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发帖数: 587 | 1 七年前的秋天，我和老公来到美国，我们降落在德克萨斯州南部的一个美丽而宁静
的小镇。老公在一家研究所工作，我则呆在家里。其实那时我并不是无所事事，也非因
身份的制约无法出去工作。那时A股冲上了6000点，我正做着炒股致富的美梦。每日兢
兢业业，克勤克俭，该有的努力都付出了。四年下来，竟一无所获。那时我的儿子快一
岁了，有一天，我突然感到害怕。我怕儿子以后会发现妈妈连英语也说不利索。那些年
，我一心扑在研究短线操作上，幻想着发财，以致忽略了其它所有的事。我决心好好练
练英文。家附近就有一座教堂，正好有个朋友在那里，听他说去教堂并不需要缴纳费用
，我便跟了去。
没想到的是，第一次走进那家教堂，我就受到了热烈的欢迎。几乎所有的人都过来
跟我打招呼问候，一时我有些反应不过来，我并不认识谁，也不擅长周旋。那天我并没
有听懂多少，我说的英文别人也没有听懂多少。我只是感觉那里的人很友好，于是决定
常去。
每次去，我都能得到同样的热情，这让我感觉真好。渐渐地，我开始能听懂些了，
我很快就被深深地吸引住了。
上帝爱你，爱我们每个人。
一切事情，都要倚赖上帝。
要象爱自己一样爱你的邻居。
从来没有人跟我说过这些话。我只知道要自强，一切只能靠自己，从小用“命运掌
握在自己手中”这样的警句来自励。我学过“助人为乐”，更明白“弱肉强食”。从小
我就被浇灌了“竞争”的意识，“争则进，不争则退。”，我也的确是一路中考、高考
、考研、找工作各种激烈的竞争中杀过来的。长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。被辜
负利用过太多次，还要没心没肺帮助别人吗？
我一边怀疑，又一边感受着美好。我想如果一切诚如所言，真的好好。我开始盼望
礼拜日，我渐渐感到了英语之外的意外收获。有一天，我意外地完全听懂了牧师讲的一
个故事。
一天，有个人来到了海边，他发现海滩上躺着许多奄奄一息的鱼，他于是拼命地把
它们抛回大海，他想要把它们都挽救回来。他抛呀抛，直到最后，也只是救起了很少一
部分，大部分鱼还是死了。他感到沮丧。这时，上帝出现了，上帝对他说：“谢谢你。
虽然你只救了一小部分鱼，在我眼里，你仍然很重要。”
不知不觉，我热泪盈眶，我感到前所未有的轻松。
我们的文化里，有太多功利的色彩，人生的全部意义似乎就在于“飞黄腾达”，在
于“扬名声，显父母”，我们默认“胜者为王，败者为寇”，而在信仰缺失的当代中国
，发家致富更成了衡量人生成败的唯一标准。
我自己就一度迷失在这样的价值观里。我有过无忧无虑的童年和少年时光，回忆起
来，这我从前最快乐的一段悠悠岁月。几乎从高中开始，我的快乐就不复存在，取而代
之的是长达十几年的焦虑和彷徨。
在人人都重视学习成绩的社会，我很幸运的成绩优秀。因此也被赋予了更多光宗耀
祖的期待。想想我的整个青年时代，其实有很多的遗憾。没有足够的人生指导，我甚至
没有读过几本好书，我所擅长的其实只是应付考试。我虽一路顺利地考进大学，甚至考
上硕士，其实并没有什么真才实学。由于学校和社会严重脱节，我一直都很迷茫，不知
要学什么，也不知为什么要学。大部分时间我都在混，也混得没什么意思，既没有博闻
也没有广志，只是单纯地混日子，直到毕业。再没有了衣来伸手的正当理由，我被一下
子扔到了现实生活里。一方面是父母的殷切期待，上了这么多年学，硕士都读出来了，
总该找个体面的工作。另一方面是现实的残酷。那些年，学历早已急剧贬值，市场上研
究生泛滥。异地找工，失去了学校这个强大的依托，没有真材实料，没有门路，过低的
情商，再加上大龄未婚女，我的第一份工作找得难于上青天。整整一年零一个月的时间
，我历经各种痛苦挫折打击，期间种种辛酸不表。世间有一种痛叫做痛不欲生，即使重
生也永世不愿提起。唯一的收获就是高台跳水后我多少明白了自己有几斤几两。
后来我总算在一家日本银行落了脚，面子上说得过去，薪水到手的时候总是另我很
沮丧。很快我又不安于现状，我将全部精力放在考取注册会计师执照上，多少弥补一下
我不学无术的惶惑。考试我总还是擅长的，两年后我便通过了全部考试。可悲的是，很
快我发现考出来也没什么用，我已然错过了它派用场的美好时光。之后我做出了一个更
加匪夷所思的决定，我决心不惜一切代价攻克美国的金融分析师考试，为此我不仅付出
了真金白银，更给领导同事留下了不务正业的恶劣印象。
有时想想我的人生简直荒谬，我迷茫，我也用功，勤奋，该付出的努力也都付出过
，可我好像一直也找不到北。几年过去，我所有的同学、朋友、弟妹都买房置业，而我
和老公只能看着房价一路攀升而唏嘘不已，像两条咸鱼一样久久翻不了身，眼睁睁错过
了我们这代人本能抓住的大好机遇。
上海的那几年，过得有些不堪回首。作为无房、无车、无钱的三无外地人，差点儿
尝尽了世态炎凉。最终我又得出一个俗透了的结论，我得有钱，有了钱才能有尊严。零
六年的股市复苏，再次激起了我炒股致富改变命运的决心，为此我不惜放弃了考证，扔
掉了工作，一头扎进了股市里。
这并不是我初次入市，三年前刚毕业时，我就在股市里栽过一次巨大的跟头，其间
的虐心此处省略一万字。这次我是全力以赴，有备而来。借着A股史无前例的大牛市，
我也初尝甜头，不仅收复所有失地，还赚了一小盆。我的信心也跟着急剧膨胀，一心想
要创造财富神话。
此处插入一个问题，当我把三年前的亏空全部补回来的时候，你能想象一下我当时
的心情是怎样的呢？如获大赦，欣喜若狂？君子报仇，三年不晚？还是天生我材必有用
，千金散尽还复来？都不是。我依然感到痛苦，我感到惋惜。为我蹉跎了的岁月，为我
那被梦魇时时刻刻在心灵深处折磨着的三年时光。可以说，我的25到28岁，美好的岁月
，辜负了。
A股冲向历史最高点的时候，我的公总算博士毕业了。他把我带到了美国，一并带走
了我那个野心勃勃的计划。身处那个美丽宁静民风淳朴的乡村小镇，我亦无心领略。我
一步步地实施着我的炒股计划，应该说，我还是尽力了。研究做了很多，心血花了不少
，我甚至一直在接近我的梦想，一晃，四年过去了，终于还是一事无成。
我感到前所未有的空虚。我的人生像股市一样，上上下下，起起落落。最终只是白
忙乎了一场。我还没有彻底死心，但也开始动摇。我常常在想，我的人生，到底有何意
义？
不久我去了教堂，不久我听到那个海边救鱼的故事，我是发自内心的喜欢，它带给
我一种前所未有的感动，我第一次意识到，也许，我本不必强求太多。我本就是一个普
通人，我本可以安心地过小人物的平常生活，为什么一定要跟自己过不去呢？
就在我一天天感受到基督的魅力时，我和老公突然遭遇了七年之痒。我们的感情一
向很好，日子一直太平。后来儿子出生了，两家老人都来过，后来我跟他学车了，矛盾
一点点积攒了起来。我长时间心情低落，居然变得不依不饶，用现在的话讲，就是不作
能死。经常搞得家里鸡飞狗跳，这样的日子居然持续了一年多，直到我们将离婚提上了
日程。
那时我完全沦为一个怨妇，满肚子委屈，跟谁也说不清楚。直到我遇上了她——我
的主内朋友Jara——我生命中的大贵人。我们相识在小区里，她听说我常去教堂，就邀
请我一起学习圣经。其实我是真正地跟她在学，她从小熟读熟背圣经，我则连书都没认
真翻过。不久我向她倾诉了我的烦恼。
当时的情形，我一辈子都不会忘记。听我说完后，她熟练地打开圣经，很快就找出
一段经文，她说上帝告诉我们，妻子要服从和尊敬自己的丈夫。
如果我这一辈子，还开过一次窍的话，也就是这次了。我感到五雷轰顶，我恍然大
悟了。这么多年，我还真就没有心甘情愿地服从我的丈夫，尊敬也做得一般般。我总觉
得他做得不够好，全然没有意识到，作为妻子，我简直差劲极了。
就在我们婚姻生死存亡的关键时刻，我坦诚了自己的过错，我决定忘记所有的龌龊
，改头换面，重新做人。老公原谅了我，我们很快重拾往日的温馨。他也决定跟我一起
去教堂，他说本来已经绝望了，没想到我突然回心转意，挺神奇的，也想去感受一下神
的魅力。
那年夏天，我在教堂受洗，正式成为一个基督徒。距我第一次踏进教堂，刚好一年。
时间上看，我算是快的吧。我是这样的，我并不需要等到证明了圣经上的一切都是
对的才考虑入教，到现在我甚至都还没有读完圣经。当然我也不是一时冲动。
我真真正正的感受到了神的存在，我切切实实地体会到了信主的美好。
至今为止，我去教堂三年多了。蒙主救恩，我变了，我的整个人生都因此而美好起
来。
随着时间的流逝，我惊讶地发现，过去那么多年的萦绕在心头的焦虑不安，渐渐被
一种发自内心的宁静和愉快取代了。很多年，我都没有真正的快乐过。上学的时候为将
来的工作发愁，工作的时候又因买不起房子而沮丧。现在不了。我踏踏实实地过我的日
子，像一只勤劳的蜜蜂，每天认认真真地把各种家务做好，把老公孩子照顾好，闲暇时
读读圣经，看看书，研究一些新的菜肴，我感到简单、充实而愉快。我不再做发家致富
的大头梦，我甚至不太想将来，我更多地活在当下，关注今天。我的人生主早已为我安
排好，我又何必操心未来。
我不再觉得没有安全感或无所倚靠，无论我做什么，都有我主耶稣的仁慈和厚爱，
他爱我，并且永远都不会抛弃我。我不再需要金钱来获得安全感，我将我的生命交给主
，任何事情，我都将仰仗主的恩典。
我学会了宽容，学会了原谅。原谅别人，也原谅自己。因为每当我向上帝忏悔我的
罪，上帝都会原谅我、赦免我，我又何必为难别人、折磨自己。我发现我的人生和谐了
、美好了，过去我总是陷入与人争执纠缠的漩涡，现在不了。首先我会克制，一旦捅了
马蜂窝，我也学会了补救，学会了退让。
我曾经狂妄到不知天有多高地有多厚，甚至把我的野心写下来，并故意搞得人尽皆
知以自励。当年我夸下的海口，现在想起来还是脸红心跳。现在不了。我学会了谦卑，
懂得了收敛。我已经多次尝到了谦卑带来的美好感觉，今生今世，再也不要张狂了。我
也不再拿过去的丑事折磨自己，因为我刚才说了，我学会了原谅、释放自己。
我曾经贪慕虚荣，轻许诺言，总把自己伪装得很强大。其实真的不是。我一路挫折
，一路坎坷，经常摔得头破血流。我努力奋斗还是两手攥着空拳。对不起，很多事，很
多承诺，我根本办不到，要让大家失望了。我累了，不想再装了。我只想也只能做一些
上帝安排给我去做的事情。我从高处落下，脚踩着地了，心里踏实了。
如果你以为我失去了进取心、耽于安逸了，那么你错了。我前半辈子都在看电视，
收获甚微。现在我已经两三年没看过电视了，我以后也不想再回到过去的空虚里。我这
一辈子都没有像现在这样清醒过。我明白了该做什么、放弃什么，我甚至在逐渐转变成
一个高效能人。从这个角度讲，我其实从来都没有像现在这样勤奋过。
我曾经很功利，目光很短浅，我甚至最终发展到拿不住过夜的股票。我曾经将金钱
作为我人生的奋斗目标，我的人生差点儿就因此毁灭了。但是我是幸运的，主救赎我于
危难之际，将我从邪恶的泥沼中拔了出来。我要感恩，我向主祈祷赐予我真正的智慧，
主很快就答复了我。现在我要好好的规划我的美丽人生。当我抛弃了金钱至上的邪念后
，我发现生活太好了，有那么多的美就在身边、就在眼前，唾手可得，不需要花费一分
钱。比如，晒晒太阳、看看风景、读本好书、写写文章、家人团聚、朋友重逢、做个新
菜惊艳一把，或者是陪孩子玩玩，研究研究摄影，把我们闲置不用的相机捣鼓捣鼓，给
孩子拍些好照片。我甚至奇怪，那么多年苦难的岁月，为什么我对这一切熟视无睹呢。
我曾经也想光宗耀祖，我的所有努力一度也只为了取悦他人。我不可避免地被世俗
的价值观影响和控制，坠落到追名逐利的阴沟里。现在我不了。我找到了我存在的意义
，我只想做上帝要求我去做的事情，我人生的终极目标是荣耀上帝。
脱胎换骨改变一个人容易吗？这件事人根本办不到，只有上帝可以。我的人生就这
么一点点地被上帝改变了。我感到轻松、愉快、前所未有的美好。
好了，水平有限，到此为止。最后，我想告诉大家，这么多年，我们被无神论蒙骗
了、坑惨了。这个世界真的有神。你信他、倚赖他，他就处处帮你、助你。因为他创造
了你，他爱你，他默默承受你对他的怀疑和冷漠，却永远都不会抛弃你。他一直就在，
他等着你，等你回到他的怀抱。阿门！
|
s******n
发帖数: 175 | 2 阿门！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 七年前的秋天，我和老公来到美国，我们降落在德克萨斯州南部的一个美丽而宁静
: 的小镇。老公在一家研究所工作，我则呆在家里。其实那时我并不是无所事事，也非因
: 身份的制约无法出去工作。那时A股冲上了6000点，我正做着炒股致富的美梦。每日兢
: 兢业业，克勤克俭，该有的努力都付出了。四年下来，竟一无所获。那时我的儿子快一
: 岁了，有一天，我突然感到害怕。我怕儿子以后会发现妈妈连英语也说不利索。那些年
: ，我一心扑在研究短线操作上，幻想着发财，以致忽略了其它所有的事。我决心好好练
: 练英文。家附近就有一座教堂，正好有个朋友在那里，听他说去教堂并不需要缴纳费用
: ，我便跟了去。
: 没想到的是，第一次走进那家教堂，我就受到了热烈的欢迎。几乎所有的人都过来
: 跟我打招呼问候，一时我有些反应不过来，我并不认识谁，也不擅长周旋。那天我并没
|
z********o
发帖数: 18304 | 3 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
z********o
发帖数: 18304 | 4 “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，行动上却把“圣经”的教导当成一个P放了。 |
z********o
发帖数: 18304 | 5 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？ |
J*******g
发帖数: 8775 | 6 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判时找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
嘁哩喀喳总是对圣经曲解，然后反驳，但是对自己的反驳却缺乏批判的精神。比如神让
以色列人去扫平某些城镇，因为那里的人作恶，嘁哩喀喳问：为什么现在不继续这样做
了呢？这些都是需要请教上帝的问题。不过即使按人们的简单的思维，每个人（包括婴
