S*********L 发帖数: 5785 | 1 预定论讨论(16)预定论是对所有事物从初因到终果包括过程的全面回答而不是只考虑
过程
不管是了凡大师也好,还是人间的任何智慧也好,对事物的过程都有比较深入的探讨和
总结,这一点基督教信仰不但不会否定,而且予以正面肯定,认为这是神造人时给人的
能力的正常发挥。而智慧的反面是愚拙,是对神赐予的智慧没有正确应用。
但是自从亚当犯罪使人堕入罪中以后,人和神失去了正常的联系,使得本来应有的智慧
受到了极大的限制。如同箴言教导的那样,“智慧的开端是敬畏耶和华”,世人都在悖
逆神,连开端都没有了,何谈真正的智慧?因此如果没有圣灵的拯救和指引,人只能在
一个狭隘的圈子里就事论事地认识和谈论事情的原因和结果,而不明白起初的原因和和
最终的结果在哪里,更不知道在事物发展过程中决定性的因果是什么,目的何在。
这样因果律,宿命论,迷信,无神论等等,就被人的智慧总结出来,解释这个世界,指
导人们的思维和行动了。
而基督教的预定论,明确说明,万物的起因是神的创作动机,万事的结局是神的创造目
的,万事的过程是神根据自己的动机保证自己目的实现的掌管。
有人反驳,即使如此,你还是对什么事情发生不发生,一个人的结局到底是什么,茫然
无知。
这个说法有一定的道理,正如我们知道有神,但是依然不能知道神的全知范围一样,人
类不管是个体还是总体,永远不会到达知识圆满的地步。这是由人是被造的性质决定的。
但是,这不是人该知道的而不知道的借口。什么是该知道的?起码有两个方面。一个是
圣经,有关神的创造人的初衷拯救人的计划以及人类的最后结局,圣经都给了我们全面
而清晰的启示,以至于任何人只要有渴慕之心,认真学习圣经都会明白神的旨意,计划
,和要求。另一个就是神造的物质世界,包括自然和历史,这是神的本质属性和大能的
体现,要了解这个方面不会让人觉得没事可做,而是一生所做非常有限。试问任何一个
人,有谁敢说自己对两个方面,直至只有一个方面,更甚至只有一个方面的一部分可以
说精通了?
说远了,兜回来。预定论只是让人知道这个最基本的以神中心的世界观,让人的思维站
在一个更广阔的基础上,不要固步自封,没有打开眼界,却以为整个世界已经了然于胸
了,而不是说对所有细节都已经知道清楚。人知道什么,也是神预定的,不是自己随心
所欲的。当务之急,就是把自己面临的事情思考清楚,对围绕自己的环境有正确的应对
举措,因为如果你对预定论有了初步认识,就知道你现在的状态和环境,都不是出于偶
然。 |
S*********L 发帖数: 5785 | 2 看来在狂轰乱炸的环境里,被删除误伤的几率是相当高的。我今天早上贴了这个,回来
一看不见了踪影。这个是重贴。
【在 S*********L 的大作中提到】 : 预定论讨论(16)预定论是对所有事物从初因到终果包括过程的全面回答而不是只考虑 : 过程 : 不管是了凡大师也好,还是人间的任何智慧也好,对事物的过程都有比较深入的探讨和 : 总结,这一点基督教信仰不但不会否定,而且予以正面肯定,认为这是神造人时给人的 : 能力的正常发挥。而智慧的反面是愚拙,是对神赐予的智慧没有正确应用。 : 但是自从亚当犯罪使人堕入罪中以后,人和神失去了正常的联系,使得本来应有的智慧 : 受到了极大的限制。如同箴言教导的那样,“智慧的开端是敬畏耶和华”,世人都在悖 : 逆神,连开端都没有了,何谈真正的智慧?因此如果没有圣灵的拯救和指引,人只能在 : 一个狭隘的圈子里就事论事地认识和谈论事情的原因和结果,而不明白起初的原因和和 : 最终的结果在哪里,更不知道在事物发展过程中决定性的因果是什么,目的何在。
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S*********L 发帖数: 5785 | |
R*o 发帖数: 3781 | 4 have you ever cite one word from bible?
