v*********0
发帖数: 12 | 1 1.人死后的暂时去处
第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
下？是不
是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
我在乐园
里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
3.当时的人数
14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
他担心父
母杀他吗？。包括后来17节，该隐的妻子又是谁，是他的兄弟姐妹吗？还是神又造出了
很多男男
女女？
4.为什么耶和华给该隐立记号？难道看到该隐的人，都知道他杀过兄弟吗？当时我想没
有法律
吧，就算有，也不是人人都可以杀他吧？耶和华为什么警示别人不许杀该隐，杀了还要
遭报七
倍。
5.第24节，拉麦也杀人了，耶和华有说遭报的权柄，难道拉麦也有吗？为什么他自己说
七十个七
倍？
6.第25节，为什么到那时候人们才求告耶和华的名？所谓求告是什么意思？当时的人们
不是一直
都和耶和华有联系吗？起名的时候都说是从神得的或失而复得的，亚伯和该隐还给神献
祭什么
的。
PS.没想到第三 |
S*********o
发帖数: 1334 | 2 你这样自己一个人读创世记尽在一些枝节的问题上纠缠。你对罪和死有什么看法啊？ |
B********e
发帖数: 19317 | 3 那是你孩子的责任，因为他没有听你的劝告和警示，他用了他自己的小聪明来猜度你的
大智慧，还进而否定你的劝告和警示，自己选择了去抠插座。这些都是他的错，你不需
要负任何责任。 |
b*********d
发帖数: 596 | 4 3.当时的人数
该隐的妻子应该是他的姐妹，至于所谓遇见他的必杀他，我就不知道了
【在 v*********0 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
: 下？是不
: 是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
: 我在乐园
: 里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
: 2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
: 3.当时的人数
: 14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
: 他担心父
|
B********e
发帖数: 19317 | 5
土豆说得对，要抓住重点和中心，只要你接受真主阿拉，愿意接受他的引领，那你就得
救了。至于什么教条，什么细节问题，就先不用多管了。是不是这样？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这样自己一个人读创世记尽在一些枝节的问题上纠缠。你对罪和死有什么看法啊？
|
g***t
发帖数: 7544 | 6 别读了。再往下读你就会发现耶稣既不是 神的独生子，更不是老大。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 7 在另一个帖子里花了比较多的时间
这里就简单回答一下，不附上经文了
1
广义来说，在审判之前，人都没有去天堂地狱。而是有个地方暂存所有的灵魂。耶稣再
来的日子，义人复活得永生，罪人复活定罪。约翰福音5：29
但是新约中的一些比喻中，显示有些人已经在天堂地狱里了。我想这里是在说将来所要
出现的状况，而不是现状。
2
类似于拟人的说法。就是无辜人受害，血流在地上。
3
只造了亚当夏娃。使徒行传17：26“他从一本造出万族的人”
所以这里应该是该隐娶了他的姐妹。
圣经不是要把所有的事情事无巨细全部记载，而是有选择的讲重点。
4
亚当的其他儿女可能会要为亚伯报仇。神的用意，可能是说报仇解决不了人罪性的根本
问题，所以让该隐漂泊，看看罪人可以败坏到什么地步。但不是说鼓励犯罪。之后旧约
律法中，杀人犯是要偿命的。
5
拉麦只是说，但没有杀人。这里的重点，是要表明，堕落犯罪后的人，是会更加堕落的
。这里的拉麦比该隐更狠毒，从他的话中可以看得出来。
6
这里可能和亚伯该隐没有冲突。这里说的是，亚当夏娃的后代，开始借着“求告”，建
立一个正常的信仰生活，和神保持联系。这才是人类的希望。
这也是为什么第5章 |
j*****7
发帖数: 10575 | |
v*********0
发帖数: 12 | 9
不是纠缠，是探寻探究。
对罪的看法：
世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。
对死的看法：
按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
你有些什么看法，不妨说说。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这样自己一个人读创世记尽在一些枝节的问题上纠缠。你对罪和死有什么看法啊？
|
G******e
发帖数: 9567 | 10 有个问题忘记问了：
假设上帝喜欢小肥羊，而不喜欢农作物，该隐(Cain)知道这事吗？该隐把自己辛勤劳做
的成果作为贡品给上帝，可上帝并不高兴。该隐当然也不会高兴了。可是上帝的质问却
有点摸不着头脑：
4：7 If you do what is right, will you not be accepted? But if you do not do
what is right, sin is crouching at your door; it desires to have you, but
you must master it."