儿）的情况都不同，每个时期的情况也不同，神在那时需要让以色列人除去一些恶人，
但是现在可能就没有这个必要了。我们都知道要要想客观准确的评判需要对事情非常了
解才行。我们对圣经记载的时期的历史都知之甚少，又怎么能评判全知的神做的是对是
错呢？
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像神。上帝惩罚以色列人的罪。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好
看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 附两段相关经文：
: ===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 7 有同感，很感人，感谢神！圣诞快乐！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 七年前的秋天，我和老公来到美国，我们降落在德克萨斯州南部的一个美丽而宁静
: 的小镇。老公在一家研究所工作，我则呆在家里。其实那时我并不是无所事事，也非因
: 身份的制约无法出去工作。那时A股冲上了6000点，我正做着炒股致富的美梦。每日兢
: 兢业业，克勤克俭，该有的努力都付出了。四年下来，竟一无所获。那时我的儿子快一
: 岁了，有一天，我突然感到害怕。我怕儿子以后会发现妈妈连英语也说不利索。那些年
: ，我一心扑在研究短线操作上，幻想着发财，以致忽略了其它所有的事。我决心好好练
: 练英文。家附近就有一座教堂，正好有个朋友在那里，听他说去教堂并不需要缴纳费用
: ，我便跟了去。
: 没想到的是，第一次走进那家教堂，我就受到了热烈的欢迎。几乎所有的人都过来
: 跟我打招呼问候，一时我有些反应不过来，我并不认识谁，也不擅长周旋。那天我并没
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z********o
发帖数: 18304 | 8
白纸黑字，你家主子屠杀婴儿：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
人犯罪当然应该受到惩罚。问题是：
1）什么样的罪？什么样的惩罚？你家主子用屠杀婴儿/甚至“使人们吃自己儿女的肉”
这样邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶了！
2）被你家主子屠杀的婴儿们犯了什么罪？？？下面逐条反驳你的谬论：
我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有那么多坏人
？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有同感，很感人，感谢神！圣诞快乐！
|
s*********t
发帖数: 4253 | 9 一旦有新基光临本版，此颠狗必飞出来四处乱吠令人作嘔。 |
x*****g
发帖数: 344 | 10
哈哈哈，同感。
不过也是，他得多刷贴，赚饭钱。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 一旦有新基光临本版，此颠狗必飞出来四处乱吠令人作嘔。
|
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c*******u
发帖数: 640 | 11 内心的平安那才是永远
【在 f*********o 的大作中提到】
: 七年前的秋天，我和老公来到美国，我们降落在德克萨斯州南部的一个美丽而宁静
: 的小镇。老公在一家研究所工作，我则呆在家里。其实那时我并不是无所事事，也非因
: 身份的制约无法出去工作。那时A股冲上了6000点，我正做着炒股致富的美梦。每日兢
: 兢业业，克勤克俭，该有的努力都付出了。四年下来，竟一无所获。那时我的儿子快一
: 岁了，有一天，我突然感到害怕。我怕儿子以后会发现妈妈连英语也说不利索。那些年
: ，我一心扑在研究短线操作上，幻想着发财，以致忽略了其它所有的事。我决心好好练
: 练英文。家附近就有一座教堂，正好有个朋友在那里，听他说去教堂并不需要缴纳费用
: ，我便跟了去。
: 没想到的是，第一次走进那家教堂，我就受到了热烈的欢迎。几乎所有的人都过来
: 跟我打招呼问候，一时我有些反应不过来，我并不认识谁，也不擅长周旋。那天我并没
|
z********o
发帖数: 18304 | 12
请谈谈我“多刷帖”如何“赚饭钱”？谢谢。
【在 x*****g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，同感。
: 不过也是，他得多刷贴，赚饭钱。
|
h*****n
发帖数: 2415 | 13 精神鸦片，没错。信大法,伊斯兰都同样效果。只不过白人的宗教显得高大上。精神外F.
【在 f*********o 的大作中提到】
: 七年前的秋天，我和老公来到美国，我们降落在德克萨斯州南部的一个美丽而宁静
: 的小镇。老公在一家研究所工作，我则呆在家里。其实那时我并不是无所事事，也非因
: 身份的制约无法出去工作。那时A股冲上了6000点，我正做着炒股致富的美梦。每日兢
: 兢业业，克勤克俭，该有的努力都付出了。四年下来，竟一无所获。那时我的儿子快一
: 岁了，有一天，我突然感到害怕。我怕儿子以后会发现妈妈连英语也说不利索。那些年
: ，我一心扑在研究短线操作上，幻想着发财，以致忽略了其它所有的事。我决心好好练
: 练英文。家附近就有一座教堂，正好有个朋友在那里，听他说去教堂并不需要缴纳费用
: ，我便跟了去。
: 没想到的是，第一次走进那家教堂，我就受到了热烈的欢迎。几乎所有的人都过来
: 跟我打招呼问候，一时我有些反应不过来，我并不认识谁，也不擅长周旋。那天我并没
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f*********o
发帖数: 587 | 14 你好棒，谢谢你不辞辛苦的回复。
这个人的问题其实我以前也见过，我专门问过我的朋友，她很多的答复也和你的一样。
只是我个人答不了这么好。
我且得好好学习圣经，向你学习！
Israel?
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
: 行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
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f*********o
发帖数: 587 | 15 每当有人把圣经和白人联系在一起的时候，我真是觉得无语。请问上帝的选民是美国人
吗？是白人吗？
外F.
【在 h*****n 的大作中提到】
: 精神鸦片，没错。信大法,伊斯兰都同样效果。只不过白人的宗教显得高大上。精神外F.
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f*********o
发帖数: 587 | 16 你的这些问题，我现在还回答不好。
我不是第一次见到你的这些问题。
圣经这么大，对我们有益的东西太多了，为什么要一叶障目，不见泰山呢？
【在 z********o 的大作中提到】
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 附两段相关经文：
: ===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 对嘁哩喀喳这种人，我也只能这样了。圣诞快乐！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你好棒，谢谢你不辞辛苦的回复。
: 这个人的问题其实我以前也见过，我专门问过我的朋友，她很多的答复也和你的一样。
: 只是我个人答不了这么好。
: 我且得好好学习圣经，向你学习！
:
: Israel?
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z********o
发帖数: 18304 | 18
怎么，你的“真理”难道还经不起理性的检验吗？细节决定成败，恰恰是这些细节证明
了基督教是骗人的。
你是否“赞美”的问题应该很容易啊！难道你不知道你心里是否“赞美”？继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你的这些问题，我现在还回答不好。
: 我不是第一次见到你的这些问题。
: 圣经这么大，对我们有益的东西太多了，为什么要一叶障目，不见泰山呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 19
楼上的问题，不管你是否能“解释”，还请你回答“赞美”或者“不赞美”，这个不难
吧？
另外，不管你是否能“解释”，请回答：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，你是否打算遵守？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你是否打算遵守
？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你的这些问题，我现在还回答不好。
: 我不是第一次见到你的这些问题。
: 圣经这么大，对我们有益的东西太多了，为什么要一叶障目，不见泰山呢？
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f*********o
发帖数: 587 | 20 你又来了，谢谢啊。
Jason这样的回复都无法解决你的问题，我是个笨人，肯定给不了你满意的答案。
我在想，上帝为什么把你安排在本版？我想出两种可能：
1.你熟知圣经每个角落，别的地方你都同意，就这几个细节你苦思不得其解，信或是不
信主，你就差个满意的答复了。
2.你没看过圣经，就知道这几个问题，上来打击我们的。
如果是1，感谢主，派你来鞭策我这样的基督徒好好读圣经的，怎么着也得先达到你的
高度，再共同探讨问题。
如果是2，感谢主，派你来这考验我们的，是否几个问题就被吓退了。
当然，肯定，还有其他可能，主的意思，我哪能揣摩透呢。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 楼上的问题，不管你是否能“解释”，还请你回答“赞美”或者“不赞美”，这个不难
: 吧？
: 另外，不管你是否能“解释”，请回答：
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，你是否打算遵守？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你是否打算遵守
: ？
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c*******u
发帖数: 640 | 21 缺爱、骂骂咧咧地求关注！好像站在路中间的乞讨者，本版奇葩之一，这世界本来如此
，光明与黑暗共存
【在 J*******g 的大作中提到】
: 对嘁哩喀喳这种人，我也只能这样了。圣诞快乐！
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c*******u
发帖数: 640 | 22 2！他不交流，只是胡搅蛮缠，别看这样，他极度依赖本版，因为他的人生很失败
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你又来了，谢谢啊。
: Jason这样的回复都无法解决你的问题，我是个笨人，肯定给不了你满意的答案。
: 我在想，上帝为什么把你安排在本版？我想出两种可能：
: 1.你熟知圣经每个角落，别的地方你都同意，就这几个细节你苦思不得其解，信或是不
: 信主，你就差个满意的答复了。
: 2.你没看过圣经，就知道这几个问题，上来打击我们的。
: 如果是1，感谢主，派你来鞭策我这样的基督徒好好读圣经的，怎么着也得先达到你的
: 高度，再共同探讨问题。
: 如果是2，感谢主，派你来这考验我们的，是否几个问题就被吓退了。
: 当然，肯定，还有其他可能，主的意思，我哪能揣摩透呢。
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z********o
发帖数: 18304 | 23
你读不懂人类的语言么？我的问题是你是否“赞美”，以及是否“打算遵守”。你只需
要回答我你是否赞美和是否打算遵守就够了。继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，你是否打算遵守？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你是否打算遵守
？
请回答问题！谢谢！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你又来了，谢谢啊。
: Jason这样的回复都无法解决你的问题，我是个笨人，肯定给不了你满意的答案。
: 我在想，上帝为什么把你安排在本版？我想出两种可能：
: 1.你熟知圣经每个角落，别的地方你都同意，就这几个细节你苦思不得其解，信或是不
: 信主，你就差个满意的答复了。
: 2.你没看过圣经，就知道这几个问题，上来打击我们的。
: 如果是1，感谢主，派你来鞭策我这样的基督徒好好读圣经的，怎么着也得先达到你的
: 高度，再共同探讨问题。
: 如果是2，感谢主，派你来这考验我们的，是否几个问题就被吓退了。
: 当然，肯定，还有其他可能，主的意思，我哪能揣摩透呢。
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g*****y
发帖数: 6325 | 24 God bless!
