h********o
发帖数: 3320 | 1 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
？ |
h********o
发帖数: 3320 | 2 http://vixcentral.com/
看看最近的VIX future term structure, 在这种曲线下long UVXY基本上就是找不痛快
。你们有钱没处去花还不如给我，有钱也不能这么糟蹋钱啊! |
r**a
发帖数: 536 | 3 ？很奇怪你怎么从一个静态的term structure得出你的结论的？
uvxy的potential pnl 需要term structure 的dynamic model 才能算得. 你一个静态
曲线啥也说明不了。
是想一下 如果这个term structure curve 每天向上平行移动几个点 你觉得uvxy 会怎
么走呢？
【在 h********o 的大作中提到】
: http://vixcentral.com/
: 看看最近的VIX future term structure, 在这种曲线下long UVXY基本上就是找不痛快
: 。你们有钱没处去花还不如给我，有钱也不能这么糟蹋钱啊!
|
r**a
发帖数: 536 | 4 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
short uvxy 就是大概率走向退市的。
再说一遍，long uvxy 就是赌这个term structure 在将来一段时间内会向上平行移动
。short uvxy 基本上可以认为在堵term structure 在将来一段时间向下移动。和升水
降水没关系。
另外强调spot vix 向上向下移动并不代表整个term structure curve 向上或者向下移
动。
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
: short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
: spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
: 在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
: XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
: ？
|
h********o
发帖数: 3320 | 5 我从来都不long UVXY，只short UVXY。那个图就是举个例子，说明现在contango很高
，在contango在高位的时候我绝对不会去long VXX，更不用提UVXY了。 最近一直在
long XIV，收益非常不错。
感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
【在 r**a 的大作中提到】
: 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
: short uvxy 就是大概率走向退市的。
: 再说一遍，long uvxy 就是赌这个term structure 在将来一段时间内会向上平行移动
: 。short uvxy 基本上可以认为在堵term structure 在将来一段时间向下移动。和升水
: 降水没关系。
: 另外强调spot vix 向上向下移动并不代表整个term structure curve 向上或者向下移
: 动。
:
: UVXY
|
h********o
发帖数: 3320 | 6 UVXY 我唯一的操作就是short，spike之后往下回落的时候short，只要有耐心，UVXY总
会跌下来，还没有碰到跌不下来的时候。具体如何long UVXY，什么时候去long，从来
没有研究过，也没有兴趣去研究。
感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
【在 r**a 的大作中提到】
: 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
: short uvxy 就是大概率走向退市的。
: 再说一遍，long uvxy 就是赌这个term structure 在将来一段时间内会向上平行移动
: 。short uvxy 基本上可以认为在堵term structure 在将来一段时间向下移动。和升水
: 降水没关系。
: 另外强调spot vix 向上向下移动并不代表整个term structure curve 向上或者向下移
: 动。
:
: UVXY
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a*o
发帖数: 19981 | 7 吹啥策略都得靠对未来中短期判断要方向准确才行，你要是今年一月初玩short uvxy，
那我们早就在这儿见不到你了。
【在 h********o 的大作中提到】
: 我从来都不long UVXY，只short UVXY。那个图就是举个例子，说明现在contango很高
: ，在contango在高位的时候我绝对不会去long VXX，更不用提UVXY了。 最近一直在
: long XIV，收益非常不错。
:
: 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
|
r**a
发帖数: 536 | 8 我只能呵呵了。你这话很多人可以反驳说：你等一段时间，uvxy也会有那么一两次上爆
的。例如今年年初。
【在 h********o 的大作中提到】
: UVXY 我唯一的操作就是short，spike之后往下回落的时候short，只要有耐心，UVXY总
: 会跌下来，还没有碰到跌不下来的时候。具体如何long UVXY，什么时候去long，从来
: 没有研究过，也没有兴趣去研究。
:
: 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
|
h********o
发帖数: 3320 | 9 我不是都说了吗？ 我只在VUXY spike之后下降回落的时候short。 short的方式很多，
控制好仓位，只要拿的住，UVXY迟早会跌下来。我从来不用margin，一直用option，
short UVXY从来没有超过仓位的10%，所以我能承受的风险很高，只要能拿得住，还没
有失手过。
【在 a*o 的大作中提到】
: 吹啥策略都得靠对未来中短期判断要方向准确才行，你要是今年一月初玩short uvxy，
: 那我们早就在这儿见不到你了。
|
r**a
发帖数: 536 | 10 再说一边，uvxy走向和生水降水每必然关系！！不要把track 股票的那些etf的算法放到
future里来。生水本身不造成损失。只有整个term struture curve的dynamics才是真
正损失的来源。
在强调一下，如果term structure curve 每天向上移动，long uvxy就能赚钱。何生水
毛关系没有。当然，如果term structure curve每天向下移动，long uvxy救亏钱，而
且生水会加重波动，这样可能导致term structure curve下行更狠。比如1-2月份的油
价。生水本身不会造成你pnl的变化。
【在 h********o 的大作中提到】
: 我从来都不long UVXY，只short UVXY。那个图就是举个例子，说明现在contango很高
: ，在contango在高位的时候我绝对不会去long VXX，更不用提UVXY了。 最近一直在
: long XIV，收益非常不错。
:
: 感觉你还是没吃透uvxy。如果term structure curve 平行每天向上移动的话，你
|
|
|
h********o
发帖数: 3320 | 11 不多说了，说了也没有人愿意听。我也不耽误你们发财了。你们愿意long UVXY就去
long吧。 我只能对你们说good luck了。 I am so sorry for all the recent UVXY
longer and market short seller. |
r**a
发帖数: 536 | 12 不是没人愿意听。而是你言之无物呀。你说你现在short uvxy。你为啥就觉得vix term
structure curve会进一步下移？你要能说个一二三的话，我相信很多人会听得。你现
在这样只是凭感觉，你觉得那些longer会服气？
另外，我回你的贴只是普及知识，没有任何个人看法。因为我自知水平有限，不敢随便
predict future.
