不错。但是08年底的时候你就不
: 能这么说。
: 但是我们每个人的生命是有限的，工作年限也是有限的。
: 我们不需要比较那么久。
: 我们最关心的是我们退休那年的时候401K的总体表现。
: 说这个没意思，至少我今年401K是正3%。大盘现在是负10%+。而且会更低。
: 这是总金额的比较。我买401K头9年大盘就算每年BEAT我了又怎么样？今年一年就超过
: 去了。
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g****t
发帖数: 31659 | 27 1.
30年尺度你很难赢大盘的。
你现在精力体力经验说不定是prime。
我想超过60你还自己操作，多半就不会有很好的performance 了。
2.
另外你说的出点和入点的选择的影响确实是对的。
Market wizard上也有个大牛说过这点。
87年有天跌了25%,那这天包含进去与否区别很大。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实这种比较都是有前提的，选择入点和终点很有学问，
: 如果是选择股灾的低点作为终点，那么大盘的表现就没有那么出色，
: 那么现在是一次牛市的最高点，你当然可以说SP的表现不错。但是08年底的时候你就不
: 能这么说。
: 但是我们每个人的生命是有限的，工作年限也是有限的。
: 我们不需要比较那么久。
: 我们最关心的是我们退休那年的时候401K的总体表现。
: 说这个没意思，至少我今年401K是正3%。大盘现在是负10%+。而且会更低。
: 这是总金额的比较。我买401K头9年大盘就算每年BEAT我了又怎么样？今年一年就超过
: 去了。
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T*R
发帖数: 36302 | 28 我炒股的钱不多。家里在股票的主要投资还是两个人的401K，毕竟工作时间不短了。
我觉得401K最重要的是要避开股灾，每年少赚点BEAT不BEAT大盘没关系。你每年都买大
盘，但是如果你退休那年正好是股灾。你就没时间改正了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 趁着体力精力好，玩几年。
: 50岁以上买SPY。
: 其实就很可能赢大盘。
: 炒股其实是体力活。
: 就怕年纪大了还丢不开。
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b*d
发帖数: 3069 | 29 1987年10月19号发生了什么？怎么掉了25%？
【在 B*****e 的大作中提到】
:
: 这不就是Time the market嘛 总的来说 也是不行的 有个最经典的例子
: 1987年夏天 管理某个的基金大腕 发表的报告里
: 说现在就是大顶了 他已经全现金 奉劝大家也全现金
: 当时他已经很有地位 不会为挣眼球乱说话
: 事后一看 他放话那天 比绝对顶部 只差了一天 ONE DAY！
: 然后再过了两个月 你也知道发生什么了
: 大盘一天掉了25% 25% in ONE DAY!
: 哇 他真是上帝了 (实在想不起他的名字)
: 你做Market Timing 还能比这更绝更狠？
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p*********r
发帖数: 7944 | |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 股灾很难事先判断。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我炒股的钱不多。家里在股票的主要投资还是两个人的401K，毕竟工作时间不短了。
: 我觉得401K最重要的是要避开股灾，每年少赚点BEAT不BEAT大盘没关系。你每年都买大
: 盘，但是如果你退休那年正好是股灾。你就没时间改正了。
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T*R
发帖数: 36302 | 32 这个是事实。但是你假设每年会有一次大的调整，这样做，2013年你肯定比大盘差很多
，但是去年就BEAT，今年更是BEAT。
【在 g****t 的大作中提到】
: 股灾很难事先判断。
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