由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TVChinese版 - 第三部分:故事乏力 (电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主)
相关主题
第六部分:如果我是编剧(评《悬崖》)喜欢《悬崖》,但结尾很狗血。。。
看完《悬崖》了解密《悬崖》的狗血结尾
周和孙逃跑为什么组织不让顾也一起跑第二部分:主人公英雄形象刻画失败 (电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主)
我来狗尾续貂一下悬崖部分谍战片回顾
也说说《悬崖》的结尾悬崖这个牛的一塌糊涂
悬崖的失败之处在于编剧看悬崖的一点疑问
《悬崖》最大的漏洞在于一开始电视剧 悬崖 就是一反动片
《悬崖》最糟糕的在于假夫妻的不合理也谈<<悬崖>>-含对周乙结局的猜测 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 特写话题: 电视剧话题: 周乙话题: 但是话题: 老魏
进入TVChinese版参与讨论
1 (共1页)
s**l
发帖数: 11983
1
**************************
题目:电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主
**************************
作者:sill
**********
第三部分:故事乏力
**********
(1)进度缓慢,缺乏亮点
长达40集的电视剧,独立的大故事只有6个,太少了:(数字表示集数)
1-2, 假扮夫妻。
3-15, 送药品给抗联。
15-19,破获乌苏里虎行动计划。
20-21,除掉老邱和他老婆。
21-27,高反复试探周,周挺住(包括刘魁事件和不杀春三)。
28-37,孙被捕,周营救,后周孙和孩子撤离。
37-40,周救顾和沙沙,自己牺牲。
整个电视剧没有一个谍战片应有的紧张的气氛,很多时间用来刻画周的感情,比如第28
集,几乎整集都在描写周的个人感情世界:一会孙,一会顾,一会家乔,一会沙沙,忙
的不亦乐乎。在爱好推理和枪战的谍战片爱好者而言,整个第28集纯粹是垃圾。
(2)斗智明显不足
纵然没有任何精彩的枪战,敌我核心人物紧张的持续的斗智也不精彩,跟《暗算》《潜
伏》《黎明之前》根本没法比。能和周斗智的只有高彬,其他的像鲁明和刘魁就是粗人
,根本不是对手。斗智的时候,经常是刚刚有了点紧张,然后突然消失,让人很不解气。
比如第19集11‘高开始分析电报事件,匪徒为啥要对一个离开第一现场400多米的伤兵
穷追不舍,但是没有持续下去。关于这里,请看SinoGator的帖子(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31289071.html)。引用SinoGator的话:”周乙是第一个出现在现场的,照理说有非常大的嫌疑。综合以上两点,周乙更有可能就是这个长了张很好认的脸的同伙。可是英明神武的高科长分析到这里就不继续下去了,随便找了借口就闪人了,后来也没继续追查下去,周乙又莫名其妙地逃过一劫。”在这里,周不仅躲过了一劫,情节紧张程度一下子就没有了。
再比如第25集高和周在春三事件上有点斗智的意思,但是很快缓解了。
(3)很多特写过于冗长
编剧在”关于电视剧《悬崖》的创作谈“里写道:”表现风格上,镜头要切的碎一些,
特写不妨多一点”。事实上他们也是这样做的。然而,很多特写实在是太长了,把整个
电视剧的进度也拉下来了,把紧张的气氛也弄没了。比如第13集,3‘30“-5':10",顾
和老魏给药盒标记,7’20-8‘20”,周也加入,一个一个作标记,看着那叫一个枯燥
!其实每段半分钟就足够足够了。
特写过长的例子简直数不过来,仅举数例子如下,。
第3集,28’54“-29‘15”,29’36“-29‘56”,一共40秒,就是拍周的脸。第9集
:25‘00” until 25’40“,周在路上走这个过程(下车走去见老魏讨论药品问题),
足足拍了40秒。 38‘09”-39’40“, 顾哭(因为看到了丈夫弟弟被打的样子),拍了
一分半。第13集,3‘30“-5':10",顾和老魏给药盒标记。
第17集:34’00“-37‘15”,3分钟多,就是特写顾听音乐哭。37‘15”-41’00“
,开车路上,又是4分钟跟主题不太相干的无聊谈话。 18集,14‘20”-15’20“,周
换衣服1分钟。23集,金小宇被车撞死,在地上躺着,特写长达20秒。28集,周在院子
里抽烟,45秒。30集最开头,家桥吃饺子,特写30秒。35集,孙在日军移送地,19‘00
”-22’10“, 长达3分钟,就是在日军建筑外面站着排队等着。26‘00”-26’40“
,孙在日军建筑里等待枪决,然后被叫走。(所有引用电视剧播放的时间均指这个网站
上视频的时间: http://www.6park.com/enter9/messages/84677.html
