Y****n
发帖数: 1309 | |
d******k
发帖数: 76 | |
M**********l
发帖数: 68 | 3 技术性调整, 6000块有很强支撑, 全世界的资金都在等着抄底肯定跌不破. |
a*******g
发帖数: 1221 | |
d*******y
发帖数: 2710 | 5 看图说话，这种走法哪有活路
【在 Y****n 的大作中提到】
: 鼻涕币6100了，这次能创新低吗？
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v********r
发帖数: 1 | |
k******k
发帖数: 2092 | |
C**********r
发帖数: 8189 | 8 其实我一直没懂过啥叫技术型调整
: 两万进场的大仙们都还好么
【在 k******k 的大作中提到】
: 两万进场的大仙们都还好么
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B******r
发帖数: 94 | 9 比特幣這玩意兒比鬱金香還不如、真沒搞懂值錢在哪裡了 |
m*****n
发帖数: 2152 | 10 一般认为，比特币价格和市场需求度相关，短期价格可能受到操控，但是长期价格一定
是市场需求决定的。如果你把比特币价格和北美房地产活跃程度结合起来看，就能看出
端倪。
说白了，比特币也是有基本面的，就是洗钱活跃度。 |
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S***Z
发帖数: 1029 | 11
比特币并非真正匿名，洗钱并不实用。如果说用于外汇管制国家资金外逃，那倒是有可
能。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 一般认为，比特币价格和市场需求度相关，短期价格可能受到操控，但是长期价格一定
: 是市场需求决定的。如果你把比特币价格和北美房地产活跃程度结合起来看，就能看出
: 端倪。
: 说白了，比特币也是有基本面的，就是洗钱活跃度。
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h****n
发帖数: 3447 | 12 外汇管制国家更不可能有用本国货币匿名购买比特币的可能。
比特币的所谓需求仅仅是炒作。其他都是臆想。
【在 S***Z 的大作中提到】
:
: 比特币并非真正匿名，洗钱并不实用。如果说用于外汇管制国家资金外逃，那倒是有可
: 能。
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f*******t
发帖数: 7549 | 13 为什么没有可能？厉害国现在就是这样
【在 h****n 的大作中提到】
: 外汇管制国家更不可能有用本国货币匿名购买比特币的可能。
: 比特币的所谓需求仅仅是炒作。其他都是臆想。
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h****n
发帖数: 3447 | 14 不可能。币的账户不和银行等账户相连，买币的钱从哪里来？
【在 f*******t 的大作中提到】
: 为什么没有可能？厉害国现在就是这样
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a***m
发帖数: 5037 | 15 场外交易可完全匿名
【在 S***Z 的大作中提到】
:
: 比特币并非真正匿名，洗钱并不实用。如果说用于外汇管制国家资金外逃，那倒是有可
: 能。
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Y****n
发帖数: 1309 | 16 比特币跌了不少，到还好。但是其他币种，即使盘子大的著名的，以太，Ripple,
Bitcash，Litecoin，Tron都崩得非常厉害。 |
f*******t
发帖数: 7549 | 17 现在都场外交易了，没人去被盯着的平台买币。平台都被墙了，想绑定账户都不太可能
【在 h****n 的大作中提到】
: 不可能。币的账户不和银行等账户相连，买币的钱从哪里来？
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J*********2
发帖数: 655 | 18 椰玲大妞，鲍威尔主席跟我说他的屁就象比特币，你的屁就象莱特币：
https://www.mitbbs.com/article/Stock/37295539_3.html
: 比特币跌了不少，到还好。但是其他币种，即使盘子大的著名的，以太，Ripple
,
: Bitcash，Litecoin，Tron都崩得非常厉害。
【在 Y****n 的大作中提到】
: 比特币跌了不少，到还好。但是其他币种，即使盘子大的著名的，以太，Ripple,
: Bitcash，Litecoin，Tron都崩得非常厉害。
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h****n
发帖数: 3447 | 19 不论什么交易，如果不是现金直接交易，就不是什么匿名。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 现在都场外交易了，没人去被盯着的平台买币。平台都被墙了，想绑定账户都不太可能
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d****o
发帖数: 32610 | 20 所以需要洗钱啊
BTC极大降低洗钱成本
比如我开个比特币账户把钱存进去
然后用比特币跟另一个账户买一幅假毕加索
说自己受骗了买了假画
钱就洗走了
【在 h****n 的大作中提到】
: 不论什么交易，如果不是现金直接交易，就不是什么匿名。
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h****n
发帖数: 3447 | 21 首先洗钱有很多非常容易的途径，比特币产生以前就有了，简单有效。比特币其实非常
非常不适合洗钱。为了讨论这个问题就随便说几句：
去赌场，输了钱，赢了钱，钱就洗了。
比特币，首先，现金需要入账，然后买卖，然后需要提取现金。好吧，你用100万人民
币，跑到开场外账户的地方，存你的现金进入一个匿名账户。然后这个账户交易，到国
外开场外账户的地方，提取美元，因为匿名，你还可能需要非常复杂的证明你可以提取
一个匿名账户的巨额资金。这个现实吗？
就算整个过程你真的找到办法做了。比特币价格变动太大了，可能100万，折腾一圈，
变成50万了.
