G*******1
发帖数: 6411 | 1 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 2 The crazy thing is the kind of not so rich person will also benefit from
this proposal, at least much better than doing nothing.
for a family with a income $300K,
the first $250K will still enjoy the low tax rates under Bush
The income above $250K that is $50K will see the increase of tax rates seen
under Clinton.
【在 G*******1 的大作中提到】
: 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。
|
a**********2
发帖数: 3726 | 3 Let their supporters see what a shame of GOP, no wonder they can't won, they
deserve the loss. |
l****z
发帖数: 29846 | 4 要么一起加税,要么一起减税,为什么要cherry pick? 很正常啊. |
C****n
发帖数: 2324 | 5 Please check the fact.
GOP prefers a fair play. If we want to go back to Clinton era taxm we all go
back to Clinton era tax rate. You can't just widen the tax gap. Clinton
didn't do it, Bush didn't do it. Obama wants to do it now? Widen the TAX gap
between the "rich" and "poor", wage a class war?
You want to punish the hardworking top 2%? No!
You probably don't know many top 2% around you, I know too many. And there'
re so many people on this board belongs to the top 2% too. Making $200K is
really not that rich! And they really should NOT be punished! We need to be
fair to everybody, not just the poor! The so called "RICH" already pay much
more tax than you, and you might be already living on their TAX.
seen
【在 m*********a 的大作中提到】
: The crazy thing is the kind of not so rich person will also benefit from
: this proposal, at least much better than doing nothing.
: for a family with a income $300K,
: the first $250K will still enjoy the low tax rates under Bush
: The income above $250K that is $50K will see the increase of tax rates seen
: under Clinton.
|
l******g
发帖数: 6771 | 6 欧也
go
gap
be
much
【在 C****n 的大作中提到】
: Please check the fact.
: GOP prefers a fair play. If we want to go back to Clinton era taxm we all go
: back to Clinton era tax rate. You can't just widen the tax gap. Clinton
: didn't do it, Bush didn't do it. Obama wants to do it now? Widen the TAX gap
: between the "rich" and "poor", wage a class war?
: You want to punish the hardworking top 2%? No!
: You probably don't know many top 2% around you, I know too many. And there'
: re so many people on this board belongs to the top 2% too. Making $200K is
: really not that rich! And they really should NOT be punished! We need to be
: fair to everybody, not just the poor! The so called "RICH" already pay much
|
G*******1
发帖数: 6411 | 7 GOP这是要绑架中产来讨价还价，以后这伙人还想赢大选，做梦吧！
【在 l****z 的大作中提到】
: 要么一起加税,要么一起减税,为什么要cherry pick? 很正常啊.
|
l****z
发帖数: 29846 | 8 你怎么不说这是民猪党要绑架中产来讨价还价呢?
【在 G*******1 的大作中提到】
: GOP这是要绑架中产来讨价还价，以后这伙人还想赢大选，做梦吧！
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l******g
发帖数: 6771 | 9 都绑架，中产是值得绑架的，呵呵
【在 l****z 的大作中提到】
: 你怎么不说这是民猪党要绑架中产来讨价还价呢?
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p***i
发帖数: 2119 | 10 原來GOP的目的是大家一起走下懸崖啊。Bring it on。我就奇怪了，為什麼你不是GOP
的領導呢？
【在 l****z 的大作中提到】
: 要么一起加税,要么一起减税,为什么要cherry pick? 很正常啊.
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|
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C****n
发帖数: 2324 | 11 为什么不是 DEM 的目的是要大家一起走下悬崖啊。
GOP
【在 p***i 的大作中提到】
: 原來GOP的目的是大家一起走下懸崖啊。Bring it on。我就奇怪了，為什麼你不是GOP
: 的領導呢？
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l****z
发帖数: 29846 | 12 疤蟆提出的条件是众议院放弃控制debt limit的权利. 以后他想增加多少就多少. 沙比
才会答应这个条件呢.
GOP
【在 p***i 的大作中提到】
: 原來GOP的目的是大家一起走下懸崖啊。Bring it on。我就奇怪了，為什麼你不是GOP
: 的領導呢？
|
l******g
发帖数: 6771 | 13 政客游戏，没什么疯不疯的
【在 G*******1 的大作中提到】
: 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。
|
l******g
发帖数: 6771 | 14 不过众院通过预算又不让借钱执行，也算一绝
【在 l****z 的大作中提到】
: 疤蟆提出的条件是众议院放弃控制debt limit的权利. 以后他想增加多少就多少. 沙比
: 才会答应这个条件呢.
:
: GOP
|
m*********a
发帖数: 3299 | 15 What is a fair play on the paper does not mean fair in the reality.
With a widen wealthy gap between the poor and the wealthy we experienced in
the past several decades, increasing taxes on the wealthy while maintaining
a low tax rate on the poor is the right pathway to the true fairness. I do
not want to live in a banana republic with all the wealthy concentrated in a
few people.
go
gap
be
much
【在 C****n 的大作中提到】
: Please check the fact.