显然这些特写是为了抒发某种情感,有的还可以理解,比如35集2孙在日军建筑里等待
枪决的特写,很有震撼力。但是其他的特写就没有必要了,有一半时间就足够了。这些
特写让人昏昏欲睡。
(4)故事情节重大缺陷
(4-1)假夫妻
周和顾在自己都有配偶而且有孩子或怀孕而且配偶都在哈尔滨或附近的情况下,到底为
什么要安排他们扮假夫妻? 必要性何在?要知道,编剧是非常重视体现“人性”的,
而假夫妻既是本剧情感线之根本,又违反“人性”,如果没有极为强大的理由,是说不
过去的。遗憾的是,电视剧惜字如金,根本就没有给出哪怕是一个字的解释。相比之下
,在《潜伏》里的假夫妻就交代的非常清楚。
(4-2)前后缺乏呼应
很多情节缺乏前后呼应,现仅举数例如下。
顾曾经在周面前吹嘘自己英语非常好,显得其性格相当骄傲,让人印象深刻。但是顾后
来压根就没有说过英文,这使得前面的情节后面缺乏呼应。这是ssjr发现的(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31289341.html)。
警察厅的人经常说他们刑罚非常厉害,没有人可以扛过去的。比如周就在第5集说“理
论上讲没人能受得了那些酷刑”。但是剧中所有的被严刑逼供的革命者,数了一下,一
共7个:老汪,老宋,张平军,张的女友,小董,孙跃剑,纪连葵,全都挺住了,都没
有招供。顾虽然招供,但是是事先安排的,不算。像张平军和他女友这样还没有接受正
式训练的青年学生都能扛的住。请问这是否互相矛盾?
刘魁受过陈景瑜的酷刑,发誓要报复,但是后来没有给他报复的机会。由FunnyFishing
提供(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31289389.html):“还有刘魁在周乙救了他之后,说“我这条命是周队长您给的,以后有用得着的地方,我一定会舍命想助!”我还以为,最后周乙暴露被捕后,刘魁会舍命相救,哪知道他只是给周送去了香烟盒。”
周家的刘妈一开始经常有神秘的举动,有不少特写,但是后来在她身上任何故事都也没
有发生。那浪费镜头干什么?
(4-3)潜伏特工没有任何内应
周在警察署内部居然没有任何其他内应,从来没有见过这样的孤独的潜伏特工。在真实
历史上(例如方涛小组)或者其他谍战名片(例如暗算潜伏黎明之前等)里,主力潜伏
特工在敌人内部都有可靠的策应。在真实的历史中,方涛小组策反进步青年如探囊取物
。反而周6年时间一个都没策反。
(4-4)送药的后果可能很可怕
周设计了送药的计划,就是让日军在一部分药里掺入病毒或者细菌,对日本人说这是为
了害死抗联,日本人很赞赏这个计划;同时他和顾老魏把这些标记上一便抗联识别;然
后和另一部分好药一块送上山。
这个瞒天过海之计看上去很美妙,既能把部分好药送给抗联,又让敌人帮着送。但是这
里面隐藏着一个很可怕的后果,那就是一旦有一个有病毒或者细菌的药盒没有标记好,
抗联给用了,那么后果将是灾难性的。要知道,周顾魏三人作标记是很匆忙的,真不好
说会不会漏掉一个。
根据可能的危险性,这个计划并不美妙。
(4-5)周和老魏随意接头,从来没有被高跟踪过。
从第21集开始,高开始怀疑周,但是从来没有安排跟踪周。
(4-6)破获乌苏里虎行动计划这个故事没有力量
刺杀斯大林的乌苏里虎行动是真实存在的,就是留西柯夫率领的人干的,但是刺杀斯大
林失败的原因,据 soso.com说, 是 “该情报被时任日本军上海派遣军副参谋长兼中国
课课长的著名国际特工武田义雄获得,将情报转交给联络员中西功,由他迅速转告共产
国际情报部在上海的负责人佐尔格"
百度的连接在这里:http://tieba.baidu.com/f?kz=1363278968
全勇先可能就是根据这个乌苏里虎行动设计的故事,他让周小组发现并向苏联报告这个
重要情报.
首先,这个想法很糟糕,因为全勇先是在和真实历史竞争,和大名鼎鼎的佐尔格竞争。
全勇先不敢推翻历史,于是他不敢说这个情报仅仅是周的小组提供的,后来情报发出去
之后也没有见苏联对他们这个小组有任何奖励或者发奖章。只是在第19集广播模模糊糊
的说说苏里虎行动被破获归功于特工人员事先知道了这个计划。于是到底是不是周顾两
个人的功劳呢,根本不知道。根据老魏的说法,苏联内务部每天得到的刺杀斯大林的情
报有几十份。而且顾还是个在苏联情报部门有前科的,人家是否相信她,都很有疑问。
所以,全勇先选择这个故事很不明智。
而且,周小组获得这个重要情报整个过程实在是轻松,吃饭唱歌偷听是问了个熟悉斯大
林的苏联人,情报就搞定了,总共不到3集。
再有,在周极力劝说老魏发这个情报的理由的时候,他在理由上根本就败给了老魏,但
是周用情感,也就是一旦刺杀成功将给世界反法西斯事业带来巨大损失等等来轰击老魏。
还是让《悬崖》里面老魏的一句话评价全勇先的这个设计吧:”你以为苏联情报部门是
吃干饭的啊?”
(5)细节上的漏洞
导演刘进说“不仅在影像尽量还原当年的风貌,在细节的严密性方面,我们也作出了最