Apparently, God did not think that Cain was doing the right thing. Should
Cain have called the God first to ask Him what he liked to have for supper
tonight? Should Cain have traded with brother for some firstborn of the
flock in |
|
|
B********e
发帖数: 19317 | 11
do
"the right thing"应该是不靠罪人自身的任何小聪明或逻辑，一切以上帝为本为宗旨
来办事。如果该隐懂得这个道理，他就不会自持聪明的去猜度上帝喜欢羊还是喜欢草。
遇到疑问的时候应当以祷告的方式向上帝请示，等待上帝的启示，然后按上帝的启示来
行事。妄想根据人类的小聪明和逻辑来行事，就是给了sin把你拥有的机会了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 有个问题忘记问了：
: 假设上帝喜欢小肥羊，而不喜欢农作物，该隐(Cain)知道这事吗？该隐把自己辛勤劳做
: 的成果作为贡品给上帝，可上帝并不高兴。该隐当然也不会高兴了。可是上帝的质问却
: 有点摸不着头脑：
: 4：7 If you do what is right, will you not be accepted? But if you do not do
: what is right, sin is crouching at your door; it desires to have you, but
: you must master it."
: Apparently, God did not think that Cain was doing the right thing. Should
: Cain have called the God first to ask Him what he liked to have for supper
: tonight? Should Cain have traded with brother for some firstborn of the
|
G******e
发帖数: 9567 | 12 可是该隐似乎并没有“猜度”，他只是用自己地里的产出来孝敬上帝，这个好像非常地
自然。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: do
: "the right thing"应该是不靠罪人自身的任何小聪明或逻辑，一切以上帝为本为宗旨
: 来办事。如果该隐懂得这个道理，他就不会自持聪明的去猜度上帝喜欢羊还是喜欢草。
: 遇到疑问的时候应当以祷告的方式向上帝请示，等待上帝的启示，然后按上帝的启示来
: 行事。妄想根据人类的小聪明和逻辑来行事，就是给了sin把你拥有的机会了。
|
B********e
发帖数: 19317 | 13
他仅仅是跟你一样，凭人的逻辑就把自己地里面所出的拿去孝敬了。他并没有先通过祷
告以征求上帝的启示。他和你可能觉得把自己所有的，自己地里所出的用来孝敬上帝是
很“合乎逻辑”的，但是偏偏忘了最重要的一点，这只是罪人的逻辑。
【在 G******e 的大作中提到】
: 可是该隐似乎并没有“猜度”，他只是用自己地里的产出来孝敬上帝，这个好像非常地
: 自然。
|
G******e
发帖数: 9567 | 14 所以应该先打个电话什么的问一下，got it.
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 他仅仅是跟你一样，凭人的逻辑就把自己地里面所出的拿去孝敬了。他并没有先通过祷
: 告以征求上帝的启示。他和你可能觉得把自己所有的，自己地里所出的用来孝敬上帝是
: 很“合乎逻辑”的，但是偏偏忘了最重要的一点，这只是罪人的逻辑。
|
G******e
发帖数: 9567 | 15 有没有更好的答案啊？
do
【在 G******e 的大作中提到】
: 有个问题忘记问了：
: 假设上帝喜欢小肥羊，而不喜欢农作物，该隐(Cain)知道这事吗？该隐把自己辛勤劳做
: 的成果作为贡品给上帝，可上帝并不高兴。该隐当然也不会高兴了。可是上帝的质问却
: 有点摸不着头脑：
: 4：7 If you do what is right, will you not be accepted? But if you do not do
: what is right, sin is crouching at your door; it desires to have you, but
: you must master it."
