g*******r
发帖数: 47 | 1 例子一:
今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
已经供应完了.
流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
例子二:
在中国, 一个NMR(核磁共振)扫描约花费 RMB 400元(县级医院). 美国花费: $4000
在中国, 一个孩子的正常出生费约花费 RMB 1000元 (县级医院). 美国花费: $10,000
在中国, 一个剥腹产约花费 RMB 3000 元(县级医院). 美国花费: $50,000
........
可笑又可悲之处: 就算把万饿的保险公司的约2%的纯利润剔除 :), 美国 |
c****n
发帖数: 21367 | 2 请推荐美国补牙只要$80的地方
朋友的账单，补牙冠，一颗牙，$80后面加0...
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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g*******r
发帖数: 47 | 3 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
元左右.
【在 c****n 的大作中提到】
: 请推荐美国补牙只要$80的地方
: 朋友的账单，补牙冠，一颗牙，$80后面加0...
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c****n
发帖数: 21367 | 4 哦，明白了，谢谢科普 :)
600
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
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y****t
发帖数: 10233 | 5 just dont understand, what's the point?
还有,为什么老有人和中国比价钱?
同样的IT民工,这里8k美金一个月,国内8kRMB.
so...?
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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s****n
发帖数: 620 | 6 医生和药厂是赚钱最多的，health insurance company的利润率其实不高。不过相比较
而言，保险公司是软柿子，所以奥巴马先拿它开刀了。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
y****t
发帖数: 10233 | 7 扯,
administration占了整个医疗保险费用的1/3,
怎么不先砍这个.
我并不是为哪方说话,事实根据还是要讲的.
【在 s****n 的大作中提到】
: 医生和药厂是赚钱最多的，health insurance company的利润率其实不高。不过相比较
: 而言，保险公司是软柿子，所以奥巴马先拿它开刀了。
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r*********s
发帖数: 668 | 8 医生交的税也非常高啊！！！好像在35% 左右！！！ |
s****n
发帖数: 620 | 9 你不妨把医疗体系看成一个黑盒子
黑盒子一端是患者高额的保险费
另一端是赚了钱的保险公司药厂医生
我只看到医院和药厂的利润率比保险公司高
为什么要先向保险公司开刀？
【在 y****t 的大作中提到】
: 扯,
: administration占了整个医疗保险费用的1/3,
: 怎么不先砍这个.
: 我并不是为哪方说话,事实根据还是要讲的.
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y****t
发帖数: 10233 | 10 有你想的这么简单就好了.
比如,你的黑盒子另一头还有律师颂棍呢.
每年医生花在买malpractice insurance上就要$50k+ typically.
这你知道吗?
【在 s****n 的大作中提到】
: 你不妨把医疗体系看成一个黑盒子
: 黑盒子一端是患者高额的保险费
: 另一端是赚了钱的保险公司药厂医生
: 我只看到医院和药厂的利润率比保险公司高
: 为什么要先向保险公司开刀？
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s****n
发帖数: 620 | 11 算利润的时候难道不把这个成本计算在内？
你要拆开黑盒子看也行
假设医院的费用减半
保险公司是否有必要雇用那么多的adjuster 和underwriter？
【在 y****t 的大作中提到】
: 有你想的这么简单就好了.
: 比如,你的黑盒子另一头还有律师颂棍呢.
: 每年医生花在买malpractice insurance上就要$50k+ typically.
: 这你知道吗?
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y****t
发帖数: 10233 | 12 what the heck,
aint people asking the question y the cost is so high?
【在 s****n 的大作中提到】
: 算利润的时候难道不把这个成本计算在内？
: 你要拆开黑盒子看也行
: 假设医院的费用减半
: 保险公司是否有必要雇用那么多的adjuster 和underwriter？
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s****n
发帖数: 620 | 13 我不明白你在说啥
我的论点是
药厂和医院的利润率都比保险公司高
为什么医改只杀小猫不动大老虎？
你说医生买malpractice insurance要很多钱
我说这部分钱算cost，不影响医院利润率高这个事实
你明白了没？
【在 y****t 的大作中提到】
: what the heck,
: aint people asking the question y the cost is so high?
|
y****t
发帖数: 10233 | 14 well,
first your logic is flawed.
凭什么利润率要一样呢?
比如修车的利润率比造零件的利润率高,很合理啊.
second, i want to see the data.
很多医院都要撑不下去要裁员了.
【在 s****n 的大作中提到】
: 我不明白你在说啥
: 我的论点是
: 药厂和医院的利润率都比保险公司高
: 为什么医改只杀小猫不动大老虎？
: 你说医生买malpractice insurance要很多钱
: 我说这部分钱算cost，不影响医院利润率高这个事实
: 你明白了没？
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s****n
发帖数: 620 | 15 1.利润率当然不一定要完全一样，它只是看待医改一个角度。利润率说明了药品行业和
医疗行业的垄断程度比健康险行业的要高而已。可是，改革不去革寡头们的命，而去革
自由市场的命，有点本末倒置了吧。
你举的例子也正确，修车的垄断程度就是要比造零件的要高。
2. 这个论调是我听local republican radio的节目听来的，抱歉没有数据。不过你的
logic也不怎么样，保险公司也在裁员, 那能说明啥？
【在 y****t 的大作中提到】
: well,
: first your logic is flawed.
: 凭什么利润率要一样呢?
: 比如修车的利润率比造零件的利润率高,很合理啊.
: second, i want to see the data.
: 很多医院都要撑不下去要裁员了.
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x*******1
发帖数: 1278 | 16 其他不知道，牙不好可以去买个保险，一个月就２０块钱以下，洗牙，X光都是免费的
，拔个牙也就几十块钱． |
s****n
发帖数: 620 | 17 你没把数字看清楚
他不是比较8k刀和8k元
而是比较8k刀和800元
【在 y****t 的大作中提到】
: just dont understand, what's the point?
: 还有,为什么老有人和中国比价钱?
: 同样的IT民工,这里8k美金一个月,国内8kRMB.
: so...?
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y****t
发帖数: 10233 | 18
怎么叫自由市场?保险业是自由市场吗?
some health insurance can not even be sold across state lines.
改革不去革寡头们的命，而去革药厂这些自由市场的命，有点本末倒置了吧
heihei...
因为如果你只看利润率,对医院下手,垮掉的医院更多,最后活下来的,利润搞到后来只有
更高.
【在 s****n 的大作中提到】
: 1.利润率当然不一定要完全一样，它只是看待医改一个角度。利润率说明了药品行业和
: 医疗行业的垄断程度比健康险行业的要高而已。可是，改革不去革寡头们的命，而去革
: 自由市场的命，有点本末倒置了吧。
: 你举的例子也正确，修车的垄断程度就是要比造零件的要高。
: 2. 这个论调是我听local republican radio的节目听来的，抱歉没有数据。不过你的
: logic也不怎么样，保险公司也在裁员, 那能说明啥？
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y****t
发帖数: 10233 | 19
在中国, 一个补牙约花费 RMB 80元(市级医院). 美国花费: $80
对了,在美国为什么医疗保险也要缴几千美元一年?
【在 s****n 的大作中提到】
: 你没把数字看清楚
: 他不是比较8k刀和8k元
: 而是比较8k刀和800元
|
s****n
发帖数: 620 | 20 没看这个？
在中国, 一个NMR(核磁共振)扫描约花费 RMB 400元(县级医院). 美国花费: $4000
在中国, 一个孩子的正常出生费约花费 RMB 1000元 (县级医院). 美国花费: $10,000
在中国, 一个剥腹产约花费 RMB 3000 元(县级医院). 美国花费: $50,000
【在 y****t 的大作中提到】
:
: 在中国, 一个补牙约花费 RMB 80元(市级医院). 美国花费: $80
: 对了,在美国为什么医疗保险也要缴几千美元一年?
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y****t
发帖数: 10233 | 21 那是没保险的.
000
【在 s****n 的大作中提到】
: 没看这个？
: 在中国, 一个NMR(核磁共振)扫描约花费 RMB 400元(县级医院). 美国花费: $4000
: 在中国, 一个孩子的正常出生费约花费 RMB 1000元 (县级医院). 美国花费: $10,000
: 在中国, 一个剥腹产约花费 RMB 3000 元(县级医院). 美国花费: $50,000
|
s****n
发帖数: 620 | 22 奥大炮的话你也信？他在国会上说某个州只有一两个health insurance company以此说
明monopoly。其实是某些州的regulation特别严格以至于insurance赚不了钱而已。
大药厂就那几间，是典型的Oligopoly。
医院因为地理位置至少也是natural monoply
为啥对医院下手医院就一定会垮掉？
为啥不能降低医生护士的薪水？
是否搞垮医院没有经验可以借鉴
但是效率低下的公共医疗保险
有太多其他国家的经验可以借鉴了...
【在 y****t 的大作中提到】
: 那是没保险的.
:
: 000
|
s****n
发帖数: 620 | 23 其实现在中国连农村也有医保了
【在 y****t 的大作中提到】
: 那是没保险的.
:
: 000
|
y****t
发帖数: 10233 | 24 well, let me put it this way.
it is either to blame no one or to blame everyone. To blame the particular
ones not gonna solve the problem, and will even make things worse.
This has to be a system approach, including tort reform, health insurance
reform, health care reform and even immigration enforcements.
But the bottom line is free health care has never been and will never be
free and entitled human rights, you have to earn it.
【在 s****n 的大作中提到】
: 奥大炮的话你也信？他在国会上说某个州只有一两个health insurance company以此说
: 明monopoly。其实是某些州的regulation特别严格以至于insurance赚不了钱而已。
:
: 大药厂就那几间，是典型的Oligopoly。
: 医院因为地理位置至少也是natural monoply
: 为啥对医院下手医院就一定会垮掉？
: 为啥不能降低医生护士的薪水？
: 是否搞垮医院没有经验可以借鉴
: 但是效率低下的公共医疗保险
: 有太多其他国家的经验可以借鉴了...
|
s****n
发帖数: 620 | 25 in fact i dont mean to blame doctors, at least they are honest, but drug
companies are vampires and liars...