大的努力,杜绝了一切能够杜绝的漏洞。”(见http://ent.people.com.cn/h/2012/0117/c226947-2522803822.html
编剧全勇先说:“细节的真实,逻辑的真实,情感的真实,将是本片不懈的追求。”(
http://blog.163.com/quanyongxian@126/blog/static/1679393852012016450732/
难得导演编剧如此自信,那么观众也绝不能客气,仔细检查一下吧。非常遗憾,在长达
40集的时间里,此剧在细节上的漏洞比比皆是。例子非常多,就不一一列举了。下面仅
举几个例子。
例子1:周在回哈尔滨之前到底作了什么得到嘉奖,为什么要回来,上级有什么要求?
根本没有任何交代。整个故事的开端就是稀里糊涂。相比于《潜伏》,所有重要转折都
很周密。这个在本版是sweetea首先发现的(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31285255.html)。
例子2:第38集,周让儿子给车打火,但是没有表现车之否开动。周说要让儿子觉得高
兴,就让儿子帮忙。这个情节安排的好,周和儿子关系本来冷漠,而周让儿子打火是父
子很好增进感情的机会。周和儿子正在忙着给车打火呢,电视剧立刻跳到火车站照耀顾
丢沙沙,然后又跳到高的办公室,直到10分钟之后才跳回到周这一家人,但是车已经看
不见了,他们已经到了山上见到抗联了。所以观众还是不知道那辆车是否打着火。
例子3:本剧至少有三次,当有人问周为什么脸色不太好的时候,他都是回答“昨晚没
睡好”。一模一样。
比如第18集33‘01“, 第30集6‘53“吃饺子的时候,35集14’49”。这语言也太贫乏
了吧。
例子4:吃饺子次数太多。比如第15集周和高在办公室有一次吃饺子,第30集前10分钟
竟然连续吃两顿饺子,每次至少一分钟。吃饺子方便,饺子也好吃,这咱理解。但是这
么频繁的吃饺子,跟编剧关于道具和细节上精益求精的初衷不符。
例子5:由manbeing提供(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31289127.html)“周乙的假老婆带着真老婆去家里住了一晚,对佣人谎称是表姐。佣人还给她们煮了饭。然后她们在防空洞里又相遇了,这三个人包括编剧导演都不记得她们以前都碰见过?假老婆又向佣人介绍了真老婆,这次没说是表姐。”
例子6:由ssjr提供(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31288429.html) 顾秋妍说:“他们两兄弟的感情情同手足”。
例子7:第29集,先在屏幕上打出1944年12月13日星期三,然后几个警察在涂抹电线杆
上的反日标语,“南京大屠杀六周年祭”。注:南京大屠杀发生在1937年12月。(http://www.mitbbs.com/article0/TVChinese/31290483_0.html
例子8:有MSSZ提供(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31291625.html)“看到第三集30分处,居然看到简体的 烟酒食杂经销商店"。
例子9:第13集,日军涩谷三郎请周过去讨论送药的问题,竟然把刺死斯大林的计划这
么机密的计划放在待客室的桌子上,让周看了个仔细。这也太不可思议了。你可以解释
说涩谷三郎偶然性的犯错误,但是一般来说可能性太低。
(6)悲剧不足
整个电视剧气氛沉闷,但是悲剧并不足。周和妻子孩子分离那一段有相当的悲剧性,他
的舍身救人最后牺牲也有相当的悲剧性。但是只有他一人死,他想救的人物全都活了,
也是喜事。
全剧最有悲剧效果的地方之一是第35集要枪杀孙跃剑的时候,音乐作的最足,咏叹调也
高亢,特写很长。在周孙顾三人中,其实孙过的最惨,丈夫不在身边,自己领着孩子像
寡妇一样过了6年,经常被追杀,被自己丈夫审问,受那么多酷刑,还要被枪毙。如果
孙死了,将会是最大的悲剧,那才说明革命的残酷。但是电视剧在孙即将被枪决的时候
被救了回来,悲剧一下子成了喜剧。
特别根据我在第二部分的分析,周的舍身取意是“小义”,即为自己亲人的“义”,他
为了这个“小义”而死,而不是民族大义。但是不管怎么说,周最后是升华了,毕竟为
革命战友而牺牲了。不过,如果在天堂他遇见那30个在大搜捕中因为他本可以救但是没
有相救而遇难的战友,他是无颜以对的。一想到这一点,悲剧立刻消失。
(7)结论
此电视剧的故事进展过于缓慢,情节没有张力,缺乏吸引人的紧张斗智。太多的个人情
感描写使得整个电视剧缺乏谍战片的力度,借用gsk的话,“只是与其说是一部谍战片
,倒不如说是一部T台秀+战事下的言情剧更合适”(http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31291743.html)。
c********n
发帖数: 4762
2
好文, 可惜悬崖已经过气了, 大家懒的讨论了。
l***d
发帖数: 1798
3
一个人能这么恨一个电视剧,也不容易。

