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发帖数: 2887 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
ltsh (livehappy) 于 (Fri Jun 1 21:01:08 2012, 美东) 提到:
我不在车上他们都和我是朋友关系，帮朋友问问。
司机是被指定租车。另外乘客两名都会开车。
司机是main driver，开车从早5点左右到晚上10点左右，中间一乘客换开3小时左右。
情况是很晚后还有很多路要走，GPS在那个地方找错路（国家公园附近，路小或新造成）
司机超速得罚单$260。
请问大家怎么看？是应该司机自己付呢？还是一行7人（两辆车我在另一车上）一起分
担？
有同行朋友说该自己付，就像business trip. 但是我觉得人家帮忙租车，开车
已经是付出，不应该因为做好事就承担不好的后果的风险。
在次声明车上的人都是我朋友，我自己的意见没有厚此薄彼，是想问问大家都怎么处理
也好知道自己以后怎么做。谢谢！
添加：
如果没有经过本人允许，请不要用实名。
请不要人身攻击，本组讨论不清，希望大家按出行经验给意见。
登山杖使用状况，个人经济状况与活动组无关，请不要混淆。
这里不涉及后面一id 提到的男生拉女生为了讨好有面子的问题：
一行七人里我和老公在另一车上。
吃罚单的车上一女性是后面回贴的thelostsheep未婚妻。另一女性我还不了解。
司机的老婆在国内。大家很多是当天初次见面的。
大家这样安排是因为hiking 路线的需要。
update:
司机从来都没有想过让大家平分这个钱，为此几次发信给group。
如果换作我也不会提出来要钱的，但是希望大家主动提出来平分。
不希望在被指定去租车并开长途情况下出问题时被说本来可以不接受这个安排，
该怪自己缺乏人生的功课。
大家的想法我也明白了。我们自己几次和朋友出去玩，需要租车的时候都是自己
租来并当main driver. 现在意识到什么情况，什么人都会有，知道了以后怎么做。
好好地上了一课。
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kanke (回家) 于 (Fri Jun 1 21:13:46 2012, 美东) 提到:
最不应该的就是司机自己付。 怎么share自己看着办呗，7个人share每人才30多点。
成）
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jkz737 (Up in the air) 于 (Fri Jun 1 21:18:31 2012, 美东) 提到:
这种情况我们以前也碰到过，一般都是平分的，大家都是朋友，都知道司机很辛苦，又
责任重大，万一出事的时候搞不好还要用自己的汽车保险来cover. $260对一个人来说
很多，可是除以7的话平均每人$40不到。既然都是朋友，分担一些罚款也是应该的。
成）
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brightblue (前方目标：大农村) 于 (Fri Jun 1 21:30:12 2012, 美东) 提到:
这种时候你作为非司机的当事人，最好主动提出大家平分。
成）
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ltsh (livehappy) 于 (Fri Jun 1 21:32:19 2012, 美东) 提到:
我就是这个意思。因为如果不这样，以后谁还愿意租车开车呢？
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tgbrfv (cn) 于 (Fri Jun 1 21:34:30 2012, 美东) 提到:
于情，其他人应该提出平分
于理。其他人没有付钱责任
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jrong (PDX-Corvallis-EUG) 于 (Fri Jun 1 22:30:19 2012, 美东) 提到:
这种情况如果还不平分那真是人渣了。
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 22:39:08 2012, 美东) 提到:
you are kidding right? of cause share.
成）
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 22:49:57 2012, 美东) 提到:
讲道理的话，关driver赚钱多少什么事？
后果
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ltsh (livehappy) 于 (Fri Jun 1 22:52:04 2012, 美东) 提到:
第一，不应用实名，如果没有经过本人允许。
第二，登山仗是各人行为，需要的用，不需要的不用。与活动组无关。
第三，参加者的各人经济状况与活动组无关，参加活动该付的责任要付。
后果
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 22:54:10 2012, 美东) 提到:
这样的话以后大家出去玩都自己开自己的车了
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 22:55:44 2012, 美东) 提到:
显然大家一起付啊！
谁那么mean，自己能不开车还要让辛苦的司机承担全责？
成）
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 22:56:40 2012, 美东) 提到:
两辆车的话被罚车的乘客和司机分
成）
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 23:02:22 2012, 美东) 提到:
那谁愿意选择做司机？吃力不讨好
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 23:04:04 2012, 美东) 提到:
大家都是人，都要讲人话。
跟GPS走错路，你们应该找GPS生产商赔偿，和司机有什么关系呢？
如果GPS帮你们剩下了pass，你们会把这些钱给司机吗？
开车是为大家服务，而且是免费的。你们看到他超速了，一车人都没有
指出来，竟然还好意思说让他一个人罚款？故意看人落井下石？
打个不恰当的比喻，知情不报也算作案。你们在车上看着司机超车
不指出来，当然是需要惩罚了。
他拒绝你们开车，你们也可以拒绝他开车啊。当初哪几个人答应他
开车的，承担多一些责任！总不能你们所有人都不让他开车，他还能
开吧？
赚钱多少应该不能算你们不共同承担责任的理由。
后果
右。
起分
处理
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ltsh (livehappy) 于 (Fri Jun 1 23:05:08 2012, 美东) 提到:
你几次写信给人家让人家租车。大家都知道那个车上开车就主要是他了。善心就是这样
的结果吗？他没有拒绝
高高兴兴地去高高兴兴回来就是因为他没有人生经验？
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:05:32 2012, 美东) 提到:
这人太mean,你们不要跟这样的人做朋友。
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Milstein (It's a wonderful life) 于 (Fri Jun 1 23:07:28 2012, 美东) 提到:
安总说得好，不过我不觉得人人都听劝的
花钱买教训吧，看看有几个人愿意一起分担的，剩下的以后道不同不相与谋就是了。
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 23:07:39 2012, 美东) 提到:
你是说，你们其余所有人反对，但是他还是开车了？
然后你们也被逼着上车？
那当初又是谁同意他租车的呢？
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 23:08:46 2012, 美东) 提到:
搞不好租的时候还没有add extra drivers，只能他一人开
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:08:54 2012, 美东) 提到:
自私的人终于让人看清真实面目了 司机的钱花的值
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jkz737 (Up in the air) 于 (Fri Jun 1 23:09:36 2012, 美东) 提到:
在那种小路开车很容易超速，有些当地的警察很恶心，专门给外地车辆开罚单。我知道
的地方就有LAKE TAHOO进TOWN的那条路，还有就是去VERMONT滑雪小镇KILLINGTON刚进
去的那段路，这两个地方每次去滑雪总归有人吃罚单，一张罚单就是$200多。
这位司机也就是运气不好，吃了罚单。如果要他全部付这张罚单，那你们是不是要付给
他开车的服务费，如果是他用自己的保险的话，那你们是不是也要付给他每天的租车保
险费？
如果都是朋友，主动提出分担费用也是应该的，没有工作的可以少分担一下。但看你这
么说话，明显是没有把人家当朋友，你们之间并不熟，也许你也就是把人家当免费司机
而已。
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 23:10:00 2012, 美东) 提到:
还是米斯坦说的有道理...