: Apparently, God did not think that Cain was doing the right thing. Should
: Cain have called the God first to ask Him what he liked to have for supper
: tonight? Should Cain have traded with brother for some firstborn of the
|
h**z
发帖数: 196 | 16 1.人死后的暂时去处
第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。
“你兄弟的血有声音从地里向我哀告”主要是说，虽然该隐杀亚伯没人知道，但神知道
，义人的血是会说话的。
亚伯是第一个为义而死的。恶人总要迫害义人，不是因为义人对恶人做了什么，而是义
人的行为显出恶人的不义来。这段最好的注释，在新约希伯来书11:4，和12:24。
我们还可以多想一想：神既听了义人亚伯的哀求，耶稣基督是 神独生的爱子， 神岂
能不听耶稣基督的血所说的吗？如果把亚伯的血与耶稣基督的血对比
一下，会更有收获。比如，亚伯和耶稣都是无故被杀；杀人者都以为把杀人的事遮盖过
去了，不会有人提起；但耶稣基督受的苦比亚伯更甚；亚伯的血求申冤，带下来神的审
判，基督的血洗净我们的罪，带下新的生命与神的祝福，等等。
这个地应该不是地狱，而是物理的地底下？是不是人死后都会暂时在地下呆着，等待审
判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和我在乐园里了？
这个地不是地狱。耶稣曾对文士和法利赛人说：“约拿怎样三日三夜在大鱼的腹中，人
子也要照样三日三夜在地里。”这个“地里”就是the heart of the earth.耶稣只讲
了 |
B********e
发帖数: 19317 | 17
你的传道人说的这个故事跟提出的问题有很大的出入。
首先，选择犯罪堕落跟选择上医学院有很大的距离。
第二，例子里面的第一个老爸不知道学费有多贵。但是后面的其他东西都是一样的。这
个对比只能反映老爸预先并不知道学费vs老爸预先知道学费。切换到神跟人的关系上面
，不同之处是第一个神不知道自己要为人的选择负担什么责任，第二个神知道自己要为
人的选择负担些什么。
第三，有点承袭第二点，作为反面教材的第一个老爸，并没有反映出问题的关键。对于
原问题，反面教材有几种可能性。1：知道人犯罪vs.不知道人犯罪。如果是这个方向，
应该是老爸知道儿子一定考上医学院vs.老爸不知道儿子会考上什么学校。2：人是否有
自由意志。如果是这个方向，应该是老爸决定儿子上什么学校vs.考试决定儿子上什么
学校。3。自由选择的后果由人来承担。如果是这个方向，应该是学费由儿子负责而不
是老爸。
【在 h**z 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。
: “你兄弟的血有声音从地里向我哀告”主要是说，虽然该隐杀亚伯没人知道，但神知道
: ，义人的血是会说话的。
: 亚伯是第一个为义而死的。恶人总要迫害义人，不是因为义人对恶人做了什么，而是义
: 人的行为显出恶人的不义来。这段最好的注释，在新约希伯来书11:4，和12:24。
: 我们还可以多想一想：神既听了义人亚伯的哀求，耶稣基督是 神独生的爱子， 神岂
: 能不听耶稣基督的血所说的吗？如果把亚伯的血与耶稣基督的血对比
: 一下，会更有收获。比如，亚伯和耶稣都是无故被杀；杀人者都以为把杀人的事遮盖过
: 去了，不会有人提起；但耶稣基督受的苦比亚伯更甚；亚伯的血求申冤，带下来神的审
|
G******e
发帖数: 9567 | 18 如果我没理解错的话，就是说小肥羊是让上帝高兴的唯一献祭，就像耶稣是通往天堂的
唯一之路。那问题还是：耶稣直白地跟大家说，你得信我，如果你想上天堂；可上帝却
没跟任何人说过：我只喜欢小肥羊，不喜欢吃蔬菜水果。那该隐怎么会知道么？你觉得
事前他应该祈祷或找个天使问问，做个调研吗（这在国内还是一门功课呢，叫如何成为
投其所好的送礼人）？该隐不应该露出不高兴的样子给上帝脸色看，他也不想想自己是
谁，这是他的错。但上帝明显是说他用献祭蔬菜水果作献祭是不对的。If you do what
is right, will you not be accepted?