God's plan is mystery to us. Don't pretend God.
the only true logic for understanding God is LOVE
【在 S*********L 的大作中提到】 : 预定论讨论(16)预定论是对所有事物从初因到终果包括过程的全面回答而不是只考虑 : 过程 : 不管是了凡大师也好,还是人间的任何智慧也好,对事物的过程都有比较深入的探讨和 : 总结,这一点基督教信仰不但不会否定,而且予以正面肯定,认为这是神造人时给人的 : 能力的正常发挥。而智慧的反面是愚拙,是对神赐予的智慧没有正确应用。 : 但是自从亚当犯罪使人堕入罪中以后,人和神失去了正常的联系,使得本来应有的智慧 : 受到了极大的限制。如同箴言教导的那样,“智慧的开端是敬畏耶和华”,世人都在悖 : 逆神,连开端都没有了,何谈真正的智慧?因此如果没有圣灵的拯救和指引,人只能在 : 一个狭隘的圈子里就事论事地认识和谈论事情的原因和结果,而不明白起初的原因和和 : 最终的结果在哪里,更不知道在事物发展过程中决定性的因果是什么,目的何在。
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S*********L 发帖数: 5785 | 5 不知道你为什么问这样的问题。你如果只看圣经中的一个字,当然不会知道很多。实际
圣经是包括66卷书的。
【在 R*o 的大作中提到】 : have you ever cite one word from bible? : God's plan is mystery to us. Don't pretend God. : the only true logic for understanding God is LOVE
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R*o 发帖数: 3781 | 6 you never cite a verse from bible
like your teacher John Calvin, you always use reasoning to explain God.
God is beyond reasoning.
My logic is simple: we worship God because God is LOVE, not because God is p
owerful. Satan is much more powerful than me, but I don't worship Satan.
【在 S*********L 的大作中提到】 : 不知道你为什么问这样的问题。你如果只看圣经中的一个字,当然不会知道很多。实际 : 圣经是包括66卷书的。
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D*****r 发帖数: 6791 | 7 基督教对“我们过去是怎么来的”这个问题给出了这么糟糕的解释,竟然还好意思指望
别人相信基督教对于我们的未来的预测?
你说的神的全知,反正人类也不可能都知道,还不如完全抛弃神这个概念,直接承认人
类的认识有局限好了。
所谓的神可以预定,但是预定的结果,人类反正也不知道,还不如完全抛弃神预定这个
概念,直接自己搞。
你这么妖言惑众,说神全知,神预定的,然后自以为自己离神更进,别人不知道,你知
道似的,抱着一本千百年前的旧书,妄想解答一切问题,不知道不可怕,不知道装知道
就可恨了。
【在 S*********L 的大作中提到】 : 预定论讨论(16)预定论是对所有事物从初因到终果包括过程的全面回答而不是只考虑 : 过程 : 不管是了凡大师也好,还是人间的任何智慧也好,对事物的过程都有比较深入的探讨和 : 总结,这一点基督教信仰不但不会否定,而且予以正面肯定,认为这是神造人时给人的 : 能力的正常发挥。而智慧的反面是愚拙,是对神赐予的智慧没有正确应用。 : 但是自从亚当犯罪使人堕入罪中以后,人和神失去了正常的联系,使得本来应有的智慧 : 受到了极大的限制。如同箴言教导的那样,“智慧的开端是敬畏耶和华”,世人都在悖 : 逆神,连开端都没有了,何谈真正的智慧?因此如果没有圣灵的拯救和指引,人只能在 : 一个狭隘的圈子里就事论事地认识和谈论事情的原因和结果,而不明白起初的原因和和 : 最终的结果在哪里,更不知道在事物发展过程中决定性的因果是什么,目的何在。
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R*o 发帖数: 3781 | 8 calvinists like to say "God's perspective" and "man's perspective"
they are actully playing God
【在 D*****r 的大作中提到】 : 基督教对“我们过去是怎么来的”这个问题给出了这么糟糕的解释,竟然还好意思指望 : 别人相信基督教对于我们的未来的预测? : 你说的神的全知,反正人类也不可能都知道,还不如完全抛弃神这个概念,直接承认人 : 类的认识有局限好了。 : 所谓的神可以预定,但是预定的结果,人类反正也不知道,还不如完全抛弃神预定这个 : 概念,直接自己搞。 : 你这么妖言惑众,说神全知,神预定的,然后自以为自己离神更进,别人不知道,你知 : 道似的,抱着一本千百年前的旧书,妄想解答一切问题,不知道不可怕,不知道装知道 : 就可恨了。
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S*********L 发帖数: 5785 | 9 How do you understand "The fear of Lord is the beginning of knowledge, fools
despise wisdom and instruction"?
p
【在 R*o 的大作中提到】 : you never cite a verse from bible : like your teacher John Calvin, you always use reasoning to explain God. : God is beyond reasoning. : My logic is simple: we worship God because God is LOVE, not because God is p : owerful. Satan is much more powerful than me, but I don't worship Satan.