洗钱，换外币多点儿的事儿，还用的着比特币？
【在 d****o 的大作中提到】
: 所以需要洗钱啊
: BTC极大降低洗钱成本
: 比如我开个比特币账户把钱存进去
: 然后用比特币跟另一个账户买一幅假毕加索
: 说自己受骗了买了假画
: 钱就洗走了
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d****o
发帖数: 32610 | 22 比特币价格波动大确实对货币功能是不利因素，
但他确实方便换汇/洗钱到了随便一个屁民都没有门槛的程度
【在 h****n 的大作中提到】
: 首先洗钱有很多非常容易的途径，比特币产生以前就有了，简单有效。比特币其实非常
: 非常不适合洗钱。为了讨论这个问题就随便说几句：
: 去赌场，输了钱，赢了钱，钱就洗了。
: 比特币，首先，现金需要入账，然后买卖，然后需要提取现金。好吧，你用100万人民
: 币，跑到开场外账户的地方，存你的现金进入一个匿名账户。然后这个账户交易，到国
: 外开场外账户的地方，提取美元，因为匿名，你还可能需要非常复杂的证明你可以提取
: 一个匿名账户的巨额资金。这个现实吗？
: 就算整个过程你真的找到办法做了。比特币价格变动太大了，可能100万，折腾一圈，
: 变成50万了.
: 洗钱，换外币多点儿的事儿，还用的着比特币？
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h****n
发帖数: 3447 | 23 你现在就告诉我一个可以拿现金开匿名账户的地方吧？
取巨额现金不需要身份验证的地方也顺便告诉我。
我怎么不知道这么简单的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 比特币价格波动大确实对货币功能是不利因素，
: 但他确实方便换汇/洗钱到了随便一个屁民都没有门槛的程度
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d****o
发帖数: 32610 | 24 不用匿名开现金账号，
自己实名存入现金跟自己小号交易就得了
【在 h****n 的大作中提到】
: 你现在就告诉我一个可以拿现金开匿名账户的地方吧？
: 取巨额现金不需要身份验证的地方也顺便告诉我。
: 我怎么不知道这么简单的。
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h****n
发帖数: 3447 | 25 取现金呢？
【在 d****o 的大作中提到】
: 不用匿名开现金账号，
: 自己实名存入现金跟自己小号交易就得了
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d****o
发帖数: 32610 | 26 再倒个手，
编个交易名目进实名账号取就是了
【在 h****n 的大作中提到】
: 取现金呢？
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h****n
发帖数: 3447 | 27 也就是说政府完全知道你实名拿钱去炒作比特币，然后赚钱了，实名把钱存入了银行。
如果涉及换外汇，政府完全知道你那人民币去炒作比特币，然后赚钱了，换成了外币存
入了银行。
哪里匿名了？
【在 d****o 的大作中提到】
: 再倒个手，
: 编个交易名目进实名账号取就是了
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d****o
发帖数: 32610 | 28 不是在说洗钱转移资产吗
前面过程这些实名也不怕啊
【在 h****n 的大作中提到】
: 也就是说政府完全知道你实名拿钱去炒作比特币，然后赚钱了，实名把钱存入了银行。
: 如果涉及换外汇，政府完全知道你那人民币去炒作比特币，然后赚钱了，换成了外币存
: 入了银行。
: 哪里匿名了？
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h****n
发帖数: 3447 | 29 我只是首先和你确认你这个2头，入和出都没有匿名。
现在确认，你没法增加资产，转移资产。因为你和自己小号交易，没有任何财产的增加
和减少。实名入的钱和实名出来的钱一样。毫无意义的操作。入的就是合法的钱，出来
没有增加钱，没有洗任何钱。换外币，入合法人民币，出等价外币还被政府知道。
【在 d****o 的大作中提到】
: 不是在说洗钱转移资产吗
: 前面过程这些实名也不怕啊
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d****o
发帖数: 32610 | 30 比如我贪污一亿人民币，
换成比特币，
洗给我国外的儿子，
或者自己外逃，
再从国外洗出来，
不就完成了？
【在 h****n 的大作中提到】
: 我只是首先和你确认你这个2头，入和出都没有匿名。
: 现在确认，你没法增加资产，转移资产。因为你和自己小号交易，没有任何财产的增加