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 不多说了，说了也没有人愿意听。我也不耽误你们发财了。你们愿意long UVXY就去
: long吧。 我只能对你们说good luck了。 I am so sorry for all the recent UVXY
: longer and market short seller.
|
h********o
发帖数: 3320 | 13 我没有说让你们现在去short UVXY。我说的已经很明白了，就是等到ＵＶＸＹ Ｓｐｉ
ｋｅ之后，开始下降的时候去short，也就是在二月的后半个月任何时候去short都可以
，然后拿住了，什么时候抛掉就看你自己了。现在不是short ＵＶＸＹ的时候。等到
UVXY下次再spike的时候准备好要short就行了。要耐得住寂寞。我最近一段时间一直在
Long XIV，比较大的仓位，目前还没有信号指示要抛掉XIV。
term
【在 r**a 的大作中提到】
: 不是没人愿意听。而是你言之无物呀。你说你现在short uvxy。你为啥就觉得vix term
: structure curve会进一步下移？你要能说个一二三的话，我相信很多人会听得。你现
: 在这样只是凭感觉，你觉得那些longer会服气？
: 另外，我回你的贴只是普及知识，没有任何个人看法。因为我自知水平有限，不敢随便
: predict future.
:
: UVXY
|
r**a
发帖数: 536 | 14 既然你觉得现在不是short uvxy的时候，那么你为啥不认为现在是long uvxy的时候呢
？你担心什么风险呢？
【在 h********o 的大作中提到】
: 我没有说让你们现在去short UVXY。我说的已经很明白了，就是等到ＵＶＸＹ Ｓｐｉ
: ｋｅ之后，开始下降的时候去short，也就是在二月的后半个月任何时候去short都可以
: ，然后拿住了，什么时候抛掉就看你自己了。现在不是short ＵＶＸＹ的时候。等到
: UVXY下次再spike的时候准备好要short就行了。要耐得住寂寞。我最近一段时间一直在
: Long XIV，比较大的仓位，目前还没有信号指示要抛掉XIV。
:
: term
|
h********o
发帖数: 3320 | 15 竟然问这么幼稚的问题，新股民吧？
【在 r**a 的大作中提到】
: 既然你觉得现在不是short uvxy的时候，那么你为啥不认为现在是long uvxy的时候呢
: ？你担心什么风险呢？
|
r**a
发帖数: 536 | 16 看不出来我是在帮你解释你的观点吗？！ｌｏｎｇ ｕｖｘｙ ｓｈｏｒｔ ｕｖｘｙ
和我有啥关系。
你说这话我真无语。你发这个帖子无非是想劝别人不要ｌｏｎｇ。你自己看看你的帖子
的逻辑能说服别人吗？！
【在 h********o 的大作中提到】
: 竟然问这么幼稚的问题，新股民吧？
|
a*o
发帖数: 19981 | 17 哼哼spike？2015/8/21算不算spike？不算的话ok，24号算不算？25号算不算？哪怕你
用一半仓位，分分钟爆你80块钱强制平仓。
还有2016/1/7和之后几天，spike了又如何？后来intra day high 59，平你仓不知多少
回。
别告诉我你就用1/10仓位做，你等得起不怕亏，这样的说法没意义。用1/10仓位做的话
哥有一堆策略都可以拼时间等到赢。你这个short uvxy先不说风险多大，就是机会也是
难得，你自己回头看看过去5年有几次机会？
【在 h********o 的大作中提到】
: 我没有说让你们现在去short UVXY。我说的已经很明白了，就是等到ＵＶＸＹ Ｓｐｉ
: ｋｅ之后，开始下降的时候去short，也就是在二月的后半个月任何时候去short都可以
: ，然后拿住了，什么时候抛掉就看你自己了。现在不是short ＵＶＸＹ的时候。等到
: UVXY下次再spike的时候准备好要short就行了。要耐得住寂寞。我最近一段时间一直在
: Long XIV，比较大的仓位，目前还没有信号指示要抛掉XIV。
:
: term
|
h********o
发帖数: 3320 | 18 哪怕用一半仓位，兄弟你真是敢说啊？ 你的意思你都是用全仓操作？ 真是无知者无畏
啊。我不再多说了你们自己玩吧。抱歉，耽误你们发财了。
【在 a*o 的大作中提到】
: 哼哼spike？2015/8/21算不算spike？不算的话ok，24号算不算？25号算不算？哪怕你
: 用一半仓位，分分钟爆你80块钱强制平仓。
: 还有2016/1/7和之后几天，spike了又如何？后来intra day high 59，平你仓不知多少
: 回。
: 别告诉我你就用1/10仓位做，你等得起不怕亏，这样的说法没意义。用1/10仓位做的话
: 哥有一堆策略都可以拼时间等到赢。你这个short uvxy先不说风险多大，就是机会也是
: 难得，你自己回头看看过去5年有几次机会？
