G******e
发帖数: 9567 | 1 这是一个老话题，但始终不得正解，难以释怀。
人的死，不是一个两个人，而是在飓风、海啸、地震、火灾等等天灾中丧生的成批成批
的人，其中包括一堆一堆的基督徒，他们的死对上帝来讲，What does it mean to Him
? Something, or nothing at all?
请注意，我不是在问“上帝为什么不出手阻止”，也不是在质疑“他会将死者在末日复
活永生”。我只是想知道，他是怎样看待这么多人一起经历或短或长的过程后死去。或
者在他的眼里，这不叫“死去”？或者像我们这些人类一样，拿起报纸瞥了一眼天灾报
道的标题后随手扔到垃圾桶里？或者唠叨一句“怪可怜的”、、、
各位的教会肯定有过很多的类似的讨论，你自己是怎么认为的（只是偷偷地悄悄地稍微
地世俗地揣摩一下上帝）？再次声明，我不是在批判上帝，只是试图从一个基督徒和上
帝的角度来对这个问题有个清晰的认识。如果您觉得有些话还是不说的好，那也就不勉
强了。 |
w****r
发帖数: 17566 | 2 这个话题你该导告,直接问上帝去..我们哪猜得到他怎么想的..
Him
【在 G******e 的大作中提到】
: 这是一个老话题，但始终不得正解，难以释怀。
: 人的死，不是一个两个人，而是在飓风、海啸、地震、火灾等等天灾中丧生的成批成批
: 的人，其中包括一堆一堆的基督徒，他们的死对上帝来讲，What does it mean to Him
: ? Something, or nothing at all?
: 请注意，我不是在问“上帝为什么不出手阻止”，也不是在质疑“他会将死者在末日复
: 活永生”。我只是想知道，他是怎样看待这么多人一起经历或短或长的过程后死去。或
: 者在他的眼里，这不叫“死去”？或者像我们这些人类一样，拿起报纸瞥了一眼天灾报
: 道的标题后随手扔到垃圾桶里？或者唠叨一句“怪可怜的”、、、
: 各位的教会肯定有过很多的类似的讨论，你自己是怎么认为的（只是偷偷地悄悄地稍微
: 地世俗地揣摩一下上帝）？再次声明，我不是在批判上帝，只是试图从一个基督徒和上
|
G******e
发帖数: 9567 | 3 不是觉得你们离上帝最近，功课就是祈祷和揣摩天父，应该知道一些吧。再说还有那么
多的牧师长老相助。
【在 w****r 的大作中提到】
: 这个话题你该导告,直接问上帝去..我们哪猜得到他怎么想的..
:
: Him
|
i**y
发帖数: 1170 | 4 你认为上帝＂有可能＂直接答复他，是吗？
【在 w****r 的大作中提到】
: 这个话题你该导告,直接问上帝去..我们哪猜得到他怎么想的..
:
: Him
|
w****r
发帖数: 17566 | 5 当然..不是上帝的灵直接在基们以前还是飞机的时候做工,飞机哪里会变成基呢? 你用
心灵和诚实来问他,他会回答你..不需要经过别的中转,比方穆师长老什么的.当然这些
人可以作为飞机在对一个领域不是那么了解的时候的其到一个师傅的引导作用.但跟神
对话不一定非要经过他们.
【在 i**y 的大作中提到】
: 你认为上帝＂有可能＂直接答复他，是吗？
|
w****r
发帖数: 17566 | 6 我不知道神在想什么,反正对我来说,死忘就是去了另外一个地方
【在 G******e 的大作中提到】
: 不是觉得你们离上帝最近，功课就是祈祷和揣摩天父，应该知道一些吧。再说还有那么
: 多的牧师长老相助。
|
G******e
发帖数: 9567 | 7 那有没有基督朋友问过上帝这个问题呢？上帝有没有给过任何启示？
【在 w****r 的大作中提到】
: 当然..不是上帝的灵直接在基们以前还是飞机的时候做工,飞机哪里会变成基呢? 你用
: 心灵和诚实来问他,他会回答你..不需要经过别的中转,比方穆师长老什么的.当然这些
: 人可以作为飞机在对一个领域不是那么了解的时候的其到一个师傅的引导作用.但跟神
: 对话不一定非要经过他们.