For low-income individuals, it is very likely to be free... For mid class,
it is absolutely overpriced...
【在 y****t 的大作中提到】
: well, let me put it this way.
: it is either to blame no one or to blame everyone. To blame the particular
: ones not gonna solve the problem, and will even make things worse.
: This has to be a system approach, including tort reform, health insurance
: reform, health care reform and even immigration enforcements.
: But the bottom line is free health care has never been and will never be
: free and entitled human rights, you have to earn it.
|
B***0
发帖数: 79 | 26 I think US life insurance is not bad.
【在 s****n 的大作中提到】
: in fact i dont mean to blame doctors, at least they are honest, but drug
: companies are vampires and liars...
:
: For low-income individuals, it is very likely to be free... For mid class,
: it is absolutely overpriced...
|
c******n
发帖数: 5697 | 27 medicare是保流感的
其他保险不保完全是有科学原因的，你可以根据decision analysis来分析：
1.年轻人得流感的几率很低
2.就算得了，经济损失也很小，最多丢1星期的工资而已。医疗费几乎没有，因为流感
是不用治自好的
3.流感疫苗并不是对所有流感都有效的（只是CDC对本年度最容易流行的病毒猜测后而
制造的），而且造疫苗要钱也是有副作用的
如果流感疫苗的经济消应算出来算出来是负面的，那当然不用保了
其他一些严重疾病的疫苗当然都是保的，因为疾病的负面效应实在是太大了
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
p*****i
发帖数: 1183 | 28 local republican radio... lol
【在 s****n 的大作中提到】
: 1.利润率当然不一定要完全一样，它只是看待医改一个角度。利润率说明了药品行业和
: 医疗行业的垄断程度比健康险行业的要高而已。可是，改革不去革寡头们的命，而去革
: 自由市场的命，有点本末倒置了吧。
: 你举的例子也正确，修车的垄断程度就是要比造零件的要高。
: 2. 这个论调是我听local republican radio的节目听来的，抱歉没有数据。不过你的
: logic也不怎么样，保险公司也在裁员, 那能说明啥？
|
s****n
发帖数: 620 | 29 better than your bullshit,sb
【在 p*****i 的大作中提到】
: local republican radio... lol
|
k****w
发帖数: 26 | 30 但是，问题是，这个医疗体系中，必须有医生看病，有药厂制药，而保险公司不是必须
的，这部分只能完全可以由政府替代
【在 s****n 的大作中提到】
: 1.利润率当然不一定要完全一样，它只是看待医改一个角度。利润率说明了药品行业和
: 医疗行业的垄断程度比健康险行业的要高而已。可是，改革不去革寡头们的命，而去革
: 自由市场的命，有点本末倒置了吧。
: 你举的例子也正确，修车的垄断程度就是要比造零件的要高。
: 2. 这个论调是我听local republican radio的节目听来的，抱歉没有数据。不过你的
: logic也不怎么样，保险公司也在裁员, 那能说明啥？
|
|
|
d****e
发帖数: 137 | 31 应该允许中国医生和其他外国医生来美国开医院和诊所，与美国人竞争，也许是打破垄
断的好办法。 |
h******g
发帖数: 1521 | 32 那个牙保险要好好算，有的保险是不合算的，牙保险最高就保1000，很多东西是不报的
，很多报的里面，限制条件很多。很多美国人不买牙保险，是有原因的。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 其他不知道，牙不好可以去买个保险，一个月就２０块钱以下，洗牙，X光都是免费的
: ，拔个牙也就几十块钱．
|
c*********u
发帖数: 3128 | |
s****n
发帖数: 620 | 34 there must be insurance issuers, no matter whether its public or private...
Well, obama didnt convince me of govenment's efficiency...i dont see health
reform could lower social cost.
【在 k****w 的大作中提到】
: 但是，问题是，这个医疗体系中，必须有医生看病，有药厂制药，而保险公司不是必须
: 的，这部分只能完全可以由政府替代
|
k***a
发帖数: 1104 | 35 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目.
==================================
我经历的几家公司和学校， 医疗保险都cover 几乎所有的疫苗。 现在的公司， 为了
方便员工， 还集中打流感疫苗。 每年都这样。当然是不要钱的。 |
d*****n
发帖数: 3084 | 36 楼主连个流感疫苗都去找免费的，所以看问题有些偏颇。
美国的医疗比中国不是好一点点，我在国内去三甲医院，条件、服务态度都没有美国这
边好。
有医疗保险，你不必关心医院收多少钱。你自己的co-pay以美国的工资是非常小的一笔
钱。中国的医院很多是事业单位，有政府补贴，但是羊毛出在羊身上。
我老婆今年一个手术自己只花了七百多，保险公司付多少关我什么事情，给他们赚还不
如给医生。医生收入高，对人也就更nice了。在国内做手术自己几千块是要出的，看牙
医不要以为都只有几十块，我侄子去补四颗牙，海淀妇幼医院，要一千多块。而且，美
国牙医跟别的医生的保险不一样，没有可比性。医疗保险加上全家，一年才几个钱？很
多老中在IT行业，保险比我们不知道好多少。
没有医疗保险的人还有medicare之类的，总不会没人管。
美国的医疗不是一般的好，我不知道别的国家，比中国，那好的不是一点点。除非你是
公务员。 |
b****o
发帖数: 403 | 37 lz以为这是joke版吗？
1, flu疫苗一直都在短缺，优先供应那些at high risk的人群：http://www.medicare.gov/Health/flu.asp
Flu Shot
How often is it covered? Once a year in the fall or winter
For whom? All people with Medicare Part B
Your costs in the Original Medicare Plan? You pay nothing as long as you
have Medicare Part B
2, http://www.marshallnews.com/story/1572420.html
Flu vaccine shortage causes cancellation of several clinics
3，http://www.cnn.com/2004/HEALTH/12/13/cold.flu.vaccine/index.html
Flu vaccine short |
b****o
发帖数: 403 | 38 国内很多人有了感冒症状去就诊，医院经常要求他们进行各种花费上百甚至上千的检查
，所以民愤不小，导致这些人干脆不去医院，自己买感冒药吃，为什么lz不感慨一下这
些人“避免不必要的检查”的做法可悲又可笑呢？
另外，obama上台时间还很短，他的医疗改革方案出台时间也不长，你这个女性朋友在
这个短短的时间之内就看了很多次医生经历了这么多事情，她到底是自己懒得做检查，
还是响应obama号召呢？
例子四:
有一个女性朋友, 移民来美国后, "享受"了一下MEDICAID的公共医疗服务. 因为是公共
的, 很是关心OBAMA总统提到的: 避免不必要的检查. 因为腹部疼痛, 去看医生, 总是
说有各种因素引起. 其实, 只要做一下超声检查, 就一清二楚了. 终于有一天, 下身流
血, 被送往急救室抢救, 才知道是宫外孕. 好歹因为抢救及时, 保住了性命.
可笑又可悲之处: 朋友, 你想要有这样的尽量”避免不必要的检查”的医疗?
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
|
b****o
发帖数: 403 | 39 这有什么好抱怨的？医院再有钱也不能不计代价，lz的人道主义就是不管医院那么多人
的生活和死活，一定要把病人治好？
lz感慨之前先定义一下你心目中的人道主义是什么？
例子五: (听说的)
一年轻小伙子突发脑血, 不到一个月内, 就花掉了保险上限的$25W. 此后, 所有的开销
全部由医院自己解决.
可笑又可悲之处: 朋友, 就算你的保险上限是$100W, 有能撑多久呢? 救活以后, 肯定
是费人了, 人生还有意义吗? 人道主义的底线在那里? 我不知道….
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
|
b****o
发帖数: 403 | 40 80元和$80对比毫无意义
例子三:
在中国, 一个补牙约花费 RMB 80元(市级医院). 美国花费: $80
........
可笑又可悲之处: 美国的牙医自付部分很高, 很多人没有补牙保险,完全靠自付. 虽然
和中国的费用还是有差距, 但是和例子二比起来, 太太太...小啦. 拒此类推, 如果医
疗费用改为以自付为主, 费用将大幅度下降.
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
|
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f*******e
发帖数: 4531 | 41 now I see your bottomline.
【在 s****n 的大作中提到】
: better than your bullshit,sb
|
l******8
发帖数: 4133 | 42 re这个，棕觉得美国看病好不靠谱，版上很多生孩子的还有别的毛病的，医生愣是不给
查或者说不是，还有小孩是猪流感，烧了2个礼拜，叫医生查，医生硬说不是不给查的
态度还很强硬的，然后家长只有换了医生，结果就是h1n1，我右个朋友在加州，一个骨折拖了半年多没有治好，花了好几万，后来还是回国治好了，其实国内医生普遍绝对必美
国医生临床经验足，因为经手的病例多，而且了解中国人的体质和常见病，美国医疗条件好，好的地方在药和仪器，并不
是医生普遍的水平。可笑的是这些医生自以为读了10年8年的书出来在病人面前就是绝
对的权威了，不允许病人的质疑，也不会听取病人的意见。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
b****o
发帖数: 403 | |
n********n
发帖数: 641 | 44 是啊,美国的医疗体系就是穷人不能看病,有病也要坚持.
偶的一个美国同事去了欧洲的某个国家,其实很不开心,但他就是不回美国:因为负担不
起医疗费用(还不是穷人,至少偶知道他的年薪不低于20万美金).
国内很多宣传是误导人的,把美国宣传的跟天堂一样,但实际上呢? 偶觉得国内的医疗体
系不完美,但至少一般人还是看的起病的.
最奇怪的理论是:来这个网上不能说美国不好,否则会有无数人跳出来说美国有多好多好
...
