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TrustInJesus版 - 为什么说耶和华对人类讲的第一句话就是谎言
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1 (共1页)
s*l
发帖数: 9421
1
2006-11-23
他对亚当说∶
“你 可 以 随 便 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子, 但 决 不 可 以 吃 能 辨 别
善 恶 的 智 慧 之 树 的 果子; 一 旦 吃 了 你 必 死 无 疑。”
蛇知道上帝说得是谎话,于是它对夏娃说:
“你 们 不 一 定 死 , 因 为 神 知 道 , 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了
, 你 们 便 如 神 能 知 道 善 恶 。”
结果是夏娃一试,非但没有死,眼睛却亮了,而且果子挺好吃。她没有忘了老公,又
多摘了几个给亚当吃,老公一尝眼睛也跟着亮了。小两口相互欣赏着对方的身体,不合
常理地没有发生任何亲密行为(推测:他们当时是小孩子,没有性冲动),而是把不美的
地方用树叶遮了起来(推测,如果是孩子的话,那里应该挺美的,不会牵动羞耻心。他
们那里一定长了很多毛,很难看,由此推测小两口应该是身体发育成熟的少男少女,所
以不发生关系又显得不合理)。
小册子里的这段始祖如何犯罪故事,记述着神对人类讲述的第一句话和撒旦对人类讲述
的第一句话。很显然,神讲得话是个谎言;蛇讲得却是真话,而且被事实证明。
撒旦当着耶和华造的人的面,戳穿了其谎言,像是狠狠地煽了他一记大耳光,使其无地
自容。结果耶老头亡羊补牢,怕人再吃了生命果子,变得与自己一样,赶紧把小两口赶
出了伊甸园了事。神说:
“ 那 人 已 经 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶 。 现 在 恐 怕 他 伸 手 又
摘 生 命 树 的 果 子 吃 , 就 永 远 活 着 。 ”
这个可怜的神,匆忙之中又自煽了一个大嘴巴,再一次证明他在撒谎。从他的话里,他
肯定了人即使吃了善恶果,还有生命果作解药,不仅有救,还能永生,所以他前面提到
的“必死”两个字显然是假话;从另一方面看,假设蛇当初引诱人先吃生命果,再吃智
慧果,人同样也不会必死。当然,这是蛇不愿意看到的,因为蛇不想让人永生。
无论如何,人类听到上帝的第一句话就是个十足的谎言。套用信坛里的流行语:小册子
的又一个谎言被戳穿了。
z********o
发帖数: 18304
2
“ 那 人 已 经 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶 。 现 在 恐 怕 他 伸 手 又
摘 生 命 树 的 果 子 吃 , 就 永 远 活 着 。 ”
这句是关键。可见亚当夏娃吃的那个果子应该叫“善恶果”,吃了之后可以分辨善恶。
不能叫智慧果。如果真的是智慧果,亚当夏娃吃完那果子之后就应该马上吃“生 命 树
的 果 子”。
s*l
发帖数: 9421
3
这里头还用了我们一词,除了他还有谁?
b*****n
发帖数: 4976
4
如果要反基,也希望是能拿出正确一点的资料放上来。
天主对人说的第一句话, 不是∶
「你们要生育繁殖,充满大地,治理大地,管理海中的鱼、
天空的飞鸟、各种在地上爬行的生物! 」吗?
今日世界人口70亿, 人类很努力繁殖。
G*M
发帖数: 6042
5
你确信你的主子让瞎子“治理大地,管理海中的鱼、天空的飞鸟、各种在地上爬行的生
物! ”吗?

【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果要反基,也希望是能拿出正确一点的资料放上来。
: 天主对人说的第一句话, 不是∶
: 「你们要生育繁殖,充满大地,治理大地,管理海中的鱼、
: 天空的飞鸟、各种在地上爬行的生物! 」吗?
: 今日世界人口70亿, 人类很努力繁殖。

m****r
发帖数: 1904
6
创世记 2:15-17"耶和华上帝把所造的人安置在伊甸园里,叫他耕种,料理园子。 16
耶和华上帝又吩咐他说:“园子里各样树上的果子,你都可以吃,吃到满足。 17 只是
‘辨识善恶树’的果子,你不可吃,因为你吃了,当天你就一定死。”
创世记3:1"耶和华上帝造田野里各样的动物,其中蛇最谨慎。蛇对女人说+:“上帝真的
说你们不可吃园子里各样树上的果子吗?” 2 女人对蛇说:“园子里树上的果子,我
们都可以吃。 3 只是园子中间那棵树上的果子,上帝曾经说:‘你们不可吃,也不可
摸,免得死亡。’” 4 蛇对女人说:“你们一定不会死。 5 只是上帝知道你们吃了
,那一天你们的心眼就必打开,你们必像上帝一样,能辨识善恶。”
有人不死?这里的"天"是千年的意思.亚当930岁时候死了.
"人所处的位置不能跟创造主相比。创造主并非住在太阳系之内,也不受太阳系中各种
周期和轨道所影响。谈到这位从永恒的以往到永恒的未来一直存在的上帝,诗篇执笔者
说:“在你眼中,千年恍如已过的昨日,恰似夜里的一更。”(诗90:2,4)使徒彼得也
说过类似的话:“在耶和华看来,一日如千年,千年如一日。”(彼后3:8)"
最初被魔鬼撒但彻底骗倒的是夏娃,使徒保罗指出,“亚当并没有受骗”。(提前2:14
)亚当清楚知道忤逆会带来什么后果.



【在 s*l 的大作中提到】
: 2006-11-23
: 他对亚当说∶
: “你 可 以 随 便 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子, 但 决 不 可 以 吃 能 辨 别
: 善 恶 的 智 慧 之 树 的 果子; 一 旦 吃 了 你 必 死 无 疑。”
: 蛇知道上帝说得是谎话,于是它对夏娃说:
: “你 们 不 一 定 死 , 因 为 神 知 道 , 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了
: , 你 们 便 如 神 能 知 道 善 恶 。”
: 结果是夏娃一试,非但没有死,眼睛却亮了,而且果子挺好吃。她没有忘了老公,又
: 多摘了几个给亚当吃,老公一尝眼睛也跟着亮了。小两口相互欣赏着对方的身体,不合
: 常理地没有发生任何亲密行为(推测:他们当时是小孩子,没有性冲动),而是把不美的