|
i**y
发帖数: 1170 | 8 请问，你有和上帝直接交流过吗？回答前请参见十戒第九戒
如果你依然回答是，我想请问你为什么断定和你交流的不是撒旦？你有能力分辨撒旦和
上帝么？
【在 w****r 的大作中提到】
: 当然..不是上帝的灵直接在基们以前还是飞机的时候做工,飞机哪里会变成基呢? 你用
: 心灵和诚实来问他,他会回答你..不需要经过别的中转,比方穆师长老什么的.当然这些
: 人可以作为飞机在对一个领域不是那么了解的时候的其到一个师傅的引导作用.但跟神
: 对话不一定非要经过他们.
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w****r
发帖数: 17566 | 9 我不知道别人有没有问过,反正我没问过
【在 G******e 的大作中提到】
: 那有没有基督朋友问过上帝这个问题呢？上帝有没有给过任何启示？
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S**r
发帖数: 2478 | 10 跟上帝交流？
想一想都瘆的慌。
记得跳大神的都能和神鬼交流，怕怕。
【在 i**y 的大作中提到】
: 请问，你有和上帝直接交流过吗？回答前请参见十戒第九戒
: 如果你依然回答是，我想请问你为什么断定和你交流的不是撒旦？你有能力分辨撒旦和
: 上帝么？
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|
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i**y
发帖数: 1170 | 11 我个人认为人不可能和神有直接的交流，所以看到类似＂见证＂都会非常好奇的问问他
们具体怎么个交流法
【在 S**r 的大作中提到】
: 跟上帝交流？
: 想一想都瘆的慌。
: 记得跳大神的都能和神鬼交流，怕怕。
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w****r
发帖数: 17566 | 12 我有段时间经常在梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西,不过每次到了最后只要我在梦
里想起来,跟它说我是耶酥的子民,受它保护,你不能够伤害到我,你滚..于是那个东西就
滚了,或者我就醒了 :-D
【在 i**y 的大作中提到】
: 请问，你有和上帝直接交流过吗？回答前请参见十戒第九戒
: 如果你依然回答是，我想请问你为什么断定和你交流的不是撒旦？你有能力分辨撒旦和
: 上帝么？
|
i**y
发帖数: 1170 | 13 如有冒犯请见谅，我觉得你这个以心理暗示的成分居多
不过还是谢谢你的诚实分享
【在 w****r 的大作中提到】
: 我有段时间经常在梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西,不过每次到了最后只要我在梦
: 里想起来,跟它说我是耶酥的子民,受它保护,你不能够伤害到我,你滚..于是那个东西就
: 滚了,或者我就醒了 :-D
|
S**r
发帖数: 2478 | 14 一个诚实的兔兔。
要搁到很多jdt身上，人家直接就说是上帝的启示了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 我有段时间经常在梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西,不过每次到了最后只要我在梦
: 里想起来,跟它说我是耶酥的子民,受它保护,你不能够伤害到我,你滚..于是那个东西就
: 滚了,或者我就醒了 :-D
|
w****r
发帖数: 17566 | 15 恩,随便把,我只说我自己知道的,怎么看待那是你们的事 :-D
【在 i**y 的大作中提到】
: 如有冒犯请见谅，我觉得你这个以心理暗示的成分居多
: 不过还是谢谢你的诚实分享
|
l*******h
发帖数: 751 | |
G******e
发帖数: 9567 | 17 在上帝看来，大家就是通过各种方式睡过去了，所以他并不在意，是吗？
【在 l*******h 的大作中提到】
: 沉睡直道基督再来的时刻。
|
l*******h
发帖数: 751 | 18 上帝怎么看沉睡的人我不知道。
但是我不想自己在懵懂的罪中睡去。 |
G******e
发帖数: 9567 | 19 谢谢。我的问题不是“上帝怎么看沉睡的人”，而是“上帝对这么多人一起同时‘沉睡
’过去有何想法”。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 上帝怎么看沉睡的人我不知道。