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InStyle (精致生活) 于 (Fri Jun 1 23:10:30 2012, 美东) 提到:
靠， “没工作的女生”，也是不出钱的理由？没工作你就找工作去，没钱你就别去玩
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 23:11:26 2012, 美东) 提到:
老实说，开长途国家公园的，基本上人人超速
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Fri Jun 1 23:14:20 2012, 美东) 提到:
平分的是ticket的钱，他超速的责任自然会有他以后保费上涨来承担。
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:14:50 2012, 美东) 提到:
司机的保险吧 其他人技术不好出事儿了你会承担不 是个开过车的人都走错过 25块钱
分担不起你还旅游什么
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:17:12 2012, 美东) 提到:
真厚的脸皮 声明我是看不下去的路人一个
开。
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 23:17:40 2012, 美东) 提到:
朋友啊，不要再做迷失的羊了。
当几乎所有人都觉得你是错的时候，你应该自己反思一下了。
到底是你的想法有问题，还是所有别人都有问题。
开。
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 23:18:15 2012, 美东) 提到:
说明你人生功课没做够啊
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wsnan (马甲) 于 (Fri Jun 1 23:19:36 2012, 美东) 提到:
人生功课最高分者，自然与众不同
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Fri Jun 1 23:19:55 2012, 美东) 提到:
问题就在于很多WSN，拉着一车女生出去，感觉自己特有面子特有成就感。
问题在于，现在女生比WSN厉害多了，WSN十有八九落个人财两空的下场。
然后下次有机会，WSN还会继续自告奋勇主动开车拉女生。
有感而发，不针对这里的当事人。
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angelsun (代订hotel，详见我说明档) 于 (Fri Jun 1 23:21:17 2012, 美东) 提到:
那你更要反思了啊。俗话说的好，近朱者赤近墨者黑。
你得找不相关的人问，比如bbs上那么多不认识任何一个当事人的id。
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kanke (回家) 于 (Fri Jun 1 23:21:37 2012, 美东) 提到:
版面上的回复都看了吧
看来真是物以类聚人以群分
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Fri Jun 1 23:22:52 2012, 美东) 提到:
是你认识的人都这么说吗？
发帖的楼主也这么说的？
开车的司机也这么说的？
还是说出了事，你就不认识他们了？
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:24:20 2012, 美东) 提到:
接受批评继续做功课
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Milstein (It's a wonderful life) 于 (Fri Jun 1 23:24:40 2012, 美东) 提到:
明知道wsn想BSO还去凑热闹的女生也好不到哪里去
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chatman (leo) 于 (Fri Jun 1 23:27:23 2012, 美东) 提到:
司机在那车子赚钱是最多的， 自己选择超速还需要没有工作的女生一起承担他的错真
的好像没有道理啊...
说在看不下去了，你是极品女，不用出钱了，但以后也没人会跟你一起出去玩了
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ltsh (livehappy) 于 (Fri Jun 1 23:27:41 2012, 美东) 提到:
如果你了解实际情况就不会这么说了。
一行七人里我和老公在另一车上。
吃罚单的车上一女性是thelostsheep未婚妻。另一女性我还不了解。
司机的老婆在国内。大家很多是当天初次见面的。
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Fri Jun 1 23:29:13 2012, 美东) 提到:
嗯。旅行还是得和合得来的人一起去。
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Milstein (It's a wonderful life) 于 (Fri Jun 1 23:30:00 2012, 美东) 提到:
汗，等总说了“有感而发，不针对这里的当事人。”，我是针对他，不是针对你们...
至于你们的情况，如果五个人愿意出钱，每个人就多出十几$而已，以后不跟
thelostsheep
玩就好了。
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chatman (leo) 于 (Fri Jun 1 23:32:02 2012, 美东) 提到:
吃罚单的车上一女性是thelostsheep未婚妻？？？
靠 这么极品的thelostsheep竟然是男的？
无语了。。。
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LamborghiniA (哈蜜z) 于 (Fri Jun 1 23:32:33 2012, 美东) 提到:
可能是要为民除害的女神？
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WalleWa (Eva) 于 (Fri Jun 1 23:37:06 2012, 美东) 提到:
你也去补人生功课去。
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illinois (伊利诺伊) 于 (Sat Jun 2 00:46:49 2012, 美东) 提到:
n年前 n>9，同样情况拿到过ticket ,自己交的钱。谁让自己开车不守规矩呢。
成）
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illinois (伊利诺伊) 于 (Sat Jun 2 00:48:21 2012, 美东) 提到:
你最后几句话就是tmd 的扯淡。
什么人呀
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tndb (唐纳德爸) 于 (Sat Jun 2 00:50:14 2012, 美东) 提到:
就事论事 该平分
成）
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tndb (唐纳德爸) 于 (Sat Jun 2 00:53:06 2012, 美东) 提到:
没错 所以车上的其他人也该为自己“选择”让这位当司机负责
就像其他版友说的 如果车上其他人都“选择”不让这位当司机开 他也没法“拒绝其他
人开”不是吗
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biantim (Tim) 于 (Sat Jun 2 01:00:20 2012, 美东) 提到:
只谈个人经历。
两年前，一车四人，在阿拉斯加超速（当时开车的不是我），被罚了300刀。大家当即
表示平分罚款，接着赶路。事后大家还自责，没有及时提醒司机不要超速。
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tomatofx (fxfx) 于 (Sat Jun 2 01:00:38 2012, 美东) 提到:
第一次见面算什么朋友啊?依我看就当做陌生人处理,乘客把司机的劳务费负责了,一天
14个小时按最低工资也得有280了吧.司机把罚款付了还能剩点.合情合理,跟另一辆车上
的人倒是没什么关系.
成）
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realbasten (milan) 于 (Sat Jun 2 01:04:54 2012, 美东) 提到:
之前也吃过罚单
同行的要平分
想想毕竟是自己开车不小心吃的单
没理由让别人跟着出钱
就没答应他们平分
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tndb (唐纳德爸) 于 (Sat Jun 2 01:34:07 2012, 美东) 提到:
如果司机自己要求全部自己付那没问题 但是如果司机没这样要求的话 平分
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sat Jun 2 01:35:14 2012, 美东) 提到:
这样最合适
如果同行没有表示要平分不厚道
如果司机拿了评分的钱也不厚道
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benchmarker (maine) 于 (Sat Jun 2 02:33:14 2012, 美东) 提到:
这种情况应该大家share
成）
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tgbrfv (cn) 于 (Sat Jun 2 08:28:09 2012, 美东) 提到:
这就像美国司机开车搭人去买菜
因为操作失误
导致乘客受伤
司机全责
法官肯定不会50/50
法律角度，人情角度看东西是不同的
所以赔不赔没有对错
只有看问题角度
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st6 (maple) 于 (Sat Jun 2 09:26:20 2012, 美东) 提到:
share，这个还要商量，唉。
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LoveGxixi (我还是喜欢她) 于 (Sat Jun 2 10:10:23 2012, 美东) 提到:
司机不厚道，这个还要别人上来问。自己出错自己承担，还要别人分担。？要是
parking ticket，那是一车人都有错。你超速关别人屁事。
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LoveGxixi (我还是喜欢她) 于 (Sat Jun 2 10:13:29 2012, 美东) 提到:
自己付罚单的都够男人。
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Sat Jun 2 10:14:59 2012, 美东) 提到:
无语。。。
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haole99 (haole) 于 (Sat Jun 2 10:59:47 2012, 美东) 提到:
这几个人现实生活中要远远躲开。免费用你能占你便宜的时候好的很。一旦有事能跑多
远就多远。葛朗台的可能性很大。
碰到这样的人，是女朋友的赶快分手，是老婆的赶快离婚。没有担当的男人靠不住。
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haole99 (haole) 于 (Sat Jun 2 11:06:16 2012, 美东) 提到:
让朋友出人出力，顺利的时候不说，个人猜测连个午餐辛苦费都没有。朋友不辞劳苦开