: 和减少。实名入的钱和实名出来的钱一样。毫无意义的操作。入的就是合法的钱，出来
: 没有增加钱，没有洗任何钱。换外币，入合法人民币，出等价外币还被政府知道。
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h****n
发帖数: 3447 | 31 你这一个亿不能合法换成比特币，不是吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 比如我贪污一亿人民币，
: 换成比特币，
: 洗给我国外的儿子，
: 或者自己外逃，
: 再从国外洗出来，
: 不就完成了？
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d****o
发帖数: 32610 | 32 为啥不能？
换的时候只有我知道是赃款
【在 h****n 的大作中提到】
: 你这一个亿不能合法换成比特币，不是吗？
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h****n
发帖数: 3447 | 33 自己重新读一下你的回复：
能实名存入一个亿，还用得着后面的操作了吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 不用匿名开现金账号，
: 自己实名存入现金跟自己小号交易就得了
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d****o
发帖数: 32610 | 34 怎么不用？
不进行后面的洗钱操作，
公安局可以把你的wallet查封
Mixing之后就泥牛入海了
洗钱不就是把赃款的来源洗掉吗
BTC这方面很有优势了
【在 h****n 的大作中提到】
: 自己重新读一下你的回复：
: 能实名存入一个亿，还用得着后面的操作了吗？
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z***t
发帖数: 10817 | 35 币市崩盘
blockchain技术才能历久弥新 |
h****n
发帖数: 3447 | 36 公安局只需要问你这个一个亿哪里来的就直接判了。后面是追赃款的过程。
也就是说洗钱的目的就是收入合法。现在上来就无法解释一个亿现金哪里来的。这不能
声称拥有洗钱功能。
【在 d****o 的大作中提到】
: 怎么不用？
: 不进行后面的洗钱操作，
: 公安局可以把你的wallet查封
: Mixing之后就泥牛入海了
: 洗钱不就是把赃款的来源洗掉吗
: BTC这方面很有优势了
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d****o
发帖数: 32610 | 37 洗钱也是一样的啊
赃款那头不管你是贩毒还是组织卖淫
总是能查出来的
只要保证洗过的钱干净就行
【在 h****n 的大作中提到】
: 公安局只需要问你这个一个亿哪里来的就直接判了。后面是追赃款的过程。
: 也就是说洗钱的目的就是收入合法。现在上来就无法解释一个亿现金哪里来的。这不能
: 声称拥有洗钱功能。
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h****n
发帖数: 3447 | 38 好吧，那就给你一个洗钱的例子吧：
你汇入10万去澳门赌场账户，换成赌钱筹码，贿赂的人汇入1000万，赌桌上输给你。由
赌场账户汇给你内地银行1010万。
当然，你的意思我已经明白了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 洗钱也是一样的啊
: 赃款那头不管你是贩毒还是组织卖淫
: 总是能查出来的
: 只要保证洗过的钱干净就行
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d****o
发帖数: 32610 | 39 当然原理差不多
BTC好处是门槛低，
洗钱平台啥的都有现成的
而且更难查出来
同样的贿赂，
你说你超低价淘了个古董高价卖给别人了，
收的比特币，
贿赂的人比澳门赌场难查吧？
然后比特币买了个一文不值的假古董，
实际卖给自己小号，
再洗一遍，
去处也匿名了吧？
【在 h****n 的大作中提到】
: 好吧，那就给你一个洗钱的例子吧：
: 你汇入10万去澳门赌场账户，换成赌钱筹码，贿赂的人汇入1000万，赌桌上输给你。由
: 赌场账户汇给你内地银行1010万。
: 当然，你的意思我已经明白了。
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h****n
发帖数: 3447 | 40 呵呵。你怎么这么不开窍。是要气死我吧。哈哈哈
你的一个亿去做比特币，拿回来一个亿。我赌场的例子，是你的10万，拿回来1000万。
增值过程合法。
你需要举一个比特币，你存10万，拿回来1000万的例子。其次一个重点是比特币所谓的