如果蔬菜水果做献祭是错的话，罪就会守在你家门口。But if you do not do what is
right, sin is crouching at your door; 这是羞辱还是诅咒？
it desires to have you, but you must master it。这句可以看成是对该隐的预先警
告。而后该隐杀人了，固然是他的错，可上帝有没有促成的成分呢？上帝的公义在这里
有没有体现出来？如果你是当时的该隐，你该怎
【在 h**z 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。
: “你兄弟的血有声音从地里向我哀告”主要是说，虽然该隐杀亚伯没人知道，但神知道
: ，义人的血是会说话的。
: 亚伯是第一个为义而死的。恶人总要迫害义人，不是因为义人对恶人做了什么，而是义
: 人的行为显出恶人的不义来。这段最好的注释，在新约希伯来书11:4，和12:24。
: 我们还可以多想一想：神既听了义人亚伯的哀求，耶稣基督是 神独生的爱子， 神岂
: 能不听耶稣基督的血所说的吗？如果把亚伯的血与耶稣基督的血对比
: 一下，会更有收获。比如，亚伯和耶稣都是无故被杀；杀人者都以为把杀人的事遮盖过
: 去了，不会有人提起；但耶稣基督受的苦比亚伯更甚；亚伯的血求申冤，带下来神的审
|
G******e
发帖数: 9567 | 19 这个“非常好的比喻”跟自由意志有何关系？
有人提过一个雷同的问题：
既然神知道人会犯罪，为什么给人自由意志？
我们的传道人用了个非常好的比喻来说明：
有一个爸爸，儿子考上了名牌医学院，非常高兴。但一开学，接到学费单，目瞪口呆，
天价啊，孩子又非要上这个学校不可呀，没办法，向亲友借，最后把房抵了，贷款供儿
子上学。
还有一个爸爸，儿子也考上了名牌医学院，他知道学费是多么的贵，事先就把钱借了，
房抵了，供儿子上学。
请问这俩个爸爸，谁爱儿子更深一些呢？
我们的 神是多么的爱我们，明明知道我们会背逆，仍然给我们自由意志，让我们能心
甘情愿地爱 他。
【在 h**z 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。
: “你兄弟的血有声音从地里向我哀告”主要是说，虽然该隐杀亚伯没人知道，但神知道
: ，义人的血是会说话的。
: 亚伯是第一个为义而死的。恶人总要迫害义人，不是因为义人对恶人做了什么，而是义
: 人的行为显出恶人的不义来。这段最好的注释，在新约希伯来书11:4，和12:24。
: 我们还可以多想一想：神既听了义人亚伯的哀求，耶稣基督是 神独生的爱子， 神岂
: 能不听耶稣基督的血所说的吗？如果把亚伯的血与耶稣基督的血对比
: 一下，会更有收获。比如，亚伯和耶稣都是无故被杀；杀人者都以为把杀人的事遮盖过
: 去了，不会有人提起；但耶稣基督受的苦比亚伯更甚；亚伯的血求申冤，带下来神的审
|
b*********d
发帖数: 596 | 20 我觉得你们传道人做的那个比喻实在是太离谱了，台下这些听众居然一个都没反应过来
？在那个比喻里，父亲所做的一切都是为了“帮助”和“促使”儿子能够上医学院，是
为了成全将要发生的事情，而在基督教观念里，神做的一切都是为了难道也是为了“成
全”人类的犯罪么？逻辑关系都完全错了，还说什么比喻。
让我来说的话，自由意志，神的全知，堕落，救赎可以透过这么一个例子比喻出来：父
亲看到儿子满脸愤怒的拿着一把刀，一句话不说，转身走开。过了几个小时，警察上来
敲门说：你儿子杀人，被抓了。父亲点点头说，我早就猜到了。于是从屋里掏出一个大
包说：这里是他在监狱里的衣服和用品，我都准备好了。包里还有几本外语书，他在监
狱里没事多看看，学个一技之长，可以争取立功，缓刑，早日出狱，回到我这个家里来。