: 但是我不想自己在懵懂的罪中睡去。
|
c*******d
发帖数: 353 | 20 请问死后失眠怎么办？瞪着眼看着大婶她会不会瘆得慌。 |
|
|
l*******h
发帖数: 751 | 21 嘻嘻，你一定能猜准你女朋友的想法吗？如果不能，如何假设我能猜准上帝的想法呢？
【在 G******e 的大作中提到】
: 谢谢。我的问题不是“上帝怎么看沉睡的人”，而是“上帝对这么多人一起同时‘沉睡
: ’过去有何想法”。
|
G******e
发帖数: 9567 | 22 我早说过，只是私下里揣摩一下上帝，看看你们怎么猜的。对于对错，不做评判。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 嘻嘻，你一定能猜准你女朋友的想法吗？如果不能，如何假设我能猜准上帝的想法呢？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 23 我有个比喻，本来不想回答，但看了你的形象就改了想法。
身体对人来说就像汽车对身体。如果有匪徒来抢你的汽车，你会很不原意，也许会拼命
抵抗被打个半死还是被拖出车外。如果有人让你相信你会得到一辆更好的汽车，你就会
很高兴的下车。 |
G******e
发帖数: 9567 | 24 这个比喻太高深了。你的意思是说，上帝就想让那些人死，然后要他们的身体（也就是
汽车）。要这些身体干什么？ |
R********n
发帖数: 657 | 25 有一次在DC见女孩子一个见证，说睡觉过程中突然有一团黑雾涌过来，让她喘不过气来
，然后就大喊，撒旦滚开，有主在这里，之后就没事了。跟你说的很接近。
我想问的是，你为什么总是会“梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西？”。 国人总是
说日有所思夜有所梦
【在 w****r 的大作中提到】
: 我有段时间经常在梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西,不过每次到了最后只要我在梦
: 里想起来,跟它说我是耶酥的子民,受它保护,你不能够伤害到我,你滚..于是那个东西就
: 滚了,或者我就醒了 :-D
|
R********n
发帖数: 657 | 26 这个比喻有意思，“果有人让你相信你会得到一辆更好的汽车，你就会很高兴的下车。
”脑子有问题才会这样做吧。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我有个比喻，本来不想回答，但看了你的形象就改了想法。
: 身体对人来说就像汽车对身体。如果有匪徒来抢你的汽车，你会很不原意，也许会拼命
: 抵抗被打个半死还是被拖出车外。如果有人让你相信你会得到一辆更好的汽车，你就会
: 很高兴的下车。
|
h****i
发帖数: 254 | 27 多看恐怖片，自然梦里会吓到。结果还有人要从小开始向小孩子播放恐怖片。
藏传佛教的教民很多不也在对N种地狱的恐惧中度过吗。。
【在 R********n 的大作中提到】
: 有一次在DC见女孩子一个见证，说睡觉过程中突然有一团黑雾涌过来，让她喘不过气来
: ，然后就大喊，撒旦滚开，有主在这里，之后就没事了。跟你说的很接近。
: 我想问的是，你为什么总是会“梦里梦见妖怪和很奇怪很恶心的东西？”。 国人总是
: 说日有所思夜有所梦
|
j*******7
发帖数: 6300 | 28 我没有你说的那个意思。我说的是相信上帝的人不会在乎（自己）身体的死亡。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个比喻太高深了。你的意思是说，上帝就想让那些人死，然后要他们的身体（也就是
: 汽车）。要这些身体干什么？
|
b*****n
发帖数: 17570 | 29 在教会里面看的最多的就是，某某某得病了，大家为他祈祷一下
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我没有你说的那个意思。我说的是相信上帝的人不会在乎（自己）身体的死亡。
|
l*******h
发帖数: 751 | 30 关键是，如果这个人让你信了。
比如，你的车买了个保险，凡是被人抢劫，保险公司都会偿还你一辆法拉利，你会不会
宁可和歹徒死掐，也不让车？
【在 R********n 的大作中提到】
: 这个比喻有意思，“果有人让你相信你会得到一辆更好的汽车，你就会很高兴的下车。
: ”脑子有问题才会这样做吧。
|
|
|
j*******7
发帖数: 6300 | 31 《哥林多后书》第五章
1 我们原知道，我们这地上的帐棚若拆毁了，必得神所造，不是人手所造，在天上永