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S*********L 发帖数: 5785 | 10 人的由来和结局都是神预定的,圣经里都有启示,预定论只是对这个圣经的教导的解释
。你如果认为不符合圣经,可以提出你的观点和根据。如果说不符合你的想法,我可以
理解但是无能为力。
如果不以圣经为基础,肯定无法有一致的想法。
道,还不如完全抛弃神这个概念,直接承认人
【在 D*****r 的大作中提到】 : 基督教对“我们过去是怎么来的”这个问题给出了这么糟糕的解释,竟然还好意思指望 : 别人相信基督教对于我们的未来的预测? : 你说的神的全知,反正人类也不可能都知道,还不如完全抛弃神这个概念,直接承认人 : 类的认识有局限好了。 : 所谓的神可以预定,但是预定的结果,人类反正也不知道,还不如完全抛弃神预定这个 : 概念,直接自己搞。 : 你这么妖言惑众,说神全知,神预定的,然后自以为自己离神更进,别人不知道,你知 : 道似的,抱着一本千百年前的旧书,妄想解答一切问题,不知道不可怕,不知道装知道 : 就可恨了。
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R*o 发帖数: 3781 | 11 how about "fear of satan"
the only reason you became a christian is that God is love
don't tell me you worship god simply because god created you
what if satan created you?
fools
【在 S*********L 的大作中提到】 : How do you understand "The fear of Lord is the beginning of knowledge, fools : despise wisdom and instruction"? : : p
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R*o 发帖数: 3781 | 12 止于至善
your pursuit of God is wrong
【在 S*********L 的大作中提到】 : 人的由来和结局都是神预定的,圣经里都有启示,预定论只是对这个圣经的教导的解释 : 。你如果认为不符合圣经,可以提出你的观点和根据。如果说不符合你的想法,我可以 : 理解但是无能为力。 : 如果不以圣经为基础,肯定无法有一致的想法。 : : 道,还不如完全抛弃神这个概念,直接承认人
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D*****r 发帖数: 6791 | 13 迷信的人本来就是敬畏神的,这么一说,迷信的人本来很笨,却读了之后,自以为自己
比别人聪明了,所以喜欢这句话,翻来覆去的说,自己high得不行。
这句是在尊重学习,鼓励求知的背景下说出来的。
智慧和指导的含义,千百年来早已变化,傻瓜不只是有时藐视智慧和指导,傻瓜还没有
自己的判断力。
即使敬畏神可以是智慧的一种开端,也不是唯一的开端。
fools
is
【在 S*********L 的大作中提到】 : How do you understand "The fear of Lord is the beginning of knowledge, fools : despise wisdom and instruction"? : : p
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S*********L 发帖数: 5785 | 14 信神的人不会问这种亵渎的问题。
【在 R*o 的大作中提到】 : how about "fear of satan" : the only reason you became a christian is that God is love : don't tell me you worship god simply because god created you : what if satan created you? : : fools
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R*o 发帖数: 3781 | 15 God is love
simple and nobel
【在 S*********L 的大作中提到】 : 信神的人不会问这种亵渎的问题。
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S*********L 发帖数: 5785 | 16 我说你不会就事论事吗?非得来一些不着四六的话,否则你就不会说话了?
你存心闹事,我有必要理你吗?
【在 D*****r 的大作中提到】 : 迷信的人本来就是敬畏神的,这么一说,迷信的人本来很笨,却读了之后,自以为自己 : 比别人聪明了,所以喜欢这句话,翻来覆去的说,自己high得不行。 : 这句是在尊重学习,鼓励求知的背景下说出来的。 : 智慧和指导的含义,千百年来早已变化,傻瓜不只是有时藐视智慧和指导,傻瓜还没有 : 自己的判断力。 : 即使敬畏神可以是智慧的一种开端,也不是唯一的开端。 : : fools : is
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S*********L 发帖数: 5785 | 17 神是爱,这没错,但是神不仅仅是爱,否则圣经不就一个字就行了?