车10几个小时出事的时候就出来指责朋友拒绝分担责任的人，绝对不是男人。
也就是屁点的小钱，还唧唧歪歪个不停，这样的人谁帮他忙谁倒霉。
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Aawl (宝宝蛋) 于 (Sat Jun 2 11:32:31 2012, 美东) 提到:
同意，这个就是感情问题；上面有人说了按法律什么的，其实要真按法律的话大家
根本没必要讨论了，直接法庭解决好了呗，对不。这就是个感情问题！
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johnnyz (蛋炒饭) 于 (Sat Jun 2 11:32:31 2012, 美东) 提到:
局外人随便说两句。
于理。这事儿说白了司机全责。其他乘客没有义务平分这个钱，这就是个安全意识。当
然如果有乘客在车上怂恿司机超速，开快点，赶时间之类的那就要平分了。如果车上有
乘客提醒过司机不要超速，不急慢慢走，安全第一，司机还是超速，那么乘客绝对没必
要分这个钱。从另一个角度讲，司机超速，是对自己和乘客的生命和安全不负责。平时
自己一个人开车，超速就超速了，自己一个人担着。但是一车子人还想着超速，就是缺
乏这个意识了。
于情。就看你们感情多深了呗，感情好管它谁的责任，到时候都平摊。不过说回来了，
现在也就$260，很多人都很仗义要平分，如果万一，司机出了更大的事故，你们还会去
平分吗？no way. 所以感情都是有个利益限制的。
一般来说出去玩，大家最好租车，买全保，租车和保险钱平分。不能让司机用自己的保
险cover租车。如果长途多个司机，要买extra driver，不要省这个钱。司机开车累，
油费就不要出了，乘客把油费就平摊了,更大方点把租车钱也摊了。这些上车前都讲好
。途中车上乘客要提醒司机安全驾驶。
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mooth (破狗臭猫) 于 (Sat Jun 2 13:08:54 2012, 美东) 提到:
那就搭车的人每天付司机25刀， 出事司机自己负责
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augusty (木头人) 于 (Sat Jun 2 13:08:54 2012, 美东) 提到:
你这么说也可以，不讲情只讲理
但这样的话，既然driver去租的车，绝大部分是他在开车
那乘客有一开始说，谁当司机，用谁的车险，乘客除了share租车费和油费，还应该要
付司机劳务费吗？
不讲情只讲理不是该这样么？把这个钱付了，ticket司机自己负责
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johncrane (tar -xvf) 于 (Sat Jun 2 14:11:09 2012, 美东) 提到:
这是典型蹭车萎缩女
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johncrane (tar -xvf) 于 (Sat Jun 2 14:16:58 2012, 美东) 提到:
如果不是所有乘客都愿意share,我会私下先给司机罚单一半的钱，然后让他根据最后多
少人同意share，退还多给他的那部分。不愿意share的人从跟他们一刀两断。
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johnnyz (蛋炒饭) 于 (Sat Jun 2 14:16:58 2012, 美东) 提到:
钱怎么算，上车前讲好。保险是必须买的，司机保险一般只能cover liability，不能c
over租的车。司机的劳务费一般都以不用付油钱或者租车钱的形式考虑了。熟人很少有
单独提出劳务费的。遇到极品乘客不愿分担的，就直接别上车呗。这些钱都是固定的费
用，大家应该分担，具体分多少看感情。
ticket是另外一个情况，是司机的责任导致的后果，造成额外的开支。如果我是司机，
我是肯定一个人付了，没理由让乘客承担我的责任造成的额外开支。乘客提出分担，我
会很开心，这是乘客好心，但是还是会一个人付了。主动提出让乘客分担ticket的司机
日常生活中估计也会有很多其他极品的事情。
所以这事儿乘客不付也没什么事儿，愿意付说明乘客人品好，但是不要指责不想付tick
et的乘客。司机应该自己付。
如果车上有乘客怂恿司机开快点，赶时间，另当别论。要我是司机，要么他下车，要么
我下车。
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isis1414 (把灌水的时间放到绣花上) 于 (Sat Jun 2 15:54:57 2012, 美东) 提到:
某羊的贴都自宫了？
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tgbrfv (cn) 于 (Sat Jun 2 16:09:06 2012, 美东) 提到:
如果乘客和一个司机开一辆丰田贾美丽出去玩
司机撞车了，车全部报废
乘客应该赔多少
你愿意赔多少
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st6 (maple) 于 (Sat Jun 2 16:36:22 2012, 美东) 提到:
你们是属于比较能跑的那波儿，他们车是酱油党。
成）
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coocee (YYU) 于 (Sat Jun 2 18:28:09 2012, 美东) 提到:
我更倒霉，
第一次，开自己的车子带别人出去玩，结果在路上的时候爆胎，大家都不会换备胎，叫
了紧急救护，结果因为车子的车胎是改过的，结果他没工具卸车胎。然后只好叫了拖车
拖到修车店换的备胎。回来后我又自己买的车胎换的。然后一路上埋怨我开车开不好，
出门前也不检查车胎。。。但是他们也从来没提过要分担换胎费用。当时自己郁闷，就
和他们说算了，第一次开车出去，弄的挺惊险的。钱就算了，算给大家的压惊费好了。
。。然后他们也就都安静了。。。呵呵。我自己也算花了500+买个教训。。
第二次，春假的时候。他们又提说出去玩吧。。。结果我就犯傻的同意了。。。开自己
的车子。。一路上要开7个小时，结果在高速上准备超连续的两个18轮的卡车的时候。
又正碰上下坡，速度一下子到了80。。。。被警察给抓了。。。吃了一张罚单，300+。
。。结果这次他们说愿意分油费，可以让我不出油费。。。但是罚单却没人提分过。。
。心里寒啊。。。
前不久放暑假了，又嚷嚷着出去玩。。。我只能推脱着说车子轮胎磨损的厉害，没钱换
出不了远门了。。。。。
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graceshcn (兔子飞飞) 于 (Sat Jun 2 18:35:59 2012, 美东) 提到:
我以前认识一朋友，说他们在加拿大时经常组织网友出去玩,一般事先都会签协议,其中
一项就是如果司机拿到一张ticket,车上人平分,如果之后再拿,就司机自己吃进.想想自
己以前做学生时也和别人结伴出去旅游过,幸好没碰到过这种事。
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st6 (maple) 于 (Sat Jun 2 18:52:09 2012, 美东) 提到:
这种还是躲远点好了。自己不舍得买车花保险钱就不要出去玩喽。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sat Jun 2 18:57:26 2012, 美东) 提到:
哥们你够厚道的啊，赞一个！
以后喝酒啊
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remraf (如来佛) 于 (Sat Jun 2 19:14:54 2012, 美东) 提到:
于情，大家平摊。每人40元
于理，司机自己付。乘客平摊出租车司机费用，来回1600迈的话，大家付司机3200元。
每人500元。
成）
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Cerberuses (不干嘛) 于 (Sat Jun 2 19:22:33 2012, 美东) 提到:
司机自己出罚单钱，他要为自己超速负责
乘客们应该把租车跟油的钱都出了，司机不用出钱。因为开车是很累而且责任重大的一
件事
乘客没有义务给司机报销罚单，司机也没有义务免费开车
两边都客客气气的，问题就好解决了。也没多少钱，差不多过得去就行了
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Leoooooon (Tragic) 于 (Sat Jun 2 19:24:45 2012, 美东) 提到:
我也觉得这样是比较合理的
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Sat Jun 2 19:25:43 2012, 美东) 提到:
司机累死累活开车而且各种风险自负，就为了省自己那一份租车和油钱三五十块的？
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Leoooooon (Tragic) 于 (Sat Jun 2 20:24:11 2012, 美东) 提到:
开车又不是什么难事，几年不拿罚单的人也多了去了
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fleer (狐狸) 于 (Sat Jun 2 20:27:01 2012, 美东) 提到:
这个还不简单？想付的就付，不想付的就不付呗。是朋友的就付，想省钱的就不付
呗。
法律没有规定要付，但是知道appreciate的人都应该付。打个车都要付小费呢，何
况别人开了这么老大一天车。
成）
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BrandnFlower (BrandonFlowers) 于 (Sat Jun 2 21:06:15 2012, 美东) 提到:
KAO，某年夏天去黄石，也是近20小时的车程，我租车，我主保险，所有的山路、险路
、雨天都是我开。同行的几个同事几乎都是上车就睡觉。
结果那天起早开车，不小心大下坡的时候超速，被蹲坑的条子开了罚单，同行的那几个
都装着全部痴呆+遗忘，我一个人付的罚金。甚至都没有人提起。
就当作的愿赌服输，这样子的人一辈子只打交道一次就够了，坚决不会再玩第二次。就
当作是付学费。
所以，兄弟挺住，就当作是成长的代价。你还能上网说句公道话提议平摊，估计你朋友
已经很感动了。
发生在我身上的，确实仍人心寒 --- 一点都不是钱的问题，人心冷和小气让人心寒。
再此有感而发。
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BrandnFlower (BrandonFlowers) 于 (Sat Jun 2 21:11:41 2012, 美东) 提到:
再加一句，我虽然是主司机，并且定旅馆和规划旅行线路和所有的琐事，旅行的钱都是
除以5，我可没有少付一分。
有时候，有些人不但称不上朋友，连一个具备感激心的人都称不上，只不过是能占便宜
就占便宜，就为了省钱呀！鄙视ING。
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chenqtao (peach) 于 (Sat Jun 2 21:22:20 2012, 美东) 提到:
你们就是缺少一个教主
我做教主出去过多次，都是我一个人独断专行，每天只睡三个小时，连续五天，深夜制
定行程计划，都是去人迹罕至的地方，四驱车Jeep
我不大会开车，有5个驾驶员，两辆车
如何分罚单，如何补偿驾驶员的劳累，都我说了算
没有任何不开心的事情发生，蛤蛤
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ltsh (livehappy) 于 (Sat Jun 2 21:39:55 2012, 美东) 提到:
这次你不是教主我觉得很遗憾啊。
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ss9937 (SS) 于 (Sat Jun 2 21:55:14 2012, 美东) 提到:
成）
超速罚款司机自己负责.因为不是同行的人的责任.