【在 s**l 的大作中提到】
: **************************
: 题目:电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主
: **************************
: 作者:sill
: **********
: 第三部分:故事乏力
: **********
: (1)进度缓慢,缺乏亮点
: 长达40集的电视剧,独立的大故事只有6个,太少了:(数字表示集数)
: 1-2, 假扮夫妻。

g*k
发帖数: 1797
4
这个描述太细了,我没看多,所以不能说多。不过要顶你一下,码字观察都不容易。
A**********7
发帖数: 639
5
数量不等于质量。
f*c
发帖数: 2726
6
我觉得你可以发表论文了,哈哈

【在 s**l 的大作中提到】
: **************************
: 题目:电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主
: **************************
: 作者:sill
: **********
: 第三部分:故事乏力
: **********
: (1)进度缓慢,缺乏亮点
: 长达40集的电视剧,独立的大故事只有6个,太少了:(数字表示集数)
: 1-2, 假扮夫妻。

s**l
发帖数: 11983
7
有道理。连我自己都开始看别的了。但是准备这么长的文章确实花了我不少时间,很多
东西在看的时候还总结不出来,只有看过之后经过一段时间酝酿才写的出来。

【在 c********n 的大作中提到】
: 好文, 可惜悬崖已经过气了, 大家懒的讨论了。
M*****a
发帖数: 7122
8


【在 l***d 的大作中提到】
: 一个人能这么恨一个电视剧,也不容易。
m*****d
发帖数: 13718
9
所以唐三藏才要去西天取真经

【在 l***d 的大作中提到】
: 一个人能这么恨一个电视剧,也不容易。
p****t
发帖数: 4256
10
那是,做了的东西总得发出来。呵呵

【在 s**l 的大作中提到】
: 有道理。连我自己都开始看别的了。但是准备这么长的文章确实花了我不少时间,很多
: 东西在看的时候还总结不出来,只有看过之后经过一段时间酝酿才写的出来。