m****r
发帖数: 1904
7
人类的特性(zz)
约迪的工作是替人把遗物分类,估价,并代为出售。他刚接受一个妇人的委托,到她已
故姊姊家中处理遗物及有关出售的事。约迪查看古老壁炉时,发现两个旧箱子。他打开
一看,简直傻了眼,眼前是一叠叠用铝箔包着的百元美钞,合共8万2000美元!四下无
人,约迪该怎样做呢?悄悄地把箱子的钱据为己有,还是把找到巨款一事告知客户?
约迪之所以面对抉择,是因为人类有种特性。这种特性使我们有别于飞禽走兽。《世界
图书百科全书》(英语)说:“人类有种特性,就是能深入思考,衡量对错。”饿狗看
到桌上有肉,绝不会思量到底该不该吃。然而,约迪却能衡量事情涉及的道德问题:侵
吞款项与偷窃无异,但多半不会被发现;这笔钱不属约迪所有,但客户毫不知情。再说
,如果约迪真的放弃这笔意外之财,当地社会大多数人会认为他是愚蠢之极。
换了是你,你会怎样做呢?这取决于你奉行什么道德标准。
何谓道德?
一部词典说,道德是“衡量是非对错的准则”。作家埃里克·伊斯顿指出,这些准则“
由传统和习俗而来”。
有一段很长的时间,宗教教诲被奉为金科玉律,上帝的话语圣经在许多国家发挥巨大的
影响力。可是,全球各地有越来越多人拒绝让宗教主宰行为。在他们看来,宗教倡导的
标准不切实际,圣经的教诲已落伍过时。有什么代之而起呢?《商业道德》(英语)说
:“世俗见解已凌驾宗教的教诲,成为道德规范的权威。”有关道德方面的问题,许多
人不再向宗教求助,而是向世俗专家求教。生物伦理学家保罗·麦克尼尔说:“我认为
,伦理学家已取代教士昔日的位置,向人提供道德指引,只是这些指引是建基于世俗见
解罢了。……以往,人们以宗教信仰为生活指南,现在,则以世俗见解为行为准则。”
面对难于抉择的情形,你会怎样衡量对错呢?你按个人的好恶、感觉去决定,还是按上
帝的标准处事呢?
如何衡量是非对错?
谁有权界定是非对错?在人类历史初期,这个问题即已存在。据圣经的创世记报道,上
帝把伊甸园的一棵树称为“辨识善恶树”,并吩咐人类始祖亚当和夏娃,不可吃树上的
果子。(创世记2:9)可是,上帝的仇敌撒但魔鬼却说,如果他们吃了辨识善恶树的果
子,他们的“心眼就必打开”,而且“必像上帝一样,能辨识善恶”。(创世记2:16,
17;3:1,5;启示录12:9)
于是,亚当夏娃面临抉择。他们想接受上帝制定的善恶标准吗?还是自行其是呢?(创
世记3:6)他们选择了背叛上帝,吃了辨识善恶树的果子。这个行动看似无伤大雅,却
表示什么呢?这表示亚当夏娃不甘受上帝约束,认为自行决定善恶,自己和后代都能活
得更好。 人类试图取代上帝的位置定立是非善恶,结果如何?
言人人殊
论述过历代著名哲学家的主张后,英语《不列颠百科全书》说,从希腊哲学家苏格拉底
的日子到20世纪,“关于是非善恶的标准,争论仍持续不休”。
比方说,公元前5世纪,有些称为智者派的知名希腊导师,主张是非曲直取决于大众的
看法。一位导师说:“不管什么事,只要受社会认可,就是合乎道德,只要大众觉得没
错,就是合理正当。” 按照这个说法,上篇文章提到的约迪就该把钱据为己有,因为
当地的人大多会这样做。
然而,18世纪有名的哲学家康德,却有另一番见解。《道德面面观》季刊(英语)说:
“康德和他的同道主张,不论男女都有权自行决定对错。”换言之,以约迪的情况来说
,只要他不侵犯别人的权利,他可以自行决定怎样做。他不该受大众的想法左右。
那么,约迪怎样做呢?他既没有考虑大众的看法,也没有按自己的感觉行事。他遵从了
耶稣基督的教诲:“在一切事上,你们希望人怎样待你们,你们也得怎样待人。”(马
太福音7:12)耶稣倡导的道德标准,一直深受基督徒和非基督徒所赞赏。约迪也不例外
。他把8万2000美元交给客户,叫客户惊讶万分。当被问及原因时,约迪表明自己是个
耶和华见证人,并说:“这笔钱不是我的。”由此可见,约迪把耶稣的话看得十分认真
。耶稣的什么话呢?在马太福音19:18,耶稣说:“不可偷窃”。
大众的意见可取吗?
也许不少人会认为,约迪诚实待人是愚蠢的做法。即使大多数人都这样想,这并不表示
他们的想法就是正确的。且举个例。假使你生活在某个地方,大部分人都认为以儿童为
祭不成问题(古代有些民族确实如此),你会因而认为这样做是对的吗?(列王纪下16
:3)假如你周遭的人把吃人肉视为合乎道德,这是否就意味着这种做法没有不对呢?由
此可见,大众认可的做法不一定是可取的。很久以前,圣经已提出忠告,说:“不可随
众行恶”。(出埃及记23:2)
大众的看法不可取,还有另一个理由。耶稣基督说,撒但是“统治全世界的王”。(约
翰福音14:30;路加福音4:6)撒但利用自己的势力,迷惑“普天下的人”。(启示录12:
9)因此,如果人随波逐流,以大众的观点衡量对错,就可能不知不觉地采纳了撒但的
标准,后果不堪设想。
按个人感觉决定又如何?
那么,人是否应当按个人感觉去决定是非对错呢?圣经劝人“不可依靠自己的聪明”。
(箴言3:5)为何不可?因为人类生来就不完美,对于是非善恶,判断不总是正确的。
亚当夏娃背弃上帝后,就以撒但为属灵父亲,采纳这个自私叛徒的行事标准。他们的心
变得越来越诡诈。由于他们的后代都遗传了这种家族特性,因此人虽然有能力分辨善恶
,却容易做出恶事来。(创世记6:5;罗马书5:12;7:21-24)
《不列颠百科全书》探讨道德这个课题时说:“人知道按道义来说该怎样做,却以满足
一己私欲为先,是不足为奇的。如何以理服人,叫人按正义行事,一向是西方道德学家
面对的大问题。”圣经说得没错:“人心比什么都诡诈,不顾一切,谁能看透呢?”(
耶利米书17:9)如果某人行事诡诈,不顾一切,你还会信赖他吗?
诚然,有些不信上帝的人也为人正直,道德高尚。但他们处事为人的美好原则,往往只
是反映圣经的道德标准而已。不但这样,他们的生活也表明,人与生俱来就有能力反映
上帝的品格。一如圣经说,人是“照上帝的形像”被造的。(创世记1:27;使徒行传17:
26-28)使徒保罗说:“[道德高尚的人]正好表明,律法的本质写在他们心里。”(罗
马书2:15)
当然,知道什么是对是一回事,有力量做对的事又是另一回事。人要怎样做,才有力量
做对的事呢?行动源于内心。如果人对圣经的作者耶和华上帝养成爱戴之心,就能够得
着这股道德力量。(诗篇25:4,5)
增强道德力量
要对上帝养成爱戴之心,就先要认识他的诫命,看出他的诫命不但合情合理,而且切实
可行。使徒约翰说:“我们遵守上帝的诫命,就是爱他了,况且他的诫命并不是沉重的
负担”。(约翰一书5:3)圣经含有实用的智慧,帮助青年人在各事上分辨对错,明白
酗酒、吸毒和婚前性行为等是不对的。圣经也帮助夫妇解决分歧,指导父母如何教养儿
女。* 任何年纪的人,不论其社会地位、教育程度、文化背景,只要按圣经倡导的标准
行事,都会获益不浅。
进食有营养的食物,就有力量工作或劳动。同样,如果人阅读上帝的话语,就有力量按
上帝的标准行事。耶稣把上帝的话语比作维持生命的食物。(马太福音4:4)他也说:“
我的食物就是遵行那位差我来者的旨意”。(约翰福音4:34)耶稣经常阅读上帝的话语
,因而有力量抵抗引诱,行事明智。(路加福音4:1-13)
吸收上帝话语的知识,接受上帝的标准,起初也许并不容易。但请想想:小时候,你可
能不爱吃某种有营养的食物,但为了健康,你还是会吃,后来逐渐习惯它的味道,甚至
爱上了它。同样,要喜爱上帝的标准,也不是一朝一夕的。但只要坚持不懈,你就会逐
渐养成爱慕上帝律法的心,在属灵方面茁壮成长。(诗篇34:8;提摩太后书3:15-17)你
也会越来越信赖耶和华,渴望做对的事。(诗篇37:3)
约迪面对的情况,可能你一生也不会碰到。但是,你每天都要作出大大小小的决定,当
中也许会涉及道德问题。因此,圣经敦促你:“要全心信赖耶和华,不可依靠自己的聪
明。在你所行的一切事上都要留意他,他必修直你的路。”(箴言3:5,6)如果你学习
信赖耶和华,不但目前就能得益,还有机会得永生。为什么呢?因为耶和华上帝会把永
生赐给顺服他的人。(马太福音7:13,14)



【在 m****r 的大作中提到】
: 创世记 2:15-17"耶和华上帝把所造的人安置在伊甸园里,叫他耕种,料理园子。 16
: 耶和华上帝又吩咐他说:“园子里各样树上的果子,你都可以吃,吃到满足。 17 只是
: ‘辨识善恶树’的果子,你不可吃,因为你吃了,当天你就一定死。”
: 创世记3:1"耶和华上帝造田野里各样的动物,其中蛇最谨慎。蛇对女人说+:“上帝真的
: 说你们不可吃园子里各样树上的果子吗?” 2 女人对蛇说:“园子里树上的果子,我
: 们都可以吃。 3 只是园子中间那棵树上的果子,上帝曾经说:‘你们不可吃,也不可
: 摸,免得死亡。’” 4 蛇对女人说:“你们一定不会死。 5 只是上帝知道你们吃了
: ,那一天你们的心眼就必打开,你们必像上帝一样,能辨识善恶。”
: 有人不死?这里的"天"是千年的意思.亚当930岁时候死了.
: "人所处的位置不能跟创造主相比。创造主并非住在太阳系之内,也不受太阳系中各种