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
l******8
发帖数: 4133 | 45 就算lz说的引用了些极端的例子，那也是周围发生的事实，你搜索的东西也没有可信度，完全是一个网友的个人
之见，我右个朋友刚生过，剖腹产一般平均2w刀左右，这个发贴的说自己没有用麻醉药自己生花了6000，但实际很多人都要用麻醉要，自然分娩也要平均1w。他还猜测剖腹产是10000就能搞定，其实根本不可能。
相比之下，国内，我姐姐剖腹产，5000左右，在大城市，还包括了住了1周的院的钱，2w就能享受到vip星级服务了，自己生很便宜，2000不到就能搞定，医保也都包的差不多了，就算有些人没有公司给买保险，或者没有社会保险而享受不了，自己也可以向保险公司买，费用很合理并不高到只有富人才能买起。
【在 b****o 的大作中提到】
: 随便搜索了一下生孩子的花费，lz自己看吧
: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20061026113906AAQQ8H7
: 说话夸张，引用极端的例子，后果就是自己的话在别人看来完全不可信。
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b****o
发帖数: 403 | 46 这不就得了，大家举的都是个人的例子，完全没有统计数据，没有可信之处，那lz拿着
几个个例感叹个什么劲啊？
【在 l******8 的大作中提到】
: 就算lz说的引用了些极端的例子，那也是周围发生的事实，你搜索的东西也没有可信度，完全是一个网友的个人
: 之见，我右个朋友刚生过，剖腹产一般平均2w刀左右，这个发贴的说自己没有用麻醉药自己生花了6000，但实际很多人都要用麻醉要，自然分娩也要平均1w。他还猜测剖腹产是10000就能搞定，其实根本不可能。
: 相比之下，国内，我姐姐剖腹产，5000左右，在大城市，还包括了住了1周的院的钱，2w就能享受到vip星级服务了，自己生很便宜，2000不到就能搞定，医保也都包的差不多了，就算有些人没有公司给买保险，或者没有社会保险而享受不了，自己也可以向保险公司买，费用很合理并不高到只有富人才能买起。
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v*x
发帖数: 1370 | 47 流感疫苗不100%cover是要它的道理的。
本来就是可有可无的，打了也就是图个心安而已。
前年流感疫苗生产线出了问题，各州急着要从外国进口，
illinois那个贪污犯州长还特拨了好几百万
结果到货都二月份了，没人买，整批货都废了
这个本来是个高调的政绩工程，搞成了州长下台的一个罪名
h1n1疫苗和流感疫苗不一样
真有用的疫苗，比如婴幼儿必打的那些，都是100%cover的
这个中国都不如美国做的严格
另外你列的几个花费，中国生孩子要1000RMB，那也是有算进保险了的
美国这里保险好点的，从怀孕，B超，到住院都是不花一分钱的，不比中国还要优越
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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l******8
发帖数: 4133 | 48 因为发生在身边朋友或者自己身上了，所以就感叹下，如果发生在你身上你也会感叹。
我们底下跟着感叹的是也同样碰到过类似的事情了。也许你个人的就医经验很一帆风顺
，但不能不允许不顺利的人出来埋怨2句阿。
【在 b****o 的大作中提到】
: 这不就得了，大家举的都是个人的例子，完全没有统计数据，没有可信之处，那lz拿着
: 几个个例感叹个什么劲啊？
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l****z
发帖数: 29846 | 49 太同意了, 美国的医疗比中国好的不是一点点了.
刚开始工作的时候,做了一个常规眼科检查,发现这是我这辈子做过的最好的眼科检查,
而这个是美国每年都可以做的,几十块钱而已.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 楼主连个流感疫苗都去找免费的，所以看问题有些偏颇。
: 美国的医疗比中国不是好一点点，我在国内去三甲医院，条件、服务态度都没有美国这
: 边好。
: 有医疗保险，你不必关心医院收多少钱。你自己的co-pay以美国的工资是非常小的一笔
: 钱。中国的医院很多是事业单位，有政府补贴，但是羊毛出在羊身上。
: 我老婆今年一个手术自己只花了七百多，保险公司付多少关我什么事情，给他们赚还不
: 如给医生。医生收入高，对人也就更nice了。在国内做手术自己几千块是要出的，看牙
: 医不要以为都只有几十块，我侄子去补四颗牙，海淀妇幼医院，要一千多块。而且，美
: 国牙医跟别的医生的保险不一样，没有可比性。医疗保险加上全家，一年才几个钱？很
: 多老中在IT行业，保险比我们不知道好多少。
|
f*******e
发帖数: 4531 | 50 不知道楼主是不是在中国和美国两个地方都看过病，两个地方没有直接的可比性，让我
举两个例子。
今年七月份带女儿在国内看病，哈尔滨的儿童医院，在当地算是最好的了，挂号、门诊
、验血、取化验单，都在不同的地方，而且要跑很多次，要跟很多人去挤，没错，国内
直接的收费是不多，可是你自己的时间也是成本啊，本来一个电话就能搞定的，非要人
去一趟，效率不高。还有很重要一点，就是拿到处方以后，需要研究很久才能决定是不
是要按照处方抓药。
去了一趟牙科，去的是大学的校医院，号称是当地镶牙很好的地方，没有去大医院。第
一感觉就是想逃跑，里面的设备可以用触目惊心来形容，设备条件、卫生条件都很差。
不要跟我说北京、上海有条件好的，因为绝大多数中国人没有机会享用，条件只是更差。
回去的机会不多，经历也不多，大家见笑了。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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b****o
发帖数: 403 | 51 lz不只是感叹，而是通过这些极端的个例（甚至有些内容纯属臆测和道听途说，并且失实，比如flu vaccine那个）来抨击整个医疗保险和收费制度，我是批评他
这种态度。他可以埋怨，但是看法和态度都有问题，就不能让人说了？
【在 l******8 的大作中提到】
: 因为发生在身边朋友或者自己身上了，所以就感叹下，如果发生在你身上你也会感叹。
: 我们底下跟着感叹的是也同样碰到过类似的事情了。也许你个人的就医经验很一帆风顺
: ，但不能不允许不顺利的人出来埋怨2句阿。
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l*********s
发帖数: 5409 | 52 His point is if we don't have health insurance to begin with, the cost of
medicare will decrease to reflect the genuine demand/supply.
【在 y****t 的大作中提到】
: just dont understand, what's the point?
: 还有,为什么老有人和中国比价钱?
: 同样的IT民工,这里8k美金一个月,国内8kRMB.
: so...?
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w****j
发帖数: 6262 | 53 可能你说的是做牙套吧，我在国内做的，连带抽神经，做牙套，一共花了2000多rmb。
在美国我问了一
下，保险cover一部分，自付300美元，总共可能600-800吧。虽然贵，但也还不算太离
谱。
可医院检查就有点太离谱了，比国内都是贵10倍以上的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 请推荐美国补牙只要$80的地方
: 朋友的账单，补牙冠，一颗牙，$80后面加0...
|
n*******2
发帖数: 603 | 54 我在国内上班的时候, 医保除了政府收一小部分外, 公司全包. 看病100% 报销, 挂号
什么都包括了,自己不用出一分钱. 这还不包括政府每年给的医保, 这样基本等于每年
前面几千块, 如果我看病买药, 还有赚钱. 因为政府医保卡包括了, 公司还可以报销.
这里上班, 算是很好的保险了, 每次看病还要copay, 买个药, 除了generic copay 很
低以外, 都是抢钱, 一个普通眼药水居然要100-200美金, copay 40%, 同样牌子在中国
最多几十块, 不会超过100块, 而且医保都包了, 自己不用出一分钱.
【在 b****o 的大作中提到】
: lz以为这是joke版吗？
: 1, flu疫苗一直都在短缺，优先供应那些at high risk的人群：http://www.medicare.gov/Health/flu.asp
: Flu Shot
: How often is it covered? Once a year in the fall or winter
: For whom? All people with Medicare Part B
: Your costs in the Original Medicare Plan? You pay nothing as long as you
: have Medicare Part B
: 2, http://www.marshallnews.com/story/1572420.html
: Flu vaccine shortage causes cancellation of several clinics
: 3，http://www.cnn.com/2004/HEALTH/12/13/cold.flu.vaccine/index.html
|
l****z
发帖数: 29846 | 55 靠你什么公司啊.来美国真是太可惜了,赶紧海归.
.
【在 n*******2 的大作中提到】
: 我在国内上班的时候, 医保除了政府收一小部分外, 公司全包. 看病100% 报销, 挂号
: 什么都包括了,自己不用出一分钱. 这还不包括政府每年给的医保, 这样基本等于每年
: 前面几千块, 如果我看病买药, 还有赚钱. 因为政府医保卡包括了, 公司还可以报销.
: 这里上班, 算是很好的保险了, 每次看病还要copay, 买个药, 除了generic copay 很
: 低以外, 都是抢钱, 一个普通眼药水居然要100-200美金, copay 40%, 同样牌子在中国
: 最多几十块, 不会超过100块, 而且医保都包了, 自己不用出一分钱.
|
C**R
发帖数: 1047 | 56 if the difference is only $80 and 80yuan. Then the doctors in USA would earn
just as much as the doctors in China do. In China, a PhD cost less than
2000 rmb per month. However, in USA, the salary is about $2000. Why don't
you lower your salary to 2000 rmb? There are certain things in the US that
are overpriced, for example the MRI you mentioned. However, if it is only 10
times more than the cost in China. It is actually very reasonable. (think
about how much the labor cost when you fix you car |
n***j
发帖数: 37 | 57 真想打疫苗的人，无所谓那几十块钱（30-40刀左右？），保险不报也会打的。
我觉得疫苗没用，即使免费的我也不会去打。
LZ的开场白例子一似乎跟你要论证的主题关系不大。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
D********r
发帖数: 522 | 58 我在中国补牙的时候被那个女牙医羞辱了一通,原因就是她在操作时我嘴里口水多了,麻
烦她既要补牙还要塞棉纱布吸口水。这个经历害得我在美国有保险也不去看牙医，后来
终于忍不住牙痛，跑去见牙医，发现人家补牙也打麻药，口水出来了有机器抽掉，两个
人在你的嘴前为你服务。关键是没有人以嫌弃的口吻来抱怨你的牙齿或口水。我不关心
牙医收费多少，我只付CO-PAY 20%。
还有生孩子的例子，你那个价钱是什么年代的？拿县级的来比，不公平吧？有很多人在
美国虽然帐单贵，但人家都给全免了。也没有人在手术床上交钱才治病的例子啊。
在中国, 一个补牙约花费 RMB 80元(市级医院). 美国花费: $80
........