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你又来了，谢谢啊。
: Jason这样的回复都无法解决你的问题，我是个笨人，肯定给不了你满意的答案。
: 我在想，上帝为什么把你安排在本版？我想出两种可能：
: 1.你熟知圣经每个角落，别的地方你都同意，就这几个细节你苦思不得其解，信或是不
: 信主，你就差个满意的答复了。
: 2.你没看过圣经，就知道这几个问题，上来打击我们的。
: 如果是1，感谢主，派你来鞭策我这样的基督徒好好读圣经的，怎么着也得先达到你的
: 高度，再共同探讨问题。
: 如果是2，感谢主，派你来这考验我们的，是否几个问题就被吓退了。
: 当然，肯定，还有其他可能，主的意思，我哪能揣摩透呢。
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f*********o
发帖数: 587 | 25 哈哈，你又来了。其实你满执着的。人生失败不要紧，你看我的见证，我也是个失败者
。可咱不还活着呢么？那咱就得好好活着，对得起主的恩赐。想找人关注好说，我们好
好聊聊。
我先正面回答你的问题，
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
我是这样想的，我们得承认，在人类的历史上，这样的事情的确发生过。主既然允许它
们发生，一定有他的道理。主创造了我们每一个人，即便是婴儿时期，主一定知道他们
长大了会是什么样的人，可能他们以后会是作恶多端的恶人，所以主把他们扼死在摇篮
里，人类的祸害因此少了很多。如此，我赞美。
当然这是我的揣测，主的意思我又能揣摩到几分呢？
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，你是否打算遵守？
这个问题，不蛮你说，我遵守。我本来就不懂啥，还瞎掺乎啥? 我带耳朵去听，带脑子
去想。
抹油我不太了解，祷告那是必须的。
说好了，好好说话啊！以前我也老和别人吵，太痛苦了，主拯救了我，不吵了。 |
z********o
发帖数: 18304 | 26
其一，你说“主既然允许它们发生”，这不符合“圣经”！！！请不要强奸“圣经”！
！！白纸黑字，你家主子耶和华/耶稣 完全是 主动地 有意地 是 人们吃自己儿女的肉
。你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿也是有意为之，而不是“允许”这样的发生。请你睁
大你的基眼看清楚附在后面经文。
其二，如果你家主子因为与之那些婴儿长大后“会是作恶多端的恶人”而“把他们扼死
在摇篮里”，你家主子怎么没有把希特勒“扼死在摇篮里”？这个世界那么多的作恶多
端的人，比如Sandy Hook枪杀数十名小学生的人，你家主子怎么没有把他们“把他们扼
死在摇篮里”？可见你的狡辩不成立！
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 哈哈，你又来了。其实你满执着的。人生失败不要紧，你看我的见证，我也是个失败者
: 。可咱不还活着呢么？那咱就得好好活着，对得起主的恩赐。想找人关注好说，我们好
: 好聊聊。
: 我先正面回答你的问题，
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 我是这样想的，我们得承认，在人类的历史上，这样的事情的确发生过。主既然允许它
: 们发生，一定有他的道理。主创造了我们每一个人，即便是婴儿时期，主一定知道他们
|
z********o
发帖数: 18304 | 27
不了解有什么关系呢？现在的问题是：你家“全知全能”“看千年如一日”的主子通过
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你是否打算遵守
？如果你过去不知道，现在知道了。你是否打算遵守？
详细的经文和分析：
拍案惊奇！生病了怎么办？
http://www.douban.com/group/topic/22870124/
【在 f*********o 的大作中提到】
: 哈哈，你又来了。其实你满执着的。人生失败不要紧，你看我的见证，我也是个失败者
: 。可咱不还活着呢么？那咱就得好好活着，对得起主的恩赐。想找人关注好说，我们好
: 好聊聊。
: 我先正面回答你的问题，
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 我是这样想的，我们得承认，在人类的历史上，这样的事情的确发生过。主既然允许它
: 们发生，一定有他的道理。主创造了我们每一个人，即便是婴儿时期，主一定知道他们
|
z********o
发帖数: 18304 | 28
哈哈哈！不好意思，我自认为是一个成功者：
春有百花秋有月，
夏有凉风冬有雪。
若无闲事挂心头，
便是人生好时节。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 哈哈，你又来了。其实你满执着的。人生失败不要紧，你看我的见证，我也是个失败者
: 。可咱不还活着呢么？那咱就得好好活着，对得起主的恩赐。想找人关注好说，我们好
: 好聊聊。
: 我先正面回答你的问题，
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 我是这样想的，我们得承认，在人类的历史上，这样的事情的确发生过。主既然允许它
: 们发生，一定有他的道理。主创造了我们每一个人，即便是婴儿时期，主一定知道他们
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s********n
发帖数: 1231 | 29
--------------
老7,悟空，你又调皮了，来这里顶贴子，你应去顶远志明强奸犯的贴子。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你又来了，谢谢啊。
: Jason这样的回复都无法解决你的问题，我是个笨人，肯定给不了你满意的答案。
: 我在想，上帝为什么把你安排在本版？我想出两种可能：
: 1.你熟知圣经每个角落，别的地方你都同意，就这几个细节你苦思不得其解，信或是不
: 信主，你就差个满意的答复了。
: 2.你没看过圣经，就知道这几个问题，上来打击我们的。
: 如果是1，感谢主，派你来鞭策我这样的基督徒好好读圣经的，怎么着也得先达到你的
: 高度，再共同探讨问题。
: 如果是2，感谢主，派你来这考验我们的，是否几个问题就被吓退了。
: 当然，肯定，还有其他可能，主的意思，我哪能揣摩透呢。
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z********o
发帖数: 18304 | 30
你家主子说了，“你们不要论断人”，还有“你是谁，竟论断别人的仆人呢？他或站住
，或跌倒，自有他的主人在。”，看起来你以你家主子自居了？
【在 s********n 的大作中提到】
:
: --------------
: 老7,悟空，你又调皮了，来这里顶贴子，你应去顶远志明强奸犯的贴子。
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f*********o
发帖数: 587 | 31 成功者？难怪呢。
成功的人往往都以为是靠自己的努力获得的成就，哪里会感念神的眷顾呢。有钱，就是
任性。
我这样的小人物，失败者可就不一样了。世人容不下失败，看不起失败者。我就从主那
儿才找到宽慰了。主不但让我活着，还让我快快乐乐的活着。我得感谢主。
一句话回答你吧，这世上发生的任何事，主有他的用意。很多事，我揣摩不透，但我服
从，尊重主的主张。不质疑，更不质问。我就一心一意信了主了。没人比主对我更好了
。你要说我盲从，我就盲从了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家主子说了，“你们不要论断人”，还有“你是谁，竟论断别人的仆人呢？他或站住
: ，或跌倒，自有他的主人在。”，看起来你以你家主子自居了？
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z********o
发帖数: 18304 | 32
很好！继续追问：
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你打算遵守吗？
还是打算把你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导当成屁放了？
还有，你在教会真的“闭口不言”吗？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 成功者？难怪呢。
: 成功的人往往都以为是靠自己的努力获得的成就，哪里会感念神的眷顾呢。有钱，就是
: 任性。
: 我这样的小人物，失败者可就不一样了。世人容不下失败，看不起失败者。我就从主那
: 儿才找到宽慰了。主不但让我活着，还让我快快乐乐的活着。我得感谢主。
: 一句话回答你吧，这世上发生的任何事，主有他的用意。很多事，我揣摩不透，但我服
: 从，尊重主的主张。不质疑，更不质问。我就一心一意信了主了。没人比主对我更好了
: 。你要说我盲从，我就盲从了。
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f*********o
发帖数: 587 | 33 说实话，我确实没有这么做，哪段这么写的？请让我看看。话又说回来，每天涂脂抹粉
的人还怕抹点而油嘛。
真的，除了打招呼，闭口不言。圣经还没读完，英语还没说利索，你说我言啥呀？
还有，我要谢谢你，你助我看清了自己，我就是我主耶稣的死忠。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 很好！继续追问：
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你打算遵守吗？
: 还是打算把你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导当成屁放了？
: 还有，你在教会真的“闭口不言”吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 34
没说你怕。不过奇怪的就是：基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，行动上却把“圣经
”的教导当成一个P放了。
看旧帖：
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
1）找教会的长老来
（注：中英文对照，这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人，武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如，《管子·五辅》：
“养长老，慈幼孤。”）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？
基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？
当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！
是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！
“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？
唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧？
========================================================
补充：有基们狡辩说，因为古时候油有被作为药物使用的历史，所以“抹油”=“用药
”。
反驳：
有些油可以作为药用，不等于抹油就代表用药。
退一万步说，“抹油”代表用药，那也是找教会的老年人来给你“用药”。
而且，根据“圣经”，真正治病的是你家“全知全能”的主子，而不是抹的那个油。所
以，“油”是否有药用价值和我们讨论的问题其实根本没有关系。
综上所述，“抹油”并不治病，“抹油”是你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新
约”启示出来的一条简单的要求而已！这和油是否有药物作用毫无关系。
感慨：基们“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来这么一条要求：基们生
病的时候要找教会的老年人来抹油/祷告。如此简单/如此容易做到的“圣经”“新约”
的教导，基们都要找出种种借口拒不遵守。基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，行动
上却把“圣经”的教导当成一个P放了，当真叫人不得不鄙视基们。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 说实话，我确实没有这么做，哪段这么写的？请让我看看。话又说回来，每天涂脂抹粉
: 的人还怕抹点而油嘛。
: 真的，除了打招呼，闭口不言。圣经还没读完，英语还没说利索，你说我言啥呀？
: 还有，我要谢谢你，你助我看清了自己，我就是我主耶稣的死忠。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 35 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
等等发展情况考虑，所做的决定。雅各书里面说的只是一种建议并非要求。不是说基督
徒必须抹油，或是不抹油就不是基督徒之类的。您又误解了。
而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
件下可能是有效的，但是现在有病吃药看病就搞得定，如果非要坐等上帝来治，就有试
探上帝之嫌，这是圣经所不提倡的。
但是神还是会倾听出于信心的祷告的，祷告还是可以产生治病的奇迹的，参考吴勇的事：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/992151.html。
圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理，在根据
现在的情况加以应用。
你多年误解圣经，还四处宣传误导人，真是让人不解。
可以看我的帖子，如何解读圣经：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 没说你怕。不过奇怪的就是：基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，行动上却把“圣经
: ”的教导当成一个P放了。
: 看旧帖：
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
|
z********o
发帖数: 18304 | 36
要点脸皮行不行？“圣经”“新约”关于生病了要抹油的经文分明是祈使句，怎么成了
“描述性的经文”了？
做人，怎么可以像你这样不要脸呢？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
: 等等发展情况考虑，所做的决定。雅各书里面说的只是一种建议并非要求。不是说基督
: 徒必须抹油，或是不抹油就不是基督徒之类的。您又误解了。
: 而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
: 治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
: 件下可能是有效的，但是现在有病吃药看病就搞得定，如果非要坐等上帝来治，就有试
: 探上帝之嫌，这是圣经所不提倡的。
: 但是神还是会倾听出于信心的祷告的，祷告还是可以产生治病的奇迹的，参考吴勇的事：
|
z********o
发帖数: 18304 | 37
“雅各书里面说的只是一种建议并非要求”-----你家“全知全能”的主子通过“圣经
”“新约”启示出来的“建议”，你为什么不听？是你的智慧高还是你家主子的智慧高
？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
: 等等发展情况考虑，所做的决定。雅各书里面说的只是一种建议并非要求。不是说基督
: 徒必须抹油，或是不抹油就不是基督徒之类的。您又误解了。
: 而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
: 治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
: 件下可能是有效的，但是现在有病吃药看病就搞得定，如果非要坐等上帝来治，就有试
: 探上帝之嫌，这是圣经所不提倡的。
: 但是神还是会倾听出于信心的祷告的，祷告还是可以产生治病的奇迹的，参考吴勇的事：
|
f*********o
发帖数: 587 | 38 谢谢，我得好好研究研究。
你不错，圣经应该读过吧
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “雅各书里面说的只是一种建议并非要求”-----你家“全知全能”的主子通过“圣经
: ”“新约”启示出来的“建议”，你为什么不听？是你的智慧高还是你家主子的智慧高
: ？
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f*********o
发帖数: 587 | 39 谢谢，回答的真好
事：
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
: 等等发展情况考虑，所做的决定。雅各书里面说的只是一种建议并非要求。不是说基督
: 徒必须抹油，或是不抹油就不是基督徒之类的。您又误解了。