|
r**a
发帖数: 536 | 19 你的言论很有意思。买股票一般从两个方面看。1 风险 2 可能的收益。你一没谈风险2
没谈收益就劝人不要买uvxy。很有意思。
【在 h********o 的大作中提到】
: 哪怕用一半仓位，兄弟你真是敢说啊？ 你的意思你都是用全仓操作？ 真是无知者无畏
: 啊。我不再多说了你们自己玩吧。抱歉，耽误你们发财了。
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b*******i
发帖数: 594 | 20 支持一下楼主。long UVXY还不如去玩老虎机。
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
: short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
: spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
: 在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
: XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
: ？
|
|
|
r**a
发帖数: 536 | 21 Long short uvxy 都是赌博
是赌博就可能输 无非就是输的概率大小而以
【在 b*******i 的大作中提到】
: 支持一下楼主。long UVXY还不如去玩老虎机。
:
: UVXY
|
C*K
发帖数: 400 | 22 how about long vxx short vxz?
Long short uvxy 都是赌博
【在 r**a 的大作中提到】
: Long short uvxy 都是赌博
: 是赌博就可能输 无非就是输的概率大小而以
|
l******g
发帖数: 6771 | 23 谢谢提醒，这个short uvxy有木有借贷的利息？就是不计算股价有木有持有成本？
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
: short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
: spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
: 在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
: XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
: ？
|
r*****e
发帖数: 7853 | 24 我搞过一段时间的xiv，觉得HM兄的搞法靠谱
HM兄，你觉得xiv近期能上30吗？
[在 hualianmao (HM) 的大作中提到：]
:哪怕用一半仓位，兄弟你真是敢说啊？ 你的意思你都是用全仓操作？ 真是无知者无
畏啊。我不再多说了你们自己玩吧。抱歉，耽误你们发财了。 |
w***w
发帖数: 6301 | 25 不说应不应该long UVXY，lz说的short UVXY的办法就是自杀的办法。
lz的意思，在UVXY spike了以后再short，无非是说他能确定他short在UVXY的最高点附
近。如果你能确定你short在市场最低点（即UVXY最高点），当然做什么都能赚钱。
问题是你能确定吗？在真正的熊市时，UVXY可以在一个spike后跟着另一个spike，一连
串N个，每个都比前面的更高。你要是真short UVXY，还没被wipeout，那是因为你运气
好，没碰上真正的熊市
。 |
g**a
发帖数: 2129 | 26 uvxy在熊市的时候是跟大盘同向运动的。uvxy和vxx这俩日线图上出现连续两个spike的
情况很少。因为动荡的市场不符合美国的国家利益。hm这么操作有道理的，从根上说是
跟fed坐在一边。
[在 wmwmw (wmw) 的大作中提到：]
:不说应不应该long UVXY，lz说的short UVXY的办法就是自杀的办法。
:lz的意思，在UVXY spike了以后再short，无非是说他能确定他short在UVXY的最高点
附近。如果你能确定你short在市场最低点（即UVXY最高点），当然做什么都能赚钱。
:问题是你能确定吗？在真正的熊市时，UVXY可以在一个spike后跟着另一个spike，一
连串N个，每个都比前面的更高。你要是真short UVXY，还没被wipeout，那是因为你运
气好，没碰上真正的熊市
:。 |
d*****g
发帖数: 978 | 27 这个资料显示contango 是逼近了2012年的高位，说明xiv 在这种情况下会赚取差价，
等于short vxx，还不用担心爆仓，最多跌到零吧.