可笑又可悲之处: 美国的牙医自付部分很高, 很多人没有补牙保险,完全靠自付. 虽然
和中国的费用还是有差距, 但是和例子二比起来, 太太太...小啦. 拒此类推, 如果医
疗费用改为以自付为主, 费用将大幅度下降.
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
|
w******w
发帖数: 62 | 59 在国内县级医院1000元生一个小孩？做梦去吧。
除非你就进了医院生了小孩抱起来马上回家。还不定托多少关系呢。
还有孕妇产妇在医院所受到的待遇呢？
天真。
在中国, 一个NMR(核磁共振)扫描约花费 RMB 400元(县级医院). 美国花费: $4000
在中国, 一个孩子的正常出生费约花费 RMB 1000元 (县级医院). 美国花费: $10,000
在中国, 一个剥腹产约花费 RMB 3000 元(县级医院). 美国花费: $50,000: .........
..........
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说的是补牙, 英文叫 cavity restoration.
: 你所说的是牙冠是crown, 不能补的, 只能从新做一个. 现在, 国内的花费在 RMB 600
: 元左右.
|
p*********o
发帖数: 281 | 60 呀。 终于想明白美国人为什么都健身了．．
生病看不起啊 |
|
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h***e
发帖数: 20195 | 61 flushing, one only need 50-60$, only cash
【在 c****n 的大作中提到】
: 请推荐美国补牙只要$80的地方
: 朋友的账单，补牙冠，一颗牙，$80后面加0...
|
w******w
发帖数: 62 | 62 我7月份回上海出差，因为时间比较长，决定去做一个例行产检。到的是本区的妇幼保
健院。早上8点半去的，拿了号就一直等。其间听着护士医生对孕妇们呼来唤去，感觉
战战兢兢的。等到12店轮到我的号了，被叫进走廊等。听见医生在里边呵斥我前面的一
个病人。很担心自己一会说错什么或者做错什么也被训。到我了，医生出来说，要去吃
午饭，下午再来吧。我晕...又不敢离开，害怕错过医生，跑到楼下买了些零食。等到
下午1点半看上医生了，几分钟的事，问了些问题，拿仪器听心跳，完事。出来时我都
快虚脱了，不知道别的孕妇怎么撑住的。 |
c**i
发帖数: 6973 | 63 I only read this posting. You wrote, "根据我所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个
项目." That is because you know little. Do a web search and you will find
some insurance plans cover the vaccine(s), and some others do not. This is
called "free to choose," according to payment plan you select. If you are
unhappy with your plan, go to the next.
* * *
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
b**********g
发帖数: 534 | 64 1/3 is bull shit.
Individual market (under age 65) has the highest admin expenses, that's
because of the high
underwriting cost due to anti-selection. Total expense w/o broker fee &
premium tax &
community givings are in high teen percents.
For group business, the admin is about 10%.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~joke
【在 y****t 的大作中提到】
: 扯,
: administration占了整个医疗保险费用的1/3,
: 怎么不先砍这个.
: 我并不是为哪方说话,事实根据还是要讲的.
|
b**********g
发帖数: 534 | 65 I can guarantee you that most, if not all, health plan cover preventive care
. Go for vaccine
and you will only need to pay copay.
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
T****t
发帖数: 616 | 66 LZ 的例子大部分都是不对的。保险cover绝大部分的疫苗，如果不是全部。疫苗的费用
总比的得了病去治便宜多了。保险公司也不傻。LZ不知道而已。我当初也不知道其实药
也有40%是保险cover的，多花了好多钱钱啊。
检查费用虽高，凡不是很烂的保险是100%cover, 根本就看不到帐单。
“女性朋友, 移民来美国”为什么不买保险呢，家里有人有正式工作就可以买到好的保
险计划了。medicare 是给贫困线下的人的，学生都不一定有资格申请。mediaid好像是
给老年人的。 育龄女性急腹痛，首先就要怀疑宫外孕，其次才是阑尾炎等等。对医生
来说就是ABC，基础常识，都会问是否怀孕，做尿检， 这个故事的真实性不太可靠。 |
y****t
发帖数: 10233 | 67 here is 1/3 link.
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/11/051110215547.htm
"Of the total insurance premiums used to cover hospital and physician care,
this research showed that 21 percent is spent on insurance administration.
Another 13 percent is used to cover other administrative tasks. Only 66
percent is used for patient care. "
I would be glad to see your source.
【在 b**********g 的大作中提到】
: 1/3 is bull shit.
: Individual market (under age 65) has the highest admin expenses, that's
: because of the high
: underwriting cost due to anti-selection. Total expense w/o broker fee &
: premium tax &
: community givings are in high teen percents.
: For group business, the admin is about 10%.
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~joke
|
W****C
发帖数: 1937 | 68 你很受用美国的医疗＋保险制度？ 如果那样的话， 看不懂也不奇怪
【在 y****t 的大作中提到】
: just dont understand, what's the point?
: 还有,为什么老有人和中国比价钱?
: 同样的IT民工,这里8k美金一个月,国内8kRMB.
: so...?
|
W****C
发帖数: 1937 | 69 医务工作者在说话？
【在 b****o 的大作中提到】
: lz以为这是joke版吗？
: 1, flu疫苗一直都在短缺，优先供应那些at high risk的人群：http://www.medicare.gov/Health/flu.asp
: Flu Shot
: How often is it covered? Once a year in the fall or winter
: For whom? All people with Medicare Part B
: Your costs in the Original Medicare Plan? You pay nothing as long as you
: have Medicare Part B
: 2, http://www.marshallnews.com/story/1572420.html
: Flu vaccine shortage causes cancellation of several clinics
: 3，http://www.cnn.com/2004/HEALTH/12/13/cold.flu.vaccine/index.html
|
l*********y
发帖数: 155 | |
|
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h****n
发帖数: 2094 | 71 我做的脑部全面MRI， 保险实付1600美元好像。国内CT 也要250呢，MRI大概要1200的
。美国医生bill保险公司就像摸彩票，看到好的保险就拼命claim，拿多亿点是一点，
确实十分可恶。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
r*x
发帖数: 1055 | 72 http://www.cahi.org/cahi_contents/resources/pdf/CAHIMedicareTechnicalPaper.pdf
,
【在 y****t 的大作中提到】
: here is 1/3 link.
: http://www.sciencedaily.com/releases/2005/11/051110215547.htm
: "Of the total insurance premiums used to cover hospital and physician care,
: this research showed that 21 percent is spent on insurance administration.
: Another 13 percent is used to cover other administrative tasks. Only 66
: percent is used for patient care. "
: I would be glad to see your source.
|
y****t
发帖数: 10233 | 73 and your point is?
One thing i know tho, it is better than what i will be getting under
obamacare.
【在 W****C 的大作中提到】
: 你很受用美国的医疗＋保险制度？ 如果那样的话， 看不懂也不奇怪
|
h****n
发帖数: 2094 | 74 国内看病一天一幢楼里跑几个地方你就受不了了，美国看同样的病跑几天跑几个地方你
就觉得爽了。唉。
差。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是在中国和美国两个地方都看过病，两个地方没有直接的可比性，让我
: 举两个例子。
: 今年七月份带女儿在国内看病，哈尔滨的儿童医院，在当地算是最好的了，挂号、门诊
: 、验血、取化验单，都在不同的地方，而且要跑很多次，要跟很多人去挤，没错，国内
: 直接的收费是不多，可是你自己的时间也是成本啊，本来一个电话就能搞定的，非要人
: 去一趟，效率不高。还有很重要一点，就是拿到处方以后，需要研究很久才能决定是不
: 是要按照处方抓药。
: 去了一趟牙科，去的是大学的校医院，号称是当地镶牙很好的地方，没有去大医院。第
: 一感觉就是想逃跑，里面的设备可以用触目惊心来形容，设备条件、卫生条件都很差。
: 不要跟我说北京、上海有条件好的，因为绝大多数中国人没有机会享用，条件只是更差。
|
l*****e
发帖数: 424 | 75 在中国补牙只要80？？在美国补牙也是80美刀？？我咋就没遇上这种好事呢？ |
h****n
发帖数: 2094 | 76 上海那几个大的妇产科医院，如果你多花100块，可以有导医小姐带着你享受星级服务
，不用约，当天去就可以。
【在 w******w 的大作中提到】
: 我7月份回上海出差，因为时间比较长，决定去做一个例行产检。到的是本区的妇幼保
: 健院。早上8点半去的，拿了号就一直等。其间听着护士医生对孕妇们呼来唤去，感觉
: 战战兢兢的。等到12店轮到我的号了，被叫进走廊等。听见医生在里边呵斥我前面的一
: 个病人。很担心自己一会说错什么或者做错什么也被训。到我了，医生出来说，要去吃
: 午饭，下午再来吧。我晕...又不敢离开，害怕错过医生，跑到楼下买了些零食。等到
: 下午1点半看上医生了，几分钟的事，问了些问题，拿仪器听心跳，完事。出来时我都
: 快虚脱了，不知道别的孕妇怎么撑住的。
|
z******n
发帖数: 88 | 77 你在美国不是要先约么？没有约你去试试看，等到下班也不一定有人理你...