【在 R*o 的大作中提到】 : God is love : simple and nobel
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R*o 发帖数: 3781 | 18 love is the first and foremost nature of God
we have to use this rule to reason about God
therefore, God will not make man suffer.
eternal punishment is obviously wrong based on this reasoning.
we also find biblical evident that disprove the eternal punishment
【在 S*********L 的大作中提到】 : 神是爱,这没错,但是神不仅仅是爱,否则圣经不就一个字就行了?
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S*********L 发帖数: 5785 | 19 你的水平还不足以讨论加尔文主义,更没有资格对基督教信仰做反面论断。你如果比较
有自知之明,比较现实的话,不如自己老老实实地学习;塌不下心来学习,闭口无言也
好似整天唠叨那几句话。
【在 R*o 的大作中提到】 : calvinists like to say "God's perspective" and "man's perspective" : they are actully playing God
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R*o 发帖数: 3781 | 20 calvinism is a cult
【在 S*********L 的大作中提到】 : 你的水平还不足以讨论加尔文主义,更没有资格对基督教信仰做反面论断。你如果比较 : 有自知之明,比较现实的话,不如自己老老实实地学习;塌不下心来学习,闭口无言也 : 好似整天唠叨那几句话。
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S*********L 发帖数: 5785 | 21 异端异教的那一套你愿意往上靠是你自己的事情,你就别再这里宣扬了。如果你愿意追
求真道,起码听劝,了解一下别人怎么说的。
【在 R*o 的大作中提到】 : love is the first and foremost nature of God : we have to use this rule to reason about God : therefore, God will not make man suffer. : eternal punishment is obviously wrong based on this reasoning. : we also find biblical evident that disprove the eternal punishment
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S*********L 发帖数: 5785 | 22 你除了这样泼脏水还会什么?
【在 R*o 的大作中提到】 : calvinism is a cult
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R*o 发帖数: 3781 | 23 God is love
don't don't sell me something that is naturally evil
【在 S*********L 的大作中提到】 : 异端异教的那一套你愿意往上靠是你自己的事情,你就别再这里宣扬了。如果你愿意追 : 求真道,起码听劝,了解一下别人怎么说的。
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R*o 发帖数: 3781 | 24 calvinism is a cult
God is love
John 3;16
【在 S*********L 的大作中提到】 : 你除了这样泼脏水还会什么?
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S*********L 发帖数: 5785 | 25 关键是你的解释,没有永恒的惩罚,地狱是什么?永远的火湖是什么?你说的是哪家的
神,反正不是圣经启示的神。
【在 R*o 的大作中提到】 : God is love : don't don't sell me something that is naturally evil
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R*o 发帖数: 3781 | 26 their worm...
worm is the singular form. worm is satan.
only satan as a spririt will experience the enternal fire.
read john 3:16
unbelievers will perish
why you must make it enternal. do you enjoy torching ppl? then why god enj
oy this evil conduct
【在 S*********L 的大作中提到】 : 关键是你的解释,没有永恒的惩罚,地狱是什么?永远的火湖是什么?你说的是哪家的 : 神,反正不是圣经启示的神。
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S*********L 发帖数: 5785 | 27 请看启示录:
20:10 那 迷 惑 他 们 的 魔 鬼 , 被 扔 在 硫 磺 的 火 湖 里 , 就 是 兽
和 假 先 知 所 在 的 地 方 。 他 们 必 昼 夜 受 痛 苦 , 直 到 永 永 远 远
。
20:12 我 又 看 见 死 了 的 人 , 无 论 大 小 , 都 站 在 宝 座 前 。 案
卷 展 开 了 。 并 且 另 有 一 卷 展 开 , 就 是 生 命 册 。 死 了 的 人 都
凭 着 这 些 案 卷 所 记 载 的 , 照 他 们 所 行 的 受 审 判 。
20:13 于 是 海 交 出 其 中 的 死 人 。 死 亡 和 阴 间 也 交 出 其 中 的
死 人 。 他 们 都 照 各 人 所 行 的 受 审 判 。
20:14 死 亡 和 阴 间 也 被 扔 在 火 湖 里 。 这 火 湖 就 是 第 二 次 的
死 。
20:15 若 有 人 名 字 没 记 在 生 命 册 上 , 他 就 被 扔 在 火 湖 里 。
请看犹大书:
3.Jude 1:7
just as Sodom and Gomorrah and the cities around them, since they in the
same way as these indulged in gross immorality and went after strange flesh,
are exhibited as an example in undergoing the punishment of eternal fire.