存的房屋。
2 我们在这帐棚里叹息，深想得那从天上来的房屋，好像穿上衣服。
3 倘若穿上，被遇见的时候就不至于赤身了。
4 我们在这帐棚里，叹息劳苦，并非愿意脱下这个，乃是愿意穿上那个，好叫这必死
的被生命吞灭了。
5 为此培植我们的就是神，他又赐给我们圣灵作凭据。（原文作质）。
6 所以我们时常坦然无惧，并且晓得我们住在身内，便与主相离。
7 因我们行事为人，是凭着信心，不是凭着眼见。
8 我们坦然无惧，是更愿意离开身体与主同住。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这个比喻有意思，“果有人让你相信你会得到一辆更好的汽车，你就会很高兴的下车。
: ”脑子有问题才会这样做吧。
|
i**y
发帖数: 1170 | 32 比如：你信了基督教，凡是信的，自然死亡后都可以上天堂，你得病了会不会选择不医
治？
你肯定又说JDT在这个世界上任务还有很多,不能死，生命是宝贵的,神赐的，等等
同理，让车不让车也是车主说了算，我想上天堂比拿辆法拉利有吸引力多了
【在 l*******h 的大作中提到】
: 关键是，如果这个人让你信了。
: 比如，你的车买了个保险，凡是被人抢劫，保险公司都会偿还你一辆法拉利，你会不会
: 宁可和歹徒死掐，也不让车？
|
l*******h
发帖数: 751 | 33 如果有个小孩拿把玩具枪来抢你的车，你立刻下车然后去报案索保?
【在 i**y 的大作中提到】
: 比如：你信了基督教，凡是信的，自然死亡后都可以上天堂，你得病了会不会选择不医
: 治？
: 你肯定又说JDT在这个世界上任务还有很多,不能死，生命是宝贵的,神赐的，等等
: 同理，让车不让车也是车主说了算，我想上天堂比拿辆法拉利有吸引力多了
|
G******e
发帖数: 9567 | 34 无意亵渎圣经，不过请用白话文，通俗点的说法。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 《哥林多后书》第五章
: 1 我们原知道，我们这地上的帐棚若拆毁了，必得神所造，不是人手所造，在天上永
: 存的房屋。
: 2 我们在这帐棚里叹息，深想得那从天上来的房屋，好像穿上衣服。
: 3 倘若穿上，被遇见的时候就不至于赤身了。
: 4 我们在这帐棚里，叹息劳苦，并非愿意脱下这个，乃是愿意穿上那个，好叫这必死
: 的被生命吞灭了。
: 5 为此培植我们的就是神，他又赐给我们圣灵作凭据。（原文作质）。
: 6 所以我们时常坦然无惧，并且晓得我们住在身内，便与主相离。
: 7 因我们行事为人，是凭着信心，不是凭着眼见。
|
G******e
发帖数: 9567 | 35 我不是问“相信上帝的人在不在乎（自己）身体的死亡”，这个问题会伤很多人的自尊
的。问题是：上帝对大批的人在天灾中死去有没有任何想法。
大家越来越跑题了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我没有你说的那个意思。我说的是相信上帝的人不会在乎（自己）身体的死亡。
|
m****a
发帖数: 9485 | 36
Him
这个问题，其实圣经已经提及。
四川地震，或者美国的9.11，那么多人一下子死去，有基督徒，也有非基。联系到我们
的日常生活，灾难也许哪一天降临到我们自己，究竟为什么呢？是那些人更有罪？怎么
可能？人人都有罪。
传道书9章告诉我们答案：
9：11 我又转念，见日光之下，快跑的未必能赢，力战的未必得胜，智慧的未必得粮食
，明哲的未必得赀财，灵巧的未必得喜悦。所临到众人的，是在乎当时的机会。
是的，是由于人的所处的地点，机遇，当时的机会。
由于始祖亚当选择脱离上帝的统治，有了自己管辖自己，独立自主的“自由”，可是同
时，人类也失去了只能来自上帝的保护，目前这个世界，这个事物制度，他并没有对人
类的生活过多干涉。不过，他启示下圣经，告诉我们，这个世界就要过去，一个新的事
物制度就要来临，就是耶稣回来，要掌权，取代一切的人为制度，上帝的王国，会解决
人类的一切难题。
人类的唯一希望，就是上帝不久就要在地上建立的他的王国。人人要复活，人人要得到
审判。上帝是公正的上帝，他的王国将要给人类带来永生的希望，永久的安宁。
参看以下文章：
《上帝为什么允许人受苦》
http://www.mitb
【在 G******e 的大作中提到】
: 这是一个老话题，但始终不得正解，难以释怀。
: 人的死，不是一个两个人，而是在飓风、海啸、地震、火灾等等天灾中丧生的成批成批
: 的人，其中包括一堆一堆的基督徒，他们的死对上帝来讲，What does it mean to Him
: ? Something, or nothing at all?