【在 w******w 的大作中提到】
: 我7月份回上海出差，因为时间比较长，决定去做一个例行产检。到的是本区的妇幼保
: 健院。早上8点半去的，拿了号就一直等。其间听着护士医生对孕妇们呼来唤去，感觉
: 战战兢兢的。等到12店轮到我的号了，被叫进走廊等。听见医生在里边呵斥我前面的一
: 个病人。很担心自己一会说错什么或者做错什么也被训。到我了，医生出来说，要去吃
: 午饭，下午再来吧。我晕...又不敢离开，害怕错过医生，跑到楼下买了些零食。等到
: 下午1点半看上医生了，几分钟的事，问了些问题，拿仪器听心跳，完事。出来时我都
: 快虚脱了，不知道别的孕妇怎么撑住的。
|
z******n
发帖数: 88 | 78 我这里每次和医生约都花120刀。我的经验是见面说不上两句就叫去化验，见面就结束
了，可能十分钟都没有；本来验血在国内你可以等，当天（比如下午）就可以拿结果找
医生接着谈。这边一约就是快10天以后了，结果又花了120刀听他告诉没什么事儿...连
5分钟都没到...
这边的医生都给人不可质疑的权威的感觉，但是其实说话冷冰冰，距离感很强。可能很
多医学术语我们也没法交流，所以他们也懒得和我多说，一切看化验，测验的数据完事
：）
【在 h****n 的大作中提到】
: 国内看病一天一幢楼里跑几个地方你就受不了了，美国看同样的病跑几天跑几个地方你
: 就觉得爽了。唉。
:
: 差。
|
s******e
发帖数: 1037 | 79 我脸上起了疙瘩，去看的专科皮肤医生，华了昂贵的医疗费用，tell me it is acene
买了昂贵的药，也不见好
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
f*******e
发帖数: 4531 | 80 在美国，我没有你说的那种经历，如果你很enjoy跑来跑去的感觉，在下很佩服。
【在 h****n 的大作中提到】
: 国内看病一天一幢楼里跑几个地方你就受不了了，美国看同样的病跑几天跑几个地方你
: 就觉得爽了。唉。
:
: 差。
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b****o
发帖数: 403 | 81 这个不见得，以前有一次，我给打电话给我们那的kids care问了个小孩的问题，接
电话的不知道是护士还是助手，解释了一遍就说如果觉得问题紧急不放心就可以直接去
。第二天我觉得不放心就直接抱着小孩跑去了，我以为既然对方都说直接去好了，我就
可以直接去。前台一看我没预约，先是愣了一下，估计觉得我傻，虽然是叫我直接去，
但是也需要尽早打电话预约，好让他们安排人手吧，但是对方也没说什么，只是让我等
一下，然后她就找了个不忙的医生过来帮我们解决问题。等候时间大概10分钟，医生来
了之后咨询以及检查一个小时左右。
美国大部分医生真的很忙，我见过的医生几乎时间安排的满满的，好的医生预约时间
能拍到一两个月以后。而且医生对病人的接待必须耐心，只要病人还有话说，还有问题
要解决，甚至病人的问题已经解决了，只是顺便闲聊谈兴正浓，医生都不能也不敢说下
一个病人预约时间到了就催当前的病人走人，除非他希望这个病人以后再也不来找他。
比如我们以前那个妇产科医生，如果不是预约到了某天一大早，其他时间经常要等超过
预约时间1个小时，有一次我们抱怨等的时间太长，她就建议我们如果不是需要尽早解
决的问题，就不必
【在 z******n 的大作中提到】
: 你在美国不是要先约么？没有约你去试试看，等到下班也不一定有人理你...
|
a*****e
发帖数: 4577 | 82 只想指出一点谬误
中国治疗费用低->国家补贴->羊毛出在羊身上
美国你的co-pay低->保险公司->同样是羊毛出在羊身上
【在 d*****n 的大作中提到】
: 楼主连个流感疫苗都去找免费的，所以看问题有些偏颇。
: 美国的医疗比中国不是好一点点，我在国内去三甲医院，条件、服务态度都没有美国这
: 边好。
: 有医疗保险，你不必关心医院收多少钱。你自己的co-pay以美国的工资是非常小的一笔
: 钱。中国的医院很多是事业单位，有政府补贴，但是羊毛出在羊身上。
: 我老婆今年一个手术自己只花了七百多，保险公司付多少关我什么事情，给他们赚还不
: 如给医生。医生收入高，对人也就更nice了。在国内做手术自己几千块是要出的，看牙
: 医不要以为都只有几十块，我侄子去补四颗牙，海淀妇幼医院，要一千多块。而且，美
: 国牙医跟别的医生的保险不一样，没有可比性。医疗保险加上全家，一年才几个钱？很
: 多老中在IT行业，保险比我们不知道好多少。
|
b****o
发帖数: 403 | 83 lz举的例4，恰好跟你这个相反，他的例子是省钱差点完蛋，你的是怕完蛋就花大钱。
检查的目的是为了得知是否存在危险，检查的费用是检查过程中用到的医疗手段、人
力、器材、药物等等产生的，费用的高低跟症状是否可能导致严重后果不相干。
acene
【在 s******e 的大作中提到】
: 我脸上起了疙瘩，去看的专科皮肤医生，华了昂贵的医疗费用，tell me it is acene
: 买了昂贵的药，也不见好
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a*****e
发帖数: 4577 | 84 我一个朋友得了h1n1，高烧39度
打电话到医院，医院说不给能接待发烧病人，自己在家多喝点水
你的例子，具体要看是什么病了
就像修车一样，如果只是个例行的小毛病你在美国确实不用怎么花钱就能搞定，
但是万一是大一点的问题，比如你哪天突然晕倒了，你就等着郁闷吧
我在美国修车因为一个线路的问题被dealer宰了1.5k（换了n个大件）
你还没法argue
【在 f*******e 的大作中提到】
: 在美国，我没有你说的那种经历，如果你很enjoy跑来跑去的感觉，在下很佩服。
|
r*********n
发帖数: 949 | 85 医疗也是MARKET。要是美国医生也是１０块钱一个挂号费，态度也没有这么好。人民群
众想要赤脚医生的收费，一流的服务态度，最UP－TO－DATE的检查和治疗，自然永远都
不满意。所以MITT上无论中国医生，美国医生都是被骂的狗血喷头。YOU CAN NEVER
MAKE EVERYTHING PERFECT，THAT IS THE REALITY。
【在 b****o 的大作中提到】
: lz举的例4，恰好跟你这个相反，他的例子是省钱差点完蛋，你的是怕完蛋就花大钱。
: 检查的目的是为了得知是否存在危险，检查的费用是检查过程中用到的医疗手段、人
: 力、器材、药物等等产生的，费用的高低跟症状是否可能导致严重后果不相干。
:
: acene
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r****n
发帖数: 918 | 86 我找内分泌科专科，医生是比较有名，第一次约见等了3个月。。。。。。。。。不过
后来他很好，从来不无辜要去去看他，只要查血，然后调整剂量，这点到没觉得医生一
定唯利是图了。不过人家是有名的大医生，年纪也很大了，已经不要还学费了吧。我lg
当时做体检，被一个狗医生折腾无数，做了b超，甚至还想让他做biopsy，后来b超和
biopsy的tech都说他们更本找不到那个医生要看的组织，那个狗医生竟然怀疑猪头的的
是cancer，可是后来再去看他，他又说没有了。整个过程猪头跑了4，5次医院，还是不
同的地方，因为那个特殊的b超要去其他地方。
我觉得美国的医生也看具体，有好的，有特别差劲的，我们都碰到过，但是总体来说，
美国看病非常不方便。楼上那个9点到，10点都看完的，要不你正好去的时候ob空，要
不他生意不好病人少，我生小孩的时候，每次去产检，登上1小时是至少，有时是2，3
个小时。还有一次，我已经在路上，被告知我的ob因为紧急破腹产去了医院，我的
appointment必须改期。我觉得美国的医院条件很好，服务也好，但是看病，不去医院
的，并不方便。倒是国内，比如我爸妈，他们现在看病就在社区， |
b****o
发帖数: 403 | 87 每次120？你的保险难道co-pay这么高？而且你碰到的医生都是冷冰冰的？我就一个都
没碰到过，甚至没预约直接去，人家都找了一个不太忙的医生来耐心细致的接待，工作
态度无可挑剔。有一次医生还打电话告诉我们检查结果，都不需要去医生那里，10块钱
的co-pay都省了。还有一次头晕去emergency，中午12点去，检查心跳、血压，吃药打
针，做CT检查是否有隐患，告知CT结果没问题，最后还在emergency room睡了一小觉，
下午4点回。所有接触的工作人员全部都是极耐心并且态度和蔼，即使是emergency门口
签到的黑人大姐都没有半点机械化的表情。
【在 z******n 的大作中提到】
: 我这里每次和医生约都花120刀。我的经验是见面说不上两句就叫去化验，见面就结束
: 了，可能十分钟都没有；本来验血在国内你可以等，当天（比如下午）就可以拿结果找
: 医生接着谈。这边一约就是快10天以后了，结果又花了120刀听他告诉没什么事儿...连
: 5分钟都没到...