: GOP prefers a fair play. If we want to go back to Clinton era taxm we all go
: back to Clinton era tax rate. You can't just widen the tax gap. Clinton
: didn't do it, Bush didn't do it. Obama wants to do it now? Widen the TAX gap
: between the "rich" and "poor", wage a class war?
: You want to punish the hardworking top 2%? No!
: You probably don't know many top 2% around you, I know too many. And there'
: re so many people on this board belongs to the top 2% too. Making $200K is
: really not that rich! And they really should NOT be punished! We need to be
: fair to everybody, not just the poor! The so called "RICH" already pay much
|
Q****r
发帖数: 7340 | 16 大家一起加税
很好
就这个样子 ，反正对我影响不大，对高收入的影响更不大了。
【在 G*******1 的大作中提到】
: 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。
|
Q****r
发帖数: 7340 | 17 对了 ，口口声声说舍不得那几百的民主党人也怕加税？
不怕被人说黄茶袋？
【在 G*******1 的大作中提到】
: 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。
|
b*******h
发帖数: 2585 | 18 民主党的意思是把中产从财政悬崖的自动加税中免除，只给GOP加两个选择：
1）大砍福利， 大大加富人税
2）少砍福利，少加一点富人税， 印点钞票
这样可以逼GOP选2。这怎么是绑架中产阶级。
不管你个人怎么想，事实是在选举政治中，GOP会失去中产阶级选民。
执政党有这个资源运作， 在野党是没有办法的。就像小布什要打仗，民主党也只能支
持。
只能最后算总账。
说白了， 要害不是税，是印钱。奥巴马的主要目标是印钞票，次要才是富人的税。就
是选2 是没有办法的事情。现在不是顶撞的时候。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你怎么不说这是民猪党要绑架中产来讨价还价呢?
|
d******a
发帖数: 178 | 19 Wrong! If you want to reduce income gap, you should work on reducing the gap
before tax. Once you admit everyone's income is legally earned, it's not
fair to take it from someone and give it to another. I am happy to help the
less fortunate. But I would like to choose how much and whom to help. I don'
t feel comfortable being forced. I certainly don't appreciate it if the very
people who I help demonized me and laugh at my face.
in
maintaining
a
【在 m*********a 的大作中提到】
: What is a fair play on the paper does not mean fair in the reality.
: With a widen wealthy gap between the poor and the wealthy we experienced in
: the past several decades, increasing taxes on the wealthy while maintaining
: a low tax rate on the poor is the right pathway to the true fairness. I do
: not want to live in a banana republic with all the wealthy concentrated in a
: few people.
:
: go
: gap
: be
|
a*****2
发帖数: 308 | 20 are you rich enough to say that?
80K/year type of guy.
LOL
【在 l****z 的大作中提到】
: 要么一起加税,要么一起减税,为什么要cherry pick? 很正常啊.
|
|
|
s******t
发帖数: 12883 | 21 同意。 我最赞同fiscal cliff掉下去。 加税， cut entitlement,
缩小public sector同时进行, 比如削减军事开支。
【在 l****z 的大作中提到】
: 要么一起加税,要么一起减税,为什么要cherry pick? 很正常啊.
|
s******t
发帖数: 12883 | 22 悬崖是去年两党谈判的结果。 所以应该说两党都愿意走下悬崖。
【在 C****n 的大作中提到】
: 为什么不是 DEM 的目的是要大家一起走下悬崖啊。
:
: GOP
|
b*******h
发帖数: 2585 | 23 现在根本就不是你愿不原意的事情。你当然不原意。问题是GOP议员能不能捍卫你的利
益。
这是政治，就是利益的再分配。说白了就是抢夺。
我还是那个感觉，双方都是自私的。黑8的想法不是富人的税，还是要印钱。
GOP也是会把给富人保税放在财政平衡之上。
最后结果就是印钱。
换句话， 黑8说大家一起增税，回到克林顿时代， 但是我再借点钱，给25万以下的减
税，
你GOP什么意见？你不是号称中产阶级的党么？
阶级斗争， 一抓就灵。
GOP能做的，只能是宣传财政不平衡，最后的结果是还是中产阶级的灾难。
gap
the
don'
very
【在 d******a 的大作中提到】
: Wrong! If you want to reduce income gap, you should work on reducing the gap
: before tax. Once you admit everyone's income is legally earned, it's not
: fair to take it from someone and give it to another. I am happy to help the
: less fortunate. But I would like to choose how much and whom to help. I don'
: t feel comfortable being forced. I certainly don't appreciate it if the very
: people who I help demonized me and laugh at my face.
:
: in
: maintaining
: a
|
l******g
发帖数: 6771 | |
k***n
发帖数: 3158 | 25 it's not going to happen
we should understand it is just a show
GOP will not agree to 削减军事开支
so in the end, they will get their check and DEM will get theirs for
running their entitlement policy
as Ron Paul pointed out, talks are just talks, there won't be any cut
on anything.