: 而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
: 治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
: 件下可能是有效的，但是现在有病吃药看病就搞得定，如果非要坐等上帝来治，就有试
: 探上帝之嫌，这是圣经所不提倡的。
: 但是神还是会倾听出于信心的祷告的，祷告还是可以产生治病的奇迹的，参考吴勇的事：
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 基督教吸引得貌似大都是楼主这种人啊，不快乐，对生活各种不满什么的。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 成功者？难怪呢。
: 成功的人往往都以为是靠自己的努力获得的成就，哪里会感念神的眷顾呢。有钱，就是
: 任性。
: 我这样的小人物，失败者可就不一样了。世人容不下失败，看不起失败者。我就从主那
: 儿才找到宽慰了。主不但让我活着，还让我快快乐乐的活着。我得感谢主。
: 一句话回答你吧，这世上发生的任何事，主有他的用意。很多事，我揣摩不透，但我服
: 从，尊重主的主张。不质疑，更不质问。我就一心一意信了主了。没人比主对我更好了
: 。你要说我盲从，我就盲从了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 你对别人帖子的总结向来值得怀疑。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督教吸引得貌似大都是楼主这种人啊，不快乐，对生活各种不满什么的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 42
哈哈哈！笑死人了。你居然认为杨基督无耻而且极度弱智的回答“回答的真好”？
那么请你替杨基督回答我的反驳（杨基督总是假装看不见我的反驳）：
（1）
要点脸皮行不行？“圣经”“新约”关于生病了要抹油的经文分明是祈使句，怎么成了
“描述性的经文”了？
（2）
“雅各书里面说的只是一种建议并非要求”-----你家“全知全能”的主子通过“圣经
”“新约”启示出来的“建议”，你为什么不听？是你的智慧高还是你家主子的智慧高
？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 谢谢，回答的真好
:
: 事：
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z********o
发帖数: 18304 | 43
白纸黑字的经文摆在那里，上下文清清楚楚！请问你要“研究”多久？？？
继续追问：
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你打算遵守
吗？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 谢谢，我得好好研究研究。
: 你不错，圣经应该读过吧
|
z********o
发帖数: 18304 | 44 楼主，26楼对你25楼的狡辩提出的反驳看到没有？ |
s******h
发帖数: 26 | 45
这个我好像不能完全苟同。对生活的快乐和满意只是人生的某些阶段，谁能说自己一辈
子都是快乐和满意的？大的说现在国内纷纷落马的大官们，马航亚航上无辜的百姓们，
小到夫妻，父母，孩子，工作，朋友等等。。。敢问谁能说自己现在快乐满意，一辈子
都如此。楼主可贵的是，在不快乐，不满意上认识了耶稣，让她从这种生活上仍然看到
主的恩典，才是最重要的。可怕是快乐满意中忘记这其实是人生中的某个阶段，还有那
些不快乐不满中自怜而沉沦无法走出泥潭的人
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督教吸引得貌似大都是楼主这种人啊，不快乐，对生活各种不满什么的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 46
耶稣是个不要脸的江湖骗子。这是可以证明的。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信
的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能
不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋
病吗？
你是“信的人”吧？你能“手按病人，病人就__必__好了”吗？不能！你看，你自己就
证明了耶稣的牛皮吹破了。
【在 s******h 的大作中提到】
:
: 这个我好像不能完全苟同。对生活的快乐和满意只是人生的某些阶段，谁能说自己一辈
: 子都是快乐和满意的？大的说现在国内纷纷落马的大官们，马航亚航上无辜的百姓们，
: 小到夫妻，父母，孩子，工作，朋友等等。。。敢问谁能说自己现在快乐满意，一辈子
: 都如此。楼主可贵的是，在不快乐，不满意上认识了耶稣，让她从这种生活上仍然看到
: 主的恩典，才是最重要的。可怕是快乐满意中忘记这其实是人生中的某个阶段，还有那
: 些不快乐不满中自怜而沉沦无法走出泥潭的人
|
A***8
发帖数: 10 | |
A***8
发帖数: 10 | |
f*********o
发帖数: 587 | 49 谢谢，这个认识比我要深刻
【在 s******h 的大作中提到】
:
: 这个我好像不能完全苟同。对生活的快乐和满意只是人生的某些阶段，谁能说自己一辈
: 子都是快乐和满意的？大的说现在国内纷纷落马的大官们，马航亚航上无辜的百姓们，
: 小到夫妻，父母，孩子，工作，朋友等等。。。敢问谁能说自己现在快乐满意，一辈子
: 都如此。楼主可贵的是，在不快乐，不满意上认识了耶稣，让她从这种生活上仍然看到
: 主的恩典，才是最重要的。可怕是快乐满意中忘记这其实是人生中的某个阶段，还有那
: 些不快乐不满中自怜而沉沦无法走出泥潭的人
|
f*********o
发帖数: 587 | 50 这个不奇怪吧，人在不快乐、不满的时候才有更强的需要得到外界的帮助，更好的敞开
心扉接受一些不同的观点。
比如我自己在股市得意的时候，自信膨胀到了极点，自以为了不起，哪里还需要别人的
忠告和建议。当时家人朋友都劝我要三思，别一意孤行，都被我当耳旁风，还是不顾一
切地走了极端。
现在我已经快乐知足了，去教堂已经变成了一种象吃饭、睡觉一样的一种需要，因为我
意识到了精神需求，不再纯物质了，现在特别想好好学习圣经
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督教吸引得貌似大都是楼主这种人啊，不快乐，对生活各种不满什么的。
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f*********o
发帖数: 587 | 51 嘁哩喀喳，你不错，不屈不挠的，你在寻找一些满意的解答。我有个朋友以前也这样，
后来找到了，现在成牧师了。我把你的问题整理一下，问问他，看能不能回答你。我水
平差远了，难免误导你。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 耶稣是个不要脸的江湖骗子。这是可以证明的。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信
: 的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能
: 不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋
: 病吗？
: 你是“信的人”吧？你能“手按病人，病人就__必__好了”吗？不能！你看，你自己就
: 证明了耶稣的牛皮吹破了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 52 是啊，对和你这样有需要的人来讲，基督教就是种好上手的心理治疗，不过很可惜的有
上瘾作用，你这种情况也还好啦，无非把原先对金钱等的偏执/依赖转化成对宗教的偏
执/依赖，话说你现在，还有将来学了圣经准备出来传销的时候，会不会“敞开心扉接
受一些不同的观点接受一些不同的观点”尼？譬如你的信仰压根不是真理道路生命什么的
【在 f*********o 的大作中提到】
: 这个不奇怪吧，人在不快乐、不满的时候才有更强的需要得到外界的帮助，更好的敞开
: 心扉接受一些不同的观点。
: 比如我自己在股市得意的时候，自信膨胀到了极点，自以为了不起，哪里还需要别人的
: 忠告和建议。当时家人朋友都劝我要三思，别一意孤行，都被我当耳旁风，还是不顾一
: 切地走了极端。
: 现在我已经快乐知足了，去教堂已经变成了一种象吃饭、睡觉一样的一种需要，因为我
: 意识到了精神需求，不再纯物质了，现在特别想好好学习圣经
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 还有很少一部分是投机的，大师你说对不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你对别人帖子的总结向来值得怀疑。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 54 信了神也会不快乐和不满足么？
【在 s******h 的大作中提到】
:
: 这个我好像不能完全苟同。对生活的快乐和满意只是人生的某些阶段，谁能说自己一辈
: 子都是快乐和满意的？大的说现在国内纷纷落马的大官们，马航亚航上无辜的百姓们，
: 小到夫妻，父母，孩子，工作，朋友等等。。。敢问谁能说自己现在快乐满意，一辈子
: 都如此。楼主可贵的是，在不快乐，不满意上认识了耶稣，让她从这种生活上仍然看到
: 主的恩典，才是最重要的。可怕是快乐满意中忘记这其实是人生中的某个阶段，还有那
: 些不快乐不满中自怜而沉沦无法走出泥潭的人
|
z********o
发帖数: 18304 | 55
如果你的朋友是个认真的人，那么他一定是一个不善于思考的人。
什么时候才能把你的“解释”拿出来？
又：我认识基督教的过程
--------------------------
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 嘁哩喀喳，你不错，不屈不挠的，你在寻找一些满意的解答。我有个朋友以前也这样，
: 后来找到了，现在成牧师了。我把你的问题整理一下，问问他，看能不能回答你。我水
: 平差远了，难免误导你。
|
f*********o
发帖数: 587 | 56 感谢你的分享，果然我前面猜想你有可能是第一种人。
我的牧师朋友是美国人，不懂中文，本来我想翻译过来问的，后来发现其实你应该中英
文水平都比较高，倘若我翻译的不得当，一定又产生了误解。能麻烦你把你最想不明白
的几个问题译成英文吗？我想我的朋友会尽快答复你的。
我信基督教后一个重大转变是我不跟别人吵了，你看，我们交流的就挺好，完全没必要
发火或者相互攻击。这是主教给我的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 如果你的朋友是个认真的人，那么他一定是一个不善于思考的人。
: 什么时候才能把你的“解释”拿出来？
: 又：我认识基督教的过程
: --------------------------
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
: 们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 57
不跟别人吵/不发火，这还要你家主子教？
你把相关的经文给你的牧师就行了。
从这个版面我和基督徒们的辩论来看，关于我对基督教的批判，你认为有哪个基督徒拿
出站得住脚的“解释”出来了吗？前面杨基督的极端弱智的解释你还同意吗？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 感谢你的分享，果然我前面猜想你有可能是第一种人。
: 我的牧师朋友是美国人，不懂中文，本来我想翻译过来问的，后来发现其实你应该中英
: 文水平都比较高，倘若我翻译的不得当，一定又产生了误解。能麻烦你把你最想不明白
: 的几个问题译成英文吗？我想我的朋友会尽快答复你的。
: 我信基督教后一个重大转变是我不跟别人吵了，你看，我们交流的就挺好，完全没必要
: 发火或者相互攻击。这是主教给我的。
|
s******h
发帖数: 26 | 58 快乐和满足都是相对的，像温暖一样，如果你从严冬的户外走进房间，你会感到很暖和
，但过一会就不会感觉那么暖和了。幸福快乐也是如此。就我的经历而言，我生活里拥
有的没有太大变化，但我信主后幸福感明显要高，因为我看到我拥有的并感恩，而非我
没拥有的而抱怨，更重要的是我因为相信，把我的忧愁交给祂，我的心态发生很大变化
，慢慢的，我的人生也好像平顺了。但上帝没有承诺我们不会有患难，但祂应许无论何
种境况，祂都不会放弃我们
【在 l*****a 的大作中提到】
: 信了神也会不快乐和不满足么？
|
f*********o
发帖数: 587 | 59 同感！
【在 s******h 的大作中提到】
: 快乐和满足都是相对的，像温暖一样，如果你从严冬的户外走进房间，你会感到很暖和
: ，但过一会就不会感觉那么暖和了。幸福快乐也是如此。就我的经历而言，我生活里拥
: 有的没有太大变化，但我信主后幸福感明显要高，因为我看到我拥有的并感恩，而非我
: 没拥有的而抱怨，更重要的是我因为相信，把我的忧愁交给祂，我的心态发生很大变化
: ，慢慢的，我的人生也好像平顺了。但上帝没有承诺我们不会有患难，但祂应许无论何
: 种境况，祂都不会放弃我们
|
f*********o
发帖数: 587 | 60 1.我是因为信了上帝，才走出过去的困境。现在让我抛弃我的信仰，无异于让我再回到
过去，你说我愿意吗？
2.我陷于困境很多年，上帝把我拯救了，现在我快乐了、幸福了、虚怀若谷了，反过来
就把我的恩主弃到一边，质疑他的存在，你说，这么做，还是人吗？
3.无论现在还是将来，我都不是在传销。我把我遇见神的经历写出来与大家分享，跟我
同样陷于困境中的人，可能就会看到一些改变的希望，也会去考虑寻求神的帮助，最终
也可能象我一样得到上帝的救赎，迎来平和快乐的人生。这就是我做这件事情的主要目
的。
么的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是啊，对和你这样有需要的人来讲，基督教就是种好上手的心理治疗，不过很可惜的有
: 上瘾作用，你这种情况也还好啦，无非把原先对金钱等的偏执/依赖转化成对宗教的偏
: 执/依赖，话说你现在，还有将来学了圣经准备出来传销的时候，会不会“敞开心扉接
: 受一些不同的观点接受一些不同的观点”尼？譬如你的信仰压根不是真理道路生命什么的
|
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f*********o
发帖数: 587 | 61 看，你咋就没学会呢。
我尽快吧。不过我明白，圣经中的每个细节真不是人能完全解读明白的。神的旨意，人
怎么可能全部揣摩清楚。
有的人，圣经读得透透的，最终还是选择不信。只能说神缘有深有浅，命中注定的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不跟别人吵/不发火，这还要你家主子教？
: 你把相关的经文给你的牧师就行了。
: 从这个版面我和基督徒们的辩论来看，关于我对基督教的批判，你认为有哪个基督徒拿
: 出站得住脚的“解释”出来了吗？前面杨基督的极端弱智的解释你还同意吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 1， 为什么你抛弃了你的信仰，就要回到过去？淡泊名利，助人为乐什么的对你来说必
须要依赖宗教么？为啥尼？
2，这就是我说的后遗症，人面临困境的时候，坚强的可以靠自己度过，软弱的必须依
赖外力，譬如心理医生或者宗教，通过心理医生开解自己的很少会把心理医生奉若神明
，而通过宗教的基本和你差不离吧，很好奇你现在是不能质疑呢，还是不敢质疑？
3，仔细想想，你这种心态和你在“自己在股市得意的时候，自信膨胀到了极点，自以
为了不起”的时候有啥不一样么？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 1.我是因为信了上帝，才走出过去的困境。现在让我抛弃我的信仰，无异于让我再回到
: 过去，你说我愿意吗？
: 2.我陷于困境很多年，上帝把我拯救了，现在我快乐了、幸福了、虚怀若谷了，反过来
: 就把我的恩主弃到一边，质疑他的存在，你说，这么做，还是人吗？
: 3.无论现在还是将来，我都不是在传销。我把我遇见神的经历写出来与大家分享，跟我
: 同样陷于困境中的人，可能就会看到一些改变的希望，也会去考虑寻求神的帮助，最终
: 也可能象我一样得到上帝的救赎，迎来平和快乐的人生。这就是我做这件事情的主要目
: 的。
:
: 么的
|
l*****a
发帖数: 38403 | 63 唉，老祖宗简单几个字，知足常乐，这很难理解么？
因为埃博拉而不幸牺牲了的神父牧师修女大致也是这种心态吧，你说他们被你的上帝放
弃了么？
如果连惨死都不算被你们的上帝放弃的话，啥才叫被你们的上帝放弃啊？ 仔细想想这
不就是自我麻醉么？
【在 s******h 的大作中提到】
: 快乐和满足都是相对的，像温暖一样，如果你从严冬的户外走进房间，你会感到很暖和
: ，但过一会就不会感觉那么暖和了。幸福快乐也是如此。就我的经历而言，我生活里拥
: 有的没有太大变化，但我信主后幸福感明显要高，因为我看到我拥有的并感恩，而非我
: 没拥有的而抱怨，更重要的是我因为相信，把我的忧愁交给祂，我的心态发生很大变化
: ，慢慢的，我的人生也好像平顺了。但上帝没有承诺我们不会有患难，但祂应许无论何
: 种境况，祂都不会放弃我们
|
l*****a
发帖数: 38403 | 64 话说我也很好奇，不跟别人吵/不发火，为什么还需要宗教才行？
这完全是教养，品德，和一般人都有的自控力吧
【在 f*********o 的大作中提到】
: 看，你咋就没学会呢。