但也有可能逼近拐点，目前持有xiv 的风险也会增加吧
【在 h********o 的大作中提到】
: http://vixcentral.com/
: 看看最近的VIX future term structure, 在这种曲线下long UVXY基本上就是找不痛快
: 。你们有钱没处去花还不如给我，有钱也不能这么糟蹋钱啊!
|
w***w
发帖数: 6301 | 28 87年的大崩盘，就是FED搞出来的。
01,02年的大熊市，和08年的金融危机，FED都拼命降息救市，可是你要那时跟FED站一
边，还不是被搞死。
哪一次大熊市，FED不是想救市的？如果FED能救命，美国历史上就不会有熊市了。
附：87年FED判断经济增长强劲，于是大举升息。造成股市强烈动荡。10月19日纽约股
市单日跌幅22%。
http://baike.baidu.com/subview/82266/17306004.htm
【在 g**a 的大作中提到】
: uvxy在熊市的时候是跟大盘同向运动的。uvxy和vxx这俩日线图上出现连续两个spike的
: 情况很少。因为动荡的市场不符合美国的国家利益。hm这么操作有道理的，从根上说是
: 跟fed坐在一边。
: [在 wmwmw (wmw) 的大作中提到：]
: :不说应不应该long UVXY，lz说的short UVXY的办法就是自杀的办法。
: :lz的意思，在UVXY spike了以后再short，无非是说他能确定他short在UVXY的最高点
: 附近。如果你能确定你short在市场最低点（即UVXY最高点），当然做什么都能赚钱。
: :问题是你能确定吗？在真正的熊市时，UVXY可以在一个spike后跟着另一个spike，一
: 连串N个，每个都比前面的更高。你要是真short UVXY，还没被wipeout，那是因为你运
: 气好，没碰上真正的熊市
|
d*****g
发帖数: 978 | 29 如果fed突然宣布加息，或者人民币贬值，就会产生这个结果吧，股市必然会增加波动
率，其实中国也可以搞美国，不过央妈说了，不贬值，央妈都来明的，一般不搞突然袭
击，而且稳定汇率会体现中国的大国风范。奥巴马跟叶大妈估计也点了眼药，我任期内
，别搞突然袭击，所以 ...牛市来了
【在 w***w 的大作中提到】
: 87年的大崩盘，就是FED搞出来的。
: 01,02年的大熊市，和08年的金融危机，FED都拼命降息救市，可是你要那时跟FED站一
: 边，还不是被搞死。
: 哪一次大熊市，FED不是想救市的？如果FED能救命，美国历史上就不会有熊市了。
: 附：87年FED判断经济增长强劲，于是大举升息。造成股市强烈动荡。10月19日纽约股
: 市单日跌幅22%。
: http://baike.baidu.com/subview/82266/17306004.htm
|
T******u
发帖数: 1025 | 30 最近这种小牛市，long UVXY的确吃亏。
得等到一波大一点儿的调整，有人恐慌才好
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
: short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
: spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
: 在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
: XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
: ？
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V******k
发帖数: 28 | 31 顶一下楼主
无论是Long还是short UVXY，本质上只是view而已，认为Market其他trader under/
over valued vol.一切都是相对market。Contango高说明market已经price in spike
probability，如果这种scenario下还long只能说明你认为的prob比market大而已。
View本身没啥绝对的对错，见仁见智。
楼主的意思是说given你的long view，long UVXY也不是个好选择，because it's
strictly dominated by long VXX or VIX futures directly。UVXY的contango decay
和震荡市损耗是非常大的。就这一点而言，long UVXY is a terrible choice。
至于short UVXY，(naked short or collar or long put)，我个人认为更好的选择是
买VIX put。如果你仔细check过broker的interest charge算过ratio的话，你会发现
UVXY的short fee非常高，UVXY option的bid ask比VIX option大多了，不是一个好的
choice。同样的market scenario,用VIX option能赚更多。有时间可以自己backtest下
Just my two cents. |
h********o
发帖数: 3320 | 32 XIV我是在一个多月前20快钱买的，一直抱着，因为所有的olatility trading的信号都
指示目前的趋势是long VIX，这个趋势持续有一个多月了，一直到目前还没有改变，在
信号和趋势没有改变的时候，我会一直抱着XIV，一直等到趋势改变。在牛市的时候，
contango会持续在高位很长一段时间，XIV或者说VXX，UVXY没有最高点最低点之说，也
没有什么价值之说，不要按照一般的股票操作曲线来做trading volatility。操作这个
要关注的VIX future的走势。在前几年的大牛市中，VIX contango一直在高位的时候能
长达接近一年的时间，所以在一定的趋势下，XIV可以很长时间抱着的，这个和VXX,
UVXY不一样。最近这一段时间大盘非常牛，所有VIX future的走势都支持long XIV。你
们在这个时候long UVXY基本上属于和市场反着走，抱着一丝幻想指望市场会一夜崩盘
。对于没有多少olatility trading经验的人，我建议你们不要去long VXX，尤其是不
要去long UVXY，任何时候都不要去long 这个东西，因为大部分时间你会赔钱，就是说
你们赔钱的几率会远远大于赢钱的几率，反过来做反而赚钱机会更多。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 这个资料显示contango 是逼近了2012年的高位，说明xiv 在这种情况下会赚取差价，
: 等于short vxx，还不用担心爆仓，最多跌到零吧.