其他人如果觉得司机开车辛苦,可以付司机费.
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ss9937 (SS) 于 (Sat Jun 2 21:58:27 2012, 美东) 提到:
在风景好的地方开车还是很enoyable的.坐车时间长了比开车难受.
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ashdown ((^:^)) 于 (Sat Jun 2 22:02:38 2012, 美东) 提到:
为啥？做车的没有开车的看的更清楚?
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att12 (att12) 于 (Sat Jun 2 22:04:17 2012, 美东) 提到:
对啊。超速表面上看是司机的责任，但开久了，尤其是陌生的地方，一个不注意就超了
，主观上没有故意犯错。
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BobButtons (钮扣猫) 于 (Sat Jun 2 22:42:54 2012, 美东) 提到:
于理，其他人该给司机付工钱。
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ltsh (livehappy) 于 (Sat Jun 2 22:43:43 2012, 美东) 提到:
同感，多谢！
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WalleWa (Eva) 于 (Sat Jun 2 22:48:10 2012, 美东) 提到:
你确定？
不过我也是自己学会开车以后才开始appreciate我家ZT的。
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xingxiang (xingxiang) 于 (Sat Jun 2 22:52:41 2012, 美东) 提到:
想起当年我们几个car pool 去波士顿，司机朋友一路九十迈。1们劝他他说他不会开慢
。吓得我再也不敢坐他的车了。sj
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xingxiang (xingxiang) 于 (Sat Jun 2 22:55:38 2012, 美东) 提到:
挺同意的。
能c
tick
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ashdown ((^:^)) 于 (Sat Jun 2 22:58:52 2012, 美东) 提到:
显然是坐车舒服，坐车想睡就睡，想看风景就看风景
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xingxiang (xingxiang) 于 (Sat Jun 2 23:01:11 2012, 美东) 提到:
我个人是宁开不坐的。丶
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Sat Jun 2 23:02:44 2012, 美东) 提到:
是啊，以后开车的要多出钱补偿坐车的。
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ashdown ((^:^)) 于 (Sat Jun 2 23:08:44 2012, 美东) 提到:
求司机
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haole99 (haole) 于 (Sat Jun 2 23:21:43 2012, 美东) 提到:
讥讽得好。那些说坐车更难受的，估计连3-5个小时以上长途的都没开过。像楼主说得
司机一天开了10多个小时，又听GPS走错了道，乘客还在旁边JJWW满肚子牢骚意见的，
开车最烦这样子的主。
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st6 (maple) 于 (Sat Jun 2 23:24:26 2012, 美东) 提到:
最烦不做事儿还唧唧歪歪的，尤其开车时在旁边乱出主意的。
曾跟一个人出去一次就够了。大清早的出发，上车人家就睡觉，睡就罢了，还把座椅放
平睡。仅此一次，出去玩再不喊他。
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ashdown ((^:^)) 于 (Sat Jun 2 23:25:32 2012, 美东) 提到:
+1
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kanke (回家) 于 (Sat Jun 2 23:56:36 2012, 美东) 提到:
这个“如果”说的好。。。一大推人都说坐车的比开车的难受，哈哈。
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ashdown ((^:^)) 于 (Sat Jun 2 23:58:31 2012, 美东) 提到:
一个人也能称"一大堆人"?
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kanke (回家) 于 (Sun Jun 3 00:03:31 2012, 美东) 提到:
同感不是钱的问题，想起了好几年前，我们几个朋友一起去玩，回来的路上在田纳西被
蹲坑的条子开了大罚单，也是下坡超了11麦，当时就把司机换下来让他休息了，怕他心
情受影响。同时也说了罚单除了司机剩下的人均摊。朋友之间如果太计较就没有意思了。
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kanke (回家) 于 (Sun Jun 3 00:06:18 2012, 美东) 提到:
夸张吗，貌似有2个人这么说吧。。。 我没有爬完所有的楼。
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windmood (往事细说从头) 于 (Sun Jun 3 00:20:58 2012, 美东) 提到:
jjww半天不如这句有力。
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windmood (往事细说从头) 于 (Sun Jun 3 00:25:21 2012, 美东) 提到:
这件事情司机收获的比那点钱要多得多。至少认识了一些人，有值得做朋友的，比如楼
主，也有应该敬而远之的。
成）
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Nomad225 (Nomad) 于 (Sun Jun 3 00:31:39 2012, 美东) 提到:
不但应该帮司机把罚款付了， 还应该帮司机请律师。因为司机将来扣点和涨保险的损
失可能会几千块。
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sharpdressed (man) 于 (Sun Jun 3 01:23:43 2012, 美东) 提到:
司机负全责。跟他闯红灯伤了车上的人他要负全责赔钱一个道理。
不能负责的人不能开车。
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Sun Jun 3 01:53:18 2012, 美东) 提到:
一起开车local买个菜被罚司机当然要自己负责。这么远的路人生地不熟又疲劳很容易
吃罚单，所以大家应该一起分担。
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happydad (年底爬雪山！) 于 (Sun Jun 3 03:05:30 2012, 美东) 提到:
这事不是当事人，真的难说。
以前我也有过罚单，车上兄弟平分了，我很感激，也没觉得是理所当然的。
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Sun Jun 3 03:38:47 2012, 美东) 提到:
不过羊那个帖子实在是体现了他鸡贼一个。
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lx0604 (Leon) 于 (Sun Jun 3 04:48:18 2012, 美东) 提到:
两个角色都经历过:
是司机的时候，别人不说话，我就自己认了，以后不开就是了
是乘客的时候，当时就说话，说一车人摊，下车以后主动找大家要钱。如果有人不愿意
摊，不平的钱我跟司机摊了。
没必要讲道理讲人情的，从小爹妈教育就是不一样而已。
有人生下来教育就是要占人便宜占到死，有人爸妈的教育就是凡是先替别人想一下。
我穷B没钱时候借同学车开短距时候，每次都加满油还回去
现在等着有几个paycheck了可以买车，朋友刚换下的二手暂时给我开着，我周周请人出
去吃饭。
我跟女朋友说，女朋友就很支持，有些人知道了就觉得这样很SB，没法律要求这么做
钱真的是小事儿，也许和我一样穷B天天算着钱过日子的人不少
但是at the end of day..真正重要的是和什么样的人在一起
选朋友、伴侣都是这样。选对了人以后给你带来的收益是无穷的。
如果是那种已经有人说平摊了，还站出来叨逼叨不愿意的，就为了几十块钱
你想想真的遇到重要的大事儿的话，不把你往死里整。。
司机和lz都挺幸福的，百十块认清个人。
这买卖真心划算的！
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Happymom (小妞妞妈妈) 于 (Sun Jun 3 07:47:39 2012, 美东) 提到:
而且居然有未婚妻！
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gangwei (刚哥) 于 (Sun Jun 3 09:42:09 2012, 美东) 提到:
Spt
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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osama (Bin Laden) 于 (Sun Jun 3 11:07:10 2012, 美东) 提到:
这个不是搭车买菜，这个是合伙做生意，利益均沾。 三个人合伙做生意，其中一个是
经理，做生意偷漏税了，所有的股东都要承担后果。安然公司做假账倒了，并不是总经
理一人承担后果啊。
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osama (Bin Laden) 于 (Sun Jun 3 11:12:40 2012, 美东) 提到:
严重同意。 出去玩，如果能让我开车，我都付费给同行的人或者请吃饭以表示感激。
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Sun Jun 3 11:21:09 2012, 美东) 提到:
你付费加请客，别人都不肯给你开车？
那你要考虑考虑自己是不是技术太差或者开车太疯狂了
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johncrane (tar -xvf) 于 (Sun Jun 3 11:38:21 2012, 美东) 提到:
你变态。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 11:42:46 2012, 美东) 提到:
开12小时洲际高速还能很爽得司机，我看真是不多
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loveinnj (madeinnj) 于 (Sun Jun 3 11:52:11 2012, 美东) 提到:
成）
旅伴要找靠谱的人，尤其是长途旅行。
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happydad (年底爬雪山！) 于 (Sun Jun 3 13:12:15 2012, 美东) 提到:
我认得的羊其实不是这样的.........