【在 s******t 的大作中提到】
: 同意。 我最赞同fiscal cliff掉下去。 加税， cut entitlement,
: 缩小public sector同时进行, 比如削减军事开支。
|
l******g
发帖数: 6771 | 26 +1
不过演员演得逼真，偶们就应该入戏，呵呵
【在 k***n 的大作中提到】
: it's not going to happen
: we should understand it is just a show
: GOP will not agree to 削减军事开支
: so in the end, they will get their check and DEM will get theirs for
: running their entitlement policy
: as Ron Paul pointed out, talks are just talks, there won't be any cut
: on anything.
|
G*******1
发帖数: 6411 | 27 WOW, 这就捅了你的ass了，high成这样。 |
G*******1
发帖数: 6411 | 28 看来还真是捅了右棍们的肺管子。
你先说说家庭收入25万一下减税有什么不好？GOP为了不让2%涨税，拉着中产不减税。
这就是绑架中产。 |
U*L
发帖数: 1449 | 29
Can't imagine a properly educated Chinese can be this stupid...even went to
high school?
【在 G*******1 的大作中提到】
: 连年入250k一下家庭减税都否了，还口口声声说关心mid-class families。
|
G*******1
发帖数: 6411 | 30 少来这套，摆摆事实好了。你说说中产减税有什么不好。
to
【在 U*L 的大作中提到】
:
: Can't imagine a properly educated Chinese can be this stupid...even went to
: high school?
|
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 31 那你说rich减税有什么不好?
现在的问题是减税的问题嘛?
即使rich加税了,那些税不过可以让政府撑8天而已. 疤蟆就是作秀而已.
【在 G*******1 的大作中提到】
: 少来这套，摆摆事实好了。你说说中产减税有什么不好。
:
: to
|
l****z
发帖数: 29846 | 32 相信民主党还不如相信母猪能上树呢.
Howard Dean: Raise Taxes on the Middle Class
by Jeffrey Lord
Well.
That didn't take long.
Our friends at Human Events have this from Howard Dean.
http://www.humanevents.com/2012/12/06/howard-dean-the-truth-is-
“…the truth is everybody needs to pay more taxes, not just the rich.”
So there you have it. It isn't just the rich. As conservatives have long
predicted, the Democrats are coming for the middle class.
They are coming for "everybody."
Clarity at last.
Bless you, Governor Dean.
And a Merry Christmas to you too! |
C****n
发帖数: 2324 | 33 Mans, this article looks scary.
.”
【在 l****z 的大作中提到】
: 相信民主党还不如相信母猪能上树呢.
: Howard Dean: Raise Taxes on the Middle Class
: by Jeffrey Lord
: Well.
: That didn't take long.
: Our friends at Human Events have this from Howard Dean.
: http://www.humanevents.com/2012/12/06/howard-dean-the-truth-is-
: “…the truth is everybody needs to pay more taxes, not just the rich.”
: So there you have it. It isn't just the rich. As conservatives have long
: predicted, the Democrats are coming for the middle class.
|
G*******1
发帖数: 6411 | 34 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
么保护自己。政府take care这么多失业的保障问题，该向谁要钱？中产吗？太荒唐了
【在 l****z 的大作中提到】
: 那你说rich减税有什么不好?
: 现在的问题是减税的问题嘛?
: 即使rich加税了,那些税不过可以让政府撑8天而已. 疤蟆就是作秀而已.
|
l******g
发帖数: 6771 | 35 +1
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
|
l****z
发帖数: 29846 | 36 疤蟆可曾讲了任何spending cut的东东?
给rich加税,我已经说了,那个加的数字只够政府运行8天而已, 所谓的杯水车薪. 那么
为什么疤蟆要这么起劲呢? 无非就是做show而已.
你那么容易就被taken in了?
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
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l******g
发帖数: 6771 | 37 我预计Obama第二任会中间化，不过先得把GOP搞残就是了
【在 l****z 的大作中提到】
: 疤蟆可曾讲了任何spending cut的东东?
: 给rich加税,我已经说了,那个加的数字只够政府运行8天而已, 所谓的杯水车薪. 那么
: 为什么疤蟆要这么起劲呢? 无非就是做show而已.
: 你那么容易就被taken in了?
:
: ，
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G*******1
发帖数: 6411 | 38 看我前面说的，cut的问题要咬住。但是不应该绑票中产，这个是我反对的。GOP拿这个
做手段就亏大了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 疤蟆可曾讲了任何spending cut的东东?
: 给rich加税,我已经说了,那个加的数字只够政府运行8天而已, 所谓的杯水车薪. 那么
: 为什么疤蟆要这么起劲呢? 无非就是做show而已.
: 你那么容易就被taken in了?