: 但也有可能逼近拐点，目前持有xiv 的风险也会增加吧
|
D*********t
发帖数: 5748 | 33 花脸猫说的有点道理
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 实在是看不下去了, 进来说说两句。UVXY不适合long， 只适合来short。即使是要
: short market，long VXX更合适一些，很少有人去long UVXY。UVXY最合适的操作是
: spike之后，在congtango升高的时候不断的去short UVXY。最近两个月来contango一直
: 在高位，属于比较少见的短期大牛市，所有的信号都指示要long XIV，我至今还抱着
: XIV。看到板上这么多人最近在long UVXY，我就奇了怪了，你们是听谁的建议去买UVXY
: ？
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h********o
发帖数: 3320 | 34 操作VIX option时间不好控制。Short UVXY用option，永远不要用margin，要有足够的
资金做支撑，如果市场反着走，可以roll over option争取更多的时间，只要给到足够
的时间，UVXY跌下来是早晚的事情，至少在过去五年UVXY还没有跌不下来的时候。要控
制好仓位，一定要用小仓位去操作，这样你能够在心里上能承受得住市场的动荡，不至
于心里上承受不了后就容易犯错误。什么时候操作如何操作都需要有耐心，不是像前面
的无脑泡菜认为的只要不是long就应该去short。
decay
【在 V******k 的大作中提到】
: 顶一下楼主
: 无论是Long还是short UVXY，本质上只是view而已，认为Market其他trader under/
: over valued vol.一切都是相对market。Contango高说明market已经price in spike
: probability，如果这种scenario下还long只能说明你认为的prob比market大而已。
: View本身没啥绝对的对错，见仁见智。
: 楼主的意思是说given你的long view，long UVXY也不是个好选择，because it's
: strictly dominated by long VXX or VIX futures directly。UVXY的contango decay
: 和震荡市损耗是非常大的。就这一点而言，long UVXY is a terrible choice。
: 至于short UVXY，(naked short or collar or long put)，我个人认为更好的选择是
: 买VIX put。如果你仔细check过broker的interest charge算过ratio的话，你会发现
|
r**a
发帖数: 536 | 35 你们天天说contango 造成损失。我来问你如果term structure curve 保持现在不动。
那么你有损失吗？注意这里term structure curve 横州假设是期货到期绝对时间，而
不是time to maturity.
你在long xiv 本质上来说你认为spot vix 会下移或者至少保持现在水平。如果这样的
话，整个term structure curve 会每天向下移动。
再说一遍静态contango 并不是long uvxy 亏损的原因。如果你们认为rolling 会造成
损失的话，这种期货衍生品的发行商早就退市了。你们哪里还有机会在这里谈如何交易
呀。要弄清楚contango 的影响你要先弄明白发行商咋赚钱的。没明白这个大谈
contango 造成的损失是绝对误导听众的。
【在 h********o 的大作中提到】
: XIV我是在一个多月前20快钱买的，一直抱着，因为所有的olatility trading的信号都
: 指示目前的趋势是long VIX，这个趋势持续有一个多月了，一直到目前还没有改变，在
: 信号和趋势没有改变的时候，我会一直抱着XIV，一直等到趋势改变。在牛市的时候，
: contango会持续在高位很长一段时间，XIV或者说VXX，UVXY没有最高点最低点之说，也
: 没有什么价值之说，不要按照一般的股票操作曲线来做trading volatility。操作这个
: 要关注的VIX future的走势。在前几年的大牛市中，VIX contango一直在高位的时候能
: 长达接近一年的时间，所以在一定的趋势下，XIV可以很长时间抱着的，这个和VXX,
: UVXY不一样。最近这一段时间大盘非常牛，所有VIX future的走势都支持long XIV。你
: 们在这个时候long UVXY基本上属于和市场反着走，抱着一丝幻想指望市场会一夜崩盘
: 。对于没有多少olatility trading经验的人，我建议你们不要去long VXX，尤其是不
|
h********o
发帖数: 3320 | 36 我不是说short在最高点，没有人能预测到最高点。我是说在最高点落下来之后再short
，当然同时要要关注VIX future以及contango等种种指标，所以一般无法short在最高
点，都是最高点下来之后再short，同时的做法也可以去long XIV, 更稳妥一些。我不
理解的是，前一阵大盘那么牛，contango在高位那么稳定的市场下，那么明显的指标都
建议long XIV， 那些long UVXY的人的根据到底是什么？
【在 w***w 的大作中提到】
: 不说应不应该long UVXY，lz说的short UVXY的办法就是自杀的办法。
: lz的意思，在UVXY spike了以后再short，无非是说他能确定他short在UVXY的最高点附