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happydad (年底爬雪山！) 于 (Sun Jun 3 13:14:31 2012, 美东) 提到:
打个招呼，看你的名，真亲切！
1o1
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ss9937 (SS) 于 (Sun Jun 3 13:14:50 2012, 美东) 提到:
又不是一起拼车一定会超速.
要是你跟人出去撞死个人,或者要赔偿1百万,看你还"大方"不"大方"
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 13:38:24 2012, 美东) 提到:
出去陌生的地方开车压力很大的。
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jacky2007 (LL) 于 (Sun Jun 3 13:38:56 2012, 美东) 提到:
该平分，所有人平分，减轻每个人负担，一起出来，就要一起分担风险。
是朋友就该这样，如果后车和被罚车上人不熟悉的话，可以不分担，如果司机是拿钱开
车，钱足够负担罚单的话，可以不分担。
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Sun Jun 3 13:46:12 2012, 美东) 提到:
抬杠没意思。撞死个人自然有保险公司赔，这个ticket属于正常范畴钱又不多，大家
share
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downspring (田野里的旋风) 于 (Sun Jun 3 16:16:04 2012, 美东) 提到:
超10mph之内，分摊。
超10～20，如果大家没提醒过司机则分摊，否则司机自付。
超20～30，司机自付。
超30以上，乘客应该把司机揍一顿。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 18:55:08 2012, 美东) 提到:
没错。从道理上讲，别的人不应该对司机的错误负责。
如果说司机辛苦，那么应该从别的方面补偿。比如司机不分担租车和油钱。
安全合法的驾驶应该是每个司机的义务。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:09:00 2012, 美东) 提到:
没错。大家对司机的责任认识不够深。
一起出去长途旅行，一般应该给司机适当的补偿。但是司机应该承担自己驾驶照成的一
切后果。
前面有人说乘客自责没提醒司机超速是于理不通的说法。当然从人情上说说表示安慰也
未尝不可。
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wait31 (无人聊天的聊天广场) 于 (Sun Jun 3 19:11:53 2012, 美东) 提到:
这里不就说的人情吗。没人情的话，自然不用补偿司机，说不定还可以告他，
超速驾驶，危害乘客安全，要他赔大家一百万。找个好的律师，未必搞不定。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:17:30 2012, 美东) 提到:
关键大家只能评理。讲感情根本讲不清，别人也不知道你们感情多好。要是感情好，也
不会上bbs来闹了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:21:00 2012, 美东) 提到:
这是最佳方案
不论做什么事情，责权利要先讲好。老中就是不习惯先小人。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:22:20 2012, 美东) 提到:
你这样安排估计大家抢着当司机。呵呵。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:42:16 2012, 美东) 提到:
就是。司机要有补偿，不代表想开车的人都能开。就跟请个司机也要看司机安全驾驶记
录一个道理。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:44:35 2012, 美东) 提到:
一点不变态，很多刚会开车的人有开车瘾。大部分人过一年两年就没了，但是不排除一
些人长期保持这种上瘾状态。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:48:20 2012, 美东) 提到:
我国内的侄子就是。到现在车买了第二年还是第三年了吧，还经常往返于广州重庆之间
。他老爸跟他换也不换。经常一天开12小时，年轻人迷一个东西可以很上瘾。其实想想
当年通宵打游戏和看片也挺无聊的。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 19:49:30 2012, 美东) 提到:
没信心别当司机。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 19:57:56 2012, 美东) 提到:
开长途，一mile不超根本不可能
先问问自己开车会那么老实么
只要不是恶性超速很多
一般超个五迈十迈就是倒霉罢了
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:05:20 2012, 美东) 提到:
司机的好处难处应该出发前就讲好。司机答应下了之后应该对自己和车上人的负责。车
上人的人生安全其实最最重要。必要的时候要有waiver，比如出了事情用自己的健康保
险之类的。
我当时刚到美国的时候，host families都很热情。又请吃饭，又提供住宿。但是第一
次搭他们车的时候他们都会问，你们是有保险的吧。基本上就是暗示，要是出事最好用
自己的保险。
在美国，一定要对开车这回事重视起来，责任很大的。没信心的人，心里不强大的人不
要随便载人。真出了事情，你那点保险额度不够的。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:07:15 2012, 美东) 提到:
你朋友是比较寒心。但是从你吃罚单的经历看，根本跟长途驾驶没关系。你也应该反省
自己的驾驶习惯。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:08:00 2012, 美东) 提到:
你的朋友太烂了。也许他们刚到美国，没有能力？
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:09:16 2012, 美东) 提到:
这个当然。司机至少不应该付油钱。
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 20:14:31 2012, 美东) 提到:
你太想当然了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:16:28 2012, 美东) 提到:
第一次是真的跟别人没关系，教训是自己的车况不好最好不要用来开长途。而且，你自
己的车你怎么指望别人知道怎么换备胎？你换了轮胎也是给你自己用的不是？
第二次还是跟乘客没关系。
总的来说你的教训是，出去玩当司机是要负责的。费用的分担要事先说好，免得事后后
悔。
当然你这人是不错的，少跟那帮人玩。呵呵。
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ltsh (livehappy) 于 (Sun Jun 3 20:18:47 2012, 美东) 提到:
司机在这次活动中都是被指定去租车的。
作为main driver, 他也没有选择。
而且这次活动本来组织者是可以去租车作main driver的，但是他把
这个指定给别人。从ticket出现后的表现来看，他是出行经验多，最初
这么做就是为了躲避风险。出事后的话包括本来可以不接受这个安排，
这难道不是人生的一课，真是让人寒心。
另外他回帖说走错路，公园$25pass给分担什么的。其实当时是她未婚妻
开车走错的（一共大概15小时车程，她开了不足3小时）。现在他们拒绝
报销ticket,却从开始就接受这$25。
我觉得大家一起出去玩，主动也好，指定也好，都是为group服务，付出最多的人。
大家都该考虑到出行的风险，万一有事怎么处理。不管损失多少，做事要对得起良心，
跟别人说起时，别人觉得你够意思就对了。
也给结伴出游的朋友提个醒，这世界上什么人都有，脸皮薄，善良会被无情利用。
在对别人公平的基础上要知道保护自己。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:19:16 2012, 美东) 提到:
当然不是。也是自己愿意开车，而且和大家一起出去比自己开车好玩。一起出去玩是有
很多麻烦，但是也有很多乐趣啊。
而且开车的人可以享受支配的乐趣，比如空调怎么开等等。很多个性强的夫妻出门都抢
车开。呵呵。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:20:05 2012, 美东) 提到:
呵呵。大家初来咋到美国，这种麻烦比较多一点。
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 20:22:02 2012, 美东) 提到:
我猜你们没买CDW，也没有加additional driver。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 20:24:57 2012, 美东) 提到:
两口子和其他不熟悉的朋友一起出去玩儿本来就是ws的表现
小两口自己出去多自在快活
跟一帮不生不熟的人一起，不就是图生两个钱？
所以那种成对和别人一起出去的，一般都比较极品
☆─────────────────────────────────────☆
justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:25:20 2012, 美东) 提到:
我是在讲大道理。具体的case具体分析。
但是大道理每个人都要懂，要不没有baseline，具体case也没法讲到一起。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:32:42 2012, 美东) 提到:
他不愿意还能强迫他去开不成？不管什么事情，指定也好，不得已也好，一个人答应一
件事情，就要承担责任。这才是一个现代人应该有的素质。你可以在事前negotiate，
但是不要事后唧唧歪歪。如果说第一次没经验，就当这次花钱买教训好了。
既然你看透了组织者的真面目，以后就不要一起玩了。
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ltsh (livehappy) 于 (Sun Jun 3 20:33:46 2012, 美东) 提到:
你的道理都摆在这了，大家都可以看见，都可以做出判断。
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 20:34:13 2012, 美东) 提到:
你讲的什么道理啊？
你自己出过远门就知道到陌生地方就算带着GPS也是会走冤枉路的，每个地方拐弯设计
都不一样，还有n多个出口的路口，无数个立交，左侧出口什么的。GPS有时候指示没那
么准确容易判断。
更不要说城市里无数的单行线了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:37:27 2012, 美东) 提到:
不排除couple关系比较好的可能性。就算是很多在美国成家立业的家庭，很多也一起出
去玩，很多是因为孩子的关系。
我一直觉得一起出去玩是一件很开心的事情。关键是每个人都要知道自己的责任和义务
。在有这个共识的基础上，不要太计较就好了。
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ltsh (livehappy) 于 (Sun Jun 3 20:39:29 2012, 美东) 提到:
想省钱，对。
想多交朋友，扩大交往面，对。
想在比较艰苦的hiking路上多些伴，对。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:54:55 2012, 美东) 提到:
哈哈。我没GPS的时候一个人带LP开长途到三藩，金门大桥，花街都去了，怎么没吃罚
单。GPS只能是个辅助！
而且走冤枉路造成的charge当然应该分担，我一直说租车，油钱，过路费司机都不应该
出。其实这也只对多个party有效。两家人一起出去就不好这么分。我们上次和另一家
人出去我就和他们平分了。总之原则是司机应该有补偿，但是责任应该承担。至于要不
要平分罚单，看具体的情况，平分不评分都说得过去。
你说了半天GPS跟他下坡吃个罚单有什么关系？
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 20:55:51 2012, 美东) 提到:
关系好还为了25刀pass扯皮？？
看不出来那两口子跟司机跟lz，跟其他人有多好的关系
也就是个互相利用，降低成本罢了
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 20:55:55 2012, 美东) 提到:
省钱在我看来是最次要的。
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ltsh (livehappy) 于 (Sun Jun 3 21:05:02 2012, 美东) 提到:
是的，因为总共省不了几个钱。总想找机会交工作学习接触到的朋友。
另外去野外玩，本来就觉得人多从各方面来讲更好。我们不是牛人，可以做
独行侠。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:07:37 2012, 美东) 提到:
你这真是站着说话不腰疼
lz都被这破事儿搞得焦头烂额了
你倒来个省钱不重要了
不在乎省钱，会为了25刀pass唧唧歪歪？
不在乎省钱，出了这事儿，会搞得lz这么无奈被动？
对你来说可能是这样，对很多人可能也是这样
但对另外很多人，比如lz这一帮里面的人，就不是这样了
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:10:39 2012, 美东) 提到:
为了这么点小事儿就撕破脸，搞得鸡飞狗跳
还想找机会交朋友呢
你可能这么觉得，那两口子我看未必
跑错个出口就jjww，这能是着眼交朋友的么？
你们这个团队还是各怀鬼胎，没有统一思想
☆─────────────────────────────────────☆
justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:12:12 2012, 美东) 提到:
所以说具体情况具体分析。
但是不管你关系好，还是关系不好，道理都是一样的，谁承担什么责任都是一样的。至
于怎么解决，完全看具体情况。
我也遇到过开车的人吃罚单的情况。我们关系也很好。但是他没让我share，我也没提
出share。之后我们关系还是很好。如果我遇到关系一般的人，我估计也就给他几十块
钱免得纠缠。所以你看就算对关系好和关系不好，不同的人处理方法都不一定一样。
☆─────────────────────────────────────☆
ltsh (livehappy) 于 (Sun Jun 3 21:12:39 2012, 美东) 提到:
不知道我是怎么让你理解成这样的。
反正我自己从大家的回帖中学到了很多。不管谁说什么，对我以后都有帮助。
☆─────────────────────────────────────☆
st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 21:15:12 2012, 美东) 提到:
我跟你说的是出远门去陌生地方开车肯定精神高度紧张。
你出门没带GPS也没带份地图？你去标志性的地方好找，小街道你不用GPS，不用地图你
能找到？话不要说这么满。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:18:13 2012, 美东) 提到:
奇怪了，楼主也同意省钱是最次要的了。
再说不腰疼就不腰疼呗。我提供我一个视角，我的意见，他听不听还不是随意？
而且现在看来楼主说的司机已经要自己付罚款了。就是楼主自己看不惯，想大家评评理
而已。也没觉得有什么焦头烂额的。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:19:46 2012, 美东) 提到:
没gps主要是晚上找路找地址太麻烦
白天路口眼神好点，能看得清楚
看路标什么的也方便
晚上陌生地方，视线不好，路况不熟，
就麻烦的多
哪个路口该拐都不知道，只能每个路口都小心减速瞅路牌瞅路标
当然不是说州际高速上了，那上面本身gps作用就不大，路标足够清楚
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:21:41 2012, 美东) 提到:
算了，你也是个糊涂蛋
到现在还想和那两个极品维持关系？
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 21:21:45 2012, 美东) 提到:
其实就算是有GPS有时候俩路口离的近，有时候都不好判断，因为GPS反应没那么块，有
时候路的限速又不低又是one lane，很容易拐错弯的。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:23:58 2012, 美东) 提到:
我就是用地图，三藩的chinatown小街也去了。其实花街也就是一个小地方。
精神是高度紧张没错，但是这不是犯错的借口。
所以说没信心就别当司机，当了司机就别抱怨。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:24:33 2012, 美东) 提到:
你说来说去就是说你们一起出去玩儿，省钱是最次要的
我也没说所有人都像你们这样，有矛盾么？你这么死命挣个啥
这不是就事论事么
从lz的叙述，我没看出来，他们这一个团队都象你们这么看得开
本来他们就不熟，当天才见面，这跟你们和朋友家庭拼车出去玩儿能一回事儿么
起码那个回帖JJWW的极品男不是这么认为的
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:26:26 2012, 美东) 提到:
废话，我又没说有了gps就能万事无忧了
但是你得承认，晚上gps用处很大
我们说的没有矛盾
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:29:04 2012, 美东) 提到:
哈哈。同情啊中。
楼主你也不容易，也是个好人。经一事长一智吧。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:32:10 2012, 美东) 提到:
有没有GPS走错路都是经常发生的事情。去不熟悉的地方基本上是必然的，怎么安全的
处理就是行车经验了。
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 21:36:46 2012, 美东) 提到:
出错的概率就比上下班走熟悉的路多呀，说得不是这个么。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:39:18 2012, 美东) 提到:
我争啥了我。我一直说具体情况具体分析。
就这个case，lz也同意省钱次要。司机也同意自己付罚单。
极品是有，遇到赶紧打发走，下次绕道就完了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:40:45 2012, 美东) 提到:
出错概率高我同意，吃罚单概率高我也同意。so？
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:41:32 2012, 美东) 提到:
所以这个不能当成司机的错误，司机要承担的责任
跑长途，走错个路，太正常不过了，再有经验的司机也不敢拍胸脯说就不会走错路
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 21:44:28 2012, 美东) 提到:
走错路产生的toll，pass，油钱，车的磨损是应该分担啊。
但是走错路不等于吃罚单，两码事。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 21:51:36 2012, 美东) 提到:
罚单也要看什么样的罚单，窃以为跑长途，超速罚单，很多时候就是倒霉，跟司机责任
没啥关系
反正我坐了那么多人的车，还没有碰到谁严格一迈不超的，很多时候跟车或者超车超个
几迈太正常不过了
特别是一些乡下小路，公园里的路，严格不超速更是难，侥幸心理谁都有
话说要真是特别在意这个的，就别坐车别开车别出门了
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jobski (乔布斯基) 于 (Sun Jun 3 21:59:06 2012, 美东) 提到:
当然大家一起平分了。
出去玩多数人都不会买Liability保险吧？信用卡的CDW多数也是secondary的。
如果出了车祸，两个保险都得用司机的。
如果没加additional driver最好还不要换着开，要是换着开的时候出了事儿，连保险
都没了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 22:00:56 2012, 美东) 提到:
愿赌服输。
再说你见过超一mile吃罚单的么？还是要承认吃罚单的大部分是超的挺多了。我吃了几
次，当时觉得没事儿，事后想想还是有危险性的。就事论事，楼主下坡超速(我也吃过
一样的罚单)难道不危险？
交通事故都是小几率事件。交规是制定来减小这个概率的，并不是说违反交规就一定会
出事儿。
错了就是错了，我觉得没有必要纠缠。说穿了，交规也是一个契约。规则明明摆在那里
，你要违反没被抓是运气。被抓了，就要认罚。而不是反过来好像被抓是倒霉，似乎没
有被抓反而成了正常态。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 22:11:16 2012, 美东) 提到:
扯到哪儿去了，这是两个层面的问题
超速超一mile也是违法，也要认罚，这没什么可说的，又不是为了超速开脱
现在整个帖子说的不就是吃了罚单，司机和乘客／替换司机如何解决的问题么
我说超几迈，你就较真成超一迈，超5迈被抓我就遇到过，我在坐车，当时我就说这个
是倒霉，没办法，把罚单钱砸进有钱均摊吧，其实我和司机是轮换开的，超5迈甚至偶
尔10迈，我也超，只是运气好没被抓罢了
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gshjj (不听不看不传谣) 于 (Sun Jun 3 22:25:25 2012, 美东) 提到:
我来火上浇油了，对操蛋人的就得mean点儿
那个什么羊，为啥不和未婚妻坐一个车呢，有什么猫腻没有？
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gshjj (不听不看不传谣) 于 (Sun Jun 3 22:27:11 2012, 美东) 提到:
求交往
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st6 (maple) 于 (Sun Jun 3 22:35:38 2012, 美东) 提到:
估计羊是自虐团，另一车是休闲团，所以才这么安排。估计应该走的trail长短不一样
的。
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ashdown ((^:^)) 于 (Sun Jun 3 22:45:09 2012, 美东) 提到:
是一个车的吧?
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justleaving (JJWW) 于 (Sun Jun 3 23:17:12 2012, 美东) 提到:
那万一坐车的那个是个永远不超速的人呢？是不是就不分了？
我一直就说责任在司机。至于怎么处理，case by case。如果那个司机由于超速出了事
情，你还跟他平分么?
我不反对平分，我反对的是认为平分天经地义，什么情况都使用的说法。
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Sun Jun 3 23:25:20 2012, 美东) 提到:
好了，case by case就行了，另外有人说平分天经地义什么情况都使用么？呵呵
我早就在这个讨论里表示过我对此事的看法：
如果同行没有表示要平分不厚道
如果司机拿了平分的钱也不厚道
另外好奇一下
你是永远不超速的人么？
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justleaving (JJWW) 于 (Mon Jun 4 00:09:52 2012, 美东) 提到:
你的看法就是典型老中做事方式，搞得人无可适从。最后双方扯来扯去，也不知道怎么
弄才好。照你说，就要乘客主动表示，司机竭力推脱，最后司机付钱才是最佳结局。不
知道别人怎么看，我觉得挺虚伪的。
我认为这种事情发生之后，先不管具体情况，司机就应该承担责任。同行的人视具体情
况表示安慰，平分罚款应该视为对司机的安慰而不是对责任的分担。我出去玩也发生过
这样的情况，有转弯没有转到对应车道的，有停车被罚的，司机从来没说啥，现在关系
也很好。主要原因我觉得我的朋友圈子大家都很能干，觉得自己开车出问题挺没面子的
，哪还要人分担罚单啊。对司机的感激和司机吃罚单应该分开来对待。不能因为司机吃
了罚单，搞的乘客过意不去，这个司机不当也罢了。
至于我开车的历史，我前面的帖子里面说了，开车近10年，吃过两次超速罚单和一次被
拍照的罚单。有一次就跟这个帖子里面的罚单一样，出去玩大下坡超速10多mile，但是
我不认为那个罚单跟长途旅行有必然的关系，因为发生在大清早起来正有劲儿的时候。
其实我三次罚单都是在人最兴奋的时候吃的，都是在赶时间，beat light之类的时候。
一般我疲倦的时候都特别老实，都是follow traffic，不会超速。我平时开车并不慢，
一般超5mile左右。吃的罚单都是超过10mile的。
你不说我还忘了，其实第三次被相机照超速还真有人跟我car pool。但是我从没想过让
他share，他也没提起过。关系没有因此发生任何变化。
我停车很小心，我记得只在三藩chinatown吃过，我直接contest，最后不了了之。记忆
当中我没有付过parking ticket。我的三张交通罚单，照相那个不算moving violation
，别的两张一个我选了上安全教育课免了，一张用了deferral，然后一年之内没犯事儿
也消了。所以我现在驾驶记录完全清白。呵呵。
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jjashin (ashin) 于 (Mon Jun 4 00:40:41 2012, 美东) 提到:
除非别人提出share， 司机自己要求share不合适
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dreamerhx (Dreamerhx) 于 (Mon Jun 4 01:52:16 2012, 美东) 提到:
这种情况一定要分担。
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sleepig (Old-Skin-Cat Lover) 于 (Mon Jun 4 03:19:09 2012, 美东) 提到:
in addition, the driver will pay the increase in her/his own insurance
premium
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zirtek (疹子) 于 (Mon Jun 4 12:18:31 2012, 美东) 提到:
heihei 许多事情，都是不提窝火，提了矫情
最近自己回国帮朋友带ipad，在人家的要求下（怕收关税）把包装盒拆了。飞机上放在
随声行李里头结果屏幕被压坏了，结果只能带回来修，300多刀，再加100多刀的运费。
人家说你为啥不带没想到带两本厚一点的书夹在当中。。。
掏钱修完去论坛上吐吐苦水，还被众人围攻说猥琐。其实许多中国人的思维方式，就是
不管自己有没有责任，只要对方有可能能避免事情的发生但最终没能避免，就是对方的
责任。
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tremple (treck) 于 (Mon Jun 4 12:23:49 2012, 美东) 提到:
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st6 (maple) 于 (Mon Jun 4 13:32:31 2012, 美东) 提到:
有同学让我帮忙买奶粉，我直接拒了。费力不讨好的事情还是少做为妙。做了反而生出
许多事儿来。
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Mon Jun 4 13:51:46 2012, 美东) 提到:
一般2/3的乘客坐后座，没司机看得清楚。
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johninfl (johninfl) 于 (Mon Jun 4 14:00:18 2012, 美东) 提到:
我觉得超速那辆车里的人平分罚款就行了.