: 我尽快吧。不过我明白，圣经中的每个细节真不是人能完全解读明白的。神的旨意，人
: 怎么可能全部揣摩清楚。
: 有的人，圣经读得透透的，最终还是选择不信。只能说神缘有深有浅，命中注定的。
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z********o
发帖数: 18304 | 65
我不是没学会。有菩萨低眉的时候，也该有金刚怒目的时候。
基督徒们出卖良知和理性，践踏人类最基本的道德底线，我发自内心地鄙视。我不需要
伪装成对基督徒们nice的样子。希望可以帮助更多的人们人清楚基督教的邪恶本质。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 看，你咋就没学会呢。
: 我尽快吧。不过我明白，圣经中的每个细节真不是人能完全解读明白的。神的旨意，人
: 怎么可能全部揣摩清楚。
: 有的人，圣经读得透透的，最终还是选择不信。只能说神缘有深有浅，命中注定的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 66
哈哈哈！你是因为明白了一点点很简单的人生智慧“才走出过去的困境”。
打个比方：你很痛，你服用了鸦片，你感觉不痛了。你能说鸦片是止痛良药吗？
没有理性的信仰是盲目的。你过去的失败其实也是因为你过于感性不够理性。同样是因
为你的感性，你被忽悠成了基督徒。
看你炒过股票。我写过一篇炒股修炼的文章：
http://hutong9.net/forum.php?mod=viewthread&tid=260158&extra=
【在 f*********o 的大作中提到】
: 1.我是因为信了上帝，才走出过去的困境。现在让我抛弃我的信仰，无异于让我再回到
: 过去，你说我愿意吗？
: 2.我陷于困境很多年，上帝把我拯救了，现在我快乐了、幸福了、虚怀若谷了，反过来
: 就把我的恩主弃到一边，质疑他的存在，你说，这么做，还是人吗？
: 3.无论现在还是将来，我都不是在传销。我把我遇见神的经历写出来与大家分享，跟我
: 同样陷于困境中的人，可能就会看到一些改变的希望，也会去考虑寻求神的帮助，最终
: 也可能象我一样得到上帝的救赎，迎来平和快乐的人生。这就是我做这件事情的主要目
: 的。
:
: 么的
|
s*********t
发帖数: 4253 | 67 楼主经过苛刻的人生考验最后选择了上帝的引领全家人过个安定健康的生活。
没有任何事请比全家幸福更好了。
而你就是反面的例子！
你也抄股票到最后你沦落到天天长时间用电脑攻击教会故意扭曲圣经经文做毫无建树的
工作！全世界有上千万的人信主，你这行为是不是很怪异？你有没有考虑到你家人被你
忽略的感受？（你的脑病有时间就请个专科医生治好它）
PS:有些人天天借酒消愁嗑药来麻醉自己这才是真正不良的止痛方式呢！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你是因为明白了一点点很简单的人生智慧“才走出过去的困境”。
: 打个比方：你很痛，你服用了鸦片，你感觉不痛了。你能说鸦片是止痛良药吗？
: 没有理性的信仰是盲目的。你过去的失败其实也是因为你过于感性不够理性。同样是因
: 为你的感性，你被忽悠成了基督徒。
: 看你炒过股票。我写过一篇炒股修炼的文章：
: http://hutong9.net/forum.php?mod=viewthread&tid=260158&extra=
|
z********o
发帖数: 18304 | 68
哈哈哈！喊口号有意思吗？我哪里“故意扭曲圣经经文”了？拿出上下文出来给大家分
析一下嘛！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 楼主经过苛刻的人生考验最后选择了上帝的引领全家人过个安定健康的生活。
: 没有任何事请比全家幸福更好了。
: 而你就是反面的例子！
: 你也抄股票到最后你沦落到天天长时间用电脑攻击教会故意扭曲圣经经文做毫无建树的
: 工作！全世界有上千万的人信主，你这行为是不是很怪异？你有没有考虑到你家人被你
: 忽略的感受？（你的脑病有时间就请个专科医生治好它）
: PS:有些人天天借酒消愁嗑药来麻醉自己这才是真正不良的止痛方式呢！
|
f*********o
发帖数: 587 | 69 怎么说呢，看得出，你是认真思考过的，看问题的能力远在我之上。很可能，你就是教
养，品德，自控力都一流，淡泊名利还坚强。自己就能把自己的人生把握的很好，你觉
得自己不需要上帝的救赎。
我不行，方方面面都不如你，自己救不了自己，我需要上帝。
试图说服或感动每个人，原本就不是我的初衷。别说是我，我们教堂那么棒的牧师也做
不到。缘浅缘深，是上帝的选择。我只求我的见证能让和我一样陷入生活困境的人看到
一线希望，不是每个人都能自救，上帝却能救每个人。
至于我现在的状态是否和以前一样，我自己清楚，你觉得怎样对我而言没有意义。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 1， 为什么你抛弃了你的信仰，就要回到过去？淡泊名利，助人为乐什么的对你来说必
: 须要依赖宗教么？为啥尼？
: 2，这就是我说的后遗症，人面临困境的时候，坚强的可以靠自己度过，软弱的必须依
: 赖外力，譬如心理医生或者宗教，通过心理医生开解自己的很少会把心理医生奉若神明
: ，而通过宗教的基本和你差不离吧，很好奇你现在是不能质疑呢，还是不敢质疑？
: 3，仔细想想，你这种心态和你在“自己在股市得意的时候，自信膨胀到了极点，自以
: 为了不起”的时候有啥不一样么？
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f*********o
发帖数: 587 | 70 从你拒绝把你的问题翻译成英文，反到对圣经、对别人的回答咬文嚼字上，我已经感觉
出你不是真心在寻找真理。话到了这份上，我们也没什么可继续交流的必要了。
我不企图说服每个人，这本就是不可能的，人各有志，好自为之吧。
最后，祝你炒股顺利，新年快乐！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！喊口号有意思吗？我哪里“故意扭曲圣经经文”了？拿出上下文出来给大家分
: 析一下嘛！
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z********o
发帖数: 18304 | 71
你这样自我欺骗有什么意思？
我对你的“解释”的反驳可不是什么“咬文嚼字”，明明是直指问题的核心。
做人，如果连自己的良心不能诚实地面对，何其可悲？
你敢摸着良心再次回答下面的问题吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
（你前面的“解释”我已经反驳得很清楚了。做人，请不要忘记“诚实”二字。你们基
督徒们最缺少的品质就是诚实。）
【在 f*********o 的大作中提到】
: 从你拒绝把你的问题翻译成英文，反到对圣经、对别人的回答咬文嚼字上，我已经感觉
: 出你不是真心在寻找真理。话到了这份上，我们也没什么可继续交流的必要了。
: 我不企图说服每个人，这本就是不可能的，人各有志，好自为之吧。
: 最后，祝你炒股顺利，新年快乐！
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z********o
发帖数: 18304 | 72
你说的不完全对。我在寻找真理。但是我花了九年时间认真阅读思考“圣经”已经相关
论述，也和牧师们交流过，我已经100%肯定基督教是骗人的了。牧师们的那点招数，我
全部了然于心。关于你家主子屠杀婴儿等暴行，无非是下面几种“解释”：
-----------------------------------------
耶和华/耶稣 屠杀婴儿 的几个思维陷阱
基督徒们满嘴的“爱”，基督徒们也吹嘘他们的主子耶和华/耶稣多么多么爱人类。但
是，按照“圣经”的描写，基们的主子耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童，甚至连
还在吃奶的婴儿耶和华/耶稣都不放过。更加令人发指的是，按照“圣经”，耶和华/耶
稣甚至 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！
相关的经文我附在后面。基督徒们对这些事情的“解释”有几个思维陷阱，容易把不善
于思考的人们忽悠了。我举几个例子说明一下：
1）那些人很坏很坏，作恶在先，所以要惩罚
嘁哩喀喳剖析：就算那些人很坏，干了很多恶事，可是这关那些婴儿什么事呢？惩罚作
恶的坏人，我没意见。但是，耶和华/耶稣用屠杀无辜婴儿的甚至“ 使 人们吃自己儿
女的肉”这样邪恶到极点的方式来惩罚人，只能说明耶和华/耶稣也是极其邪恶的。
2）每人生下来都是有罪的！
嘁哩喀喳剖析：按照基督教信仰，的确，每个人生下来都是有罪的。但是，如果基们的
主子是因为人一生下来就有的“罪”而屠杀那些婴儿的话，那么，耶和华/耶稣为什么
不杀别的婴儿呢？别的婴儿同样也有这个“一生下来就有的罪”啊！
3）“全知全能”的“神”知道那些婴儿将来是坏人，所以先杀了。
嘁哩喀喳剖析：这个基督徒的原话是：“哪个孩子长大会成为什么样我们怎么知道呢？
人靠自己所能知道了解的太有限了，时间对人类是不能逾越的鸿沟，我们连自己将来会
怎样都不知道，又怎能知道别人呢？” ----- “哪个孩子”其实应该是“那些孩子”
，因为是引用，所以保持原文不便。
这里暗示的是：基们“全知全能”的主子预先看到了那些被基们主子屠杀的婴儿们将来
是坏人，所以提前把那些婴儿杀了，这个说法貌似有理，但其实逻辑完全不通。很简单
：如果是这样，那么，基们的主子为什么不在希特勒还是婴儿的时候就把希特勒杀死呢
？还有别的很多罪大恶极的人，基们的主子为什么不在这些坏人还是婴儿的时候就把他
们杀死呢？如果是这样，坏人都应该在婴儿时代就被基们“全知全能”的主子杀死了，
这个世界怎么还会有坏人？可见这个“解释”是站不住脚的。
相关经文：（略）
【在 f*********o 的大作中提到】
: 从你拒绝把你的问题翻译成英文，反到对圣经、对别人的回答咬文嚼字上，我已经感觉
: 出你不是真心在寻找真理。话到了这份上，我们也没什么可继续交流的必要了。
: 我不企图说服每个人，这本就是不可能的，人各有志，好自为之吧。
: 最后，祝你炒股顺利，新年快乐！
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k****6
发帖数: 7 | 73 感谢赞美主！ 谢谢姐妹的分享。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 从你拒绝把你的问题翻译成英文，反到对圣经、对别人的回答咬文嚼字上，我已经感觉
: 出你不是真心在寻找真理。话到了这份上，我们也没什么可继续交流的必要了。
: 我不企图说服每个人，这本就是不可能的，人各有志，好自为之吧。
: 最后，祝你炒股顺利，新年快乐！
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I***l
发帖数: 121 | 74 耶稣是一位伟人，基督教教人向善也是值得提倡的。从个人的角度看，它让很多人，弃
恶从善，在黑暗中看到了光明，绝望中看到了希望，或通过忏悔，暂时放下心理包袱、
暂时从善；从这个方面看，我们不应攻击他们。从宗教和国家之间的宏观层面上讲，我
就不方便写了…… |
z********o
发帖数: 18304 | 75
这说明你根本不懂基督教！说说看：耶稣这个SB怎么就是“伟人”了？
基督教“教人向善”？麻烦你用下面的问题去问问基督徒们试试：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 I***l 的大作中提到】
: 耶稣是一位伟人，基督教教人向善也是值得提倡的。从个人的角度看，它让很多人，弃
: 恶从善，在黑暗中看到了光明，绝望中看到了希望，或通过忏悔，暂时放下心理包袱、
: 暂时从善；从这个方面看，我们不应攻击他们。从宗教和国家之间的宏观层面上讲，我
: 就不方便写了……
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I***l
发帖数: 121 | 76 我就知道正反双方都不同意我的观点。
一方认为是神，另一方却连伟人也不接受....... |
z********o
发帖数: 18304 | 77
不能光有“观点”。你还得有证据来支持你的观点。
说说看，你认为耶稣是“伟人”的根据何在？
【在 I***l 的大作中提到】
: 我就知道正反双方都不同意我的观点。
: 一方认为是神，另一方却连伟人也不接受.......
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J*******g
发帖数: 8775 | 78 要说一辈子不跟人发火还是挺难。我至少是没见过这种人。
教养，品德，自控，并非一定需要宗教，也可以有选择性的“相信”自己的父母，先贤
，或是自己。
总之宗教和世俗的哲学靠的都是信心。国内大家信神的是少，国内人之间的矛盾可一点
不比国外少吧。从现实看，似乎对神的“信心”更能培养人的教养，品德和自控。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 话说我也很好奇，不跟别人吵/不发火，为什么还需要宗教才行？
: 这完全是教养，品德，和一般人都有的自控力吧
|
J*******g
发帖数: 8775 | 79 老祖宗也说过自强不息还有天下兴亡，匹夫有责，老祖宗也是很矛盾嘛。
耶稣说过
马太福音10
28 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；唯有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要
怕他。
马太福音 16
24 于是耶稣对门徒说：“如果有人要跟从我，就应当舍己，背起他的十字架跟从我。
25 因为想救自己生命的，必失去生命；但为了我而失去生命的，必得到生命。 26 人
若赚得全世界，却丧失自己的生命，又有什么益处呢？人还能拿什么换回自己的生命呢
？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 唉，老祖宗简单几个字，知足常乐，这很难理解么？
: 因为埃博拉而不幸牺牲了的神父牧师修女大致也是这种心态吧，你说他们被你的上帝放
: 弃了么？
: 如果连惨死都不算被你们的上帝放弃的话，啥才叫被你们的上帝放弃啊？ 仔细想想这
: 不就是自我麻醉么？
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j*******7
发帖数: 6300 | 80 感谢分享见证。
http://www.youtube.com/watch?v=e3rjGMB1F5g
【在 f*********o 的大作中提到】
: 从你拒绝把你的问题翻译成英文，反到对圣经、对别人的回答咬文嚼字上，我已经感觉
: 出你不是真心在寻找真理。话到了这份上，我们也没什么可继续交流的必要了。
: 我不企图说服每个人，这本就是不可能的，人各有志，好自为之吧。
: 最后，祝你炒股顺利，新年快乐！
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J*******g
发帖数: 8775 | 81 是啊。地球不是天堂，基督徒也有各种需求，也受到各种世俗的欲望的诱惑。有时也正
因如此，基督徒也要常读圣经，去教会，跟其他信徒互相鼓励，不停的充电嘛。当与神
连接时就有喜了和满足，当我们与自己的欲望连接的时候，就变得不那么快乐和满足。
很多基督徒说要更多的与神连接。让神改变自己。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 信了神也会不快乐和不满足么？
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J*******g
发帖数: 8775 | 82 很高兴，反基多年的你最近放弃了之前所谓“基督教是邪教”的偏激观点。总算比嘁哩
喀喳有进步。
所有人活着靠的都是信心。就连那些拼命贬低信仰的skeptics也有信仰，比如他们就并
不对自己的skepticism进行怀疑，而是相信怀疑一切是必须的。可惜，他们并不怀疑这
句话。所以他们是自我矛盾的。他们是对怀疑上瘾的。他们敞开心扉进行怀疑，却无法
敞开心扉接受绝对的真理，道路和生命。
我认为只有承认：人是靠信心生活的信仰才是诚实的信仰。而世俗的哲学，有多少承认
这点呢？
确实，基督教是上好的心理治疗，但是基督教治疗的不仅仅是人的心理，而是人的心灵。
金钱本身并不坏，但是如果对钱偏执，不顾其他，那就不好了。我想这也是大家公认的。
基督教只是把问题看得更透彻些。难道圣经总是“碰巧”猜对？
么的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是啊，对和你这样有需要的人来讲，基督教就是种好上手的心理治疗，不过很可惜的有
: 上瘾作用，你这种情况也还好啦，无非把原先对金钱等的偏执/依赖转化成对宗教的偏
: 执/依赖，话说你现在，还有将来学了圣经准备出来传销的时候，会不会“敞开心扉接
: 受一些不同的观点接受一些不同的观点”尼？譬如你的信仰压根不是真理道路生命什么的
|
x**l
发帖数: 2337 | 83 呵呵，你肯定是被基督教洗脑了，俺也去过教堂，后来决定不去了，洋人的教堂俺听不
懂多少，华人的教堂俺觉得那是在欺负俺智商不够，去参加了几次所谓的分享，感觉那
些分享的人，拼命的把好事情往God身上拉，坏事都拼了命的和Gao撇开，骗小孩子么。 |
z********o
发帖数: 18304 | 84
基督徒们自我麻醉/互相欺骗，只为了达到“信快感”。
【在 x**l 的大作中提到】
: 呵呵，你肯定是被基督教洗脑了，俺也去过教堂，后来决定不去了，洋人的教堂俺听不
: 懂多少，华人的教堂俺觉得那是在欺负俺智商不够，去参加了几次所谓的分享，感觉那
: 些分享的人，拼命的把好事情往God身上拉，坏事都拼了命的和Gao撇开，骗小孩子么。