: 请注意，我不是在问“上帝为什么不出手阻止”，也不是在质疑“他会将死者在末日复
: 活永生”。我只是想知道，他是怎样看待这么多人一起经历或短或长的过程后死去。或
: 者在他的眼里，这不叫“死去”？或者像我们这些人类一样，拿起报纸瞥了一眼天灾报
: 道的标题后随手扔到垃圾桶里？或者唠叨一句“怪可怜的”、、、
: 各位的教会肯定有过很多的类似的讨论，你自己是怎么认为的（只是偷偷地悄悄地稍微
: 地世俗地揣摩一下上帝）？再次声明，我不是在批判上帝，只是试图从一个基督徒和上
|
i**y
发帖数: 1170 | 37 你这就是抬杠了，很无聊的
你所谓的玩具枪大概就是指小病吧，问题是JDT得了癌症，医院claim是绝症后，不还是
一样要祈祷，甚至如果病好了，很多人还用来当见证呢，就象被歹徒抢车，拼了命把歹
徒打跑了，然后跟大家说自己多英勇，护车成功，其实是亏了辆法拉利
【在 l*******h 的大作中提到】
: 如果有个小孩拿把玩具枪来抢你的车，你立刻下车然后去报案索保?
|
j*******7
发帖数: 6300 | 38 约翰福音 12:35 耶稣对他们说，光在你们中间，还有不多的时候，应当趁着有光行
走，免得黑暗临到你们。那在黑暗里行走的，不知道往何处去。
彼得后书 1:13 我以为应当趁我还在这帐棚的时候提醒你们，激发你们。
以赛亚书 55:6 当趁耶和华可寻找的时候寻找他，相近的时候求告他。
约翰福音 12:36 你们应当趁着有光，信从这光，使你们成为光明之子。耶稣说了这
话，就离开他们，隐藏了。
诗篇 32:6 为此，凡虔诚人，都当趁你可寻找的时候祷告你。大水泛溢的时候，必
不能到他那里。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我不是问“相信上帝的人在不在乎（自己）身体的死亡”，这个问题会伤很多人的自尊
: 的。问题是：上帝对大批的人在天灾中死去有没有任何想法。
: 大家越来越跑题了。
|
G******e
发帖数: 9567 | 39 所以上帝认为这些人的死是理所必然的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: Him
: 这个问题，其实圣经已经提及。
: 四川地震，或者美国的9.11，那么多人一下子死去，有基督徒，也有非基。联系到我们
: 的日常生活，灾难也许哪一天降临到我们自己，究竟为什么呢？是那些人更有罪？怎么
: 可能？人人都有罪。
: 传道书9章告诉我们答案：
: 9：11 我又转念，见日光之下，快跑的未必能赢，力战的未必得胜，智慧的未必得粮食
: ，明哲的未必得赀财，灵巧的未必得喜悦。所临到众人的，是在乎当时的机会。
: 是的，是由于人的所处的地点，机遇，当时的机会。
|
G******e
发帖数: 9567 | 40 意思是说？
自尊
【在 j*******7 的大作中提到】
: 约翰福音 12:35 耶稣对他们说，光在你们中间，还有不多的时候，应当趁着有光行
: 走，免得黑暗临到你们。那在黑暗里行走的，不知道往何处去。
: 彼得后书 1:13 我以为应当趁我还在这帐棚的时候提醒你们，激发你们。
: 以赛亚书 55:6 当趁耶和华可寻找的时候寻找他，相近的时候求告他。
: 约翰福音 12:36 你们应当趁着有光，信从这光，使你们成为光明之子。耶稣说了这
: 话，就离开他们，隐藏了。
: 诗篇 32:6 为此，凡虔诚人，都当趁你可寻找的时候祷告你。大水泛溢的时候，必
: 不能到他那里。
|
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j*******7
发帖数: 6300 | 41 转自现代中文译本 --
5:1 我们知道，如果我们所住的这地上的帐棚拆去了，上帝会给我们天上的住宅，是他
亲自建造、永远存在的。
5:2 我们现在歎息着，切切地盼望住进那天上的住宅，好像穿上衣服；
5:3 穿上了，我们就不至于赤身露体。