:
: ，
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l******g
发帖数: 6771 | 39 +1
【在 G*******1 的大作中提到】
: 看我前面说的，cut的问题要咬住。但是不应该绑票中产，这个是我反对的。GOP拿这个
: 做手段就亏大了。
|
G*******1
发帖数: 6411 | 40 另外你身为版主，应该保持客观中立，一身担二任，既做球员又是裁判，倾向性如此明
显，斑竹不是这么玩得。
【在 l****z 的大作中提到】
: 疤蟆可曾讲了任何spending cut的东东?
: 给rich加税,我已经说了,那个加的数字只够政府运行8天而已, 所谓的杯水车薪. 那么
: 为什么疤蟆要这么起劲呢? 无非就是做show而已.
: 你那么容易就被taken in了?
:
: ，
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l****z
发帖数: 29846 | 41 看我刚发的贴就知道,对富人加重税只能自食其果.法国英国都是榜样.
【在 G*******1 的大作中提到】
: 看我前面说的，cut的问题要咬住。但是不应该绑票中产，这个是我反对的。GOP拿这个
: 做手段就亏大了。
|
l******g
发帖数: 6771 | 42 因为这些年共和党一只这么说，但是没有真正理论支持的，况且所谓trickle down的效
果大家都没看见，多说无益了，people are sick of this kind of BS from GOP and
poll shows that clearly -- Obama is not stupid as described, he saw it
clearly now that raising tax is no longer social taboo.
【在 l****z 的大作中提到】
: 看我刚发的贴就知道,对富人加重税只能自食其果.法国英国都是榜样.
|
M**Y
发帖数: 431 | 43 屁股决定立场，等你成了富人你就不这么说话了
你现在这么说无非是因为你属于中产
就跟国内老百姓天天骂贪官似的，等自己当上了官比谁都贪
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
|
l******g
发帖数: 6771 | 44 这话靠谱
【在 M**Y 的大作中提到】
: 屁股决定立场，等你成了富人你就不这么说话了
: 你现在这么说无非是因为你属于中产
: 就跟国内老百姓天天骂贪官似的，等自己当上了官比谁都贪
:
: ，
|
G*******1
发帖数: 6411 | 45 我是中产当然从我的位置出发看问题。难道要从富人的立场出发吗？
世界上的麻烦就是有太多的人总替别人操心。
【在 M**Y 的大作中提到】
: 屁股决定立场，等你成了富人你就不这么说话了
: 你现在这么说无非是因为你属于中产
: 就跟国内老百姓天天骂贪官似的，等自己当上了官比谁都贪
:
: ，
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l******g
发帖数: 6771 | 46 这话也靠谱，呵呵，各自为利益而战，投票说话
【在 G*******1 的大作中提到】
: 我是中产当然从我的位置出发看问题。难道要从富人的立场出发吗？
: 世界上的麻烦就是有太多的人总替别人操心。
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y******n
发帖数: 8667 | 47 其实里面最关键的是GOP要求减税，而DEM要求加税。然而叫八马一说，叫民饭一想，就
是GOP阻碍减税了。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 48 Support. Tax the wealthy, not rich. Insource jobs back to the US.
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
|
p******o
发帖数: 9007 | 49 No. The bush tax cut will expire by the end of this year. Dem ask for extend
the cut except for the rich, GOP oppose.
【在 y******n 的大作中提到】
: 其实里面最关键的是GOP要求减税，而DEM要求加税。然而叫八马一说，叫民饭一想，就
: 是GOP阻碍减税了。
|
l******g
发帖数: 6771 | 50 欧卖糕的
extend
【在 p******o 的大作中提到】
: No. The bush tax cut will expire by the end of this year. Dem ask for extend
: the cut except for the rich, GOP oppose.
|
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g***y
发帖数: 1268 | 51 美国的问题不是缺乏消费，而是缺乏投资。
美国这么多年来一直在过度消费，政府的过度消费是显而易见的，个人的过度消费也是
国家的重要问题。
美国的中产阶级住郊区2000尺以上的大房子，每3－5年换新车，享受干净的空气和水，
廉价的商品。他们享受这一切的同时，产出有多大？
为什么缺乏投资，为什么工作机会转移？不是因为中产阶级懒或者笨，而是因为他们的
性价比太低。是因为中国的中产阶级干同样的活的时候，住在几十平米的小公寓，开小
破车，忍受污染，挣的是低估的人民币。
所以不要以为中产阶级人多，他们就是对的。美国现在最需要的就是中产阶级勒紧裤腰
带，多干少花。但是没有人敢对中产阶级这么说。以至于中产阶级自我感觉这么良好。
他们最需要的不是和美国的有钱人比，而是跟中国，印度的中产阶级比。
我同意给富人减税对于经济没有什么好处，因为这只是经济复苏所需要的一半，还有一
半是砍中产阶级的福利，来增加中产阶级的竞争力。只有资本和人力资源都具备，经济
才能发展。
如果你觉得国家的最主要目的是解决贫富差距，而不是经济发展，那很简单。想尽办法
把富人都从美国逼走或者消灭就可以了。就像49年共产党上台一样。
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
|
l******g
发帖数: 6771 | 52 +1 中产阶级勒紧裤腰带,要加税应该也要包括中产阶级
The problem is with wide spread abuse at GFS level, there is no credibility
for them to demand this. It's a like ship, low-income and even some middle
class people felt we are no longer on the same ship.