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J*******g
发帖数: 8775 | 85 神按定义就是好的，如果神是坏的，能力又那么大，那世界还好得了么？
圣经也说神是好的。
您只是说明了自己的观点，可能有些主观。既然你认为华人教会对您的智商不利，可以
去英文教会。多听听就懂了。
【在 x**l 的大作中提到】
: 呵呵，你肯定是被基督教洗脑了，俺也去过教堂，后来决定不去了，洋人的教堂俺听不
: 懂多少，华人的教堂俺觉得那是在欺负俺智商不够，去参加了几次所谓的分享，感觉那
: 些分享的人，拼命的把好事情往God身上拉，坏事都拼了命的和Gao撇开，骗小孩子么。
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f*********o
发帖数: 587 | 86 提高提高英语，再多去几次。
【在 x**l 的大作中提到】
: 呵呵，你肯定是被基督教洗脑了，俺也去过教堂，后来决定不去了，洋人的教堂俺听不
: 懂多少，华人的教堂俺觉得那是在欺负俺智商不够，去参加了几次所谓的分享，感觉那
: 些分享的人，拼命的把好事情往God身上拉，坏事都拼了命的和Gao撇开，骗小孩子么。
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f*********o
发帖数: 587 | 87 说得真好
灵。
的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 很高兴，反基多年的你最近放弃了之前所谓“基督教是邪教”的偏激观点。总算比嘁哩
: 喀喳有进步。
: 所有人活着靠的都是信心。就连那些拼命贬低信仰的skeptics也有信仰，比如他们就并
: 不对自己的skepticism进行怀疑，而是相信怀疑一切是必须的。可惜，他们并不怀疑这
: 句话。所以他们是自我矛盾的。他们是对怀疑上瘾的。他们敞开心扉进行怀疑，却无法
: 敞开心扉接受绝对的真理，道路和生命。
: 我认为只有承认：人是靠信心生活的信仰才是诚实的信仰。而世俗的哲学，有多少承认
: 这点呢？
: 确实，基督教是上好的心理治疗，但是基督教治疗的不仅仅是人的心理，而是人的心灵。
: 金钱本身并不坏，但是如果对钱偏执，不顾其他，那就不好了。我想这也是大家公认的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 88
继续追问：你敢摸着良心再次回答下面的问题吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 说得真好
:
: 灵。
: 的。
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J*******g
发帖数: 8775 | 89 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
嘁哩喀喳：如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有
那么多坏人？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。 希特勒为什么会
出生？你得问神。但是你自己想不通，或是我想不通，不能作为否定神的理由。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
嘁哩喀喳：别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不
住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
嘁哩喀喳：别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
嘁哩喀喳：假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其
严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。我们连当时的历史
都不知道，问题不能作为证据。你问问题不能作为评判神好坏的证据。神是公平的，神
比你更了解婴儿。对婴儿的处置也会是合理的。如果婴儿真的无罪，那么他们也许成了
小天使，也许他们就是一群小希特勒，按你说的也许不该让他们长大。死亡确实是很严
厉的惩罚，耶稣说过杀人身体的并不可怕，杀人灵魂的才可怕。你每天为那些死去的邪
恶的原始社会的人辩护，难道现在的人的灵魂，永恒的生命不是更重要么？
嘁哩喀喳总是对圣经曲解，然后反驳，但是对自己的反驳却缺乏批判的精神。比如神让
以色列人去扫平某些城镇，因为那里的人作恶，嘁哩喀喳问：为什么现在不继续这样做
了呢？这些都是需要请教上帝的问题。不过即使按人们的简单的思维，每个人（包括婴
儿）的情况都不同，每个时期的情况也不同，神在那时需要让以色列人除去一些恶人，
但是现在可能就没有这个必要了。我们都知道要要想客观准确的评判需要对事情非常了
解才行。我们对圣经记载的时期的历史都知之甚少，又怎么能评判全知的神做的是对是
错呢？
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像神。上帝惩罚以色列人的罪。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好
看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。 |
z********o
发帖数: 18304 | 90
白纸黑字，你家主子屠杀婴儿：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
人犯罪当然应该受到惩罚。问题是：
1）什么样的罪？什么样的惩罚？你家主子用屠杀婴儿/甚至“使人们吃自己儿女的肉”
这样邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶了！
2）被你家主子屠杀的婴儿们犯了什么罪？？？下面逐条反驳你的谬论：
我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有那么多坏人
？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
: 行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
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f*********o
发帖数: 587 | 91 感动。为你的学识也为你的耐心。本来想偷懒来着，看了你的回复，我还是坚持读了两
章ESV Study Bible。
原本我想这个版是Trust In Jesus,应该是我们教友们相互交流学习的一个地方，没想
到会有这样的人在这里出现。
现在我多少明白上帝把嘁哩喀喳派这儿来的用意了：
1.用他的问题难倒我，激励我好好学习圣经，让我看到自己的不足；
2.用他的问题把你引出来，给我树立一个学习的榜样。
其实我去教堂以后，结交了一些非常好的朋友，我经常感叹怎么会有这些好得不可思议
的人存在。后来我逐渐明白，这一切也归功于上帝。一直有一个强大的动力推动我坚持
去教堂，因为在这里，总会遇到特别好的人，好得不可思议。谢谢，果然又遇到了。
Israel?
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
: 行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
|
f*********o
发帖数: 587 | 92 我本来已经决定不再回复你了，现在我觉得应该再耐心些。我们先不谈圣经，你问了我
那么多问题，能回答我几个问题吗？
1.你觉得人生幸福快乐吗？内心宁静吗？如果快乐，你觉得你的快乐来源于什么呢？
2.我知道你现在不信上帝，请问你信什么呢？
3.你应该是没有成家，请问你有朋友吗？我指那种真正交心、雪中送炭的朋友？
4.我知道你是炒股的，我对这行略有了解，说实话，干这个挺折磨人的，大部分人也很
难不为钱所控。我以前看过好些人写的自己怎么炒股赚钱的书，遗憾的是，大部分人都
没有善终。炒股只是你的副业吧？你还有一份比较稳定的职业吧？
5.看你的名字，我们应该是本家，在这里遇到也算有缘吧。听我一句劝，别老是和基督
徒做对了，跟谁做对都没意思，总搞得自己要和别人争执，难免还要吵一架，你骂我，
我骂你，骂来骂去，只是借别人的嘴骂自己。这样的生活你真得觉得开心吗？
6.教堂里、教徒里好人太多了，多和大家接触接触人生太美好了。多体会体会圣经里你
能接受的好东西，难道不比咱在这儿整天就纠缠着屠杀啥的好吗？
Anyway,祝你幸福！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 白纸黑字，你家主子屠杀婴儿：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
: 人犯罪当然应该受到惩罚。问题是：
: 1）什么样的罪？什么样的惩罚？你家主子用屠杀婴儿/甚至“使人们吃自己儿女的肉”
: 这样邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶了！
|
z********o
发帖数: 18304 | 93
回答：我的人生幸福快乐。只要想得开，放得下，为什么会不快乐？快乐的来源很多，
青山绿水，蓝天白云，花开花落，等等。
我信事实/证据/逻辑。若说宗教，我的观点是：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！
谁说我没有成家？我的朋友很多。夫子曰：“益者三友，损者三友。友直，友谅，友多
闻，益矣。”。如果你收捕了说真话的朋友，恰恰说明你的朋友不是交心的朋友。
个人信息，恕不透露。
我没有跟基督徒作对。我只想摆事实讲道理。我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚
，你反驳得了吗？你见过有哪个基督徒能拿出哪怕是勉强站得住脚的反驳吗？没有。
基督教显然是骗人的。你为什么自己骗自己呢？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 我本来已经决定不再回复你了，现在我觉得应该再耐心些。我们先不谈圣经，你问了我
: 那么多问题，能回答我几个问题吗？
: 1.你觉得人生幸福快乐吗？内心宁静吗？如果快乐，你觉得你的快乐来源于什么呢？
: 2.我知道你现在不信上帝，请问你信什么呢？
: 3.你应该是没有成家，请问你有朋友吗？我指那种真正交心、雪中送炭的朋友？
: 4.我知道你是炒股的，我对这行略有了解，说实话，干这个挺折磨人的，大部分人也很
: 难不为钱所控。我以前看过好些人写的自己怎么炒股赚钱的书，遗憾的是，大部分人都
: 没有善终。炒股只是你的副业吧？你还有一份比较稳定的职业吧？
: 5.看你的名字，我们应该是本家，在这里遇到也算有缘吧。听我一句劝，别老是和基督
: 徒做对了，跟谁做对都没意思，总搞得自己要和别人争执，难免还要吵一架，你骂我，
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z********o
发帖数: 18304 | 94
基督徒能有什么好人？那都是表面现象。基督徒们为了一块“永生”的画饼出卖良知和
理性，践踏人类最基本的道德底线，令人鄙视。
为什么说基督徒们出卖良知和理性/践踏人类最基本的道德底线？用下面的问题就能测
试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 我本来已经决定不再回复你了，现在我觉得应该再耐心些。我们先不谈圣经，你问了我
: 那么多问题，能回答我几个问题吗？
: 1.你觉得人生幸福快乐吗？内心宁静吗？如果快乐，你觉得你的快乐来源于什么呢？
: 2.我知道你现在不信上帝，请问你信什么呢？
: 3.你应该是没有成家，请问你有朋友吗？我指那种真正交心、雪中送炭的朋友？
: 4.我知道你是炒股的，我对这行略有了解，说实话，干这个挺折磨人的，大部分人也很
: 难不为钱所控。我以前看过好些人写的自己怎么炒股赚钱的书，遗憾的是，大部分人都
: 没有善终。炒股只是你的副业吧？你还有一份比较稳定的职业吧？
: 5.看你的名字，我们应该是本家，在这里遇到也算有缘吧。听我一句劝，别老是和基督
: 徒做对了，跟谁做对都没意思，总搞得自己要和别人争执，难免还要吵一架，你骂我，
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z********o
发帖数: 18304 | 95
我不姓赵。我的ID取自“朝闻道，夕死可矣”。我在意的是一个“理”字。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 我本来已经决定不再回复你了，现在我觉得应该再耐心些。我们先不谈圣经，你问了我
: 那么多问题，能回答我几个问题吗？
: 1.你觉得人生幸福快乐吗？内心宁静吗？如果快乐，你觉得你的快乐来源于什么呢？
: 2.我知道你现在不信上帝，请问你信什么呢？
: 3.你应该是没有成家，请问你有朋友吗？我指那种真正交心、雪中送炭的朋友？
: 4.我知道你是炒股的，我对这行略有了解，说实话，干这个挺折磨人的，大部分人也很
: 难不为钱所控。我以前看过好些人写的自己怎么炒股赚钱的书，遗憾的是，大部分人都
: 没有善终。炒股只是你的副业吧？你还有一份比较稳定的职业吧？
: 5.看你的名字，我们应该是本家，在这里遇到也算有缘吧。听我一句劝，别老是和基督
: 徒做对了，跟谁做对都没意思，总搞得自己要和别人争执，难免还要吵一架，你骂我，
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n********n
发帖数: 8336 | 96 以偏概全，逻辑错误
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我不姓赵。我的ID取自“朝闻道，夕死可矣”。我在意的是一个“理”字。
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z********o
发帖数: 18304 | 97
请说清楚一点，我怎么“以偏概全”了？
【在 n********n 的大作中提到】
: 以偏概全，逻辑错误
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z********o
发帖数: 18304 | 98
为什么你们基们不能把这个问题解释清楚呢？？？
难道你们的“信仰”经不起理性的检验？
你家主子耶和华/耶稣不仅屠杀婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚至还 主动地 有意地 使
人们吃自己儿女的肉！这是何等骇人听闻的邪恶行径？这些是“圣经”白纸黑字说的清
清楚楚的东西，为什么不讨论清楚？难道你就自欺欺人假装这些经文不存在？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 我本来已经决定不再回复你了，现在我觉得应该再耐心些。我们先不谈圣经，你问了我
: 那么多问题，能回答我几个问题吗？
: 1.你觉得人生幸福快乐吗？内心宁静吗？如果快乐，你觉得你的快乐来源于什么呢？
: 2.我知道你现在不信上帝，请问你信什么呢？
: 3.你应该是没有成家，请问你有朋友吗？我指那种真正交心、雪中送炭的朋友？
: 4.我知道你是炒股的，我对这行略有了解，说实话，干这个挺折磨人的，大部分人也很
: 难不为钱所控。我以前看过好些人写的自己怎么炒股赚钱的书，遗憾的是，大部分人都
: 没有善终。炒股只是你的副业吧？你还有一份比较稳定的职业吧？
: 5.看你的名字，我们应该是本家，在这里遇到也算有缘吧。听我一句劝，别老是和基督
: 徒做对了，跟谁做对都没意思，总搞得自己要和别人争执，难免还要吵一架，你骂我，
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J*******g
发帖数: 8775 | 99 你是自我麻醉、互相欺骗，反基只为达到“反基快感”吧。
可不要以己度人，自欺欺人啊。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 为什么你们基们不能把这个问题解释清楚呢？？？
: 难道你们的“信仰”经不起理性的检验？
: 你家主子耶和华/耶稣不仅屠杀婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚至还 主动地 有意地 使
: 人们吃自己儿女的肉！这是何等骇人听闻的邪恶行径？这些是“圣经”白纸黑字说的清
: 清楚楚的东西，为什么不讨论清楚？难道你就自欺欺人假装这些经文不存在？
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J*******g
发帖数: 8775 | 100 阿们！
约翰福音 15
18 “如果世人恨你们，要知道，他们恨你们以前已经恨我了。 19 如果你们属于这个
世界，世人一定会爱你们。可是你们不属于这世界，我已经把你们拣选出来，因此世人
恨你们。 20 你们要记住我说的话，‘奴仆不能大过主人。’他们若逼迫我，也必逼
迫你们；他们若遵行我的话，也必遵行你们的话。 21 世人将因为我的名而这样对待
你们，因为他们不认识差我来的那位。 22 我如果没有来教导他们，他们就没有罪了
，但现在他们的罪无可推诿。 23 恨我的，也恨我的父。 24 我如果没有在他们当中
行过空前的神迹，他们就没有罪了。然而，他们亲眼看见了，竟然还恨我和我的父。
25 这是要应验他们律法书上的话，‘他们无故地恨我。’
【在 f*********o 的大作中提到】