匿名的功能起到作用了吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 当然原理差不多
: BTC好处是门槛低，
: 洗钱平台啥的都有现成的
: 而且更难查出来
: 同样的贿赂，
: 你说你超低价淘了个古董高价卖给别人了，
: 收的比特币，
: 贿赂的人比澳门赌场难查吧？
: 然后比特币买了个一文不值的假古董，
: 实际卖给自己小号，
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d****o
发帖数: 32610 | 41 当然别人也可以直接贿赂到你小号账户里，
中间加这些步骤是和传统受贿对比
【在 d****o 的大作中提到】
: 当然原理差不多
: BTC好处是门槛低，
: 洗钱平台啥的都有现成的
: 而且更难查出来
: 同样的贿赂，
: 你说你超低价淘了个古董高价卖给别人了，
: 收的比特币，
: 贿赂的人比澳门赌场难查吧？
: 然后比特币买了个一文不值的假古董，
: 实际卖给自己小号，
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d****o
发帖数: 32610 | 42 不是说了吗
古董啊
艺术品啊
【在 h****n 的大作中提到】
: 呵呵。你怎么这么不开窍。是要气死我吧。哈哈哈
: 你的一个亿去做比特币，拿回来一个亿。我赌场的例子，是你的10万，拿回来1000万。
: 增值过程合法。
: 你需要举一个比特币，你存10万，拿回来1000万的例子。其次一个重点是比特币所谓的
: 匿名的功能起到作用了吗？
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h****n
发帖数: 3447 | 43 就算比特币都实名，也完全没有问题呀。这个匿名完全没有作用不是吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 当然别人也可以直接贿赂到你小号账户里，
: 中间加这些步骤是和传统受贿对比
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h****n
发帖数: 3447 | 44 任何交易都可以做的事儿，为啥声称比特币有洗钱功能？最后发现任何交易的东西都有
同样的功能，不是吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 不是说了吗
: 古董啊
: 艺术品啊
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d****o
发帖数: 32610 | 45 有啊
实名每笔交易是谁都可以查出来
我前脚卖了这画，
倒了几手查出到你手里，
后脚就批了个你的项目，
总有人供出来
BTC匿名，
我自己都不知道卖给谁了
公安局也没法查
【在 h****n 的大作中提到】
: 就算比特币都实名，也完全没有问题呀。这个匿名完全没有作用不是吗？
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d****o
发帖数: 32610 | 46 说了啊，
门槛低，
平台是现成的，
不需要担心中间人忠诚度，
更难追踪
【在 h****n 的大作中提到】
: 任何交易都可以做的事儿，为啥声称比特币有洗钱功能？最后发现任何交易的东西都有
: 同样的功能，不是吗？
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h****n
发帖数: 3447 | 47 你大概把洗钱和隐匿钱搞混淆了。
洗钱必须让政府查，合法报税，合法收入。这就是为啥通过赌钱，或者公司，每个环节
都上报，不需要查，自己全部上报。合法收入。
这中间都搞不清楚怎么回事儿的哪里能叫做洗钱。
【在 d****o 的大作中提到】
: 有啊
: 实名每笔交易是谁都可以查出来
: 我前脚卖了这画，
: 倒了几手查出到你手里，
: 后脚就批了个你的项目，
: 总有人供出来
: BTC匿名，
: 我自己都不知道卖给谁了
: 公安局也没法查
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d****o
发帖数: 32610 | 48 洗钱的根本目的是把来源不明的赃款
洗成不怕查的合法收入没错吧？
洗钱最容易查的环节是操作过程里金融机构转账没错吧？
现金的话洗钱根本就不需要技术
一些附属于BTC的服务把中间大额转账这些过程都隐藏了
这是对洗钱最大的贡献
【在 h****n 的大作中提到】
: 你大概把洗钱和隐匿钱搞混淆了。
: 洗钱必须让政府查，合法报税，合法收入。这就是为啥通过赌钱，或者公司，每个环节
: 都上报，不需要查，自己全部上报。合法收入。
: 这中间都搞不清楚怎么回事儿的哪里能叫做洗钱。
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h****n
