l******2
发帖数: 5522 | 1 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Zhejiang
标 题: 15年第一次回浙江老家感想之三：鬼城鬼桥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 28 18:54:29 2015, 美东)
大巴静静地行驶在宁波至舟山的跨海大桥上。虽然是晚上六点，大巴前方只有寥寥三四
辆车，一切显得那么幽静， 感觉自己是到了北朝鲜。这几座跨海大桥我出国后舟山第
一个形象工程，劳师动众10多年施工，官方数据说投入100亿。话说回来，100亿的连岛
工程在舟山过去15年的基建总投资里只是凤毛麟角， 让我惊讶的是一座比定海老城区
大一倍的新城在临城拔地而起。 如此疯狂的城镇化建设，舟山只是整个大陆的一个缩
影。我零零散散说几个亲生体会。
1.环境污染
理论方面柴静说的差不多了，我就不重复了。我只说两个经历，飞机快到上海浦东机场
的时候开始下降；原来天是蓝的，云是白的，但是飞机降至300米以下，一切立刻就变
得灰蒙蒙；由于跑道能见率低，我坐的United飞机连续三次试图降落又三次拉高放弃。
原本吵吵嚷嚷的机舱从第三次降落开始变得鸦雀无声，所有人都秉住了呼吸。我是怕死
的人. 定海15年里的变化很多，但是有一点没变，建筑垃圾还是往河里倒， 这个现象
在一些新城特别明显。
2.通货膨胀
假如一个城市有100户人家，而只有50套住房，房价就会上涨，因为供不应求；如果在
这基础上新建50套住房，房价就会下跌，这时很简单的经济规律； 但是在原来50套住
房的基础上新建200套住房，房价不会下跌反而会暴涨，因为大规模的经济活动必然会
拉动通货膨胀。我个人估计，舟山过去15年的通货膨胀是400%，大概10%每年，跟全国
的GDP增长挂钩。换句话说生产力和经济整合率并没有提高，所谓的经济增长就是印钞
票。除了服务行业，物价普遍高于美国，我就不举例了。
3.产能过剩
我来自美国大农村，对一座现代化城市在几年内就在舟山临城拔地而起感到惊讶。虽然
重点中学，医院，政府机构都被强行从旧城迁到新城，但是新城普遍缺乏人气。我去过
一个新城的一个购物中心，完全是参考美国mall的风格设计，但是即便在周末，购物中
心的人流寥寥无几。为了刺激经济，舟山政府免去了10年里的店面房租； 只要你负责
装修费，你就可以免费拿店面，即便这样，购物中心一半店面都是空置。我特地让亲戚
开车在晚上逛了一趟新城一些居民区，根据灯光判断，政府机构周围居民区的入住率超
过7层，但是偏远的居民区入住率不到3成。
4.贪污腐败
刚刚说了单单一个连岛工程就耗资100亿，我不知道这100亿里有多少流进了利益集团的
口袋，但是我知道从头到尾扶植这个桥梁项目的前市长张家盟几年前被查出3.8亿个人
资产资产来路不明。这个前市长是我中学英语老师的老公，15年前去老师家补课，他还
是家庭妇男，15年后却已经物是人非。
5.贫富差距
说了通货膨胀，就必须要贫富差距，因为通货膨胀的本质就是社会财富再转移。15年前
我爸爸作为工人每月收入1000人民币。 这次回去碰到几个办公室白领的同学，他们在
舟山这个三线城市的工资是每月5000人民币。 按400%的同伙膨胀，现在的5000块相当
于15年前的1200。 舟山过去15年的房价涨了8倍，换句话说我这些同学工资相对房子的
购买力降低了一半。 关于80后现在的住房条件我已经在以下帖子描述了。
http://www.mitbbs.com/article0/Living/33485047_0.html
没房的人靠工资根本买不起房，但是千万不要以为包租公包租婆的日子就好过。 在舟
山100万的房子只能每月租2500，也就是说33年才能收回成本。我在美国买投资房，一
般房价只是年租金的15倍， 我都回把价格压到年租金的12倍才愿意出手。
6.断子绝孙
美国只有全世界7%的人口，但是有20%的农用耕地。大陆有全世界20%的人口，却只有7%
的耕地。这还是10年前的数据， 这些年的城镇化建设至少吃掉了一成的农用耕地。我
虽然个人崇拜金融业，但是我从来都相信农业是经济的根本，农业的高效决定上层重工