z********o
发帖数: 18304
8

这是基们“解经”的绝招。我总结为:“黑”在这里是“白”的意思。。。。。。
有了这一招,没有解释不了的东西。“X法轮”“古兰经”,都可以用同样的方法解释。

【在 m****r 的大作中提到】
: 人类的特性(zz)
: 约迪的工作是替人把遗物分类,估价,并代为出售。他刚接受一个妇人的委托,到她已
: 故姊姊家中处理遗物及有关出售的事。约迪查看古老壁炉时,发现两个旧箱子。他打开
: 一看,简直傻了眼,眼前是一叠叠用铝箔包着的百元美钞,合共8万2000美元!四下无
: 人,约迪该怎样做呢?悄悄地把箱子的钱据为己有,还是把找到巨款一事告知客户?
: 约迪之所以面对抉择,是因为人类有种特性。这种特性使我们有别于飞禽走兽。《世界
: 图书百科全书》(英语)说:“人类有种特性,就是能深入思考,衡量对错。”饿狗看
: 到桌上有肉,绝不会思量到底该不该吃。然而,约迪却能衡量事情涉及的道德问题:侵
: 吞款项与偷窃无异,但多半不会被发现;这笔钱不属约迪所有,但客户毫不知情。再说
: ,如果约迪真的放弃这笔意外之财,当地社会大多数人会认为他是愚蠢之极。

m****r
发帖数: 1904
9
It was based on honestly digging in the truth, and reading the whole Bible
to get the whole picture of the Bible.
See how much work our brothers did to do research on "Day" as below
日(zz)
(Day)
耶和华上帝把地球建造成人类家园的过程中,在第一个创造“日”定下这个基本的时间
单位。当时,漫射光显然穿透了像襁褓的云层,使弥漫着水气的地球随着本身的自转,
第一次有了昼夜之分。“上帝把光暗分开了。上帝称光为‘昼’,称暗为‘夜’。”(
创1:4,5)这里说的“昼”指白天,跟夜间相对。在圣经里,“日”除了指白昼之外,
也指其他或长或短的时间单位。译作“日”的希伯来语yohm(永)和希腊语he·me′ra
(海梅拉)既可照字面意思去理解,也可蕴含比喻或象征的意思。
太阳日是时间的基本单位,指地球在地轴上自转一周的时间,就是从正午的太阳(已升
到最高点)离开子午面起,到太阳再次回到这个子午面为止。目前,太阳日普遍分为两
个时段,各长12小时。拉丁语ante meridiem(a.m.)表示中午前的时段,post
meridiem(p.m.)表示中午后的时段。不过,在圣经时代,还有其他方法划分一日。
在希伯来人看来,一天开始于日落之后,结束于第二天的日落。因此,“日”是从日落
到日落的一段时间。“你们要守安息日,从日落到日落。”(利23:32)这是跟从了耶
和华划分创造日的模式,正如创世记1:5说:“过了晚上,到了早晨,是第一日。”(参
看但8:14)
除了希伯来人外,腓尼基人、努米底亚人、雅典人都以日落到日落为一日。另一方面,
巴比伦人则以日出到日出为一日,埃及人和罗马人则以午夜到午夜为一日(今天普遍的
看法)。
虽然希伯来人以日落为一天的正式开始,但他们有时候看来也像是说一天始于早晨。例
如利未记7:15说:“交谊祭中感恩祭牲的肉,要在献祭的那一天吃,一点也不可留到早
晨。”这显然只是个简便的说法,提醒人祭肉不可留过夜。
创世记的记载显示,白昼时段也可叫做“日”。(创1:5;8:22)在圣经里,“日”给划
分为不同时段:晨光熹微或黎明前,即天快亮的时候(诗119:147;撒上30:17);旭日初
升或黎明时分(伯3:9);早上(创24:54);中午(申28:29;王上18:27;赛16:3;徒22:6
);日落时分,标志着白昼的结束(创15:12;书8:29);黄昏或傍晚时分(王下7:5,7)
。民众也清楚知道祭司在什么时候献某种祭物或烧香。(王上18:29,36;路1:10)
逾越节的羊羔在日间哪个时候被宰杀?
圣经记载逾越节的羊羔在尼散月十四日“黄昏时分”宰杀。(出12:6)一些评注犹太传
统的书说,这个时段从中午起(太阳开始西下)直到日落时分,但看来正确的说法是从
日落时分到余晖消逝而夜幕低垂的时候。(申16:6;诗104:19,20)西班牙裔拉比阿本-
埃兹拉(1092-1167)、撒马利亚人和卡拉派犹太人都持有这样的观点。米凯利斯、罗
森米勒、格泽纽斯、毛雷尔、卡利施、诺伯尔、凯尔等学者也有同样的看法。
没有证据显示,希伯来人在被掳到巴比伦之前以小时去划分一日的时间。不过,犹太人
被掳到异地之后,就逐渐采用“小时”去划分一日。至于以赛亚书38:8和列王纪下20:8
-11所说的“日影”,可能暗示利用太阳投射在台阶上的影子来测定时间。(见太阳条
下的“日影后退十级”)
古巴比伦人采用六十进制去计时。六十进制是将一天分为24小时(划分为两个时段,各
长12小时),每小时60分钟,每分钟60秒。
耶稣在地上传道时,人们普遍已把白昼划分为小时了。因此,约翰福音11:9记载耶稣说
:“白昼不是有十二小时吗?”这一般指从日出到日落,或从上午六时到下午六时。因
此,圣经原文说的“第三小时”大约是上午九点钟。圣灵就是在五旬节当日这个时间倾
注下来的。(太20:3;徒2:15)耶稣因为旅途劳累就坐在雅各泉旁,当时约莫是中午十
二点钟(原文是第六小时);同样,大约中午十二点,彼得在约帕城觉得饿了。(约4:6
;徒10:9,10)圣经也记载,大约从中午十二点起,黑暗笼罩全地,直到下午三点或原
文说的“第九小时”耶稣在苦刑柱上气绝身亡。(太27:45,46;路23:44,46)第九小
时也是“祷告的时候”。(徒3:1;10:3,4,30)如此类推,“第七小时”大约是下午
一点钟,“第十一小时”大约是下午五点钟。(约4:52;太20:6-12)晚上也同样划分为
小时。(徒23:23;见夜)
有时候,希伯来人用“昼夜”去指太阳日24小时的一部分。例如,列王纪上12:5,12记
载,罗波安叫耶罗波安和以色列人“三天后”再来见他。全体人民就在“第三天”再来
见罗波安,可见罗波安指的不是整整三天,每天24小时,而是三天的部分时间。马太福
音12:40记述耶稣在坟墓里“三日三夜”,也含有同样的意思。正如圣经后来说,耶稣
在“第三天”复活过来。犹太祭司清楚明白耶稣的话的含义,于是为了阻止耶稣复活过
来,他们引述耶稣说过的话:“三天以后,我要复活”,然后恳求彼拉多吩咐人“稳稳
当当地看守坟墓,直到第三天”。(太27:62-66;28:1-6;类似的例子见创42:17,18;斯
4:16;5:1)
除了第七日叫做安息日外,希伯来人没有为周中各日命名。(见安息日)他们用先后次
序来指周中各日。在耶稣和使徒的日子,安息日的前一天叫做预备日。(太28:1;徒20:
7;可15:42;约19:31;见七天,星期)以行星和其他天体的名字为周中各日命名的做法源
自异教国家。罗马人给周中各日起名为太阳、月球、火星、水星、木星、金星和土星。
不过在北欧,这七个名字中有四个后来改用了相当于罗马神祇的日耳曼神祇的名字。
有时候,圣经也用“日”“天”来表示路程的远近,例如说“一天的路程”和“一安息
日可走的路程”。(民11:31;徒1:12;见度量衡)
圣经的预言有时候用一日代表一年。以西结书4:6就是一个例子:“你还要向右边侧卧,
担当犹大家的罪过四十天,一天算一年。这一天算一年的规例是我给你定的。”(另见
民14:34)
跟圣经预言有关的特定日数有:三天半(启11:9),十日(启2:10),四十天(结4:6)
,三百九十天(结4:5),一千二百六十日(启11:3;12:6),一千二百九十日(但12:
11),一千三百三十五日(但12:12),二千三百日(但8:14)。
译作“日”的圣经原文也可译作“日子”,指某人生活的时代,例如“挪亚的日子”和
“罗得的日子”。(路17:26-30;赛1:1)
译作“日”的圣经原文还有其他灵活的用法和比喻义,例如:“上帝创造亚当的时候”
(创5:1),“耶和华的日子”(番1:7),“愤怒的日子”(番1:15),“拯救的日子
”(林后6:2),“审判的日子”(彼后3:7),“全能上帝的大日子”(启16:14)等
等。
灵活地用“日”来表达或长或短的时间,这种做法在创世记是明显不过的。创世记提到
六个创造日,然后说上帝在第七日安歇。后来上帝赐给犹太人律法之约,要他们六天工
作,然后在第七日安歇,就是基于同一模式。(出20:8-11)圣经逐一记述那六个创造
日,每次都以“过了晚上,到了早晨”这句话结束。第一日,第二日,第三日,第四日
,第五日,第六日都是这样。(创1:5,8,13,19,23,31)然而,第七日却没有这样
的结语,记载只说上帝在这一日放下地球的创造工作安歇了,可见这段时期仍然延续下
去。在希伯来书4:1-10,使徒保罗表示上帝的安歇之日在他的时代仍在延续,当时距上
帝于第七日开始安歇的时候已有四千多年。这无疑显示每个创造日或工作时段至少长达
数千年。《宗教百科全书》(第1卷,613页)说:“创造日是创造过程中的不同阶段,
每个创造日不等于24小时。”(P.沙夫编,1894)
上帝用了六个时段或创造“日”把地球创造成人类的家园,创世记2:4将整个时期统称
为一“日”:“以下是创造天地期间的历史。在那一日,耶和华上帝造了地和天。”
人所处的位置不能跟创造主相比。创造主并非住在太阳系之内,也不受太阳系中各种周
期和轨道所影响。谈到这位从永恒的以往到永恒的未来一直存在的上帝,诗篇执笔者说
:“在你眼中,千年恍如已过的昨日,恰似夜里的一更。”(诗90:2,4)使徒彼得也说
过类似的话:“在耶和华看来,一日如千年,千年如一日。”(彼后3:8)在人看来,
1000年等于36万5242个昼夜,但对创造主来说,1000年只是一段无间断的时期,其间他
采取行动去实现他的一些旨意,并取得了圆满的成果,情形就好像一个人在早上开始工
作,然后在当天结束前把工作完成了。
耶和华创造了宇宙,当中的时空、运行、质量、能量全都密切相关。上帝按他的旨意控
制这一切自然律则。当他跟地上的人接触时,他为自己对人所采取的行动定下时间,甚
至确定了“日子”和“时刻”。(太24:36;加4:4)他严格遵守自己所定的时间,分秒
不差。