5:4 我们住在这地上的帐棚里，像是背负重担而歎息着；这并不是说我们要脱下地上的
身体，而是要穿上属天的身体，好使那必朽的被生命取代。
5:5 上帝亲自准备我们来适应这变化；他把圣灵赐给我们，作为担保。
5:6 所以，我们常有充分的勇气。我们知道，只要还住在这身体里，我们便远离了主为
我们预备的住处。
5:7 因为我们活着是凭信心，而不是凭眼见。
5:8 我们有充分的勇气，情愿离开这地上的身体，跟主一同居住。
【在 G******e 的大作中提到】
: 无意亵渎圣经，不过请用白话文，通俗点的说法。
|
G******e
发帖数: 9567 | 42 谢谢你的翻译啊。
意思是我们早死早解脱，对吧？你是不是在说上帝对那些人的死是持欢迎和肯定态度的
？你看，他给他们造住宅，还亲自帮助他们安稳度过适应期。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 转自现代中文译本 --
: 5:1 我们知道，如果我们所住的这地上的帐棚拆去了，上帝会给我们天上的住宅，是他
: 亲自建造、永远存在的。
: 5:2 我们现在歎息着，切切地盼望住进那天上的住宅，好像穿上衣服；
: 5:3 穿上了，我们就不至于赤身露体。
: 5:4 我们住在这地上的帐棚里，像是背负重担而歎息着；这并不是说我们要脱下地上的
: 身体，而是要穿上属天的身体，好使那必朽的被生命取代。
: 5:5 上帝亲自准备我们来适应这变化；他把圣灵赐给我们，作为担保。
: 5:6 所以，我们常有充分的勇气。我们知道，只要还住在这身体里，我们便远离了主为
: 我们预备的住处。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 43 是早信早解脱，是信的那一刻就得解脱，真信必然真解脱，因为有了永生，（自己）肉
体的死亡就没有什么了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 谢谢你的翻译啊。
: 意思是我们早死早解脱，对吧？你是不是在说上帝对那些人的死是持欢迎和肯定态度的
: ？你看，他给他们造住宅，还亲自帮助他们安稳度过适应期。
|
G******e
发帖数: 9567 | 44 那你根据对圣经的参悟和对上帝的揣摩来回答一下：上帝对那些人的死是什么态度和想
法？注意：不是我们个人的意愿问题。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 是早信早解脱，是信的那一刻就得解脱，真信必然真解脱，因为有了永生，（自己）肉
: 体的死亡就没有什么了。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 45 上帝的公义、怜悯和爱都是无限的。上帝爱每个人（甚至有基督徒被启示说上帝连撒旦
都还一直爱他并希望他悔改），关注每个人的命运。我们或许会流几滴无用的眼泪，然而上帝已经提供了解救的方法，只要人类相信。
彼得后书 3:9 主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容
你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那你根据对圣经的参悟和对上帝的揣摩来回答一下：上帝对那些人的死是什么态度和想
: 法？注意：不是我们个人的意愿问题。
|
G******e
发帖数: 9567 | 46 就是说，上帝很淡定地看待那些人的死去，对他们说，你们先睡一会，回头我把你们叫
醒。谢谢你啊，可真够耐心的，比那不学无术的往往强多了。
然而上帝已经提供了解救的方法，只要人类相信。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 上帝的公义、怜悯和爱都是无限的。上帝爱每个人（甚至有基督徒被启示说上帝连撒旦