【在 h**z 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。
: “你兄弟的血有声音从地里向我哀告”主要是说，虽然该隐杀亚伯没人知道，但神知道
: ，义人的血是会说话的。
: 亚伯是第一个为义而死的。恶人总要迫害义人，不是因为义人对恶人做了什么，而是义
: 人的行为显出恶人的不义来。这段最好的注释，在新约希伯来书11:4，和12:24。
: 我们还可以多想一想：神既听了义人亚伯的哀求，耶稣基督是 神独生的爱子， 神岂
: 能不听耶稣基督的血所说的吗？如果把亚伯的血与耶稣基督的血对比
: 一下，会更有收获。比如，亚伯和耶稣都是无故被杀；杀人者都以为把杀人的事遮盖过
: 去了，不会有人提起；但耶稣基督受的苦比亚伯更甚；亚伯的血求申冤，带下来神的审
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G******e
发帖数: 9567 | 21 这才叫对自由意志的“非常好的比喻”。
来。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我觉得你们传道人做的那个比喻实在是太离谱了，台下这些听众居然一个都没反应过来
: ？在那个比喻里，父亲所做的一切都是为了“帮助”和“促使”儿子能够上医学院，是
: 为了成全将要发生的事情，而在基督教观念里，神做的一切都是为了难道也是为了“成
: 全”人类的犯罪么？逻辑关系都完全错了，还说什么比喻。
: 让我来说的话，自由意志，神的全知，堕落，救赎可以透过这么一个例子比喻出来：父
: 亲看到儿子满脸愤怒的拿着一把刀，一句话不说，转身走开。过了几个小时，警察上来
: 敲门说：你儿子杀人，被抓了。父亲点点头说，我早就猜到了。于是从屋里掏出一个大
: 包说：这里是他在监狱里的衣服和用品，我都准备好了。包里还有几本外语书，他在监
: 狱里没事多看看，学个一技之长，可以争取立功，缓刑，早日出狱，回到我这个家里来。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 22 有些问题，在圣经里面其实没有直接说明，对于这种问题，就要小心分析了
我个人认为，上帝并不是对“供物”有任何“挑剔”
而是对于献祭的“人”，有点点“看法”
因为在后面的4：6-7节，暗示了该隐的“品行”有问题，所以上帝才不喜欢他的祭物。
而不是祭物不好，上帝就不喜欢一个人了。
4:6耶和华对该隐说，你为什么发怒呢，你为什么变了脸色呢。
4:7你若行得好，岂不蒙悦纳，你若行得不好，罪就伏在门前。它必恋慕你，你却要制
伏它。
举个简单的例子，一个亿万富翁，平日吃喝嫖赌，有一天带上100万去教会做奉献
一个人很穷，但是生活里爱主，认认真真的信主，但只有10块钱奉献
显然，上帝看重的是第二个人，而不是第一个。
上帝并不是缺乏什么，让人去献祭。“献祭”，是为了让人在这个过程中学习认识神。
what
is
【在 G******e 的大作中提到】
: 如果我没理解错的话，就是说小肥羊是让上帝高兴的唯一献祭，就像耶稣是通往天堂的
: 唯一之路。那问题还是：耶稣直白地跟大家说，你得信我，如果你想上天堂；可上帝却
: 没跟任何人说过：我只喜欢小肥羊，不喜欢吃蔬菜水果。那该隐怎么会知道么？你觉得
: 事前他应该祈祷或找个天使问问，做个调研吗（这在国内还是一门功课呢，叫如何成为
: 投其所好的送礼人）？该隐不应该露出不高兴的样子给上帝脸色看，他也不想想自己是
: 谁，这是他的错。但上帝明显是说他用献祭蔬菜水果作献祭是不对的。If you do what
: is right, will you not be accepted?
