g*********9
发帖数: 1285 | 1 你可以把它想像成过去某个国家发行的不锈钢硬币，数量有限，大家买来收藏。
它有现金流么？没有，将来也不会有，所以它是投机, period
有人会问，没有dividend的股票是不是也是投机? 是的，公司有钱不发dividend就是耍
流氓，强奸股东，马鬃就是一个代表。 |
a****o
发帖数: 6612 | 2 不是洗钱的工具么？
比特币的价值不在于收藏，在于隐藏。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 你可以把它想像成过去某个国家发行的不锈钢硬币，数量有限，大家买来收藏。
: 它有现金流么？没有，将来也不会有，所以它是投机, period
: 有人会问，没有dividend的股票是不是也是投机? 是的，公司有钱不发dividend就是耍
: 流氓，强奸股东，马鬃就是一个代表。
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a*******g
发帖数: 3500 | 3 懂不懂啥叫交换媒介?
比特币是个点对点支付系统
尼玛 贝壳有啥价值， 照样用作货币。 |
m****i
发帖数: 18 | 4 比特币爱好者的姿势普遍很低，经常把比特币的缺点当成优点：
第一，货币总量有限，保值，这居然还以为是优点，多读读宏观经济学吧。法币一定不
能保值，生产力不断提高，就必须释放更多的货币。
至于黄金，金本位取消后早就该淘汰的，活下来只不过是历史原因，以及一定的装饰价
值(稀有金属，可以做漂亮艺术品、以及装修等)，比特币有实物的装饰价值？
第二，去中心化、点对点交易，不受监管，匿名性好。国家的货币政策就是要知道是市
场上所有钱的流向、你点对点不经过银行、不经过支付宝，正好是国家担心的洗钱。
还有，我信用卡被盗刷、我可以打电话取消那笔交易，我淘宝买到假货，我可以申诉支
付宝退款甚至举包对方，我发现诈骗团伙的银行账号，我可以通知银行让对方进黑名单
，这些所有的一切都是有个中间人做背书，做管控，做建立信用体系的活。
15年前你敢在淘宝上买东西吗？没多少人相信老马的信用吧？现在呢？双11刷的飞起。
就问一句，你敢不敢用比特币去买陌生人的笔记本，你说敢阿，只要淘宝支持比特币支
付我就敢，因为买到假货我可以打电话给淘宝要求退款嘛。
那他妈叫去中心化吗？那他妈叫阿里给你做担保，那和现在支付宝微信支付有什么本质
区别，一样是实时到账。 |
t**r
发帖数: 3428 | |
m*****7
发帖数: 68 | |
z****n
发帖数: 3189 | 7 比特币明显不是法币，也不能代替法币流动，你要搞清楚比特币是用来干嘛的，才喷对
了方向。
另外，各门学派的经济学，没有哪个敢说自己一定对，要用发展的眼光看待问题。
【在 m****i 的大作中提到】
: 比特币爱好者的姿势普遍很低，经常把比特币的缺点当成优点：
: 第一，货币总量有限，保值，这居然还以为是优点，多读读宏观经济学吧。法币一定不
: 能保值，生产力不断提高，就必须释放更多的货币。
: 至于黄金，金本位取消后早就该淘汰的，活下来只不过是历史原因，以及一定的装饰价
: 值(稀有金属，可以做漂亮艺术品、以及装修等)，比特币有实物的装饰价值？
: 第二，去中心化、点对点交易，不受监管，匿名性好。国家的货币政策就是要知道是市
: 场上所有钱的流向、你点对点不经过银行、不经过支付宝，正好是国家担心的洗钱。
: 还有，我信用卡被盗刷、我可以打电话取消那笔交易，我淘宝买到假货，我可以申诉支
: 付宝退款甚至举包对方，我发现诈骗团伙的银行账号，我可以通知银行让对方进黑名单
: ，这些所有的一切都是有个中间人做背书，做管控，做建立信用体系的活。
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b****m
发帖数: 515 | 8 现代宏观经济学也不一定对。研究经济学的人认识起来比特币很痛苦，谁更有生命力还
不好说。 比特也在挑战经济学。 所以用宏观经济解释比特币有点不在一个频道。
【在 m****i 的大作中提到】
: 比特币爱好者的姿势普遍很低，经常把比特币的缺点当成优点：
: 第一，货币总量有限，保值，这居然还以为是优点，多读读宏观经济学吧。法币一定不
: 能保值，生产力不断提高，就必须释放更多的货币。
: 至于黄金，金本位取消后早就该淘汰的，活下来只不过是历史原因，以及一定的装饰价
: 值(稀有金属，可以做漂亮艺术品、以及装修等)，比特币有实物的装饰价值？
: 第二，去中心化、点对点交易，不受监管，匿名性好。国家的货币政策就是要知道是市