: 都还一直爱他并希望他悔改），关注每个人的命运。我们或许会流几滴无用的眼泪，然而上帝已经提供了解救的方法，只要人类相信。
: 彼得后书 3:9 主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容
: 你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
|
m****a
发帖数: 9485 | 47
上帝并非麻木不仁，不关心我们的，在罗马书8：19-25
19 被造的万物都热切渴望 神的众子显现出来。
20 因为被造的万物受制于徒劳的景况，不是自己愿意这样，而是由于使它屈服的那一
位；
21 被造的万物盼望自己得着释放，脱离败坏的奴役，得着神儿女荣耀的自由。
22 我们知道被造的万物直到现在都一同在痛苦呻吟。
23 不但这样，连我们这些有圣灵作为初熟果子的人，自己也在内心叹息，热切期待成
为嗣子，就是我们的身体得赎。
24 我们得救时就存着这盼望；但是看得见的盼望不是盼望，因为谁会盼望自己看见了
的呢？
25 但如果我们盼望没有看见的，就会耐心地热切期待。
由于罪和死，人类陷于诅咒中，“我们知道被造的万物直到现在都一同在痛苦呻吟。”
目前的情况不是永久的，受造的众生都盼望人类从死亡和罪得以释放的一天，就是主耶
稣的来临。基督徒是初熟的果实，然后是义人的复活。如果我们有了盼望，就会忍耐，
等待真正的抒解的来临---就是上帝的王国。
【在 G******e 的大作中提到】
: 所以上帝认为这些人的死是理所必然的。
|
j********a
发帖数: 440 | 48
Him
【在 G******e 的大作中提到】
: 这是一个老话题，但始终不得正解，难以释怀。
: 人的死，不是一个两个人，而是在飓风、海啸、地震、火灾等等天灾中丧生的成批成批
: 的人，其中包括一堆一堆的基督徒，他们的死对上帝来讲，What does it mean to Him
: ? Something, or nothing at all?
: 请注意，我不是在问“上帝为什么不出手阻止”，也不是在质疑“他会将死者在末日复
: 活永生”。我只是想知道，他是怎样看待这么多人一起经历或短或长的过程后死去。或
: 者在他的眼里，这不叫“死去”？或者像我们这些人类一样，拿起报纸瞥了一眼天灾报
: 道的标题后随手扔到垃圾桶里？或者唠叨一句“怪可怜的”、、、
: 各位的教会肯定有过很多的类似的讨论，你自己是怎么认为的（只是偷偷地悄悄地稍微
: 地世俗地揣摩一下上帝）？再次声明，我不是在批判上帝，只是试图从一个基督徒和上
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a**********e
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Him
【在 G******e 的大作中提到】
: 这是一个老话题，但始终不得正解，难以释怀。
: 人的死，不是一个两个人，而是在飓风、海啸、地震、火灾等等天灾中丧生的成批成批
: 的人，其中包括一堆一堆的基督徒，他们的死对上帝来讲，What does it mean to Him
: ? Something, or nothing at all?
: 请注意，我不是在问“上帝为什么不出手阻止”，也不是在质疑“他会将死者在末日复
: 活永生”。我只是想知道，他是怎样看待这么多人一起经历或短或长的过程后死去。或
: 者在他的眼里，这不叫“死去”？或者像我们这些人类一样，拿起报纸瞥了一眼天灾报
: 道的标题后随手扔到垃圾桶里？或者唠叨一句“怪可怜的”、、、
: 各位的教会肯定有过很多的类似的讨论，你自己是怎么认为的（只是偷偷地悄悄地稍微
: 地世俗地揣摩一下上帝）？再次声明，我不是在批判上帝，只是试图从一个基督徒和上
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