: 如果蔬菜水果做献祭是错的话，罪就会守在你家门口。But if you do not do what is
: right, sin is crouching at your door; 这是羞辱还是诅咒？
: it desires to have you, but you must master it。这句可以看成是对该隐的预先警
|
G******e
发帖数: 9567 | 23 你的理解就和hnfz有不同了（hnfz: 说到献祭，该隐想用自已的方法来献祭，结果不被
神接受）。你的说法倒是回答的了我的问题，不过是不是圣经的本意，就无从查证了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 有些问题，在圣经里面其实没有直接说明，对于这种问题，就要小心分析了
: 我个人认为，上帝并不是对“供物”有任何“挑剔”
: 而是对于献祭的“人”，有点点“看法”
: 因为在后面的4：6-7节，暗示了该隐的“品行”有问题，所以上帝才不喜欢他的祭物。
: 而不是祭物不好，上帝就不喜欢一个人了。
: 4:6耶和华对该隐说，你为什么发怒呢，你为什么变了脸色呢。
: 4:7你若行得好，岂不蒙悦纳，你若行得不好，罪就伏在门前。它必恋慕你，你却要制
: 伏它。
: 举个简单的例子，一个亿万富翁，平日吃喝嫖赌，有一天带上100万去教会做奉献
: 一个人很穷，但是生活里爱主，认认真真的信主，但只有10块钱奉献
|
j*****7
发帖数: 10575 | 24 的确有一种说法，说是该隐献的祭是“素的”，无法“预表”将来的羔羊耶稣基督，所
以上帝更喜欢亚伯的“荤祭”
我觉得这种说法很牵强
4节本身并没有说为什么上帝不喜欢该隐的祭物
只是到了第7节，上帝才说该隐“行得不好”
因此，我认为圣经的原意，只是在说该隐的品行问题，不涉及到素祭和荤祭。
（不过把自己的意思带进圣经里，这种错误每个基督徒都会犯的，所以还是要在教会里
大家一起查经）
【在 G******e 的大作中提到】
: 你的理解就和hnfz有不同了（hnfz: 说到献祭，该隐想用自已的方法来献祭，结果不被
: 神接受）。你的说法倒是回答的了我的问题，不过是不是圣经的本意，就无从查证了。
|
G******e
发帖数: 9567 | 25 忘了说声谢谢版主啦（做人不厚道，自责一下）。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你的理解就和hnfz有不同了（hnfz: 说到献祭，该隐想用自已的方法来献祭，结果不被
: 神接受）。你的说法倒是回答的了我的问题，不过是不是圣经的本意，就无从查证了。
|
B********e
发帖数: 19317 | 26
按照你的说法，上帝是“对人不对事”，或者是“迁怒连坐”。
用独立于该隐献祭这件事之外的其它因素来衡量该隐献祭。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 的确有一种说法，说是该隐献的祭是“素的”，无法“预表”将来的羔羊耶稣基督，所
: 以上帝更喜欢亚伯的“荤祭”
: 我觉得这种说法很牵强
: 4节本身并没有说为什么上帝不喜欢该隐的祭物
: 只是到了第7节，上帝才说该隐“行得不好”
: 因此，我认为圣经的原意，只是在说该隐的品行问题，不涉及到素祭和荤祭。
: （不过把自己的意思带进圣经里，这种错误每个基督徒都会犯的，所以还是要在教会里
: 大家一起查经）
|
j*****7
发帖数: 10575 | 27 好像你只看了第一段的那个我并不赞成的说法
而得出一个正好相反的结论吧
科学研究表明，早上起床不漱口乱说脏话，会导致视力下降
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 按照你的说法，上帝是“对人不对事”，或者是“迁怒连坐”。
: 用独立于该隐献祭这件事之外的其它因素来衡量该隐献祭。
|
h****a
发帖数: 1767 | 28 该隐的品行有什么问题？
分配给他的工作就是农，其产品注定不是肉
明明是荷花老人家喜欢吃肉不喜欢吃素，明明是自己不喜悦。
从这里我觉得，此时的荷花神，还未脱离古代神话中神的样子，一样有人类的各种情欲
。只不过越到后来，越被基督徒修饰成了一个完美的神。
这段时间在看古希腊神话，里面的神一个比一个龌龊。荷花神既然是从更古老的神话中
脱胎而来，自然也少不了这些人性在里面。 |
B********e
发帖数: 19317 | 29
看来视力不好的是你，难道你早上起床不漱口乱说脏话了？
22楼。
发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 读经问题：创世纪第四章
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 13:07:01 2009, 美东)
有些问题，在圣经里面其实没有直接说明，对于这种问题，就要小心分析了
【我个人认为，上帝并不是对“供物”有任何“挑剔”而是对于献祭的“人”，有点点
“看法”】
因为在后面的4：6-7节，【暗示了该隐的“品行”有问题，所以上帝才不喜欢他的祭物
。】而不是祭物不好，上帝就不喜欢一个人了。
25楼。
发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 读经问题：创世纪第四章
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 13:36:53 2009, 美东)
的确有一种说法，说是该隐献的祭是“素的”，无法“预表”将来的羔羊耶稣基督，所
以上帝更喜欢亚伯的“荤祭”
我觉得这种说法很牵强
4节本身并没有说为什么上帝不喜欢该隐的祭物