【在 g***y 的大作中提到】
: 美国的问题不是缺乏消费，而是缺乏投资。
: 美国这么多年来一直在过度消费，政府的过度消费是显而易见的，个人的过度消费也是
: 国家的重要问题。
: 美国的中产阶级住郊区2000尺以上的大房子，每3－5年换新车，享受干净的空气和水，
: 廉价的商品。他们享受这一切的同时，产出有多大？
: 为什么缺乏投资，为什么工作机会转移？不是因为中产阶级懒或者笨，而是因为他们的
: 性价比太低。是因为中国的中产阶级干同样的活的时候，住在几十平米的小公寓，开小
: 破车，忍受污染，挣的是低估的人民币。
: 所以不要以为中产阶级人多，他们就是对的。美国现在最需要的就是中产阶级勒紧裤腰
: 带，多干少花。但是没有人敢对中产阶级这么说。以至于中产阶级自我感觉这么良好。
|
C****n
发帖数: 2324 | 53 在我看来中产阶级没有错。 中产阶级不需要勒紧裤腰带。毕竟大部分中产阶级是能够
顾得住自己的。
这个我认为全部是政府的问题。
政府出了很多傻逼政策。 中产自然要TAKE ADVANTAGE。
就我个人来说， 来美国十几年了， 时刻感受到消费太低的压力。 我挣钱很多， 但是
生活简朴， 不愿意铺张浪费。 但是美国的政策是惩罚简朴， 奖励铺张浪费的。
现在我不铺张浪费在周围人看来我就是一傻逼。
已经有无数人让我换一部新车。 尼玛我现在的LEXUS才五年， 一点问题都没有。干嘛
换新车啊。 所有人都说我脑子有问题。 LEASE 一部保时捷啊， 抵税啊！
同样有无数人在怂恿我买房子。 我现在住在$2000的公寓里， 不知有多舒服， 又豪华
又方便。
所有人都说我脑子有问题。 说如果他们在我的情况下就买一个$2M的House. 不说你也
知道为什么， 抵税啊。 你SINGLE， 不买房子没办法抵税啊。
我说我买了房子后， 第一不方便了， 第二花钱又多了， 尼玛抵完税后还是比公寓贵
很多啊。关键是房子的位置和AMENITIES都无法和公寓比啊。
周围的人还是觉得我傻逼。因为买房花的钱最后留给自己了， 租房的钱白交了。 我就
不和他们辩论了。
有多少人买房的原因是要抵税？靠， 我都哭笑不得。
这都是什么狗屁政策啊。 逼迫大家铺张浪费， 惩罚节省的人啊。
我认识朋友租了好几部车。 为什么？ 抵税啊。
最好就是没有 任何 DEDUCTION， 每人20％ FLAT税率。 一万的免税额。对大家都公平。
【在 g***y 的大作中提到】
: 美国的问题不是缺乏消费，而是缺乏投资。
: 美国这么多年来一直在过度消费，政府的过度消费是显而易见的，个人的过度消费也是
: 国家的重要问题。
: 美国的中产阶级住郊区2000尺以上的大房子，每3－5年换新车，享受干净的空气和水，
: 廉价的商品。他们享受这一切的同时，产出有多大？
: 为什么缺乏投资，为什么工作机会转移？不是因为中产阶级懒或者笨，而是因为他们的
: 性价比太低。是因为中国的中产阶级干同样的活的时候，住在几十平米的小公寓，开小
: 破车，忍受污染，挣的是低估的人民币。
: 所以不要以为中产阶级人多，他们就是对的。美国现在最需要的就是中产阶级勒紧裤腰
: 带，多干少花。但是没有人敢对中产阶级这么说。以至于中产阶级自我感觉这么良好。
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l******g
发帖数: 6771 | 54 深有同感，政策问题，if you punish saver what you expect? if you encourage
speculation on bubbles, what you expect?
【在 C****n 的大作中提到】
: 在我看来中产阶级没有错。 中产阶级不需要勒紧裤腰带。毕竟大部分中产阶级是能够
: 顾得住自己的。
: 这个我认为全部是政府的问题。
: 政府出了很多傻逼政策。 中产自然要TAKE ADVANTAGE。
: 就我个人来说， 来美国十几年了， 时刻感受到消费太低的压力。 我挣钱很多， 但是
: 生活简朴， 不愿意铺张浪费。 但是美国的政策是惩罚简朴， 奖励铺张浪费的。
: 现在我不铺张浪费在周围人看来我就是一傻逼。
: 已经有无数人让我换一部新车。 尼玛我现在的LEXUS才五年， 一点问题都没有。干嘛
: 换新车啊。 所有人都说我脑子有问题。 LEASE 一部保时捷啊， 抵税啊！
: 同样有无数人在怂恿我买房子。 我现在住在$2000的公寓里， 不知有多舒服， 又豪华
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g***y
发帖数: 1268 | 55 如果中产阶级没有大量的选票，政府也不会有这种政策。
参见director's law: from http://en.wikipedia.org/wiki/Director%27s_Law
Director's law states that the bulk of public programs are designed
primarily to benefit the middle classes but are financed by taxes paid
primarily by the upper and lower classes. The empirically derived law was
first proposed by economist Aaron Director.