: 感动。为你的学识也为你的耐心。本来想偷懒来着，看了你的回复，我还是坚持读了两
: 章ESV Study Bible。
: 原本我想这个版是Trust In Jesus,应该是我们教友们相互交流学习的一个地方，没想
: 到会有这样的人在这里出现。
: 现在我多少明白上帝把嘁哩喀喳派这儿来的用意了：
: 1.用他的问题难倒我，激励我好好学习圣经，让我看到自己的不足；
: 2.用他的问题把你引出来，给我树立一个学习的榜样。
: 其实我去教堂以后，结交了一些非常好的朋友，我经常感叹怎么会有这些好得不可思议
: 的人存在。后来我逐渐明白，这一切也归功于上帝。一直有一个强大的动力推动我坚持
: 去教堂，因为在这里，总会遇到特别好的人，好得不可思议。谢谢，果然又遇到了。
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s*********t
发帖数: 4253 | 101 嘁哩喀喳你这行为是故意扭曲圣经经文。
比如“耶和华/耶稣甚至还 主动地 有意地 使“人们吃自己儿女的肉”。
你好好读耶利米书了解整个事情的真相再来发表你意见。
我这里是解释给其他人听免得无辜人士都被你误导了。
（长文缩短）
更早之前以色列人不听上帝的话搞到他们被敌人围困饥荒最后这帮人不得已
杀吃自己小孩。这是他们的自己恶行也留下了很深刻的印象。
（这些事迹都清楚记载在圣经列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）。
大约几百年后（就是耶利米时代）这些后人又犯罪行恶了（包括烧小孩等），上帝很生
气的说道（重提以前所发生的事件），
耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
这意思是上帝要他们面对他们前辈所受到的遭遇，再一次被敌人围困再一次的面对大饥
荒！上帝是提及他们将面临这自己所引起的后果。
这样简单的经文都看不懂，还故意误导人（你是不是以为大家都不会翻圣经来查证这问
题吗？）
使
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 为什么你们基们不能把这个问题解释清楚呢？？？
: 难道你们的“信仰”经不起理性的检验？
: 你家主子耶和华/耶稣不仅屠杀婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚至还 主动地 有意地 使
: 人们吃自己儿女的肉！这是何等骇人听闻的邪恶行径？这些是“圣经”白纸黑字说的清
: 清楚楚的东西，为什么不讨论清楚？难道你就自欺欺人假装这些经文不存在？
|
z********o
发帖数: 18304 | 102
你的“解释”不符合“圣经”，乃是无耻之极的狡辩。看“圣经”：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 嘁哩喀喳你这行为是故意扭曲圣经经文。
: 比如“耶和华/耶稣甚至还 主动地 有意地 使“人们吃自己儿女的肉”。
: 你好好读耶利米书了解整个事情的真相再来发表你意见。
: 我这里是解释给其他人听免得无辜人士都被你误导了。
: （长文缩短）
: 更早之前以色列人不听上帝的话搞到他们被敌人围困饥荒最后这帮人不得已
: 杀吃自己小孩。这是他们的自己恶行也留下了很深刻的印象。
: （这些事迹都清楚记载在圣经列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）。
: 大约几百年后（就是耶利米时代）这些后人又犯罪行恶了（包括烧小孩等），上帝很生
: 气的说道（重提以前所发生的事件），
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f*********o
发帖数: 587 | 103 阿门！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 阿们！
: 约翰福音 15
: 18 “如果世人恨你们，要知道，他们恨你们以前已经恨我了。 19 如果你们属于这个
: 世界，世人一定会爱你们。可是你们不属于这世界，我已经把你们拣选出来，因此世人
: 恨你们。 20 你们要记住我说的话，‘奴仆不能大过主人。’他们若逼迫我，也必逼
: 迫你们；他们若遵行我的话，也必遵行你们的话。 21 世人将因为我的名而这样对待
: 你们，因为他们不认识差我来的那位。 22 我如果没有来教导他们，他们就没有罪了
: ，但现在他们的罪无可推诿。 23 恨我的，也恨我的父。 24 我如果没有在他们当中
: 行过空前的神迹，他们就没有罪了。然而，他们亲眼看见了，竟然还恨我和我的父。
: 25 这是要应验他们律法书上的话，‘他们无故地恨我。’
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f*********o
发帖数: 587 | 104 看了你的回复，感觉挺好的，应该也是成功人士吧。
只是一涉及到基督教，一下子又变得狰狞了。
不信上帝的人很多，说起来也都振振有词的，但是大部分人还是尊重别人的信仰的。像
你这样大张旗鼓地反对我还真没碰到过。
其实你的这些问题和结论，对于我们真正爱上帝的基督徒，一点儿也动摇不了我们的信
仰。
即便是不太了解上帝的人，有耐心看完我的长贴，又有耐心看完你的问题的，一定也会
再耐心看完Jason Yang的回答的，我相信，能得出你这样结论的少之又少。
还是那个理，可能你就是人生得意的成功者，你觉得你不需要上帝的拯救。但是在人生
的某个阶段陷入人生困境的人很多，这个时候，如果求助上帝，很多人都能感受到上帝
救赎的力量，从而走出来，重获幸福的生活。你幸福，你可以不信上帝，但是你不应该
成为别人信主路上的绊脚石。人各有志，好自为之。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的“解释”不符合“圣经”，乃是无耻之极的狡辩。看“圣经”：
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
: I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
: will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
: by the enemies who seek their lives.'
: 中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
: 英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
|
z********o
发帖数: 18304 | 105
。
杨基督弱智的无耻的“解释”，你认同吗？
请你先摸着良心回答：
“圣经”白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚：你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，
对不对？你家主子耶和华/耶稣甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，对不对？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 看了你的回复，感觉挺好的，应该也是成功人士吧。
: 只是一涉及到基督教，一下子又变得狰狞了。
: 不信上帝的人很多，说起来也都振振有词的，但是大部分人还是尊重别人的信仰的。像
: 你这样大张旗鼓地反对我还真没碰到过。
: 其实你的这些问题和结论，对于我们真正爱上帝的基督徒，一点儿也动摇不了我们的信
: 仰。
: 即便是不太了解上帝的人，有耐心看完我的长贴，又有耐心看完你的问题的，一定也会
: 再耐心看完Jason Yang的回答的，我相信，能得出你这样结论的少之又少。
: 还是那个理，可能你就是人生得意的成功者，你觉得你不需要上帝的拯救。但是在人生
: 的某个阶段陷入人生困境的人很多，这个时候，如果求助上帝，很多人都能感受到上帝
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z********o
发帖数: 18304 | 106
没错，人们都会经历人生的高潮和低谷。为什么人在低谷的时候容易被忽悠成基督徒？
这就好比人身体虚弱的时候容易被病毒/病菌侵袭是一样的！
好比你生病了，别人给你吃鸦片，你感觉舒服多了，这能说明鸦片是良药吗？我辛苦地
花大量的时间和精力告诉大家鸦片不是良药而是有害的毒品，有什么错吗？
我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚，为什么基督徒们拿不出哪怕是勉强站得住脚
的反驳出来？？？世间的事情，大不过一个“理”字！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 看了你的回复，感觉挺好的，应该也是成功人士吧。
: 只是一涉及到基督教，一下子又变得狰狞了。
: 不信上帝的人很多，说起来也都振振有词的，但是大部分人还是尊重别人的信仰的。像
: 你这样大张旗鼓地反对我还真没碰到过。
: 其实你的这些问题和结论，对于我们真正爱上帝的基督徒，一点儿也动摇不了我们的信
: 仰。
: 即便是不太了解上帝的人，有耐心看完我的长贴，又有耐心看完你的问题的，一定也会
: 再耐心看完Jason Yang的回答的，我相信，能得出你这样结论的少之又少。
: 还是那个理，可能你就是人生得意的成功者，你觉得你不需要上帝的拯救。但是在人生
: 的某个阶段陷入人生困境的人很多，这个时候，如果求助上帝，很多人都能感受到上帝
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f*********o
发帖数: 587 | 107 我认同。
上帝只是允许这样的事发生，就像上帝允许你这样反对他一样。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 没错，人们都会经历人生的高潮和低谷。为什么人在低谷的时候容易被忽悠成基督徒？
: 这就好比人身体虚弱的时候容易被病毒/病菌侵袭是一样的！
: 好比你生病了，别人给你吃鸦片，你感觉舒服多了，这能说明鸦片是良药吗？我辛苦地
: 花大量的时间和精力告诉大家鸦片不是良药而是有害的毒品，有什么错吗？
: 我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚，为什么基督徒们拿不出哪怕是勉强站得住脚
: 的反驳出来？？？世间的事情，大不过一个“理”字！
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f*********o
发帖数: 587 | 108 你这么强调理，什么是理？你解释解释
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 没错，人们都会经历人生的高潮和低谷。为什么人在低谷的时候容易被忽悠成基督徒？
: 这就好比人身体虚弱的时候容易被病毒/病菌侵袭是一样的！
: 好比你生病了，别人给你吃鸦片，你感觉舒服多了，这能说明鸦片是良药吗？我辛苦地
: 花大量的时间和精力告诉大家鸦片不是良药而是有害的毒品，有什么错吗？
: 我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚，为什么基督徒们拿不出哪怕是勉强站得住脚
: 的反驳出来？？？世间的事情，大不过一个“理”字！
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z********o
发帖数: 18304 | 109
这不符合“圣经”啊！白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚！做人，要点脸皮行不
行？当基督徒一定要这么不要脸吗？睁大你的基眼看清楚了：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
【在 f*********o 的大作中提到】
: 我认同。
: 上帝只是允许这样的事发生，就像上帝允许你这样反对他一样。
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z********o
发帖数: 18304 | 110
我使用的都是正常的人类语言。如果你不懂，请查字典/词典这些东西。
【在 f*********o 的大作中提到】
: 你这么强调理，什么是理？你解释解释
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l*****a
发帖数: 38403 | 111 耶稣算什么伟人,就算他真存在过他做了什么伟大的事情了么？
【在 I***l 的大作中提到】
: 耶稣是一位伟人，基督教教人向善也是值得提倡的。从个人的角度看，它让很多人，弃
: 恶从善，在黑暗中看到了光明，绝望中看到了希望，或通过忏悔，暂时放下心理包袱、
: 暂时从善；从这个方面看，我们不应攻击他们。从宗教和国家之间的宏观层面上讲，我
: 就不方便写了……
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l*****a
发帖数: 38403 | 112 大师，作为基督徒神灵附体可以理解，不过你替非基说话总是让人拍案惊奇阿，我什么
时候放弃认为基督教不是邪教？基督教从宗教仪式，历史，教义本身，信徒的精神状况
来看就是地地道道的邪教
灵。
的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 很高兴，反基多年的你最近放弃了之前所谓“基督教是邪教”的偏激观点。总算比嘁哩
: 喀喳有进步。
: 所有人活着靠的都是信心。就连那些拼命贬低信仰的skeptics也有信仰，比如他们就并
: 不对自己的skepticism进行怀疑，而是相信怀疑一切是必须的。可惜，他们并不怀疑这
: 句话。所以他们是自我矛盾的。他们是对怀疑上瘾的。他们敞开心扉进行怀疑，却无法
: 敞开心扉接受绝对的真理，道路和生命。
: 我认为只有承认：人是靠信心生活的信仰才是诚实的信仰。而世俗的哲学，有多少承认
: 这点呢？
: 确实，基督教是上好的心理治疗，但是基督教治疗的不仅仅是人的心理，而是人的心灵。
: 金钱本身并不坏，但是如果对钱偏执，不顾其他，那就不好了。我想这也是大家公认的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 113 话说大师选择信基督是靠自己决定的？还是靠你心里住着的大神决定的？大师和你的神
连接的时候听到的是自己的声音还是你的神的声音啊？据说你们里面见神见鬼的不要太
少哦
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E8%A3%
【在 J*******g 的大作中提到】
: 是啊。地球不是天堂，基督徒也有各种需求，也受到各种世俗的欲望的诱惑。有时也正
: 因如此，基督徒也要常读圣经，去教会，跟其他信徒互相鼓励，不停的充电嘛。当与神
: 连接时就有喜了和满足，当我们与自己的欲望连接的时候，就变得不那么快乐和满足。
: 很多基督徒说要更多的与神连接。让神改变自己。
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l*****a
发帖数: 38403 | 114 不知所云
【在 J*******g 的大作中提到】
: 要说一辈子不跟人发火还是挺难。我至少是没见过这种人。
: 教养，品德，自控，并非一定需要宗教，也可以有选择性的“相信”自己的父母，先贤
: ，或是自己。
: 总之宗教和世俗的哲学靠的都是信心。国内大家信神的是少，国内人之间的矛盾可一点
: 不比国外少吧。从现实看，似乎对神的“信心”更能培养人的教养，品德和自控。
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l*****a
发帖数: 38403 | 115 “天行健，君子以自强不息”，下句是“地势坤，君子以厚德载物”，意谓：自然的运
动刚强劲健，相应地，君子处事，也应像天一样，自我力求进步，刚毅坚卓，发奋图强
，永不停息"
“关于天下兴亡，匹夫有责，《汉语大词典》说：“谓国家兴盛或衰亡，每个普通的人
都有责任。语本清顾炎武《日知录·正始》》：“保天下者，匹夫之贱，与有责焉耳矣
。”。因此，说“天下兴亡，匹夫有责”二句意谓对于国家民族的兴旺，每个普通人都
有责任。”
摘自baidu
大师展开讲讲哪里矛盾？
至于大师举出来的这两段圣经是想表示啥？感染埃博拉而不幸牺牲了的神父牧师修女是
为了耶稣死的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 老祖宗也说过自强不息还有天下兴亡，匹夫有责，老祖宗也是很矛盾嘛。
: 耶稣说过
: 马太福音10
: 28 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；唯有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要
: 怕他。
: 马太福音 16
: 24 于是耶稣对门徒说：“如果有人要跟从我，就应当舍己，背起他的十字架跟从我。
: 25 因为想救自己生命的，必失去生命；但为了我而失去生命的，必得到生命。 26 人
: 若赚得全世界，却丧失自己的生命，又有什么益处呢？人还能拿什么换回自己的生命呢
: ？
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l*****a
发帖数: 38403 | 116 我只是个普通得不能再普通的人，话说你的意思是说，你为啥需要上帝就是没有上帝你
就木有教养，品德，自控力，只能够热衷名利又软弱，自己无法把握自己的人生？确定
？开玩笑的问一句，你木有信上帝之前是不是都被关在监狱里滴？我看不太可能
面临困境的时候能够救自己的只有自己吧，只是采取的手段不同罢了，有人自我排解，