: 这边的医生都给人不可质疑的权威的感觉，但是其实说话冷冰冰，距离感很强。可能很
: 多医学术语我们也没法交流，所以他们也懒得和我多说，一切看化验，测验的数据完事
: ：）
|
z******n
发帖数: 88 | 88 我不知道妇产科是不是要特别点...也许事关小孩子，老美更在乎些，态度好些？你也
说了他们替你找了个不忙的医生，按照你说的美国的医生都很忙的话，我是不是能理解
为你那天比较幸运而已？不然也许你也只是白跑一次？还有就是也许是妇产科的关系，
能说到小孩之类的话题，所以能多聊那么几句。凭我自己几次看病的经验，实在是没什
么能聊的上的；事前还专门突击了一些专业的词汇，不过似乎完全排不上用场...医生
也是倾向于闲话少说，直接送我去lab的style。
而且我只是回你的上一个帖子，想说的是国内的医生也是医生，也很忙的，也是要吃饭
啊之类的撒。别人吃午饭的，不能看你不是合理的吗？再说根据你写的，你也只是walk
in，在事先没有预约的情况下，能在大半天就看完病，其实效率蛮高的了. 我觉得你
的心理作用太明显了。
【在 b****o 的大作中提到】
: 每次120？你的保险难道co-pay这么高？而且你碰到的医生都是冷冰冰的？我就一个都
: 没碰到过，甚至没预约直接去，人家都找了一个不太忙的医生来耐心细致的接待，工作
: 态度无可挑剔。有一次医生还打电话告诉我们检查结果，都不需要去医生那里，10块钱
: 的co-pay都省了。还有一次头晕去emergency，中午12点去，检查心跳、血压，吃药打
: 针，做CT检查是否有隐患，告知CT结果没问题，最后还在emergency room睡了一小觉，
: 下午4点回。所有接触的工作人员全部都是极耐心并且态度和蔼，即使是emergency门口
: 签到的黑人大姐都没有半点机械化的表情。
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b****o
发帖数: 403 | 89 这个说法很正确。又不想花钱，又想当大爷，这样的病人不会对任何医生感到满意。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 医疗也是MARKET。要是美国医生也是１０块钱一个挂号费，态度也没有这么好。人民群
: 众想要赤脚医生的收费，一流的服务态度，最UP－TO－DATE的检查和治疗，自然永远都
: 不满意。所以MITT上无论中国医生，美国医生都是被骂的狗血喷头。YOU CAN NEVER
: MAKE EVERYTHING PERFECT，THAT IS THE REALITY。
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z******n
发帖数: 88 | 90 用的是University的全保，我也没得选。120叫挂号费，谈话费之类的，没有在保险的
cover中。
我并不是说他们没礼貌...只是我的感觉而已。就像之前有人说什么回国看病，听到护
士喊孕妇们的名字，觉得战战兢兢一眼。我也是说说我的感觉而已。
【在 b****o 的大作中提到】
: 每次120？你的保险难道co-pay这么高？而且你碰到的医生都是冷冰冰的？我就一个都
: 没碰到过，甚至没预约直接去，人家都找了一个不太忙的医生来耐心细致的接待，工作
: 态度无可挑剔。有一次医生还打电话告诉我们检查结果，都不需要去医生那里，10块钱
: 的co-pay都省了。还有一次头晕去emergency，中午12点去，检查心跳、血压，吃药打
: 针，做CT检查是否有隐患，告知CT结果没问题，最后还在emergency room睡了一小觉，
: 下午4点回。所有接触的工作人员全部都是极耐心并且态度和蔼，即使是emergency门口
: 签到的黑人大姐都没有半点机械化的表情。
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b****o
发帖数: 403 | 91 我说的是大部分都很忙，估计你没注意到“大部分”这个词，而且既然是一个
group,总会有时间上互相协调帮忙的情况。我们选择医生的时候都会看对方是不是属于
一个group，而不是必须依赖于某个特定的医生。如果我们的例子不是group的话，我那
天估计要么只能等医生恰好挤出来时间或者等医生下班前的时间。
至于聊天，我们自己也不怎么聊，顶多问问医生家里小孩在哪上学，不过我看到过
几个老外超级能侃，估计他们问题很轻微，一点也不担心，到医院来就是充分利用他们
的medicare。况且，耽误时间的都是问题特别多，问的特别仔细的病人，对自己的病情
每个细节都特别操心，医生不能不搭理人吧，总不能说我是权威，你只操心你能不能付
co-pay，其他我解决了。
根据你的其他帖子的内容，我估计你的保险是没得选择，医生也不会太在意病人的
态度。
walk
【在 z******n 的大作中提到】
: 我不知道妇产科是不是要特别点...也许事关小孩子，老美更在乎些，态度好些？你也
: 说了他们替你找了个不忙的医生，按照你说的美国的医生都很忙的话，我是不是能理解
: 为你那天比较幸运而已？不然也许你也只是白跑一次？还有就是也许是妇产科的关系，
: 能说到小孩之类的话题，所以能多聊那么几句。凭我自己几次看病的经验，实在是没什
: 么能聊的上的；事前还专门突击了一些专业的词汇，不过似乎完全排不上用场...医生
: 也是倾向于闲话少说，直接送我去lab的style。
: 而且我只是回你的上一个帖子，想说的是国内的医生也是医生，也很忙的，也是要吃饭
: 啊之类的撒。别人吃午饭的，不能看你不是合理的吗？再说根据你写的，你也只是walk
: in，在事先没有预约的情况下，能在大半天就看完病，其实效率蛮高的了. 我觉得你
: 的心理作用太明显了。
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b****o
发帖数: 403 | 92 这个“大半天”回的是哪个帖子？
【在 z******n 的大作中提到】
: 用的是University的全保，我也没得选。120叫挂号费，谈话费之类的，没有在保险的
: cover中。
: 我并不是说他们没礼貌...只是我的感觉而已。就像之前有人说什么回国看病，听到护
: 士喊孕妇们的名字，觉得战战兢兢一眼。我也是说说我的感觉而已。
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u******b
发帖数: 483 | 93 so, 楼主想说什么呢？ 抱怨美国医疗费用贵？ 这个是全世界人都知道的，也是为什么
每次大选的总统候选人的施政计划里都肯定要谈的。 如果真要跟中国比的话，美国和
中国的医疗体系正好是一个硬币的两个面：
1. 美国的医疗体系是最不体现“市场经济”原则的成本奇高；而中国的医疗体系是过
渡开放缺少监管造成的另外一个极端。
2. 中国重效率（Effeciency），轻effectiveness。 (就如500个人拥挤在医院排队：
好处是很多人都能让见到医生；但这个经历太可怕了。）
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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b*****d
发帖数: 61690 | 94 你没有被转到专科医生那里？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 在美国，我没有你说的那种经历，如果你很enjoy跑来跑去的感觉，在下很佩服。
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z******n
发帖数: 88 | 95 我其实一开始回的是这个帖子：
【在 w******w 的大作中提到】
: 我7月份回上海出差，因为时间比较长，决定去做一个例行产检。到的是本区的妇幼保
: 健院。早上8点半去的，拿了号就一直等。其间听着护士医生对孕妇们呼来唤去，感觉
: 战战兢兢的。等到12店轮到我的号了，被叫进走廊等。听见医生在里边呵斥我前面的一
: 个病人。很担心自己一会说错什么或者做错什么也被训。到我了，医生出来说，要去吃
: 午饭，下午再来吧。我晕...又不敢离开，害怕错过医生，跑到楼下买了些零食。等到
: 下午1点半看上医生了，几分钟的事，问了些问题，拿仪器听心跳，完事。出来时我都
: 快虚脱了，不知道别的孕妇怎么撑住的。
|
b****o
发帖数: 403 | 96 原来如此，前一段时间读paper，看到一个reference可能有有意思的内容，就去找，直
接打开那个reference paper发表的journal网址，死活没找到，于是就google，结果发
现居然是其他的journal，reference中把journal的名字多加一个单词。可见，
reference有错误挺让人郁闷的。
【在 z******n 的大作中提到】
: 我其实一开始回的是这个帖子：
|
c*u
发帖数: 916 | 97 完全同意，我现在对Obama非常的disapprove，今年经济危机，最容易改革的显然是
Finance system，结果这厮放着一堆华尔街的鸟人不去动，到现在也没见到什么措施，
反而一头扎到healthcare这个洞里面，搞什么全民健保，感觉这家伙就是另外一个反向
种族主义者，看到黑人兄弟没有健保，就寝食难安。
改革这种东西，除非当前有什么不可超越的危机，是很困难的，从王安石变法到戊戌变
法，就算你有多好的政策，总是反对的人居多的。所以healthcare 改革时机就不对。
应当等到医疗系统发生大危机，大规模医院破产再改革。
当然healthcare还是需要改革的，但是改革的关键不在于什么保险。众所周知，保险只
会让花费增加。本来一个感冒，熬一下也就过去了，有了保险，不去看一下医生感觉自
己好像吃亏了。本来一个病人，得了癌过两个月没钱治也就死了，有了保险，就非要把
各种疗程搞完，钱花到limit数倍然后也不过多活了两个月。所以全民保险只会把cost
搞到天上去。
要想控制cost，搞保险公司当然是有必要的，因为保险公司现在是和医院串通一气，故
意抬高价格，但是最终要搞就要搞大头，就
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
|
c*u
发帖数: 916 | 98 我觉得日本的制度已经非常接近perfect了，
【在 r*********n 的大作中提到】
: 医疗也是MARKET。要是美国医生也是１０块钱一个挂号费，态度也没有这么好。人民群
: 众想要赤脚医生的收费，一流的服务态度，最UP－TO－DATE的检查和治疗，自然永远都
: 不满意。所以MITT上无论中国医生，美国医生都是被骂的狗血喷头。YOU CAN NEVER
: MAKE EVERYTHING PERFECT，THAT IS THE REALITY。
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z******n
发帖数: 88 | 99 呵呵：）
【在 b****o 的大作中提到】
: 原来如此，前一段时间读paper，看到一个reference可能有有意思的内容，就去找，直
: 接打开那个reference paper发表的journal网址，死活没找到，于是就google，结果发
: 现居然是其他的journal，reference中把journal的名字多加一个单词。可见，
: reference有错误挺让人郁闷的。
|
m*****d
发帖数: 309 | 100 哎
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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h****n
发帖数: 2094 | 101 我真是被美国医生让我跑来跑去吓怕了。可能你是用kaiser那种保险，只能去指定的医
院看病吧。我都是自己挑专科医生，不用家庭医生，所以我一般看病，化验都不在一个
地方。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 在美国，我没有你说的那种经历，如果你很enjoy跑来跑去的感觉，在下很佩服。
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d*****n
发帖数: 3084 | 102 听口气还挺自以为是的，不是一般愚蠢。
美国当然是羊毛出在羊身上，而且是金羊毛。但交保险的人才被剪，中国的人人都被剪
，然后补贴医院，医院用来给城里人，给大城市的人，给高级干部。
另外：
这里很多人都很愚蠢，拿医院的账单来说事，无论哪里，你自己最后co-pay多少才是应
该关心的。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 只想指出一点谬误
: 中国治疗费用低->国家补贴->羊毛出在羊身上
: 美国你的co-pay低->保险公司->同样是羊毛出在羊身上
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d*****n
发帖数: 3084 | 103 大部分的医生那里都不化验，化验当然要在外面，这么也没有那么复杂。买药还在不同
地方呢，又有什么关系。
对这么好的医疗还挑三拣四的人，我就不告诉你这种情况怎么处理了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 我真是被美国医生让我跑来跑去吓怕了。可能你是用kaiser那种保险，只能去指定的医
: 院看病吧。我都是自己挑专科医生，不用家庭医生，所以我一般看病，化验都不在一个
: 地方。
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n********n
发帖数: 641 | 104 美国的保险不是一般的好? 您从哪里得到的结论啊? 美国人自己都说美国的health
insurance不是一般的差...