The philosophy of Director's law is that, based on the size of its
population and its aggregate wealth, the middle class will always be the
dominant interest group in a modern democracy. As such, it will use its
influence to maximize the state benefits it receives and minimize the
portion of costs it bears.
【在 C****n 的大作中提到】
: 在我看来中产阶级没有错。 中产阶级不需要勒紧裤腰带。毕竟大部分中产阶级是能够
: 顾得住自己的。
: 这个我认为全部是政府的问题。
: 政府出了很多傻逼政策。 中产自然要TAKE ADVANTAGE。
: 就我个人来说， 来美国十几年了， 时刻感受到消费太低的压力。 我挣钱很多， 但是
: 生活简朴， 不愿意铺张浪费。 但是美国的政策是惩罚简朴， 奖励铺张浪费的。
: 现在我不铺张浪费在周围人看来我就是一傻逼。
: 已经有无数人让我换一部新车。 尼玛我现在的LEXUS才五年， 一点问题都没有。干嘛
: 换新车啊。 所有人都说我脑子有问题。 LEASE 一部保时捷啊， 抵税啊！
: 同样有无数人在怂恿我买房子。 我现在住在$2000的公寓里， 不知有多舒服， 又豪华
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C****n
发帖数: 2324 | 56 我在政策的巨大压力逼迫下已经准备买房换车了。一方面骂自己太浪费， 一方面又觉
得实在不愿把钱交给UNCLE SAM。
我的LEXUS啊，有感情了啊。 五年从来不出问题。 我都舍不得卖。 实在不行就留着了
。也弄两部车。
公寓又实在太舒服， 不行也留着吧。
我这是被迫 奢侈 啊。想起来就郁闷。问题我这么奢侈的情况下， 抵完税后， 还真没
多花多少钱。要是明年税率涨了， 就更合算了。
真TMD扯淡。
【在 l******g 的大作中提到】
: 深有同感，政策问题，if you punish saver what you expect? if you encourage
: speculation on bubbles, what you expect?
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l******g
发帖数: 6771 | 57 was this middle class definition mainly referring to the baby-boomers?
【在 g***y 的大作中提到】
: 如果中产阶级没有大量的选票，政府也不会有这种政策。
: 参见director's law: from http://en.wikipedia.org/wiki/Director%27s_Law
: Director's law states that the bulk of public programs are designed
: primarily to benefit the middle classes but are financed by taxes paid
: primarily by the upper and lower classes. The empirically derived law was
: first proposed by economist Aaron Director.
: The philosophy of Director's law is that, based on the size of its
: population and its aggregate wealth, the middle class will always be the
: dominant interest group in a modern democracy. As such, it will use its
: influence to maximize the state benefits it receives and minimize the
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g***y
发帖数: 1268 | 58 not sure.
【在 l******g 的大作中提到】
: was this middle class definition mainly referring to the baby-boomers?
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l******g
发帖数: 6771 | 59 以为从人口曲线看，babyboomers形成一个大浪，对政策影响不小，也靠着捞了不少好
处，当然是合法的啦，可实际效果是父债子还的意思了
【在 g***y 的大作中提到】
: not sure.