释。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这是基们“解经”的绝招。我总结为:“黑”在这里是“白”的意思。。。。。。
: 有了这一招,没有解释不了的东西。“X法轮”“古兰经”,都可以用同样的方法解释。

L******d
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10
为什么上帝不愿意“ 那 人 ... 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶...永 远 活 着
”?
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J*******g
发帖数: 8775
11
我认为是人只是与神相似,但是远不是神。所以人知道善恶,但是却无法分辨真正的善
恶。由于人自身的限制,人只能观察表面的东西,无法真正客观的判断善恶。简单的例
子就是各种各样的案件(Travon Martin,Michael Brown),基本上我们无法知道真相,
即使我们知道无故故意杀人不对,但是我们无法判断那些杀人的人是不是无故,故意杀
人。
而且如果脱离了神,人的善恶观只能是依靠比较得出,道德就没有了绝对依据。就像板
上很多不信神的人都说善恶是相对的。记得之前有个采访http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1035453_3.html,那个不信神的人认为如果人和狗都掉水里要被淹死了,应该救狗。(狗会游泳啊!)那个人认为自己是个有道德的好人。
所以,我认为,人在当时的状况,如果永远活着就会变得越来越邪恶。人根本无法变的
同神一样真正的客观的判断。

【在 L******d 的大作中提到】
: 为什么上帝不愿意“ 那 人 ... 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶...永 远 活 着
: ”?

z********o
发帖数: 18304
12

哈哈哈!笑死人了!
你家主子在对亚当夏娃说话的时候是不是应该用亚当夏娃的“日”的概念?
好比美国人跑到北京去约朋友吃饭,中午十二点见面,这个中午十二点自然应该用北京
时间而不是美国时间。

【在 m****r 的大作中提到】
: It was based on honestly digging in the truth, and reading the whole Bible
: to get the whole picture of the Bible.
: See how much work our brothers did to do research on "Day" as below
: 日(zz)
: (Day)
: 耶和华上帝把地球建造成人类家园的过程中,在第一个创造“日”定下这个基本的时间
: 单位。当时,漫射光显然穿透了像襁褓的云层,使弥漫着水气的地球随着本身的自转,
: 第一次有了昼夜之分。“上帝把光暗分开了。上帝称光为‘昼’,称暗为‘夜’。”(
: 创1:4,5)这里说的“昼”指白天,跟夜间相对。在圣经里,“日”除了指白昼之外,
: 也指其他或长或短的时间单位。译作“日”的希伯来语yohm(永)和希腊语he·me′ra

z********o
发帖数: 18304
13

把“六日创世” “解释” 成 “六阶段创世”,早就反驳过了:
基督徒们的回应之一:“六日创世”的“日”并不是正常的一天,而是很长的时间,这
种解释把“圣经”描写的“六日创世”改成了“六阶段创世”。
反驳:其一,“圣经”反复提到“有晚上,有早晨”,强烈暗示了这里的“六天”
就是平常意义的“六天”。其二,“六阶段创世”并没有“圣经”依据。相反,“圣经
”在别的地方反复提到过“六日创世”。例如:
出埃及记 20:11 因为六日之内,耶和华造天,地,海,和其中的万物,第七日便安息
,所以耶和华赐福与安息日,定为圣日。
出埃及记 31:17 这是我和以色列人永远的证据,因为六日之内耶和华造天地,第七日
便安息舒畅。
请大家想一想,如果“六日创世”的“六日”不是一般意义上的“六天”,而是几
十亿年的的话,那么,上面引用的“出埃及记 20:11”里说的“第七日”也就是基督教
的“安息日”又该是多少亿年呢?要基督徒们在几亿年(即“安息日”)里不工作是不
是很可笑呢?
所以,“六阶段创造”的辩解是站不住脚的。

【在 m****r 的大作中提到】
: It was based on honestly digging in the truth, and reading the whole Bible
: to get the whole picture of the Bible.
: See how much work our brothers did to do research on "Day" as below
: 日(zz)
: (Day)
: 耶和华上帝把地球建造成人类家园的过程中,在第一个创造“日”定下这个基本的时间
: 单位。当时,漫射光显然穿透了像襁褓的云层,使弥漫着水气的地球随着本身的自转,
: 第一次有了昼夜之分。“上帝把光暗分开了。上帝称光为‘昼’,称暗为‘夜’。”(
: 创1:4,5)这里说的“昼”指白天,跟夜间相对。在圣经里,“日”除了指白昼之外,
: 也指其他或长或短的时间单位。译作“日”的希伯来语yohm(永)和希腊语he·me′ra

z********o
发帖数: 18304
14

基们的智商:“所以人知道善恶,但是却无法分辨真正的善恶。”!

【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为是人只是与神相似,但是远不是神。所以人知道善恶,但是却无法分辨真正的善
: 恶。由于人自身的限制,人只能观察表面的东西,无法真正客观的判断善恶。简单的例
: 子就是各种各样的案件(Travon Martin,Michael Brown),基本上我们无法知道真相,
: 即使我们知道无故故意杀人不对,但是我们无法判断那些杀人的人是不是无故,故意杀
: 人。
: 而且如果脱离了神,人的善恶观只能是依靠比较得出,道德就没有了绝对依据。就像板
: 上很多不信神的人都说善恶是相对的。记得之前有个采访http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1035453_3.html,那个不信神的人认为如果人和狗都掉水里要被淹死了,应该救狗。(狗会游泳啊!)那个人认为自己是个有道德的好人。
: 所以,我认为,人在当时的状况,如果永远活着就会变得越来越邪恶。人根本无法变的
: 同神一样真正的客观的判断。

d******g
发帖数: 346
15
You just need to read more Bible.
When you open your eyes, you see something, but you may not notice that, you
also become blind to other things.
L******d
发帖数: 2461
16
人类吃了分别善恶树上的果子,还是只能“知道善恶,但是却无法分辨真正的善
恶”,那说明是分别善恶树上的果子有问题,名不副实啊。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为是人只是与神相似,但是远不是神。所以人知道善恶,但是却无法分辨真正的善
: 恶。由于人自身的限制,人只能观察表面的东西,无法真正客观的判断善恶。简单的例
: 子就是各种各样的案件(Travon Martin,Michael Brown),基本上我们无法知道真相,
: 即使我们知道无故故意杀人不对,但是我们无法判断那些杀人的人是不是无故,故意杀
: 人。
: 而且如果脱离了神,人的善恶观只能是依靠比较得出,道德就没有了绝对依据。就像板
: 上很多不信神的人都说善恶是相对的。记得之前有个采访http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1035453_3.html,那个不信神的人认为如果人和狗都掉水里要被淹死了,应该救狗。(狗会游泳啊!)那个人认为自己是个有道德的好人。
: 所以,我认为,人在当时的状况,如果永远活着就会变得越来越邪恶。人根本无法变的
: 同神一样真正的客观的判断。

j*******7
发帖数: 6300
17
说人和神相似能辨善恶,是指人开始以自己为分辨善恶的标准,这点上和神相似。神就
是以自己为分辨善恶的标准,因为没有比神更大的了(神就是造物主)。神对人的要求
是以神为分辨善恶的标准,而不是以自己为标准。
从夏娃和蛇的对话可知,人吃禁果前是知道要以神为分辨善恶的标准,并且那时能够真
正分辨善恶。堕落后人失去了神在生命上的供应,本性上以自己为标准来分辨善恶,他
们的选择就越来越和神反对了。
分别善恶树上的果子只是普通的水果,重点是神摆在人类面前的信与不信的选择。
可能有不妥之处,欢迎指正。