: 近。如果你能确定你short在市场最低点（即UVXY最高点），当然做什么都能赚钱。
: 问题是你能确定吗？在真正的熊市时，UVXY可以在一个spike后跟着另一个spike，一连
: 串N个，每个都比前面的更高。你要是真short UVXY，还没被wipeout，那是因为你运气
: 好，没碰上真正的熊市
: 。
|
r**a
发帖数: 536 | 37 前面已经说了 long uvxy 本质上在赌vix term structure curve 会整体上移。至于为
什么有这种猜测，这个是见人简直的。就像你long xiv 本质上你认为curve 回乡下移
动。
short
【在 h********o 的大作中提到】
: 我不是说short在最高点，没有人能预测到最高点。我是说在最高点落下来之后再short
: ，当然同时要要关注VIX future以及contango等种种指标，所以一般无法short在最高
: 点，都是最高点下来之后再short，同时的做法也可以去long XIV, 更稳妥一些。我不
: 理解的是，前一阵大盘那么牛，contango在高位那么稳定的市场下，那么明显的指标都
: 建议long XIV， 那些long UVXY的人的根据到底是什么？
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h********o
发帖数: 3320 | 38 term structure curve保持这样的曲线有一个多月了一直没有太大的变化，这种情况下
是最有利于XIV的了，这段时间XIV一直在上升，VXX，UVXY一直在下跌。市场走向说明
一切，我不知道你是没有看见还是装着看不见？ 我不是单纯根据term structure
curve去操作，我只是拿这个举个例子，建议大家在这种曲线下，尤其是长期这种曲线
下不要去long UVXY。你如果非要去赌博VIX什么时间会spike，我只能祝福你good luck
了。
你们天天说contango 造成损失。我来问你如果term structure curve 保持现在不动。
【在 r**a 的大作中提到】
: 你们天天说contango 造成损失。我来问你如果term structure curve 保持现在不动。
: 那么你有损失吗？注意这里term structure curve 横州假设是期货到期绝对时间，而
: 不是time to maturity.
: 你在long xiv 本质上来说你认为spot vix 会下移或者至少保持现在水平。如果这样的
: 话，整个term structure curve 会每天向下移动。
: 再说一遍静态contango 并不是long uvxy 亏损的原因。如果你们认为rolling 会造成
: 损失的话，这种期货衍生品的发行商早就退市了。你们哪里还有机会在这里谈如何交易
: 呀。要弄清楚contango 的影响你要先弄明白发行商咋赚钱的。没明白这个大谈
: contango 造成的损失是绝对误导听众的。
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w***w
发帖数: 6301 | 39 你怎么知道那是从最高点落下来？你怎么知道那不是从最高点的1/5处落下来？
当你在你认为的最高点落下来之后short了，怎么能确定过几天或几个星期，它不会升
上去到你之前认为最高点的2倍，3倍，4倍，5倍？
short
【在 h********o 的大作中提到】
: 我不是说short在最高点，没有人能预测到最高点。我是说在最高点落下来之后再short
: ，当然同时要要关注VIX future以及contango等种种指标，所以一般无法short在最高
: 点，都是最高点下来之后再short，同时的做法也可以去long XIV, 更稳妥一些。我不
: 理解的是，前一阵大盘那么牛，contango在高位那么稳定的市场下，那么明显的指标都
: 建议long XIV， 那些long UVXY的人的根据到底是什么？
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r**a
发帖数: 536 | 40 呵呵 term structure curve 不可能保持这个样子一个月。如果真是这样子uvxy怎么可
能跌成这样。你自己查查一个月前5月期货多少钱，现在多少钱。你说的保持这个样子
，你的横轴是time to maturity 而不是绝对时间。你自己先把概念搞搞清楚好不好
如果你的横轴是time to maturity 而且曲线保持这个shape 的话，这个曲线实质上是
动态下移的。你自己想想清楚
luck
【在 h********o 的大作中提到】
: term structure curve保持这样的曲线有一个多月了一直没有太大的变化，这种情况下
: 是最有利于XIV的了，这段时间XIV一直在上升，VXX，UVXY一直在下跌。市场走向说明
: 一切，我不知道你是没有看见还是装着看不见？ 我不是单纯根据term structure
: curve去操作，我只是拿这个举个例子，建议大家在这种曲线下，尤其是长期这种曲线
: 下不要去long UVXY。你如果非要去赌博VIX什么时间会spike，我只能祝福你good luck
: 了。
:
: 你们天天说contango 造成损失。我来问你如果term structure curve 保持现在不动。
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h********o
发帖数: 3320 | 41 这个就要看每个人的具体操作了，每个人都不一样，不能一概而论，但是大道理就是这
样。比我我一个多月前开始long XIV，现在还一直抱着，什么时候要抛？ 我有stop
loss，定的空间很大，在XIV 上升阶段中我不断的提高stop loss，什么时候信号改变