只是到了第7节，上帝才说该隐“行得不好”
因此，【我认为圣经
【在 j*****7 的大作中提到】
: 好像你只看了第一段的那个我并不赞成的说法
: 而得出一个正好相反的结论吧
: 科学研究表明，早上起床不漱口乱说脏话，会导致视力下降
|
G******e
发帖数: 9567 | 30 而这种说法恰恰是从这几行文字里最容易看出来的。若是在教会里，有人可能会提出这
种说法，但如果你提出你的解释，他不太可能会见坚持这种说法，可能为了维护上帝形
象。我没参加过查经班，只是瞎猜。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 的确有一种说法，说是该隐献的祭是“素的”，无法“预表”将来的羔羊耶稣基督，所
: 以上帝更喜欢亚伯的“荤祭”
: 我觉得这种说法很牵强
: 4节本身并没有说为什么上帝不喜欢该隐的祭物
: 只是到了第7节，上帝才说该隐“行得不好”
: 因此，我认为圣经的原意，只是在说该隐的品行问题，不涉及到素祭和荤祭。
: （不过把自己的意思带进圣经里，这种错误每个基督徒都会犯的，所以还是要在教会里
: 大家一起查经）
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B********e
发帖数: 19317 | 31
很好奇有什么关键字被“和谐”掉了。如果版面不方便说的，给发个暗件吧。
【在 h****a 的大作中提到】
: 该隐的品行有什么问题？
: 分配给他的工作就是农，其产品注定不是肉
: 明明是荷花老人家喜欢吃肉不喜欢吃素，明明是自己不喜悦。
: 从这里我觉得，此时的荷花神，还未脱离古代神话中神的样子，一样有人类的各种情欲
: 。只不过越到后来，越被基督徒修饰成了一个完美的神。
: 这段时间在看古希腊神话，里面的神一个比一个龌龊。荷花神既然是从更古老的神话中
: 脱胎而来，自然也少不了这些人性在里面。
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h****a
发帖数: 1767 | |
i****1
发帖数: 129 | 33
【在 v*********0 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
: 下？是不
: 是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
: 我在乐园
: 里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
: 2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
: 3.当时的人数
: 14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
: 他担心父
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j********a
发帖数: 440 | 34
【在 v*********0 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
: 下？是不
: 是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
: 我在乐园
: 里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
: 2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
: 3.当时的人数
: 14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
: 他担心父
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k********h
发帖数: 61 | 35
【在 v*********0 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
: 下？是不
: 是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
: 我在乐园
: 里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
: 2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
: 3.当时的人数
: 14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
: 他担心父
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a**********e
发帖数: 977 | 36
【在 v*********0 的大作中提到】
: 1.人死后的暂时去处
: 第10节说，你兄弟的血有声音从地里向我哀告。这个地应该不是地狱，而是物理的地底
: 下？是不
: 是人死后都会暂时在地下呆着，等待审判？还是和耶稣钉十字架时说的，今夜你们要和
: 我在乐园
: 里了？虽然人人都有罪，但亚伯应该最后还是会上天堂的吧？
: 2.第11节，地开了口，从你手里接受你兄弟的血。是什么意思？
: 3.当时的人数
: 14节，该隐害怕凡遇见他的必杀他。为什么？当时不是除了亚当夏娃，没有别人了吗？
: 他担心父
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