你如果是认真的话,就知道如果圣经启示不信神的人等待他们的是永火的地狱惩罚,就
知道你否认这个结局,给人一种虚假的前景,是多么地后果严重了。
enj
【在 R*o 的大作中提到】 : their worm... : worm is the singular form. worm is satan. : only satan as a spririt will experience the enternal fire. : read john 3:16 : unbelievers will perish : why you must make it enternal. do you enjoy torching ppl? then why god enj : oy this evil conduct
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l**********t 发帖数: 5754 | 28
is it amazing that "一本千百年前的旧书" gives an accurate summary on the
origin of the universe & human being --i.e,the Universe has a beginning, and creatures are created in sequential orders?
IMHO, Bible is not to 解答一切问题. The only problem is trying to solve is to reconcile the relation between human and God, and the solution is Jesus Christ.
【在 D*****r 的大作中提到】 : 迷信的人本来就是敬畏神的,这么一说,迷信的人本来很笨,却读了之后,自以为自己 : 比别人聪明了,所以喜欢这句话,翻来覆去的说,自己high得不行。 : 这句是在尊重学习,鼓励求知的背景下说出来的。 : 智慧和指导的含义,千百年来早已变化,傻瓜不只是有时藐视智慧和指导,傻瓜还没有 : 自己的判断力。 : 即使敬畏神可以是智慧的一种开端,也不是唯一的开端。 : : fools : is
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D*****r 发帖数: 6791 | 29 你对于准确性的要求实在是太低了。
and creatures are created in sequential orders?
【在 l**********t 的大作中提到】 : : is it amazing that "一本千百年前的旧书" gives an accurate summary on the : origin of the universe & human being --i.e,the Universe has a beginning, and creatures are created in sequential orders? : IMHO, Bible is not to 解答一切问题. The only problem is trying to solve is to reconcile the relation between human and God, and the solution is Jesus Christ.
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G*M 发帖数: 6042 | 30 已经不是高低的问题了,这个就是指鹿为马
【在 D*****r 的大作中提到】 : 你对于准确性的要求实在是太低了。 : : and creatures are created in sequential orders?
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l**********t 发帖数: 5754 | 31
发信人: Reo (以马内利), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 预定论讨论(16)预定论是对万物初因终果过程的全面回答
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 2 23:16:45 2011, 美东)
【在 R*o 的大作中提到】 : love is the first and foremost nature of God : we have to use this rule to reason about God : therefore, God will not make man suffer. : eternal punishment is obviously wrong based on this reasoning. : we also find biblical evident that disprove the eternal punishment
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l*****a 发帖数: 38403 | 32 lol,那算个啥,光是古巴比伦的创世神话就比这个完整的多
http://www.sacred-texts.com/ane/enuma.htm
ENUMA ELISH
THE EPIC OF CREATION
L.W. King Translator
(from The Seven Tablets of Creation, London 1902)
A more complete etext of the Seven Tablets of Creation is also available
here.
THE FIRST TABLET
When in the height heaven was not named,
And the earth beneath did not yet bear a name,
And the primeval Apsu, who begat them,
And chaos, Tiamut, the mother of them both
Their waters were mingled together,
And no field was formed, no marsh was to be seen;
When of the gods none had been called into being,
And none bore a name, and no destinies were ordained;
Then were created the gods in the midst of heaven,
Lahmu and Lahamu were called into being...
Ages increased,...
Then Ansar and Kisar were created, and over them....
Long were the days, then there came forth.....
Anu, their son,...
Ansar and Anu...
And the god Anu...
Nudimmud, whom his fathers, his begetters.....