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g***y
发帖数: 1268 | 60 我说的勒紧裤腰带指忍受削减福利的痛苦。
比如，取消mortgage抵税的loophole，利息涨到10％, 私有化social security,
medicare，取消 subsidized education, 取消FDIC的insurance等。
你看哪个politician 敢干这些，敢提任何以上一个的都会被选民唾弃。
相反都是这些中产阶级消费是经济的驱动力之类的讨好中产阶级的rhetoric充斥耳边。
【在 C****n 的大作中提到】
: 在我看来中产阶级没有错。 中产阶级不需要勒紧裤腰带。毕竟大部分中产阶级是能够
: 顾得住自己的。
: 这个我认为全部是政府的问题。
: 政府出了很多傻逼政策。 中产自然要TAKE ADVANTAGE。
: 就我个人来说， 来美国十几年了， 时刻感受到消费太低的压力。 我挣钱很多， 但是
: 生活简朴， 不愿意铺张浪费。 但是美国的政策是惩罚简朴， 奖励铺张浪费的。
: 现在我不铺张浪费在周围人看来我就是一傻逼。
: 已经有无数人让我换一部新车。 尼玛我现在的LEXUS才五年， 一点问题都没有。干嘛
: 换新车啊。 所有人都说我脑子有问题。 LEASE 一部保时捷啊， 抵税啊！
: 同样有无数人在怂恿我买房子。 我现在住在$2000的公寓里， 不知有多舒服， 又豪华
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C****n
发帖数: 2324 | 61 取消mortgage抵税的loophole 其实对中产有利， 这些傻逼弄不清楚。
房价降了， 比什么抵税都强。 只有好吃懒做的人才弄不清楚这个理。
。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我说的勒紧裤腰带指忍受削减福利的痛苦。
: 比如，取消mortgage抵税的loophole，利息涨到10％, 私有化social security,
: medicare，取消 subsidized education, 取消FDIC的insurance等。
: 你看哪个politician 敢干这些，敢提任何以上一个的都会被选民唾弃。
: 相反都是这些中产阶级消费是经济的驱动力之类的讨好中产阶级的rhetoric充斥耳边。
|
C****n
发帖数: 2324 | 62 取消mortgage抵税的loophole 其实对中产有利， 这些傻逼弄不清楚。
房价降了， 比什么抵税都强。 只有好吃懒做的人才弄不清楚这个理。
。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我说的勒紧裤腰带指忍受削减福利的痛苦。
: 比如，取消mortgage抵税的loophole，利息涨到10％, 私有化social security,
: medicare，取消 subsidized education, 取消FDIC的insurance等。
: 你看哪个politician 敢干这些，敢提任何以上一个的都会被选民唾弃。
: 相反都是这些中产阶级消费是经济的驱动力之类的讨好中产阶级的rhetoric充斥耳边。
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g***y
发帖数: 1268 | 63 已经买房的显然希望房价涨，利息低，mortgage 抵税。大多数中产都是已经买房的。
【在 C****n 的大作中提到】
: 取消mortgage抵税的loophole 其实对中产有利， 这些傻逼弄不清楚。
: 房价降了， 比什么抵税都强。 只有好吃懒做的人才弄不清楚这个理。
:
: 。
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l******g
发帖数: 6771 | 64 这要看你的屁股在哪边，如果已经买房的，未必这么想
【在 C****n 的大作中提到】
: 取消mortgage抵税的loophole 其实对中产有利， 这些傻逼弄不清楚。
: 房价降了， 比什么抵税都强。 只有好吃懒做的人才弄不清楚这个理。
:
: 。
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l******g
发帖数: 6771 | 65 嘿
【在 g***y 的大作中提到】
: 已经买房的显然希望房价涨，利息低，mortgage 抵税。大多数中产都是已经买房的。
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l******g
发帖数: 6771 | 66 同样道理，你当然可以说政府pension负担重，要改革，但对已经为此投入几十年工龄
的员工来说，也是不公平的breach of contract spirit，所以不能一刀切
【在 g***y 的大作中提到】
: 已经买房的显然希望房价涨，利息低，mortgage 抵税。大多数中产都是已经买房的。
|
g***y
发帖数: 1268 | 67 social security 是最典型的中产剥夺low-income的例子。low-income 开始工作早，
开始交ss tax比中产时间长，死的比中产早，享受的ss 时间比中产短。也没见中产出
来帮助low-income.
同样low interest rate，中产mortgage的负担减低，换来的inflation冲击最大的就是
low income，因为他们没有commodity 可以抵抗inflation.
还有college subsidy，low-income pays for it, but can not enjoy it.
所以中产阶级和富人比，谁又干净多少？ 还不是见便宜就抢，要牺牲就骂。
要解决pension 问题，很简单，就地privatize.
中产反对，不是因为不fair,而是想当更久的free rider, 从low-income, high-income
和future generation 身上吸血。
【在 l******g 的大作中提到】
: 同样道理，你当然可以说政府pension负担重，要改革，但对已经为此投入几十年工龄
: 的员工来说，也是不公平的breach of contract spirit，所以不能一刀切
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l******g
发帖数: 6771 | 68 基本同意，但私有化不一定是最佳方案，因为个人管理能力确实是个问题，个人同意富
人，中产，穷人都要剥层皮，同舟共济
income
【在 g***y 的大作中提到】
: social security 是最典型的中产剥夺low-income的例子。low-income 开始工作早，
: 开始交ss tax比中产时间长，死的比中产早，享受的ss 时间比中产短。也没见中产出
: 来帮助low-income.
: 同样low interest rate，中产mortgage的负担减低，换来的inflation冲击最大的就是
: low income，因为他们没有commodity 可以抵抗inflation.
: 还有college subsidy，low-income pays for it, but can not enjoy it.
: 所以中产阶级和富人比，谁又干净多少？ 还不是见便宜就抢，要牺牲就骂。
: 要解决pension 问题，很简单，就地privatize.