业。 舟山临城原来是一望无际的农田，从农田到城市容易，但是子孙后代是不能拿钢
筋水泥当饭吃。
以前偶尔在华尔街日报上会看到关于大陆城镇化建设所带来的政府债务违约的风险，老
实说像迪特利政府债务违约的事情是不会在大陆发生的，因为银行都是政府垄断的。我
相信历史一定会重复自己，如果60年后的历史课本有良知， 当今大陆遍地疯狂的造城
运动一定会被贴上“大跃进2.0”的标签。60年前那场全民炼钢的大跃进只是产生了冲
击波，破坏了经济结构，其最糟糕的结果就是饿死了几千万人。经济对结构性创伤是有
自我愈合能力的，但是这种愈合能力必须建立在一个健康的体制上。 大跃进2.0辐射出
来的是伽马射线，直接侵入经济体制的骨髓。
15年第一次回浙江老家感想之二：恍如隔世
http://www.mitbbs.com/article_t/Zhejiang/31540311.html
15年第一次回浙江老家感想之六：花花世界
http://www.mitbbs.com/article0/Zhejiang/31542747_0.html |
p*********n
发帖数: 3183 | |
a****g
发帖数: 171 | 3 一段时间以前，国内经济落后地区的老城区搬迁新城区，之后新城区非常繁华的例子比
较多，比如说河南洛阳，四川自贡，新疆喀什等等等等。
但是最近这些年新建的新区，强行搬过去经常鬼城。比如说昆明的呈贡新区，非常典型
。不过政府说可以营造20年。
总之中国社会生育率下降，人口结构老化，未来说不定负证章。不看好鬼城能够自我造
血复活。 |
w********2
发帖数: 16371 | 4 写的很细致， id 被盗了？ 不是一直说自己日本人么？ |
L****9
发帖数: 620 | |
d********1
发帖数: 2462 | 6 顶！！
为了拉GDP，这些年的多少建筑都是垃圾工程，豆腐渣一样，这些新建的malls和新造的
房子，大桥之类，说实话，我觉得还没有弄堂口的小菜场来得结实，还这个价钱，真是
消受不起啊;).. |
s******Y
发帖数: 2085 | 7 丽娟太悲观了，
每一次经济崛起必然伴随着泡沫，无论是计划经济还是市场经济； 泡沫是对未来的预
期的疯狂， 一旦经济增速下降， 泡沫就会破灭， 泡沫破灭的过程伴随这对未来预期
的绝望，资本市场的极大缩水， 为下一轮泡沫做好底部。
经济周期而已， 无法阻挡中国要成长为最大的经济体。 一个要梦想着发财不择手段去
发财的民族，你是无法阻挡的。
【在 l******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
: 发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Zhejiang
: 标 题: 15年第一次回浙江老家感想之三：鬼城鬼桥
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 28 18:54:29 2015, 美东)
: 大巴静静地行驶在宁波至舟山的跨海大桥上。虽然是晚上六点，大巴前方只有寥寥三四
: 辆车，一切显得那么幽静， 感觉自己是到了北朝鲜。这几座跨海大桥我出国后舟山第
: 一个形象工程，劳师动众10多年施工，官方数据说投入100亿。话说回来，100亿的连岛
: 工程在舟山过去15年的基建总投资里只是凤毛麟角， 让我惊讶的是一座比定海老城区
: 大一倍的新城在临城拔地而起。 如此疯狂的城镇化建设，舟山只是整个大陆的一个缩
: 影。我零零散散说几个亲生体会。
|
w********o
发帖数: 10088 | |
q********g
发帖数: 10694 | |
m*****y
发帖数: 3981 | 10 I agree. good point
【在 d********1 的大作中提到】
: 顶！！
: 为了拉GDP，这些年的多少建筑都是垃圾工程，豆腐渣一样，这些新建的malls和新造的
: 房子，大桥之类，说实话，我觉得还没有弄堂口的小菜场来得结实，还这个价钱，真是
: 消受不起啊;)..