【在 L******d 的大作中提到】
: 人类吃了分别善恶树上的果子,还是只能“知道善恶,但是却无法分辨真正的善
: 恶”,那说明是分别善恶树上的果子有问题,名不副实啊。

z********o
发帖数: 18304
18

you
笑死人了。你看到什么我们看不到的东西了?讲出来嘛!

【在 d******g 的大作中提到】
: You just need to read more Bible.
: When you open your eyes, you see something, but you may not notice that, you
: also become blind to other things.

b*****n
发帖数: 4976
19

======================================
我们看到了你行著死路一条, 一步一步,
一日比一日更接近阴府。
(时日无多了! Game Over!)

【在 z********o 的大作中提到】
:
: you
: 笑死人了。你看到什么我们看不到的东西了?讲出来嘛!

j*d
发帖数: 96
20
不错的帖子。 圣书真是漏洞百出,呵呵
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b*****n
发帖数: 4976
21

============================
不出奇
几难听的歌, 有时也会有人叫好的。

【在 j*d 的大作中提到】
: 不错的帖子。 圣书真是漏洞百出,呵呵
j*d
发帖数: 96
22
是把Bible比喻为难听的歌吗?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ============================
: 不出奇
: 几难听的歌, 有时也会有人叫好的。

b*****n
发帖数: 4976
23

________
不。。。。
是指狗屎垃圾的帖子也會有人叫好。
物以類聚。

【在 j*d 的大作中提到】
: 是把Bible比喻为难听的歌吗?
z********o
发帖数: 18304
24

看我的祷告:
基督教的“神”耶和华/耶稣,虽然我不相信你们的存在,但是,根据“圣经”描写的
情节,我极其厌恶你们。所以,如果你们真的存在的话,请尊重我的“自由意志”。我
的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西,包括我的生命。如果我的生命真的来
源于你们,请你们务必在十分钟之内把我弄死,否则,你们就是贱货。谢谢。阿门。

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ________
: 不。。。。
: 是指狗屎垃圾的帖子也會有人叫好。
: 物以類聚。

b*****n
发帖数: 4976
25

______
如十分鐘內把你弄死豈不是說明神也要聽命於你?
所以你一定死不了。
生死不是你主宰

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 看我的祷告:
: 基督教的“神”耶和华/耶稣,虽然我不相信你们的存在,但是,根据“圣经”描写的
: 情节,我极其厌恶你们。所以,如果你们真的存在的话,请尊重我的“自由意志”。我
: 的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西,包括我的生命。如果我的生命真的来
: 源于你们,请你们务必在十分钟之内把我弄死,否则,你们就是贱货。谢谢。阿门。

s*l
发帖数: 9421
26
楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
到你们让人信服的解释。
z********o
发帖数: 18304
27

你家主子在尊重人们的自由意志不?
我也没要你家主子听命于我,我只是请你家主子把我的生命收回而已。你家贱货主子为
什么做不到呢?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ______
: 如十分鐘內把你弄死豈不是說明神也要聽命於你?
: 所以你一定死不了。
: 生死不是你主宰

D****2
发帖数: 2656
28
对!最烦没看清楚就乱发言的!

【在 s*l 的大作中提到】
: 楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
: 能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
: 到你们让人信服的解释。