国内很多公司(不是事业单位)医疗保险都是全部报销的,不知道你说的做手术几千块钱
都要自己出是从哪里知道的...
如果你的保险好,在国内不用去三甲医院,可以去private hospital, 条件绝对比美国好
,服务态度也不错,不过一般保险公司未必cover而已.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 楼主连个流感疫苗都去找免费的，所以看问题有些偏颇。
: 美国的医疗比中国不是好一点点，我在国内去三甲医院，条件、服务态度都没有美国这
: 边好。
: 有医疗保险，你不必关心医院收多少钱。你自己的co-pay以美国的工资是非常小的一笔
: 钱。中国的医院很多是事业单位，有政府补贴，但是羊毛出在羊身上。
: 我老婆今年一个手术自己只花了七百多，保险公司付多少关我什么事情，给他们赚还不
: 如给医生。医生收入高，对人也就更nice了。在国内做手术自己几千块是要出的，看牙
: 医不要以为都只有几十块，我侄子去补四颗牙，海淀妇幼医院，要一千多块。而且，美
: 国牙医跟别的医生的保险不一样，没有可比性。医疗保险加上全家，一年才几个钱？很
: 多老中在IT行业，保险比我们不知道好多少。
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n********n
发帖数: 641 | 105 呵呵, 不能在这里说国内公司好,美国公司差,会有人跳出来说你为什么不海归的 :)
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【在 n*******2 的大作中提到】
: 我在国内上班的时候, 医保除了政府收一小部分外, 公司全包. 看病100% 报销, 挂号
: 什么都包括了,自己不用出一分钱. 这还不包括政府每年给的医保, 这样基本等于每年
: 前面几千块, 如果我看病买药, 还有赚钱. 因为政府医保卡包括了, 公司还可以报销.
: 这里上班, 算是很好的保险了, 每次看病还要copay, 买个药, 除了generic copay 很
: 低以外, 都是抢钱, 一个普通眼药水居然要100-200美金, copay 40%, 同样牌子在中国
: 最多几十块, 不会超过100块, 而且医保都包了, 自己不用出一分钱.
|
n********n
发帖数: 641 | 106 那是你运气好,你们的儿科医生当时没那么忙.
一般情况下有紧急情况可以不预约就去,但是只能等医生有空的时候给你加个号,这个就
没谱了,有时哪怕你急死医生那儿也会让你等预约的都看完了才给你的孩子看的.
emergency? 偶家宝宝第一次严重感冒去过一次emergency, 结果等了N多个小时做了个
检查,更夸张的是后来收到了几千美金的帐单(偶家保险公司cover,但还是觉得夸张了点
).
【在 b****o 的大作中提到】
: 原来如此，前一段时间读paper，看到一个reference可能有有意思的内容，就去找，直
: 接打开那个reference paper发表的journal网址，死活没找到，于是就google，结果发
: 现居然是其他的journal，reference中把journal的名字多加一个单词。可见，
: reference有错误挺让人郁闷的。
|
a****r
发帖数: 4965 | 107 Emergency Room 真是贵的要死, 不过据说这是为了减少去 Emergency Room 的人数
【在 n********n 的大作中提到】
: 那是你运气好,你们的儿科医生当时没那么忙.
: 一般情况下有紧急情况可以不预约就去,但是只能等医生有空的时候给你加个号,这个就
: 没谱了,有时哪怕你急死医生那儿也会让你等预约的都看完了才给你的孩子看的.
: emergency? 偶家宝宝第一次严重感冒去过一次emergency, 结果等了N多个小时做了个
: 检查,更夸张的是后来收到了几千美金的帐单(偶家保险公司cover,但还是觉得夸张了点
: ).
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d*****n
发帖数: 3084 | 108 这我真要说了，中国这么好你怎么不回去啊。
美国人自己都说，美国人什么不说？也只有中国什么都好，比美国都好。
【在 n********n 的大作中提到】
: 美国的保险不是一般的好? 您从哪里得到的结论啊? 美国人自己都说美国的health
: insurance不是一般的差...
: 国内很多公司(不是事业单位)医疗保险都是全部报销的,不知道你说的做手术几千块钱
: 都要自己出是从哪里知道的...
: 如果你的保险好,在国内不用去三甲医院,可以去private hospital, 条件绝对比美国好
: ,服务态度也不错,不过一般保险公司未必cover而已.
|
e*******g
发帖数: 86 | 109 Just FYI.
You need appointment to see a doctor if you are an adults. However
pediatrician always reserve some time slots for emergency visit EVERY
DAY. So if you call them first thing in the morning, they usually
squeeze you in. The reason is that children are more vulnerable than
adults.
So don’t use your kid’s case as an example to say that you may not need
appointment to visit doctor. Mis-leading.
You can check with your kid’s pediatrician if you don’t believe it. I
checked. And We always ca
【在 b****o 的大作中提到】
: 原来如此，前一段时间读paper，看到一个reference可能有有意思的内容，就去找，直
: 接打开那个reference paper发表的journal网址，死活没找到，于是就google，结果发
: 现居然是其他的journal，reference中把journal的名字多加一个单词。可见，
: reference有错误挺让人郁闷的。
|
e*******g
发帖数: 86 | 110 Totally agree that you are stupid that not to understand what is
insurance. Insurance is a pool so that people don't have to pay very
high medical expense when, one day, you are in trouble. But you have to
pay insurance premium even if you are not sick.
You and your company pay the premium, then you are eligible to pay the
"co-pay". Only care about co-pay? your "co-pay" doesn't come for free.
If you do care, comparing that you and your company paying thousands of
dollars even you are not sick VS
【在 d*****n 的大作中提到】
: 听口气还挺自以为是的，不是一般愚蠢。
: 美国当然是羊毛出在羊身上，而且是金羊毛。但交保险的人才被剪，中国的人人都被剪
: ，然后补贴医院，医院用来给城里人，给大城市的人，给高级干部。
: 另外：
: 这里很多人都很愚蠢，拿医院的账单来说事，无论哪里，你自己最后co-pay多少才是应
: 该关心的。
|
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h****n
发帖数: 2094 | 111 呵呵，这个貌似在嫉妒我们专门挑专家看病，不付任何co-pay的保险呢。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 大部分的医生那里都不化验，化验当然要在外面，这么也没有那么复杂。买药还在不同
: 地方呢，又有什么关系。
: 对这么好的医疗还挑三拣四的人，我就不告诉你这种情况怎么处理了。
|
T****t
发帖数: 616 | 112 Actually, it is also true for family practice, if you call early in the morning, they will squeeze you in. Some clinic will have a walk-in time for an hour in the morning.
Besides ER, there is also urgent care, my insurance doesn't charge for it. There is no long waiting in urgent care, it is for off hours and weekend visit.
【在 e*******g 的大作中提到】
: Just FYI.
: You need appointment to see a doctor if you are an adults. However
: pediatrician always reserve some time slots for emergency visit EVERY
: DAY. So if you call them first thing in the morning, they usually
: squeeze you in. The reason is that children are more vulnerable than
: adults.
: So don’t use your kid’s case as an example to say that you may not need
: appointment to visit doctor. Mis-leading.
: You can check with your kid’s pediatrician if you don’t believe it. I
: checked. And We always ca
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n********n
发帖数: 641 | 113 做梦都想回去啊，但公司在国内的位置现在是大家都在抢的位置，不是你说回去做什么
位置就能做什么位置的。
如果人生可以重新选择，我会选择在国内。
偶从来没有说过国内什么都好，但不明白为什么有些人连美国的最差的health care也
要跳出来维护。
如果美国人自己维护自己偶可以理解，但在中国出生长大人这么跳着说美国最差的医疗
体系有多好多好，丢人！
【在 d*****n 的大作中提到】
: 这我真要说了，中国这么好你怎么不回去啊。
: 美国人自己都说，美国人什么不说？也只有中国什么都好，比美国都好。
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d*****n
发帖数: 3084 | 114 真不要脸。你要是欧洲、加拿大人，那还算回事，作为中国人，这简直说睁眼说瞎话。
看这腔调，还是去海龟版说吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 做梦都想回去啊，但公司在国内的位置现在是大家都在抢的位置，不是你说回去做什么
: 位置就能做什么位置的。
: 如果人生可以重新选择，我会选择在国内。
: 偶从来没有说过国内什么都好，但不明白为什么有些人连美国的最差的health care也
: 要跳出来维护。
: 如果美国人自己维护自己偶可以理解，但在中国出生长大人这么跳着说美国最差的医疗
: 体系有多好多好，丢人！
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d*****n
发帖数: 3084 | 115 Loser.
【在 e*******g 的大作中提到】
: Totally agree that you are stupid that not to understand what is
: insurance. Insurance is a pool so that people don't have to pay very
: high medical expense when, one day, you are in trouble. But you have to
: pay insurance premium even if you are not sick.
: You and your company pay the premium, then you are eligible to pay the
: "co-pay". Only care about co-pay? your "co-pay" doesn't come for free.