|
|
|
l*********m
发帖数: 16971 | |
w**********k
发帖数: 6250 | 12 丽娟把连载的链接都放到文章里阿
目前只有几个文章的链接
不想找了，你都贴出来吧
【在 l******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
: 发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Zhejiang
: 标 题: 15年第一次回浙江老家感想之三：鬼城鬼桥
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 28 18:54:29 2015, 美东)
: 大巴静静地行驶在宁波至舟山的跨海大桥上。虽然是晚上六点，大巴前方只有寥寥三四
: 辆车，一切显得那么幽静， 感觉自己是到了北朝鲜。这几座跨海大桥我出国后舟山第
: 一个形象工程，劳师动众10多年施工，官方数据说投入100亿。话说回来，100亿的连岛
: 工程在舟山过去15年的基建总投资里只是凤毛麟角， 让我惊讶的是一座比定海老城区
: 大一倍的新城在临城拔地而起。 如此疯狂的城镇化建设，舟山只是整个大陆的一个缩
: 影。我零零散散说几个亲生体会。
|
p*********n
发帖数: 3183 | 13 非常赞同
【在 s******Y 的大作中提到】
: 丽娟太悲观了，
: 每一次经济崛起必然伴随着泡沫，无论是计划经济还是市场经济； 泡沫是对未来的预
: 期的疯狂， 一旦经济增速下降， 泡沫就会破灭， 泡沫破灭的过程伴随这对未来预期
: 的绝望，资本市场的极大缩水， 为下一轮泡沫做好底部。
: 经济周期而已， 无法阻挡中国要成长为最大的经济体。 一个要梦想着发财不择手段去
: 发财的民族，你是无法阻挡的。
|
a****g
发帖数: 171 | 14 这帖子里，也就楼主和我自己提到的地方，都曾经自己亲自去过。
不知道的东西不要品论
要么容易笑话 |
R********r
发帖数: 3415 | 15 第6点最可怕
【在 l******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
: 发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Zhejiang
: 标 题: 15年第一次回浙江老家感想之三：鬼城鬼桥
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 28 18:54:29 2015, 美东)
: 大巴静静地行驶在宁波至舟山的跨海大桥上。虽然是晚上六点，大巴前方只有寥寥三四
: 辆车，一切显得那么幽静， 感觉自己是到了北朝鲜。这几座跨海大桥我出国后舟山第
: 一个形象工程，劳师动众10多年施工，官方数据说投入100亿。话说回来，100亿的连岛
: 工程在舟山过去15年的基建总投资里只是凤毛麟角， 让我惊讶的是一座比定海老城区
: 大一倍的新城在临城拔地而起。 如此疯狂的城镇化建设，舟山只是整个大陆的一个缩
: 影。我零零散散说几个亲生体会。
|
p****n
发帖数: 24 | 16 别的城市不清楚，要说洛阳新区非常繁华，鬼才信呢！
一段时间以前，国内经济落后地区的老城区搬迁新城区，之后新城区非常繁华的例子比
较多，比如说河南洛阳，四川自贡，新疆喀什等等等等。但是最近这些年新建的新区，
强行搬过去经常鬼城。比如........
【在 a****g 的大作中提到】
: 一段时间以前，国内经济落后地区的老城区搬迁新城区，之后新城区非常繁华的例子比
: 较多，比如说河南洛阳，四川自贡，新疆喀什等等等等。
: 但是最近这些年新建的新区，强行搬过去经常鬼城。比如说昆明的呈贡新区，非常典型
: 。不过政府说可以营造20年。
: 总之中国社会生育率下降，人口结构老化，未来说不定负证章。不看好鬼城能够自我造
: 血复活。
|