: 场上所有钱的流向、你点对点不经过银行、不经过支付宝，正好是国家担心的洗钱。
: 还有，我信用卡被盗刷、我可以打电话取消那笔交易，我淘宝买到假货，我可以申诉支
: 付宝退款甚至举包对方，我发现诈骗团伙的银行账号，我可以通知银行让对方进黑名单
: ，这些所有的一切都是有个中间人做背书，做管控，做建立信用体系的活。
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y**z
发帖数: 143 | 9 很多人被比特币的币字带歪了，从货币性来分析比特币那是缘木求鱼，
早期比特币是作为一种货币在宣传，但是比特币从来就不是一种有效率的货币，
发展到今天，我觉得它已经是一种新兴的避险商品了。 |
m****i
发帖数: 18 | 10 1.从来没说现代宏观经济学对，恰好相反我觉得它问题很大，才200年的历史而已，还
有很长的路要走。但是比特币恰恰没有解决宏观经济学经济学的问题，反而带来新的问
题。
我要喷数字货币，恰恰是我搞代码出身本身就研究过比特币原理，而10个炒币族和区块
链开发者里面，能有一个好好的读过经济学？
你琢磨一个新东西，你首先得先思考旧东西有什么问题吧。
2.比特币当然不会是法币，那它最后的应用场景是什么？交易便捷？你还能比现在微信
支付宝更便捷？人家还有腾讯阿里做信用担保。
避险？问题是什么东西具备避险性，我扣的鼻屎也是有上限了，有价值吗？没有，所以
光靠稀缺性是不行的。比特币想学黄金和砖石，但是黄金是有装饰的实物价值，而且其
实很大程度上是价格这么高是历史原因，金本位取消也就100年左右而已，而黄金的历
史都上千年了，如果没有历史原因，黄金价格会大幅下降。避险一定要具备使用价值，
最避险的是艺术品和优质房产这些有实用价值的东西。
3.还有人说股票也没有价值，那是根本没了解股市存在的意义。你买股票是把钱给公司
，公司拿到这个钱可以去投资和招募员工，这样才能推动世界进步，没有股市，大部分
公司都要死了。 |
b****m
发帖数: 515 | 11 1, 我不懂代码，懂点经济学。 纸币为交易中介的现代经济出现很多问题，其中之一就
是央行（或者说人类）无法自我控制的滥发纸币。结果是每个人被收了人头税，无偿无
成本获取所有人的部分劳动所得。比特诞生在08以后，相信也有过很多思考和准备的（
包括前人在密码，电子货币的贡献）。比特不一定能解决经济学的所有问题，但是我觉
得能解决一部分（比如货币全球流动等等）。当然也会带来新的问题，所以比特目前还
是一种实验。也许成功，也许失败，但是作为一种新的探索形式，不论技术上，还是思
想上，我觉得还是有意义的。比特的开发一定是思考过经济问题的，也许不够完美，但
肯定比你我想的深入很多。
2， 至于应用。比特现在已经有很多应用了，包括买车，买房这些大件。吃饭，买衣服
这些小件也可以的。 交易还是很便捷的，应该比微信支付宝方便，因为不用开账号，
不用认证和绑定身份。 信用担保肯定是不需要的，因为比特本来就是为了取消第三方
而生的。 至于价值，这就因人而议了。因为价值不是你我说了算，是市场认定的。 你
的鼻屎，市场如果认为一鼻屎8000刀，你的鼻屎就有价值。你可以拿着鼻屎到市场上售
卖，试一试价值几何。当然你可以说这个市场太疯狂，是骗局，是找接盘侠，但是这个
市场的存在是客观现实，而且发展很快。至少今天，它就值这么多价。 是不是实物并
不是价值的属性，网络游戏，诗歌，音乐，时间都不是实物，但是都是有价值的。如果
人们愿意接受，就可以作为货币，或者避险。
3，我觉得不应该码这么多字。
【在 m****i 的大作中提到】
: 1.从来没说现代宏观经济学对，恰好相反我觉得它问题很大，才200年的历史而已，还
: 有很长的路要走。但是比特币恰恰没有解决宏观经济学经济学的问题，反而带来新的问
: 题。
: 我要喷数字货币，恰恰是我搞代码出身本身就研究过比特币原理，而10个炒币族和区块
: 链开发者里面，能有一个好好的读过经济学？
: 你琢磨一个新东西，你首先得先思考旧东西有什么问题吧。
: 2.比特币当然不会是法币，那它最后的应用场景是什么？交易便捷？你还能比现在微信
: 支付宝更便捷？人家还有腾讯阿里做信用担保。
: 避险？问题是什么东西具备避险性，我扣的鼻屎也是有上限了，有价值吗？没有，所以
: 光靠稀缺性是不行的。比特币想学黄金和砖石，但是黄金是有装饰的实物价值，而且其
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r*****t
发帖数: 712 | 12 比特币实现了个人财产的不可剥夺。银行账户，黄金，房产，都可能被某种方式剥夺或
者毁灭。而比特币不会。 |