了，或者触动stop loss之后，自然就出来了。不同的人可能有适合他们自己的策略。
不过UVXY 长期走势是下跌的，上升之后肯定会跌下来，UVXY从来创造不了新高，只会
创造新低，绝大部分时候，UVXY短期的spike都低于以前的spike峰值，长期short UVXY
赢钱的几率是非常大的，只要你能hold住了。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你怎么知道那是从最高点落下来？你怎么知道那不是从最高点的1/5处落下来？
: 当你在你认为的最高点落下来之后short了，怎么能确定过几天或几个星期，它不会升
: 上去到你之前认为最高点的2倍，3倍，4倍，5倍？
:
: short
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r**a
发帖数: 536 | 42 呵呵 另外 假设曲线保持不动 你应该分析一下uvxy 如何亏损的 和 发行商如何赚钱的
你就明白我说的了 而不是在这里进行这种没有证据的争论
luck
【在 h********o 的大作中提到】
: term structure curve保持这样的曲线有一个多月了一直没有太大的变化，这种情况下
: 是最有利于XIV的了，这段时间XIV一直在上升，VXX，UVXY一直在下跌。市场走向说明
: 一切，我不知道你是没有看见还是装着看不见？ 我不是单纯根据term structure
: curve去操作，我只是拿这个举个例子，建议大家在这种曲线下，尤其是长期这种曲线
: 下不要去long UVXY。你如果非要去赌博VIX什么时间会spike，我只能祝福你good luck
: 了。
:
: 你们天天说contango 造成损失。我来问你如果term structure curve 保持现在不动。
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h********o
发帖数: 3320 | 43 基本图形没有大的变化，每天小的波动属于正常，不影响大局。你不会每天拿放大镜去
研究市场吧？ 市场这么明显的走向，只要眼睛不瞎的人都能看的出最近一个多月来XIV
和UVXY的走势。
呵呵 term structure curve 不可能保持这个样子一个月。如果真是这样子uvxy怎么可
【在 r**a 的大作中提到】
: 呵呵 term structure curve 不可能保持这个样子一个月。如果真是这样子uvxy怎么可
: 能跌成这样。你自己查查一个月前5月期货多少钱，现在多少钱。你说的保持这个样子
: ，你的横轴是time to maturity 而不是绝对时间。你自己先把概念搞搞清楚好不好
: 如果你的横轴是time to maturity 而且曲线保持这个shape 的话，这个曲线实质上是
: 动态下移的。你自己想想清楚
:
: luck
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r**a
发帖数: 536 | 44 和你争论这个真是浪费时间 让你去理性的想想你又不愿意 我打算就此打住了不打算
继续争论下去了 抱歉
XIV
【在 h********o 的大作中提到】
: 基本图形没有大的变化，每天小的波动属于正常，不影响大局。你不会每天拿放大镜去
: 研究市场吧？ 市场这么明显的走向，只要眼睛不瞎的人都能看的出最近一个多月来XIV
: 和UVXY的走势。
:
: 呵呵 term structure curve 不可能保持这个样子一个月。如果真是这样子uvxy怎么可
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h********o
发帖数: 3320 | 45 你如果知道UVXY是如何亏损的估计就不会去long UVXY了。前面我已经说了很清楚了，
为什么VXX会下跌。这是我最后一贴了，不再和你争论了，好像反正也争论不过你。说
什么你都不信。你自己愿意去long UVXY没有人在意，只要不要来祸害新手就好了。
【在 r**a 的大作中提到】
: 呵呵 另外 假设曲线保持不动 你应该分析一下uvxy 如何亏损的 和 发行商如何赚钱的
: 你就明白我说的了 而不是在这里进行这种没有证据的争论
:
: luck
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r**a
发帖数: 536 | 46 呵呵 不知道为啥你认为我支持long uvxy 我说过了 我不吃有任何个人观点 我只是普
及一下Long 和short uvxy的背后的东西 至于term structure curve 的走向我不做任
何判断
不清楚你为啥把我立委假象对手。我通篇的帖子再说的是你拿static term structure
curve 和static contango 作为证据并不充分而已。并没有说现在应该还是不应该Long
我想我有必要解释一下以防有别的兄弟认为我赞成Long
【在 h********o 的大作中提到】
: 你如果知道UVXY是如何亏损的估计就不会去long UVXY了。前面我已经说了很清楚了，
: 为什么VXX会下跌。这是我最后一贴了，不再和你争论了，好像反正也争论不过你。说
: 什么你都不信。你自己愿意去long UVXY没有人在意，只要不要来祸害新手就好了。
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w***w
发帖数: 6301 | 47 大道理就是你凭空认定刚过去的某一点是最高点，并据此进行操作。这种操作只有对市
场没什么经验的才会做的出来。这种虚构的安全感只有初涉股市的新手才会有。
你所说的几率非常大，可能是非常大，但是遇到对你不利的局面时，你的损失会非常高