m****6
发帖数: 276
11
很佩服楼主这么细致详细的分析总结,尤其是“(4)故事情节重大缺陷”方面我深有
同感。
l******7
发帖数: 218
12
呵呵,你还真写了。
拜读了,不过我觉得故事情节缺陷不大。但是细节有很多问题。
4-1 假夫妻的必要性交代过了。就像潜伏里余则成他们要把太太都接过来一样,周乙也
需要。而共方的考虑就是,干脆以此在周乙身边安插一个精通电报的人,把周乙家作为
发报点。因为最初安排的时候谁也没法预料到日方截获电报的技术更新了以致周乙家没
法发电报了。
至于人性方面。即使编剧重视体现人性也不能说全篇就不能没有非人性的安排,因为组
织的安排很多就是命令而不是人性。
4-2 说顾英语和俄语非常精通,我觉得编剧的意图是突出顾的业务水平和某些特殊的专
业技能,而不管她骨子里是多么小资,清高等。后面她的俄语的确用上了,就是靠近那
个俄罗斯人时。没有使用英语不能说明交代她英语也精通就是冗余的。就像我们上学修
很多课很多东西,但是以后上班了也未必用得着,可你不能说我面试时就不该说了,或
者我说就是多余的,因为以后工作根本用不上。
酷刑方面周乙说理论上是没人受得过。这个说法就是比较严谨的说法了。他没说绝对受
不过,这也说明了周乙说话还是比较谨慎的。后面那些人都撑过去了,跟周乙说话没有
半点矛盾啊,因为个案不同,在特殊年代,人是否会背叛谁都说不准的。就像我现在看
赵一曼被日本人用酷刑那段历史,我觉得是个强壮的男人都没法受得了,别说她是个女
人。如果不是真实事件,恐怕也是怀疑一大堆。这里面能扛住比较受怀疑的,就是张平
钧的女友,但是我记得好像有个交代说别对那女孩太狠,而且还说酷刑这东西,第一次
扛过去了,后面就很难审出来了。
刘魁和刘妈这个,也许编剧最初有别的安排,也许是打算续集有交代。反正我觉得现在
电视剧成功,好的编剧只是必要条件,好的导演和剪辑也很关键。曾经跟专门学表演的
朋友探讨过,演员表演之前拿到的是剧本,可是拍出来啥样,最后剪辑成啥样,未必就
和你当初想拍甚至是拍的时候的感觉一样。
4-3 策反的事情我觉得要和其他谍战片区别一样。其他很多是国共之间的谍战,国共合
作过的经历以及很多其他因素都给策反提供了很多可行性条件,而且从国民党起义到共
产党不用顾及日本人。但是周乙是在满洲国,共产党,国民党势力都较单薄,日本宪兵
队和满洲国的傀儡执政者才是势力主流,日本的情报工作又那么厉害,没有大的把握谁
敢轻易策反?刘魁鲁明之流都是属于给奶便是娘的类型,哪怕刘魁说要报恩那也是一己
私利,可是共产党的策反可是要长远考虑到为组织不是为私利的。我觉得唯一能策反的
就是那个任警官,但是他如果不是经历了上山还有后来那么多,他也不会对自己当初做
警察的志愿产生些许动摇。即使如此,他还是忠于自己的职业操守,我记得他向顾彬提
过,说几年前见过周乙的表姐。
4-4 送药的计划虽然有风险,但是成功的把握还是有。任何情报计划都不能达到百分
百成功才能去执行的。
我觉得还是一句话,这个片子,和以往很多谍战片背景不同,他不是国共之间谍战片,
是和日本还有为满洲国的较量。而且任何片子如果要找弱点,都会是有的。但是如果大
的方向和细节没有硬伤,基本上就算是成功了。
还有电视剧的拍摄手段不可能像小说那样一字一句都交代得清清楚楚。就像老版的红楼
梦经常也有跳转或省略的情节,以至于我看时要把原著放在一边看,可你不能否认老版
的红楼梦是经典。所以像车子打火,总是吃饺子,等等,我觉得不交代也可以接受啊。
至于细节方面,镜头和台词的穿帮是没法接受的,比如台词“他们两兄弟的感情情同手
足”,我当时一听就立马shock了。我心想顾是在苏联待太长了吗,以至于中文比俄文
都差了,呵呵。还有诸如南京大屠杀时间,以及日本涩谷三郎把计划留在桌子上这些就
是没法自圆其说的错误。
i******t
发帖数: 22541
13
必须带说 您太能写了!
1 (共1页)
进入TVChinese版参与讨论
相关主题
也谈<<悬崖>>-含对周乙结局的猜测 (转载)也说说《悬崖》的结尾
《悬崖》的真与假悬崖的失败之处在于编剧
刚刚找到《悬崖》里的一个bug,呵呵《悬崖》最大的漏洞在于一开始
悬崖里周乙和顾秋妍的最后一夜《悬崖》最糟糕的在于假夫妻的不合理
第六部分:如果我是编剧(评《悬崖》)喜欢《悬崖》,但结尾很狗血。。。
看完《悬崖》了解密《悬崖》的狗血结尾
周和孙逃跑为什么组织不让顾也一起跑第二部分:主人公英雄形象刻画失败 (电视剧《悬崖》:外表气质高贵体质人性虚弱的公主)
我来狗尾续貂一下悬崖部分谍战片回顾
相关话题的讨论汇总
话题: 特写话题: 电视剧话题: 周乙话题: 但是话题: 老魏