s*********t
发帖数: 4253
29
他对亚当说∶
“你 可 以 随 便 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子, 但 决 不 可 以 吃 能 辨 别
善 恶 的 智 慧 之 树 的 果子; 一 旦 吃 了 你 必 死 无 疑。”
~~~
1) 这世界所有生命都是源自上帝。他说 ”吃了你必死无疑“ 的意思是如果人不听从
他的话,
就要面对死亡(不是指立马就死但终归会死)。
本来人类可以无止境的活下去, 但今天我们人类不就是面对这情况吗?。
上帝说的确是事实。
=======
二月十七日:大洪水爆发
* 一百五十天后:诺亚方舟随着水渐渐退去降落在亚拉腊山上。
* 十月初一:水退到可以露出山顶。
* 再四十天后:诺亚从方舟放出鸽子和乌鸦,他们均找不到可以降落的地方,四周除了
水,连个树梢的影子都没有。
* 再七天后:诺亚再把鸽子从方舟放出去, “...... 到了晚上,鸽子回到他那里,嘴
里叼著一个新拧下来的橄榄叶子,挪亚就知道地上的水退了。"
~~
2) 至于橄榄树叶子。 地球被洪水覆盖,但洪水开始退去很早就开始了,
要知道亚拉腊山也不是唯一的一座高山,世界之大露出山顶的当然还有其他地方了。
在那时候不少植物早都露出水面。
挪亚在方舟内对外界的情况几乎完全是封闭,在那时代依赖飞禽是不可靠但也唯一
的方式。
如果鸽子一时间找不到橄榄树叶子,或鸽子在之前没有飞到其他更远的地区,
或鸽子经过但没随性的拧下个橄榄树叶子,对挪亚来说水还是没退去的。
所以挪亚得到的消息是不及时的。
如果把鸽子当成即时的消息报导反而更不符合真实的情况了。


【在 s*l 的大作中提到】
: 楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
: 能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
: 到你们让人信服的解释。

b*****n
发帖数: 4976
30

=====================================
大洪水故事, 由头至尾都是不符合科学的,
是甚么使你对那片橄榄树叶子特别关注?

【在 s*l 的大作中提到】
: 楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
: 能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
: 到你们让人信服的解释。

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m****r
发帖数: 1904
31
有早上和晚上的天是在哪“日”造出来的?
是第四日,所以“日”要比“日子”--24小时长,因为到了第四日,才造出有昼夜的日
子,而且是包含在第四日之内的。
以下的经文解释得更清楚
希伯来书4:1“既然上帝仍然应许人可以得享他的安息,我们就该战战兢兢,免得什么
时候你们有人看来不配得着应许。2 我们已经听见好消息,像他们听见了一样,
只是他们没有凭信心跟听从的人团结合一,所以他们所听见的话,就对他们毫无益处。
3 可是我们信从上帝,就能得享他的安息了。这就如上帝所说的:“我在怒中发
誓说:‘他们断不可进去得享我的安息。’”其实上帝的工作从世界奠基以来就完成了
。4 他在经上某处提到第七日说:“上帝就在第七日放下一切工作安歇了。”5&#
160;又在某处说:“他们断不可进去得享我的安息。”
6 因此,人还是有机会得享上帝的安息。只是当初听见好消息的人因为悖逆而不
能得着,7 所以过了很久以后,上帝在大卫的诗篇里提到“今日”,正如以上说
:“今日,你们如果听他所说的话,就不要硬着心。”这样,上帝就再次划定一日了。
8 如果约书亚已经把他们领进安歇的地方,让他们得享安息,上帝后来就不必再
提另一日了。9 可见上帝的子民还有机会得享“安息”的日子。10 人如果
要得享上帝的安息,就该放下私务安歇,像上帝放下了自己的工作安歇一样。”

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家主子在尊重人们的自由意志不?
: 我也没要你家主子听命于我,我只是请你家主子把我的生命收回而已。你家贱货主子为
: 什么做不到呢?

z********o
发帖数: 18304
32

弱智!“因为到了第四日,才造出有昼夜的日子”,太阳月亮没造出来之前,你家主子
难道不知道一日有多长?

【在 m****r 的大作中提到】
: 有早上和晚上的天是在哪“日”造出来的?
: 是第四日,所以“日”要比“日子”--24小时长,因为到了第四日,才造出有昼夜的日
: 子,而且是包含在第四日之内的。
: 以下的经文解释得更清楚
: 希伯来书4:1“既然上帝仍然应许人可以得享他的安息,我们就该战战兢兢,免得什么
: 时候你们有人看来不配得着应许。2 我们已经听见好消息,像他们听见了一样,
: 只是他们没有凭信心跟听从的人团结合一,所以他们所听见的话,就对他们毫无益处。
: 3 可是我们信从上帝,就能得享他的安息了。这就如上帝所说的:“我在怒中发
: 誓说:‘他们断不可进去得享我的安息。’”其实上帝的工作从世界奠基以来就完成了
: 。4 他在经上某处提到第七日说:“上帝就在第七日放下一切工作安歇了。”5&#

s*l
发帖数: 9421
33
这是因为您还是另外一个网友在回文里送我了一片橄榄叶子让我想起了它。
基督教也喜欢科学,如果与它一致的话,我反对的是那些在不一致的情况下,就认为科
学有问题,此文是针对从前的一个极端网友写的。

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =====================================
: 大洪水故事, 由头至尾都是不符合科学的,
: 是甚么使你对那片橄榄树叶子特别关注?

J*******g
发帖数: 8775
34
版上很多反基有一个特点,就是不理睬自己无法反驳的帖子,还说没有得到信服的解释。
说白了还是不信。如果你承认神是可以从无到有创造世界的,就不会质问神与科学的矛
盾了。
神创世时违反了所有物理定律或是说自然科学的基础:物质能量守恒。你为啥不质疑呢
?我认为神创世时这些定理还不存在。是神让这些定理存在的。

【在 s*l 的大作中提到】
: 楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
: 能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
: 到你们让人信服的解释。

z********o
发帖数: 18304
35

释。
好奇地问一下:你拿一个帖子是我“无法反驳”的?请指出来!

【在 J*******g 的大作中提到】
: 版上很多反基有一个特点,就是不理睬自己无法反驳的帖子,还说没有得到信服的解释。
: 说白了还是不信。如果你承认神是可以从无到有创造世界的,就不会质问神与科学的矛
: 盾了。
: 神创世时违反了所有物理定律或是说自然科学的基础:物质能量守恒。你为啥不质疑呢
: ?我认为神创世时这些定理还不存在。是神让这些定理存在的。

m****r
发帖数: 1904
36
简单说生和死是互相对立的。当完美的人亚当选择了死的时候,他就不能得到永生了。
进一步地讲
"亚当被造时,上帝在伊甸园里放置了一棵“生命树”。(创2:9)显然,生命树的果子
本身没什么特别,不能叫人永活不死。生命树是个象征,是上帝定意赐人永生的保证:
谁获准吃这棵树的果子,就可以“永远”活下去。既然生命树是上帝为了特定目的安置
在园子里的,亚当要是能证明自己忠于上帝,达到上帝认为满意的程度,就必获准吃这
棵树的果子。可惜亚当忤逆犯罪,因此“为了防止他伸手也摘生命树上的果子吃,就永
远活着”,耶和华把亚当逐出伊甸园。亚当不配享永生,耶和华绝不容许这样的人留在
他为义人创建的乐园里,也绝不容许他吃生命树上的果子。(创3:22,23)
亚当能享有完美的生命,全在乎服从耶和华。(创2:17;申32:4)他悖逆上帝,罪和罪
的结局——死亡就开始作用在他身上了。不过,由于亚当体内的生命力依然很强,他虽
跟上帝完全隔绝,在属灵的意义上已死去,却仍能活到930岁。这其间,他生儿育女,
把生命传下去,尽管不是完美的生命,但他的子孙中也有一些能活到七百至九百多岁的
高龄。(创5:3-32)关于亚当怎样踏上死亡这条不归路,耶稣同母异父的弟弟雅各说:
“各人受考验,是被自己的私欲所勾引诱惑的。私欲怀了胎,就生下罪来;罪既得逞,
就生出死来。”(雅1:14,15)
重获新生 为了让人类回复身心完美,有望得享永生,耶和华上帝赐下真理,就是“生
命的话语”。(约17:17;腓2:16)一个人追求真理,就能认识上帝通过耶稣基督所作的
安排;耶稣牺牲生命,“作为许多人的赎价”。(太20:28)惟独凭着赎价,人才能在灵
性和身心方面恢复完美。(徒4:12;林前1:30;15:23-26;林后5:21;见赎价)
换言之,人类可以借着耶稣基督重获新生。耶稣是“末后的亚当……赐人生命的灵体”
。(林前15:45)在圣经的预言里,耶稣被称为“永恒的父”(赛9:6),他“倾尽生命
,以至于死”,“上帝以他为祭,赎去罪愆”。耶稣在这个意义上成为人类的“父”,
使人重获新生,就是把生命赐给一切顺从他,并对他所献的赎价怀具信心的人。(赛53
:10-12)

【在 L******d 的大作中提到】
: 为什么上帝不愿意“ 那 人 ... 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶...永 远 活 着