发帖数: 3447 | 49 洗钱最大的目的你说的非常对。那么对应的怎么可能是转账环节？是增值合法的环节。
你需要一个合法增加收入的解释。赌钱赌赢了，经营公司赚钱了。或者炒比特币赚钱了
。转账根本无所谓。你隐匿转账做什么，除非你想藏钱。
【在 d****o 的大作中提到】
: 洗钱的根本目的是把来源不明的赃款
: 洗成不怕查的合法收入没错吧？
: 洗钱最容易查的环节是操作过程里金融机构转账没错吧？
: 现金的话洗钱根本就不需要技术
: 一些附属于BTC的服务把中间大额转账这些过程都隐藏了
: 这是对洗钱最大的贡献
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d****o
发帖数: 32610 | 50 这些还是需要啊
比如你想洗快一点，
古董交易，
你们通过银行转账交易，
这一笔一笔钱怎么流动的最终来源是哪里，
政府查出来很容易
赌博要去一趟澳门吧？
赌场里肯定有录像，
赌场什么情况下可以让警察查不清楚，
但从谁那里赢的记录是客观存在的
锁定之后也可以顺藤摸瓜查账户变动
搞个公司做一堆账，
Overhead很高吧？
BTC就可以做到走账的过程难以追踪，
大大降低洗钱的风险和成本
比这些比这些传统方式还是有很多优势的
【在 h****n 的大作中提到】
: 洗钱最大的目的你说的非常对。那么对应的怎么可能是转账环节？是增值合法的环节。
: 你需要一个合法增加收入的解释。赌钱赌赢了，经营公司赚钱了。或者炒比特币赚钱了
: 。转账根本无所谓。你隐匿转账做什么，除非你想藏钱。
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Y****n
发帖数: 1309 | 51 各种币暴跌啊，感觉是东亚的机构，卖出虚拟币套美元了。
比特币算跌得少的，还没创新低。以太，Ripple, Bitcash，Litecoin，Tron都崩了15%
以上。
【在 Y****n 的大作中提到】
: 比特币跌了不少，到还好。但是其他币种，即使盘子大的著名的，以太，Ripple,
: Bitcash，Litecoin，Tron都崩得非常厉害。
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d********f
发帖数: 43471 | 52 你说这些完全是脱裤子放屁啊，只要你还需要把比特币换成美金，那你前面都是白费劲
啊，你搞再多的交易也是traceable的，你还不如说走马路上捡到5000万美金，然后去
国税局报个税呢
【在 d****o 的大作中提到】
: 这些还是需要啊
: 比如你想洗快一点，
: 古董交易，
: 你们通过银行转账交易，
: 这一笔一笔钱怎么流动的最终来源是哪里，
: 政府查出来很容易
: 赌博要去一趟澳门吧？
: 赌场里肯定有录像，
: 赌场什么情况下可以让警察查不清楚，
: 但从谁那里赢的记录是客观存在的
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d********f
发帖数: 43471 | 53 你可能还没有搞明白的一件事是对于洗钱这事，举证责任在于嫌疑人，各国立法机构早
就帮你把门堵死了，首先政府对任何收入有课税的权利，这就造成了一个问题你是否想
要申报你的不法收入，当然你可以直接按照不法收入进行申报（的确有这么个选项），
但是大部分人心理素质不强，他们需要编造合法的收入来源，所有才有了所谓洗钱。
对于执法机构来说，你需要提供你的账本来证明你的收入合法，不是什么你藏起来就好
了，你觉得这样能成的话，世界上还有洗钱这回事么
【在 d****o 的大作中提到】
: 这些还是需要啊
: 比如你想洗快一点，
: 古董交易，
: 你们通过银行转账交易，
: 这一笔一笔钱怎么流动的最终来源是哪里，
: 政府查出来很容易
: 赌博要去一趟澳门吧？
: 赌场里肯定有录像，
: 赌场什么情况下可以让警察查不清楚，
: 但从谁那里赢的记录是客观存在的
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F****s
发帖数: 3761 | 54 你一个搞行为艺术的怎么会懂这些事！？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你可能还没有搞明白的一件事是对于洗钱这事，举证责任在于嫌疑人，各国立法机构早
: 就帮你把门堵死了，首先政府对任何收入有课税的权利，这就造成了一个问题你是否想
: 要申报你的不法收入，当然你可以直接按照不法收入进行申报（的确有这么个选项），
: 但是大部分人心理素质不强，他们需要编造合法的收入来源，所有才有了所谓洗钱。
: 对于执法机构来说，你需要提供你的账本来证明你的收入合法，不是什么你藏起来就好
: 了，你觉得这样能成的话，世界上还有洗钱这回事么
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k*******g
发帖数: 7321 | |