。你可能10次中赢7,8次，但遇到你输的那2,3次，你会把以前赢7,8次的都输回去还有
多。
比如金融危机前几年，很多机构做房地产转包，几年都没事。
一旦遇到金融危机，全部死翘翘。
。
UVXY
【在 h********o 的大作中提到】
: 这个就要看每个人的具体操作了，每个人都不一样，不能一概而论，但是大道理就是这
: 样。比我我一个多月前开始long XIV，现在还一直抱着，什么时候要抛？ 我有stop
: loss，定的空间很大，在XIV 上升阶段中我不断的提高stop loss，什么时候信号改变
: 了，或者触动stop loss之后，自然就出来了。不同的人可能有适合他们自己的策略。
: 不过UVXY 长期走势是下跌的，上升之后肯定会跌下来，UVXY从来创造不了新高，只会
: 创造新低，绝大部分时候，UVXY短期的spike都低于以前的spike峰值，长期short UVXY
: 赢钱的几率是非常大的，只要你能hold住了。
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d*****g
发帖数: 978 | 48 发行商的盈利来源：
1. 0.95%年费，会按天算在每个账号上
2. 他们的资产会进行固定投资，比如国债或固定收益债券， 他们的capacity已经缩水
很多了， 总是有人快进快出，不过夜， 如果这样持续跌下去的话就没人买了吧，所以
只有扩大capacity才有有更多人买，买的人多券商才赚的多，所以他们应该不希望行情
一直持续下去，而是有波动才好，最好是大起大落
3. uvxy 1年前40刀，目前15.5， 而spy仍然是210，损失了62% 目前还有Assets Under
Management $1.09 B
这62% 的损失只有不到3%是年费， 而contango decay,震荡decay和各种decay构成了59
%的损耗，相当惊人， 不知道这些decay怎么算出来的， 不过加入股市暴跌， uvxy回
到40还是很快的， 这个东西确实不是青蛙玩的了的
source:
http://sixfigureinvesting.com/2015/03/how-does-uvxy-work/
http://www.etf.com/UVXY
【在 r**a 的大作中提到】
: 呵呵 另外 假设曲线保持不动 你应该分析一下uvxy 如何亏损的 和 发行商如何赚钱的
: 你就明白我说的了 而不是在这里进行这种没有证据的争论
:
: luck
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t***l
发帖数: 3644 | 49 什么是volatility啊？青蛙看大牛们讨论看糊涂了。 |
r**a
发帖数: 536 | 50 你quote的第一个帖子里有个连接contango loss 那里面详细讲了contango loss 的根
源。
Under
59
【在 d*****g 的大作中提到】
: 发行商的盈利来源：
: 1. 0.95%年费，会按天算在每个账号上
: 2. 他们的资产会进行固定投资，比如国债或固定收益债券， 他们的capacity已经缩水
: 很多了， 总是有人快进快出，不过夜， 如果这样持续跌下去的话就没人买了吧，所以
: 只有扩大capacity才有有更多人买，买的人多券商才赚的多，所以他们应该不希望行情
: 一直持续下去，而是有波动才好，最好是大起大落
: 3. uvxy 1年前40刀，目前15.5， 而spy仍然是210，损失了62% 目前还有Assets Under
: Management $1.09 B
: 这62% 的损失只有不到3%是年费， 而contango decay,震荡decay和各种decay构成了59
: %的损耗，相当惊人， 不知道这些decay怎么算出来的， 不过加入股市暴跌， uvxy回
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r**a
发帖数: 536 | 51 哈 你就装吧。都quant了还装
【在 t***l 的大作中提到】
: 什么是volatility啊？青蛙看大牛们讨论看糊涂了。
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m****r
发帖数: 5435 | 52
有道理啊，不错。
【在 h********o 的大作中提到】
: 我不是都说了吗？ 我只在VUXY spike之后下降回落的时候short。 short的方式很多，
: 控制好仓位，只要拿的住，UVXY迟早会跌下来。我从来不用margin，一直用option，
: short UVXY从来没有超过仓位的10%，所以我能承受的风险很高，只要能拿得住，还没
: 有失手过。
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m****r
发帖数: 5435 | 53
哦。有这个现象啊。看来short spike可以，但是有时候不能抗。
【在 w***w 的大作中提到】
: 不说应不应该long UVXY，lz说的short UVXY的办法就是自杀的办法。
: lz的意思，在UVXY spike了以后再short，无非是说他能确定他short在UVXY的最高点附
: 近。如果你能确定你short在市场最低点（即UVXY最高点），当然做什么都能赚钱。
: 问题是你能确定吗？在真正的熊市时，UVXY可以在一个spike后跟着另一个spike，一连
: 串N个，每个都比前面的更高。你要是真short UVXY，还没被wipeout，那是因为你运气
: 好，没碰上真正的熊市
: 。
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