: ”?

m****r
发帖数: 1904
37
希伯来语在第四日的“造”是有时间延迟的,也就是说太阳月亮早就造出来,到了第四
日放到现在太阳和月亮的位置。
另外我举的希伯来经文也举了安息日的例子。上帝造完地球,就在安息日里了,新约时
期还在安息日的日子里,所以有些衷心崇拜上帝的人是可以得享上帝的安息。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 释。
: 好奇地问一下:你拿一个帖子是我“无法反驳”的?请指出来!

z********o
发帖数: 18304
38

太弱智了。
1)你完美了吗?哪只基完美了?
2)按照基督教教教义,不完美就不能“得享永生”吗?

【在 m****r 的大作中提到】
: 希伯来语在第四日的“造”是有时间延迟的,也就是说太阳月亮早就造出来,到了第四
: 日放到现在太阳和月亮的位置。
: 另外我举的希伯来经文也举了安息日的例子。上帝造完地球,就在安息日里了,新约时
: 期还在安息日的日子里,所以有些衷心崇拜上帝的人是可以得享上帝的安息。

m****r
发帖数: 1904
39
楼上我的帖子人类的特性(zz)这篇文章虽然有些长,但是回答了你的这个问题

【在 L******d 的大作中提到】
: 人类吃了分别善恶树上的果子,还是只能“知道善恶,但是却无法分辨真正的善
: 恶”,那说明是分别善恶树上的果子有问题,名不副实啊。

m****r
发帖数: 1904
40
一心忍耐,跑永生的赛程(zz)
一心忍耐,跑那摆在我们前头的赛程。——希伯来书12:1
每年,许多地方都举办马拉松长跑赛。大凡长跑好手参赛,都只有一个目标,就是要赢
得胜利。其他跑手大都旨在参与,能坚持跑完赛程就很自豪了。
2 圣经把基督徒的一生比作赛程。使徒保罗在写给古代哥林多基督徒的头一封信里,就
打了这样的比方。他说:“你们不知道在比赛中赛跑的人,虽然大家都跑,得奖的却只
有一个人吗?你们也应该这样跑,决心赢得奖赏。”(哥林多前书9:24)
3 保罗说只有一个人得奖,是不是指最终赢得永生奖赏的只有一个基督徒,而其他人都
空跑一场呢?绝不是!所有参赛的跑手都接受过严格的训练,都拼尽全力地跑,为要赢
得比赛。保罗希望基督徒都同样拼尽全力地跑永生的赛程。这样,他们就可望赢得永生
的奖赏。是的,每个完成永生赛程的基督徒都会得到奖赏。
4 对于今天所有正在跑永生赛程的人来说,保罗的话既鼓舞人心也发人深省。为什么呢
?因为不论是到天上享永生,还是在地上的乐园里享永生,都是无与伦比的奖赏。永生
的赛程无疑是漫长而艰辛的,途中会遇到不少障碍和危险,也会有许多事分散我们的注
意力。(马太福音7:13,14)很可惜,有些人放慢了脚步,有些人半途而废,有些人甚
至倒了下来。既然如此,在永生的赛程上,到底有什么陷阱和危险呢?你可以怎样防范
?怎样做才能完成赛程,赢得奖赏?
要赢就得忍耐
5 保罗写信给耶路撒冷和犹地亚的希伯来裔基督徒时,再次用赛跑来打比方。(请读希
伯来书12:1)他不但解释基督徒继续跑永生赛程的原因,还说明赢得比赛的要诀。接下
来,我们会先看看保罗为什么要写信给希伯来裔的基督徒,他希望激励他们做什么,然
后再看看我们从保罗受圣灵启示的劝告可以学到什么。
6 公元1世纪的基督徒,尤其是住在耶路撒冷和犹地亚的希伯来裔基督徒,要面对不少
考验和困难。当时犹太教的领袖仍然对人民操有强大的影响力,也不断向基督徒施加巨
大的压力。差不多三十年前,他们诬陷耶稣基督,以煽动叛乱的罪名把他处死,但并没
有就此罢休。使徒行传记述,公元33年五旬节,神迹奇事发生后没多久,宗教领袖就开
始一次又一次地恐吓和攻击基督徒。在这种情势下,忠心的基督徒历尽艰辛,生活一点
也不好过。(使徒行传4:1-3;5:17,18;6:8-12;7:59;8:1,3)
7 另外,这些基督徒也生活在犹太制度末期的尾声。耶稣不但向门徒指出不忠的犹太人
会遭受毁灭,还预言犹太制度终结之前会有什么事发生,并向门徒指明要保全性命就得
采取什么行动。(请读路加福音21:20-22)那么,门徒应该留意什么呢?耶稣劝告说:
“你们要当心,免得你们的心被滥食、纵酒和生活的忧虑重重压住,那一日就突然临到
你们”。(路加福音21:34)
8 耶稣提出上述劝告后将近三十年,保罗执笔写希伯来书。过了这么多年,希伯来裔基
督徒的情况怎样呢?有些基督徒因为生活逼人或令人分心的事太多,在属灵方面没有继
续进步,未能巩固跟上帝的关系。(希伯来书5:11-14)另一些基督徒或许觉得,只要
附和周遭大多数犹太人的做法,日子就会好过得多。毕竟,那些犹太人并没有完全舍弃
上帝,多多少少仍在遵守上帝的律法。此外,会众里还有一些人怂恿其他人恪守摩西律
法和传统,或威吓那些不附和他们的人。为了鼓励弟兄们保持警醒,一心忍耐,继续跑
永生的赛程,保罗向他们提出什么劝告呢?
9 保罗受圣灵启示写信强化希伯来裔的基督徒,他所用的方式值得我们留意。在希伯来
书第10章,保罗说明摩西律法只是“将来美好安排的影子”,强调基督所献的祭物具有
重大的价值。在这一章的末了,保罗劝勉弟兄说:“你们务要忍耐,好叫你们完全遵行
了上帝的旨意之后,就可以得着他所应许的。再过‘一会儿’,‘那要来的就来到,必
不迟延’。”(希伯来书10:1,36,37)
10 保罗用以上的话鼓励希伯来裔基督徒要忍耐,在第12章又再次鼓励他们要“一心忍
耐”,跑那摆在他们前头的赛程。不过,保罗在第11章却谈到别的事情。他在这一章有
力地论述对上帝有真正的信心是什么意思,并以古代一些信心坚强的忠仆的事迹作为论
据。保罗为什么先谈到信心,才再次强调忍耐的重要性呢?因为保罗看出希伯来裔基督
徒必须明白,要显出真信心,就得忍耐和勇敢行事。他们读过耶和华这些古代忠仆的优
良榜样,就会受到强化,能应付考验,忍受艰辛。因此,保罗叙述完这些忠仆怎样显出
信心之后,就说:“我们既然有这一大群见证人围住我们,多如云彩,就该放下各样的
重担,摆脱容易缠累我们的罪,一心忍耐,跑那摆在我们前头的赛程。”(希伯来书12
:1)
多如云彩的见证人
11 这群多如云彩的见证人并不是旁观者,纯粹到场观赏比赛,看看自己喜爱的跑手或
田径队怎样取胜,其实他们就是参赛的跑手,早已跑完了永生的赛程。虽然他们已经去
世,但我们仍可以视他们为富有经验的跑手,仿佛在旁边鼓励我们这些新手。想想看,
参赛的人知道这些最出色的跑手围住他,看着他,会有什么感觉呢?他不是会受到激励
要尽力而为,甚至突破自己的能力上限吗?这些古代的见证人可以证明,不管永生的赛
程多么艰辛,上帝的忠仆最终都能赢得胜利。公元1世纪的希伯来裔基督徒谨记古代这
些多如云彩的见证人的榜样,就能鼓起勇气,“一心忍耐”,继续跑永生的赛程。同样
,我们细想古代这些见证人的榜样,也能忍耐下去,完成赛程。
12 在保罗提到的忠仆中,许多人面对的难题我们今天也要面对,情况大同小异。例如
,挪亚生活在古代世界将要被大洪水毁灭的日子,我们也生活在现行制度快要毁灭的时
候。耶和华吩咐亚伯拉罕和撒拉离开家乡,奉行正确的崇拜,等候他的应许实现;耶和
华也吩咐我们不要再为自己活,要力求蒙他悦纳,追求他为我们预备的福分。摩西要穿
越可怕的旷野,向应许之地进发;我们也正在穿越这个垂死的制度,向上帝应许的新世
界进发。这些忠仆的经历,不论是成功或挫折,还是优点或缺点,都很值得我们借鉴。
(罗马书15:4;哥林多前书10:11)
为什么他们能完成赛程?
13 耶和华的这些忠仆为什么能一心忍耐,完成永生的赛程?请留意保罗怎样谈及挪亚
。(请读希伯来书11:7)挪亚得知“还没有看见的事”,也就是上帝要降洪水在地上,
毁灭一切有血肉的活物。(创世记6:17)对于挪亚日子的人来说,洪水是闻所未闻、见
所未见的事。但挪亚并没有因此认为这事不可能发生,或不大可能发生。为什么?因为
他相信耶和华言出必行。于是,凡上帝吩咐他做的事,他都“照着做了”,并没有觉得
很难办。(创世记6:22)挪亚要做的事包括建造方舟,聚集动物,储备粮食,发出警告
,强化家人的灵性。想想看,挪亚要把这些事全都做好多么不容易,但他都“照着做了
”。由于挪亚对上帝有信心,并忍耐到底,结果他和家人都得以保全性命,蒙上帝赐福。
14 保罗接着提到亚伯拉罕和撒拉,他们也在“多如云彩”的见证人之列。他们本来在
吾珥过着安定的生活,却甘愿离乡背井,虽然并不知道上帝要他们往哪里去。他们在考
验下仍然信心坚定,绝对服从,是上帝子民的好榜样。此外,亚伯拉罕也甘愿为正确的
崇拜作出很大的牺牲。因此,圣经称他为“怀具信心的人……的父亲”是很贴切的。(
罗马书4:11)希伯来裔基督徒都很熟悉亚伯拉罕的一生,因此保罗只简略提到亚伯拉罕
的几件事迹。然而,我们仍可以从中得着很大的教益:“这些人[包括亚伯拉罕和他的
家人]全都怀着信心而死,虽然没有得着所应许的,却远远看见了,就乐意接受,声明
自己在当地是外来的,是寄居的。”(希伯来书11:13)显然,这些忠仆对上帝有信心
,并跟他建立了亲密的关系,因此能一心忍耐,跑永生的赛程。
15 摩西也是“多如云彩”的见证人之一,是耶和华的仆人的好榜样。他“宁愿选择与
上帝的子民同受虐待”,也不留恋荣华富贵。摩西为什么这样选择?保罗说明原因:“
他定睛注视的,是将来所得的奖赏。……[他]坚定不移,像看见那不能看见的上帝。
”(请读希伯来书11:24-27)摩西专注于上帝的应许,没有分心去追求“暂时的罪中之
乐”。在摩西的心目中,上帝极其真实,上帝的应许终必实现。因此,摩西能够显出非
凡的勇气,忍受艰辛,不辞劳苦地带领以色列人离开埃及,前往应许之地。
16 像亚伯拉罕那样,摩西终其一生也没有看见上帝的应许实现。以色列人快要进入应
许之地时,上帝对摩西说:“你可以远远观看我要赐给以色列人的地,只是不能进去。