有人借助亲情/友情/爱情，有人借助心理医生，有人和幼儿一样需要借助一个幻想中的
朋友，或者是神通广大随时能看护自己的天爸爸，不过么，决定怎么救助自己滴也只能
是自己，对不？ 或者你认为，是上帝他老人家替你下的决定。。。？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 怎么说呢，看得出，你是认真思考过的，看问题的能力远在我之上。很可能，你就是教
: 养，品德，自控力都一流，淡泊名利还坚强。自己就能把自己的人生把握的很好，你觉
: 得自己不需要上帝的救赎。
: 我不行，方方面面都不如你，自己救不了自己，我需要上帝。
: 试图说服或感动每个人，原本就不是我的初衷。别说是我，我们教堂那么棒的牧师也做
: 不到。缘浅缘深，是上帝的选择。我只求我的见证能让和我一样陷入生活困境的人看到
: 一线希望，不是每个人都能自救，上帝却能救每个人。
: 至于我现在的状态是否和以前一样，我自己清楚，你觉得怎样对我而言没有意义。
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J*******g
发帖数: 8775 | 117 实在抱歉啊。不过还是很可惜您还没有脱离自己对基督教的偏激误解。希望您能正视现
实。就拿宗教仪式来说：大家唱唱歌，听牧师讲道，学习如何爱人如己，这也算邪教？
教义让人爱人如己有问题？信徒精神咋了？难不能十几亿基督徒都被你诊断成精神病了
？呵呵。
所谓“基督教是邪教”的偏激观点我可是按照你提供的标准逐一参照了，实在是看不出
来啊。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，作为基督徒神灵附体可以理解，不过你替非基说话总是让人拍案惊奇阿，我什么
: 时候放弃认为基督教不是邪教？基督教从宗教仪式，历史，教义本身，信徒的精神状况
: 来看就是地地道道的邪教
:
: 灵。
: 的。
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J*******g
发帖数: 8775 | 118 不如您猜想一下我信主是谁决定？
谁？听到什么声音了？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 话说大师选择信基督是靠自己决定的？还是靠你心里住着的大神决定的？大师和你的神
: 连接的时候听到的是自己的声音还是你的神的声音啊？据说你们里面见神见鬼的不要太
: 少哦
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E8%A3%
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J*******g
发帖数: 8775 | 119 给门徒洗脚？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣算什么伟人,就算他真存在过他做了什么伟大的事情了么？
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J*******g
发帖数: 8775 | 120 虽然现实中，您可能是一个普通的人。但是在对待基督教的立场上，能无视现实，咬定
“基督是邪教”，已经充分证明了你非常不普通。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我只是个普通得不能再普通的人，话说你的意思是说，你为啥需要上帝就是没有上帝你
: 就木有教养，品德，自控力，只能够热衷名利又软弱，自己无法把握自己的人生？确定
: ？开玩笑的问一句，你木有信上帝之前是不是都被关在监狱里滴？我看不太可能
: 面临困境的时候能够救自己的只有自己吧，只是采取的手段不同罢了，有人自我排解，
: 有人借助亲情/友情/爱情，有人借助心理医生，有人和幼儿一样需要借助一个幻想中的
: 朋友，或者是神通广大随时能看护自己的天爸爸，不过么，决定怎么救助自己滴也只能
: 是自己，对不？ 或者你认为，是上帝他老人家替你下的决定。。。？
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J*******g
发帖数: 8775 | 121 天下事很多，想起来还真是睡不着觉。
看来睡前还是知足好：反正疖子长在别人脸上，要知足常乐。
等醒来后再匹夫有责不迟。
虽然睡前睡后有矛盾，不过只要忘性大点，这个矛盾自己感受不到，就不算矛盾了。呵
呵。
【在 l*****a 的大作中提到】
: “天行健，君子以自强不息”，下句是“地势坤，君子以厚德载物”，意谓：自然的运
: 动刚强劲健，相应地，君子处事，也应像天一样，自我力求进步，刚毅坚卓，发奋图强
: ，永不停息"
: “关于天下兴亡，匹夫有责，《汉语大词典》说：“谓国家兴盛或衰亡，每个普通的人
: 都有责任。语本清顾炎武《日知录·正始》》：“保天下者，匹夫之贱，与有责焉耳矣
: 。”。因此，说“天下兴亡，匹夫有责”二句意谓对于国家民族的兴旺，每个普通人都
: 有责任。”
: 摘自baidu
: 大师展开讲讲哪里矛盾？
: 至于大师举出来的这两段圣经是想表示啥？感染埃博拉而不幸牺牲了的神父牧师修女是
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l*****a
发帖数: 38403 | 122 宗教仪式嘛，大师吃饼/人肉喝红色的葡萄汁/人血不？ 通过吃喝这个和你们被你们吃
了的大神和而一体了木有？还有比这种精神上的食人族仪式更恶心邪恶的宗教仪式么？
爱人如己？爱邻如己吧，这两者是很不一样滴，说实话吧，能做得到上面那仪式的人多
少都不太正常，更别说那些更严重到认为自己里面住着个人神鬼合体，还能带领自己的
了,当然啦，大师可能是认为这些都是非常正常滴，这可以理解，一个食人族想必也认
为自己吃人肉是非常正常滴。。。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 实在抱歉啊。不过还是很可惜您还没有脱离自己对基督教的偏激误解。希望您能正视现
: 实。就拿宗教仪式来说：大家唱唱歌，听牧师讲道，学习如何爱人如己，这也算邪教？
: 教义让人爱人如己有问题？信徒精神咋了？难不能十几亿基督徒都被你诊断成精神病了
: ？呵呵。
: 所谓“基督教是邪教”的偏激观点我可是按照你提供的标准逐一参照了，实在是看不出
: 来啊。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
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l*****a
发帖数: 38403 | 123 lol
【在 J*******g 的大作中提到】
: 给门徒洗脚？
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l*****a
发帖数: 38403 | 124 大师真认为自己认定的就是现实？ 嗯？
从一个认为自己认定的东东就是现实的人眼里看出来，古往今来那么多反基督教的朋友
们可能都不普通吧，这个也可以理解， 嗯
【在 J*******g 的大作中提到】
: 虽然现实中，您可能是一个普通的人。但是在对待基督教的立场上，能无视现实，咬定
: “基督是邪教”，已经充分证明了你非常不普通。
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l*****a
发帖数: 38403 | 125 不知所云
【在 J*******g 的大作中提到】
: 天下事很多，想起来还真是睡不着觉。
: 看来睡前还是知足好：反正疖子长在别人脸上，要知足常乐。
: 等醒来后再匹夫有责不迟。
: 虽然睡前睡后有矛盾，不过只要忘性大点，这个矛盾自己感受不到，就不算矛盾了。呵
: 呵。
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J*******g
发帖数: 8775 | 126 反基总喜欢反自己理解的圣经和自己臆想的基督教。感谢您又为我们做了一个很好的例
子。
约翰福音 4:14
14 但是喝了我所赐的活水，永远不会再渴。我所赐的水要在他里面成为生命的泉源，
涌流不息，直到永生。”
按你理解基督徒是不是各个都是小喷泉？呵呵。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 宗教仪式嘛，大师吃饼/人肉喝红色的葡萄汁/人血不？ 通过吃喝这个和你们被你们吃
: 了的大神和而一体了木有？还有比这种精神上的食人族仪式更恶心邪恶的宗教仪式么？
: 爱人如己？爱邻如己吧，这两者是很不一样滴，说实话吧，能做得到上面那仪式的人多
: 少都不太正常，更别说那些更严重到认为自己里面住着个人神鬼合体，还能带领自己的
: 了,当然啦，大师可能是认为这些都是非常正常滴，这可以理解，一个食人族想必也认
: 为自己吃人肉是非常正常滴。。。
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f*********o
发帖数: 587 | 127 哈哈，说得太好了
【在 J*******g 的大作中提到】
: 反基总喜欢反自己理解的圣经和自己臆想的基督教。感谢您又为我们做了一个很好的例
: 子。
: 约翰福音 4:14
: 14 但是喝了我所赐的活水，永远不会再渴。我所赐的水要在他里面成为生命的泉源，
: 涌流不息，直到永生。”
: 按你理解基督徒是不是各个都是小喷泉？呵呵。
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f*********o
发帖数: 587 | 128 对耶稣没有一点儿了解，就在此反基督教，你觉得你的话能说服了谁？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣算什么伟人,就算他真存在过他做了什么伟大的事情了么？
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f*********o
发帖数: 587 | 129 就最后一句说对了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我只是个普通得不能再普通的人，话说你的意思是说，你为啥需要上帝就是没有上帝你
: 就木有教养，品德，自控力，只能够热衷名利又软弱，自己无法把握自己的人生？确定
: ？开玩笑的问一句，你木有信上帝之前是不是都被关在监狱里滴？我看不太可能
: 面临困境的时候能够救自己的只有自己吧，只是采取的手段不同罢了，有人自我排解，
: 有人借助亲情/友情/爱情，有人借助心理医生，有人和幼儿一样需要借助一个幻想中的
: 朋友，或者是神通广大随时能看护自己的天爸爸，不过么，决定怎么救助自己滴也只能
: 是自己，对不？ 或者你认为，是上帝他老人家替你下的决定。。。？
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f*********o
发帖数: 587 | 130 我好佩服你，我的耐心和能力差你太远了。我不想再跟这两个人交流了，无理取闹，莫
过于此。我还是好好学习圣经，为他们祈祷吧。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 天下事很多，想起来还真是睡不着觉。
: 看来睡前还是知足好：反正疖子长在别人脸上，要知足常乐。
: 等醒来后再匹夫有责不迟。
: 虽然睡前睡后有矛盾，不过只要忘性大点，这个矛盾自己感受不到，就不算矛盾了。呵
: 呵。
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l*****a
发帖数: 38403 | 131 大师，你在你们宗教仪式上吃饼喝果汁的时候，吃的是饼还是耶稣的肉啊？喝的是果汁
/酒还是耶稣的血啊？
直接回答呗
【在 J*******g 的大作中提到】
: 反基总喜欢反自己理解的圣经和自己臆想的基督教。感谢您又为我们做了一个很好的例
: 子。
: 约翰福音 4:14
: 14 但是喝了我所赐的活水，永远不会再渴。我所赐的水要在他里面成为生命的泉源，
: 涌流不息，直到永生。”
: 按你理解基督徒是不是各个都是小喷泉？呵呵。
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l*****a
发帖数: 38403 | 132 我又不是过来传教滴，没有打算说服谁，能理解不？至于基督和基督教么，这个版面常
驻的反基非基们通常还是比较了解滴，和不少啥也不知道就决定信了的基督徒不一样啊
，lol
话说阁下如果认为耶稣做过啥伟大的事情, 就请直说，论断有啥用，对不
【在 f*********o 的大作中提到】
: 对耶稣没有一点儿了解，就在此反基督教，你觉得你的话能说服了谁？
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l*****a
发帖数: 38403 | 133 嗯？你信上帝是上帝在你脑袋里替你决定的？
【在 f*********o 的大作中提到】
: 就最后一句说对了。
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n********n
发帖数: 8336 | 134 罪性是必要条件，不是充分条件。罪性可以惩罚，也可以饶恕。上帝是人不能完全测透
的，事件的发生由神掌控。不是你能总结出普遍（充分）规律的。神是可以认识的，也
是不可以认识的，估计你理解不了这一点。
你为何感恩天地? 既然有地震海啸的发生。
这种事，你只能敬畏，除非你象自绝于于天地。：）
【在 n********n 的大作中提到】
: 以偏概全，逻辑错误
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z********o
发帖数: 18304 | 135
天地没有意识，也没有说爱人，也没有自称“公义”，天地只是按照自然规律在运行。
这和你家主子的情况不一样。你家主子号称“爱人”，号称“公义”，那么我们自然要
问：
你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿到底是什么“公义”？
你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉 到底是什么“公义”？
【在 n********n 的大作中提到】
: 罪性是必要条件，不是充分条件。罪性可以惩罚，也可以饶恕。上帝是人不能完全测透
: 的，事件的发生由神掌控。不是你能总结出普遍（充分）规律的。神是可以认识的，也
: 是不可以认识的，估计你理解不了这一点。
: 你为何感恩天地? 既然有地震海啸的发生。
: 这种事，你只能敬畏，除非你象自绝于于天地。：）
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n********n
发帖数: 8336 | 136 你先承认你犯了以偏概全的逻辑错误在说别的：）
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 天地没有意识，也没有说爱人，也没有自称“公义”，天地只是按照自然规律在运行。
: 这和你家主子的情况不一样。你家主子号称“爱人”，号称“公义”，那么我们自然要
: 问：
: 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿到底是什么“公义”？
: 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉 到底是什么“公义”？
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J*******g
发帖数: 8775 | 137 你说呢？
如果你看到有吃肉喝血的，给我们传张照片行吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，你在你们宗教仪式上吃饼喝果汁的时候，吃的是饼还是耶稣的肉啊？喝的是果汁
: /酒还是耶稣的血啊？
: 直接回答呗
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l*****a
发帖数: 38403 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 139 大师照旧的跑路了？ 可以理解，lol
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不知所云，大师到底敢不敢直接回答阿
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J*******g
发帖数: 8775 | 140 我被你的不知所云吓跑了。拿不出证据就不知所云。好像不知道就解决一切问题了。
我要的照片呢？哪个教会吃人肉，喝人血了？拿不出说明你明摆着污蔑人嘛。
让我拿证据？不是吧。你无凭无据说基督教的坏话，还向基督徒要证据？这种事，一般
人还真做不出来。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师照旧的跑路了？ 可以理解，lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 141 大师烁烁兰，你是真回答不出来还是真看不懂呢？ lol |
J*******g
发帖数: 8775 | 142 你说基督教从宗教仪式上看是邪教就要有证据啊。
Burden of proof is on you.
可惜，您虽然反基多年，还是拿不出证据来。呵呵。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师烁烁兰，你是真回答不出来还是真看不懂呢？ lol
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