: If you do care, comparing that you and your company paying thousands of
: dollars even you are not sick VS
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m***s
发帖数: 1094 | 116 you are so funny!
【在 n********n 的大作中提到】
: 做梦都想回去啊，但公司在国内的位置现在是大家都在抢的位置，不是你说回去做什么
: 位置就能做什么位置的。
: 如果人生可以重新选择，我会选择在国内。
: 偶从来没有说过国内什么都好，但不明白为什么有些人连美国的最差的health care也
: 要跳出来维护。
: 如果美国人自己维护自己偶可以理解，但在中国出生长大人这么跳着说美国最差的医疗
: 体系有多好多好，丢人！
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x*******1
发帖数: 1278 | 117 那个保险我自己用了好几年了，真的不贵，我也是google自己找的．
牙保险是说co-pay，没有上限的．报的限制是有的，有的服务是买了６个月才可以用．
保险坑起来很难，因为保险里面的copay写的很清楚．
但是医生是会坑人的，比如说他可以编名字说他们的费用里面保险不cover．
所以我一般都是在医治前都问清楚医生费用．
我举个例子，我有一次牙齿疼得厉害，就去看医生，医生说要１千块钱，因为要抽神经
，我让他把所有的费用给我写下来，然后我当场指出其中两条收费不对，他就调整到９
００块钱．我觉得还是太贵，就没有修．
然后我换了一个医生，他说不用抽神经，只要补一补就可以了．所以我只付了１００多
块钱就解决问题了．
同样的医疗保险，不同的医生，你看差距就是９倍．
所以说最狡猾的是人（医生），而不是保险，保险是白纸黑字那里，错不了多少．
【在 h******g 的大作中提到】
: 那个牙保险要好好算，有的保险是不合算的，牙保险最高就保1000，很多东西是不报的
: ，很多报的里面，限制条件很多。很多美国人不买牙保险，是有原因的。
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i*****l
发帖数: 307 | 118 hey,
I spent $330 on deap cleaning even I have dental insurance!
【在 g*******r 的大作中提到】
: 例子一:
: 今天有县政府出钱, 由一个教会组织的免费流感疫苗提供. 于是, 携带一家人前往. 提
: 前了十几分钟到那里, 发现已经人声鼎沸. 等填好表格, 抡到的已经是200多号了. 不
: 断有人涌来. 原先出来的时间是到正午结束, 但是, 到9点时, 已经贴出通知, 说疫苗
: 已经供应完了.
: 流感疫苗是非常有效的预防办法, 对减低医疗费用有着立竿见影的效果. 但是, 根据我
: 所知道的, 却没有医疗保险涵盖这个项目. WASHINGTON正在讨论的医疗保险改革包括这
: 个吗? 我不知道. 哪位清楚的来说说?
: 可笑又可悲之处: Health care plans don't care your health.
: 例子二:
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i*****l
发帖数: 307 | 119 not only co-pay, but total out-of-pocket money for insurance and hospital.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 听口气还挺自以为是的，不是一般愚蠢。
: 美国当然是羊毛出在羊身上，而且是金羊毛。但交保险的人才被剪，中国的人人都被剪
: ，然后补贴医院，医院用来给城里人，给大城市的人，给高级干部。
: 另外：
: 这里很多人都很愚蠢，拿医院的账单来说事，无论哪里，你自己最后co-pay多少才是应
: 该关心的。
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n********n
发帖数: 641 | 120 呵呵,丢人的还不知道是谁呢.
一个在中国出生长大的人,即使入了美国国籍象您这样一听到有人说美国有点什么不好
就跳出来说中国不好的也让人觉得丢人啊.
不管是哪个国家的人,美国的医疗保险不好是大家都知道的事实. 偶在国内,欧洲和美国
都工作过,医疗保险自然是比较过才知道美国的有多差...
不明白网上有些人一个劲儿地说美国好的原因是什么(如果你说物价低,汽油价格低偶同
意,但如果说美国的医疗有多好,建议还是多比较一下几个地方吧).
【在 d*****n 的大作中提到】
: 真不要脸。你要是欧洲、加拿大人，那还算回事，作为中国人，这简直说睁眼说瞎话。
: 看这腔调，还是去海龟版说吧。
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n********n
发帖数: 641 | 121 是啊,这就是美国医疗神奇的地方: 同样的问题,价格可能差10倍...
在国内看牙:如果好一点的牙医,补牙的时候都会告诉你材料不同价格不一样,你可以说
你要用什么材料补的...
在欧洲看牙:一般一次自己只需要付25%左右,印象中是40美金左右.
在美国看牙:一定要提前跟医生了解清楚多少钱,要不然收到的帐单可能会高的夸张.还
好,偶的牙医还没夸张地收过偶的钱.
【在 x*******1 的大作中提到】
: 那个保险我自己用了好几年了，真的不贵，我也是google自己找的．
: 牙保险是说co-pay，没有上限的．报的限制是有的，有的服务是买了６个月才可以用．
: 保险坑起来很难，因为保险里面的copay写的很清楚．
: 但是医生是会坑人的，比如说他可以编名字说他们的费用里面保险不cover．
: 所以我一般都是在医治前都问清楚医生费用．
: 我举个例子，我有一次牙齿疼得厉害，就去看医生，医生说要１千块钱，因为要抽神经
: ，我让他把所有的费用给我写下来，然后我当场指出其中两条收费不对，他就调整到９
: ００块钱．我觉得还是太贵，就没有修．
: 然后我换了一个医生，他说不用抽神经，只要补一补就可以了．所以我只付了１００多
: 块钱就解决问题了．
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b*********d
发帖数: 3539 | 122 只是有些羊被拔的彻底，有些羊反而可以搞到其他羊的毛。
医疗本身是福利，而不应当是某些人挣钱的business——人的健康是消耗品，跟疾病和
衰老做斗争和打仗一样，消耗社会财富，是negative sum game。用医疗福利来赚钱，
和索罗斯这个贱b做空到东南亚人民跳楼，赚死人钱是一个意思。
民猪社会，一边宣传人命无价，一边在你身上每个器官贴上price tag，让你脱光了浑
身的羊毛也要替一群人制造profit，就为了多活两天...
工商业搞free market，利用资本市场逐利的特点来实现优胜劣汰无可厚非。人命也搞
free market，出发点就是错的。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 只想指出一点谬误
: 中国治疗费用低->国家补贴->羊毛出在羊身上
: 美国你的co-pay低->保险公司->同样是羊毛出在羊身上
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g*******1
发帖数: 690 | 123 en
【在 c*u 的大作中提到】
: 我觉得日本的制度已经非常接近perfect了，
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m**********e
发帖数: 308 | 124 楼主的第一个例子貌似不对啊。
我的医疗保险就管FLU SHOT。呵呵。以前的保险是15美刀管一个FLU SHOT。
最近这几年是公司给打，免费。 |
r*********n
发帖数: 949 | 125 不挣钱，谁还干这行啊？ 没有高收入，哪来的好态度？怎么吸引优秀人才？
在中国，还可以随着老太太们撒泼骂两句＂没医德，白眼狼＂，要求医院低收费，好态
度，好治疗。在美国可就行不通了，没有大夫会跟你讲奉献的。其实一般大夫的工资也
就１００－１５０一小时，和COMPUTER CONSULTANT 收费差不多。很多大夫的工作是非
常SRESSFUL的，和电脑行业的收入相当，大家怎么就这么不平衡呢？
拿美国跟中国比没有意义，这个国家人工就是贵，这也是我们很多人呆在这里的原因。
医院洗衣房大妈，保安一年也要挣３W块呢，合RMB２０多W，按中国的 标准收费，所有
医院都的倒闭。
现实社会里，人命是有价的。当然您可以否认，装纯洁，喊口号，但解决不了实际问题。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 只是有些羊被拔的彻底，有些羊反而可以搞到其他羊的毛。
: 医疗本身是福利，而不应当是某些人挣钱的business——人的健康是消耗品，跟疾病和
: 衰老做斗争和打仗一样，消耗社会财富，是negative sum game。用医疗福利来赚钱，
: 和索罗斯这个贱b做空到东南亚人民跳楼，赚死人钱是一个意思。
: 民猪社会，一边宣传人命无价，一边在你身上每个器官贴上price tag，让你脱光了浑
: 身的羊毛也要替一群人制造profit，就为了多活两天...
: 工商业搞free market，利用资本市场逐利的特点来实现优胜劣汰无可厚非。人命也搞
: free market，出发点就是错的。
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c****n
发帖数: 21367 | 126
你到底是要治好病还是要态度和优秀人才？
实际情况就是，你人均砸了比其他发达国家多几倍的钱，在没有战乱营养毫无问题
公共卫生环境极好的地方，平均寿命还不如贫穷的社会主义国家古巴。
就这种水平的医生，给他们点普通知识分子体力劳动收入就可以了，比照中学老师
或者大学讲师，有的是人愿意干。不要以为态度好收费贵就有能耐，那全是垄断。
题。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 不挣钱，谁还干这行啊？ 没有高收入，哪来的好态度？怎么吸引优秀人才？
: 在中国，还可以随着老太太们撒泼骂两句＂没医德，白眼狼＂，要求医院低收费，好态
: 度，好治疗。在美国可就行不通了，没有大夫会跟你讲奉献的。其实一般大夫的工资也
: 就１００－１５０一小时，和COMPUTER CONSULTANT 收费差不多。很多大夫的工作是非
: 常SRESSFUL的，和电脑行业的收入相当，大家怎么就这么不平衡呢？
: 拿美国跟中国比没有意义，这个国家人工就是贵，这也是我们很多人呆在这里的原因。
: 医院洗衣房大妈，保安一年也要挣３W块呢，合RMB２０多W，按中国的 标准收费，所有
: 医院都的倒闭。
: 现实社会里，人命是有价的。当然您可以否认，装纯洁，喊口号，但解决不了实际问题。
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