”因为在米利巴水边,摩西和亚伦被悖逆的民众激怒,以致“在以色列人当中没有尽忠
遵守[上帝]的吩咐”。(申命记32:51,52)摩西不能进应许之地,有没有灰心沮丧
,埋怨上帝呢?没有。他给以色列人祝福,然后总结说:“以色列啊,你有福了!你是
耶和华所拯救的子民,谁比得上你?他是盾牌,是帮助你的,是你威荣的剑。”(申命
记33:29)
我们学到什么
17 古代的见证人“围住我们,多如云彩”,我们回顾了当中几个人的一生已清楚看出
,要完成永生的赛程,就必须对上帝和他的应许有绝对的信心。(希伯来书11:6)信心
应该成为我们生活的重心,不只在生活的某个方面,更要在每一方面都体现出来。跟没
有信心的人不同,耶和华的仆人不只着眼于现在,还放眼于未来。我们能看见“那不能
看见的上帝”,因此能一心忍耐,继续跑永生的赛程。(哥林多后书5:7)
18 基督徒要完成永生的赛程绝不容易。然而,我们却能够完成赛程。下一篇文章会讲
解,我们要完成赛程还要留意什么。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 太弱智了。
: 1)你完美了吗?哪只基完美了?
: 2)按照基督教教教义,不完美就不能“得享永生”吗?

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m****r
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41
耶稣

【在 s*l 的大作中提到】
: 这里头还用了我们一词,除了他还有谁?
m****r
发帖数: 1904
42
你做得很值得称赞!继续读圣经,我在刚开始学圣经的时候也是有很多很多问题,有问
题不怕,不过读圣经的确是不能纸上谈兵,需要应用你所学的,还要祷告和忍耐坚持。
当你运用圣经而感觉到上帝的确存在的时候,以及属灵方面日渐成熟的时候,很多问题
就不是问题了,我等待最长时间得到回答的一个问题用了8年。而且诚实地讲,虽然我
们会尽量用圣经回答问题,但是不是所有问题有答案的。包括橄榄叶的问题,对不起,
我不是植物学家,也不想当。我尽力找答案也就只有那么多,但是我从实践圣经所获得
的信心已经不会让我纠结这个问题。

【在 s*l 的大作中提到】
: 楼上说本人反基,我不反你们,这是老帖子,我注明了年月日,我只是希望你们中的人
: 能推翻我说的,这些都是阻挡我曾经去信的障碍。比如那片橄榄树叶子的文章我没有看
: 到你们让人信服的解释。

z********o
发帖数: 18304
43

直接回答问题可以吗?
1)你完美了吗?哪只基完美了?
2)按照基督教教教义,不完美就不能“得享永生”吗?

【在 m****r 的大作中提到】
: 一心忍耐,跑永生的赛程(zz)
: 一心忍耐,跑那摆在我们前头的赛程。——希伯来书12:1
: 每年,许多地方都举办马拉松长跑赛。大凡长跑好手参赛,都只有一个目标,就是要赢
: 得胜利。其他跑手大都旨在参与,能坚持跑完赛程就很自豪了。
: 2 圣经把基督徒的一生比作赛程。使徒保罗在写给古代哥林多基督徒的头一封信里,就
: 打了这样的比方。他说:“你们不知道在比赛中赛跑的人,虽然大家都跑,得奖的却只
: 有一个人吗?你们也应该这样跑,决心赢得奖赏。”(哥林多前书9:24)
: 3 保罗说只有一个人得奖,是不是指最终赢得永生奖赏的只有一个基督徒,而其他人都
: 空跑一场呢?绝不是!所有参赛的跑手都接受过严格的训练,都拼尽全力地跑,为要赢
: 得比赛。保罗希望基督徒都同样拼尽全力地跑永生的赛程。这样,他们就可望赢得永生

z********o
发帖数: 18304
44

这就是所谓的“leap of faith”,也就是放弃良知和理性的那一刻,俗话叫“绝智”
,基们不好意思叫“绝智”,用了同音词“决志”。

【在 m****r 的大作中提到】
: 你做得很值得称赞!继续读圣经,我在刚开始学圣经的时候也是有很多很多问题,有问
: 题不怕,不过读圣经的确是不能纸上谈兵,需要应用你所学的,还要祷告和忍耐坚持。
: 当你运用圣经而感觉到上帝的确存在的时候,以及属灵方面日渐成熟的时候,很多问题
: 就不是问题了,我等待最长时间得到回答的一个问题用了8年。而且诚实地讲,虽然我
: 们会尽量用圣经回答问题,但是不是所有问题有答案的。包括橄榄叶的问题,对不起,
: 我不是植物学家,也不想当。我尽力找答案也就只有那么多,但是我从实践圣经所获得
: 的信心已经不会让我纠结这个问题。

m****r
发帖数: 1904
45
哈米基多顿还没开始呢,复活也没有。当所有义人和不义的人都复活以后,撒旦还要回
来再次影响人类,等最终审判结束时留下的就是得享永生的人。
上帝王国的好消息首先要让所有人都知道,这步还没走完呢。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这就是所谓的“leap of faith”,也就是放弃良知和理性的那一刻,俗话叫“绝智”
: ,基们不好意思叫“绝智”,用了同音词“决志”。

b********h
发帖数: 2451
46
死,是指灵性的死,
其一指:与神的国度隔绝了。
他们吃的日子,被神驱逐出伊甸园,与神的国度无份了,当然是灵里死了。
其二指,与神灵里的沟通隔绝了
注意亚当吃完果子后,神问亚当,你在哪里?这是很不寻常的,代表神已经感觉到亚当
灵里已经与自己隔断了。



【在 s*l 的大作中提到】
: 2006-11-23
: 他对亚当说∶
: “你 可 以 随 便 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子, 但 决 不 可 以 吃 能 辨 别
: 善 恶 的 智 慧 之 树 的 果子; 一 旦 吃 了 你 必 死 无 疑。”
: 蛇知道上帝说得是谎话,于是它对夏娃说:
: “你 们 不 一 定 死 , 因 为 神 知 道 , 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了
: , 你 们 便 如 神 能 知 道 善 恶 。”
: 结果是夏娃一试,非但没有死,眼睛却亮了,而且果子挺好吃。她没有忘了老公,又
: 多摘了几个给亚当吃,老公一尝眼睛也跟着亮了。小两口相互欣赏着对方的身体,不合
: 常理地没有发生任何亲密行为(推测:他们当时是小孩子,没有性冲动),而是把不美的

o***1
发帖数: 592
47
因为上帝爱人, 不想人像他一样整天忙着造人, 杀人。

【在 L******d 的大作中提到】
: 为什么上帝不愿意“ 那 人 ... 与 我 们 相 似 , 能 知 道 善 恶...永 远 活 着
: ”?

z********o
发帖数: 18304
48

最讨厌基们的一点就是喜欢东拉西扯。

【在 m****r 的大作中提到】
: 哈米基多顿还没开始呢,复活也没有。当所有义人和不义的人都复活以后,撒旦还要回
: 来再次影响人类,等最终审判结束时留下的就是得享永生的人。
: 上帝王国的好消息首先要让所有人都知道,这步还没走完呢。

r*g
发帖数: 3159
49
这里的"天"是千年的意思
到这里就是底线了。没必要再说下去了。



【在 m****r 的大作中提到】
: 创世记 2:15-17"耶和华上帝把所造的人安置在伊甸园里,叫他耕种,料理园子。 16
: 耶和华上帝又吩咐他说:“园子里各样树上的果子,你都可以吃,吃到满足。 17 只是
: ‘辨识善恶树’的果子,你不可吃,因为你吃了,当天你就一定死。”
: 创世记3:1"耶和华上帝造田野里各样的动物,其中蛇最谨慎。蛇对女人说+:“上帝真的
: 说你们不可吃园子里各样树上的果子吗?” 2 女人对蛇说:“园子里树上的果子,我
: 们都可以吃。 3 只是园子中间那棵树上的果子,上帝曾经说:‘你们不可吃,也不可
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: ,那一天你们的心眼就必打开,你们必像上帝一样,能辨识善恶。”
: 有人不死?这里的"天"是千年的意思.亚当930岁时候死了.
: "人所处的位置不能跟创造主相比。创造主并非住在太阳系之内,也不受太阳系中各种

z********o
发帖数: 18304
50

“天”为啥成了“千年”的意思?我还是没搞懂。

【在 r*g 的大作中提到】
: 这里的"天"是千年的意思
: 到这里就是底线了。没必要再说下去了。
:
:

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m****r
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51
这应该是最好的解释吧。
我查了一下耶证的官网,也是这个意思。
至于“天” 是当年我读经文读到这里,如果是24小时的话,觉得不合乎情理,做了点进
一步的研究得出来的结论。

【在 b********h 的大作中提到】
: 死,是指灵性的死,
: 其一指:与神的国度隔绝了。
: 他们吃的日子,被神驱逐出伊甸园,与神的国度无份了,当然是灵里死了。
: 其二指,与神灵里的沟通隔绝了
: 注意亚当吃完果子后,神问亚当,你在哪里?这是很不寻常的,代表神已经感觉到亚当
: 灵里已经与自己隔断了。
:
: 别

m****r
发帖数: 1904
52
做衣服前先要扯布。
按照上帝的旨意,得到永生前要经过这些过程。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: “天”为啥成了“千年”的意思?我还是没搞懂。

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