另一辆车上的乘客没必要share吧? 毕竟别的车完全不在自己掌控之中.
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coocee (YYU) 于 (Mon Jun 4 14:27:56 2012, 美东) 提到:
这个也没怨谁，自己也都认了。车况也还是不错的，出发前自己也检查了。爆胎是在过
桥的时候在链接处有个坑还是怎么整的。爆胎后他们一直在那说我不检查轮胎，看都连
接的地要减速什么什么的。。。让我比较不爽。自己也是刚买的车子，又不是专家。。
哪会有那么专业的检查呢。之前自己开了个1K+mile的长途一点问题都没有。呵呵。。
我后来说钱就免了。最后油费，过路费什么都免了。就分了住宿费。。。。来回20多小
时的长途，开车累的半死，期间买水买巧克力啥的都是我自己掏钱，他们也很乐意分享
。但是从来没一个人说要请给我买瓶水啥的。心里还是比较寒的啊~
至于负责，我觉得自己还是比较靠谱的吧。自己一个人开长途的时候，有过超个10几迈
的。但是带上别人的时候很少有超过10迈以上的。一般也都是开右道。3道的时候都开
中道。没什么特殊情况一般不超车。第二次出去被抓是看到前面是大货车，所以想超过
去而已，结果要超连续两辆大货车，又正好碰到下坡，速度一下子上去了。被抓的时候
他们都还在很安稳的睡觉。。。
教训是以后别没事扯上几个人开着自己的车子出去玩什么的。。。
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dnathink (水妖) 于 (Mon Jun 4 14:28:23 2012, 美东) 提到:
出去玩长途开车被抓超速的概率要比local大多了。原因有二：
1.路不熟，很多容易超速的地段，比如一段上坡后紧跟的长下坡，比如突然经过的某个
小town外围，限速会马上降到30左右。这种地方经常有警察蹲点。而长途司机长时间开
车，不熟悉路，一不小心速度就超了。
2.长途开很多都是跨州开车，警察看见外州车牌稍微超速都会额外"照顾".
我开车也不少年了，从东到西，从南到北全美都算开过了。
唯一的2次超速都是在外州拿的。其中一次是和3个朋友一起的。被抓后，朋友们主动提
出均分罚单。我说是我自己超速我自己付了吧，朋友说：“你以后还要应付保险涨价呢
，那部分是大头，我们没法管，这个罚单就算到租车总账里头均摊了吧。”我也就同意
了，之后行程，我不再开车，大家朋友一场玩的也开心。
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daishuo (kevindai) 于 (Mon Jun 4 14:33:35 2012, 美东) 提到:
懒的读这么多的回复了. 但作为一个经常开车和别人出去玩的人,我想说大家出去玩.司
机应该一起坐车的人一起商量一个大家都同意的速度.比如说驾驶速度不能在限速的20%
以上.如果大家都同意的话,被警察抓到拿ticket, ticket的钱坐车的人平分. 总之,我
觉得如果司机已经开车, 我自己知道开车开的时间长了,没有不累的, 如果到了最后拿
了ticket, 还要司机自己一个人出钱,估计这样的话没有一个人再愿意开车.
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FridayInLove (OlliePop) 于 (Mon Jun 4 14:35:52 2012, 美东) 提到:
我超速不会让乘客平分。
楼主有点把事情说混了，应该一码归一码：超速是一回事，让一个人开太久是另一回事
。我的看法是超速算司机自己的，但让一个人开这么久，乘客应该作些补偿。如果我是
组织者，会要求在租车公司额外登记至少一个司机，轮流开。
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mypeak (山登绝顶我为峰) 于 (Mon Jun 4 14:47:40 2012, 美东) 提到:
支持这个，吃ticket这个应该是谁拿ticket谁自己掏钱，不该牵连到同车的人。
司机开车辛苦，可以事先酌情收取一些辛苦钱或者少付rental，
但是吃了ticket还是自己的事情。
但后面有人把什么GPS，过关卡，登山杖这类事也牵扯进来这也太扯了，
学生没钱穷玩可以理解，但也不能这么cheap，出点事情了就这个样子，
出去玩之前怎么没设想如果有事情发生呢？
如果觉得没工作没钱什么的，为啥还要出来玩呢？
有钱出来玩，就不该出事了才在金钱处理方面jjww。
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justleaving (JJWW) 于 (Mon Jun 4 15:28:16 2012, 美东) 提到:
干嘛要超20%？75限速开90吃罚单不是自找么？允许超10mile比较合理。
不过我觉得你这个建议不错，上车前大家应该同意超速10mile一下的罚单均分，其他归
司机负责。所有的罚单都均分没有体现出司机的责任，对乘客不公平。毕竟一车人的命
在司机手里呢。
20%
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nightrainbow (nightrainbow) 于 (Mon Jun 4 17:38:44 2012, 美东) 提到:
不管情况如何，超速的罚单，应该司机自己付，如果觉得没有超速，自己去打官司打掉。
任何情况下，不应该危险驾驶。
成）
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nightrainbow (nightrainbow) 于 (Mon Jun 4 17:40:25 2012, 美东) 提到:
看了第一页，竟然都说该分担？？中国人的想法真的很搞笑。。。
自己为自己做的事情负责。
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colorsofwind (终于出来了 戒网完全无用) 于 (Mon Jun 4 17:53:01 2012, 美东) 提到:
一起承担
我不在车上他们都和我是朋友关系，帮朋友问问。
司机是被指定租车。另外乘客两名都会开车。
司机是main driver，开车从早5点左右到晚上10点左右，中间一乘客换开3小时左右。
情况是很晚后还有很多路要走，GPS在那个地方找错路（国家公园附近，路小或新造成）
司机超速得罚单$260。
请问大家怎么看？是应该司机自己付呢？还是一行7人（两辆车我在另一车上）一起分
担？
有同行朋友说该自己付，就像business trip. 但是我觉得人家帮忙租车，开车
已经是付出，不应该因为做好事就承担不好的后果的风险。
在次声明车上的人都是我朋友，我自己的意见没有厚此薄彼，是想问问大家都怎么处理
也好知道自己以后怎么做。谢谢！
添加：
如果没有经过本人允许，请不要用实名。
请不要人身攻击，本组讨论不清，希望大家按出行经验给意见。
登山杖使用状况，个人经济状况与活动组无关，请不要混淆。
这里不涉及后面一id 提到的男生拉女生为了讨好有面子的问题：
一行七人里我和老公在另一车上。
吃罚单的车上一女性是后面回贴的thelostsheep未婚妻。另一女性我还不了解。
司机的老婆在国内。大家很多是当天初次见面的。
大家这样安排是因为hiking 路线的需要。
update:
司机从来都没有想过让大家平分这个钱，为此几次发信给group。
如果换作我也不会提出来要钱的，但是希望大家主动提出来平分。
不希望在被指定去租车并开长途情况下出问题时被说本来可以不接受这个安排，
该怪自己缺乏人生的功课。
大家的想法我也明白了。我们自己几次和朋友出去玩，需要租车的时候都是自己
租来并当main driver. 现在意识到什么情况，什么人都会有，知道了以后怎么做。
好好地上了一课。 |
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