Abounding in all wisdom,...'
the
and
【在 l**********t 的大作中提到】 : : 发信人: Reo (以马内利), 信区: TrustInJesus : 标 题: Re: 预定论讨论(16)预定论是对万物初因终果过程的全面回答 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 2 23:16:45 2011, 美东)
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l*****a 发帖数: 38403 | 33 Enûma Eliš
The Enûma Eliš (Akkadian Cuneiform: 𒂊𒉡𒈠
73866;𒇺) is the Babylonian creation myth (named after its opening
words). It was recovered by Austen Henry Layard in 1849 (in fragmentary
form
) in the ruined Library of Ashurbanipal at Nineveh (Mosul, Iraq), and
published by George Smith in 1876.[1]
The Enûma Eliš has about a thousand lines and is recorded in Old
Babylonian on seven clay tablets, each holding between 115 and 170 lines
of
text. Most of Tablet V has never been recovered, but aside from this
lacuna,
the text is almost complete. A duplicate copy of Tablet V has been
found in
Sultantepe, ancient Huzirina, located near the modern town of Şanl
305;urfa in Turkey.
This epic is one of the most important sources for understanding the
Babylonian worldview, centered on the supremacy of Marduk and the
creation
of humankind for the service of the gods. Its primary original purpose,
however, is not an exposition of theology or theogony but the elevation
of
Marduk, the chief god of Babylon, above other Mesopotamian gods.
The Enûma Eliš exists in various copies from Babylon and Assyria.
The version from Ashurbanipal's library dates to the 7th century BCE.
The
composition of the text probably dates to the Bronze Age, to the time of
Hammurabi or perhaps the early Kassite era (roughly 18th to 16th
centuries
BCE), although some scholars favour a later date of ca. 1100 BCE.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/En%C3%BBma_Eli%C5%A1
available
【在 l*****a 的大作中提到】 : lol,那算个啥,光是古巴比伦的创世神话就比这个完整的多 : http://www.sacred-texts.com/ane/enuma.htm : ENUMA ELISH : THE EPIC OF CREATION : L.W. King Translator : (from The Seven Tablets of Creation, London 1902) : A more complete etext of the Seven Tablets of Creation is also available : here. : THE FIRST TABLET : When in the height heaven was not named,
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R*o 发帖数: 3781 | 34 God is love
stop all the reasoning here
我們遵行這律法上的一切話。(申命記29:29)
【在 l**********t 的大作中提到】 : : 发信人: Reo (以马内利), 信区: TrustInJesus : 标 题: Re: 预定论讨论(16)预定论是对万物初因终果过程的全面回答 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 2 23:16:45 2011, 美东)
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R*o 发帖数: 3781 | 35 Rev. 20:10 said the Evil one (satan) will be punished day and night for ever
and ever.
Rev. 20:15 said the unrighteous went down into the sea of fire.
you think that satan will be punished day and night for ever and ever in the
sea of fire, so do the unrighteous ppl?
can you read Isa 66:24 "And as they go out, they will see the dead bodies of
those who have rebelled against me. For the worms that devour them will nev
er die, and the fire that burns them will never go out. All who pass by will
view them with utter horror"
the unrighteous ppl are nothing but dead bodies in the hell. Only their wor
m is punished day and night for ever and ever.
Jude 1:7 should also refer to Isa 66:24 just like Jesus spoken words in Mark
9:48.
【在 S*********L 的大作中提到】 : 请看启示录: : 20:10 那 迷 惑 他 们 的 魔 鬼 , 被 扔 在 硫 磺 的 火 湖 里 , 就 是 兽 : 和 假 先 知 所 在 的 地 方 。 他 们 必 昼 夜 受 痛 苦 , 直 到 永 永 远 远 : 。 : 20:12 我 又 看 见 死 了 的 人 , 无 论 大 小 , 都 站 在 宝 座 前 。 案 : 卷 展 开 了 。 并 且 另 有 一 卷 展 开 , 就 是 生 命 册 。 死 了 的 人 都 : 凭 着 这 些 案 卷 所 记 载 的 , 照 他 们 所 行 的 受 审 判 。 : 20:13 于 是 海 交 出 其 中 的 死 人 。 死 亡 和 阴 间 也 交 出 其 中 的 : 死 人 。 他 们 都 照 各 人 所 行 的 受 审 判 。 : 20:14 死 亡 和 阴 间 也 被 扔 在 火 湖 里 。 这 火 湖 就 是 第 二 次 的
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