: 中产反对，不是因为不fair,而是想当更久的free rider, 从low-income, high-income
: 和future generation 身上吸血。
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g***y
发帖数: 1268 | 69 privatize不表示自己经营，你可以买基金，让基金经理帮你经营，也可以买bond, 让
美国政府帮你经营，也可以买商业保险，让保险公司帮你经营，也可以放银行，让银行
帮你经营。
同舟共济？ 你做梦吧。
首先过去100年，中产通过政府福利抢富人钱的时候，也没说同舟共济。
从现在开始，中产所有自己造成的问题，解决方案也是抢富人钱。这叫同舟共济？ 还
是把富人当肥猪，养肥了好杀？
反过来，富人的钱在自己口袋了，想跑就跑。
中产自己依赖在政府身上，养老，积蓄都通过各种tax, 握在政府手上，根本跑不掉。
活该。
所以一个可以随时跳船，一个绑在船上，可能同舟共济么？
【在 l******g 的大作中提到】
: 基本同意，但私有化不一定是最佳方案，因为个人管理能力确实是个问题，个人同意富
: 人，中产，穷人都要剥层皮，同舟共济
:
: income
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C****n
发帖数: 2324 | 70 是啊。很多人不敢靠自己。 要么能力不行，要么胆量不行。 总想着天塌了有高个的。
结果最后自己顶
这个制度让想通过自己努力出人头地的很郁闷 |
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l******g
发帖数: 6771 | 71 这些中间人难道会好到哪里？保险公司？AIG?
【在 g***y 的大作中提到】
: privatize不表示自己经营，你可以买基金，让基金经理帮你经营，也可以买bond, 让
: 美国政府帮你经营，也可以买商业保险，让保险公司帮你经营，也可以放银行，让银行
: 帮你经营。
: 同舟共济？ 你做梦吧。
: 首先过去100年，中产通过政府福利抢富人钱的时候，也没说同舟共济。
: 从现在开始，中产所有自己造成的问题，解决方案也是抢富人钱。这叫同舟共济？ 还
: 是把富人当肥猪，养肥了好杀？
: 反过来，富人的钱在自己口袋了，想跑就跑。
: 中产自己依赖在政府身上，养老，积蓄都通过各种tax, 握在政府手上，根本跑不掉。
: 活该。
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g***y
发帖数: 1268 | 72 中间人再不好，也比政府好。
一半来说，做同一件事，政府的效率是private sector的一半。
如果没有政府，AIG就会out of business。然后good and responsible businesses
prevail.
【在 l******g 的大作中提到】
: 这些中间人难道会好到哪里？保险公司？AIG?
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l******g
发帖数: 6771 | 73 这个有待商榷，意思我明白，不过对绝对市场不支持，反垄断，externality，不可一
刀切，呵呵
【在 g***y 的大作中提到】
: 中间人再不好，也比政府好。
: 一半来说，做同一件事，政府的效率是private sector的一半。
: 如果没有政府，AIG就会out of business。然后good and responsible businesses
: prevail.
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p******o
发帖数: 9007 | 74 private is only for profit, government has to take care of social good.
Let AIG out of business, half of the financial industry would be gone. That
is good? Well, I know some people love jungle, but I doubt they can survive
jungle either.
【在 g***y 的大作中提到】
: 中间人再不好，也比政府好。
: 一半来说，做同一件事，政府的效率是private sector的一半。
: 如果没有政府，AIG就会out of business。然后good and responsible businesses
: prevail.
|
a*****e
发帖数: 2503 | 75 200k 就top 2%了？
go
gap
be
much
【在 C****n 的大作中提到】
: Please check the fact.
: GOP prefers a fair play. If we want to go back to Clinton era taxm we all go
: back to Clinton era tax rate. You can't just widen the tax gap. Clinton
: didn't do it, Bush didn't do it. Obama wants to do it now? Widen the TAX gap
: between the "rich" and "poor", wage a class war?
: You want to punish the hardworking top 2%? No!
: You probably don't know many top 2% around you, I know too many. And there'
: re so many people on this board belongs to the top 2% too. Making $200K is
: really not that rich! And they really should NOT be punished! We need to be
: fair to everybody, not just the poor! The so called "RICH" already pay much
|
a*****e
发帖数: 2503 | 76 恩，是啊，07-11年，多少同事一个个被砍掉了。我也跳到了另一个地方。
不是那些同事不努力。
富人的收入恐怕绝大多数在理财收入或者工作转移海外的收入。把投资收入税增加让海
外收益不论回不回到美国都上税恐怕更合适。
我和我老婆在消费房价都不算高的地方总收入25万往上，虽然平常生活上还是希望能少
花点。但是
我们并不反对全体加税，因为差不了几千块，当然不给中产加税更好。尤其非常赞同富
人税收应该增高，他们有太多的方法避税了。
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
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l******g
发帖数: 6771 | 77 确实如此，看过大公司瞎折腾，员工，社区，股东都受损
【在 a*****e 的大作中提到】
: 恩，是啊，07-11年，多少同事一个个被砍掉了。我也跳到了另一个地方。
: 不是那些同事不努力。
: 富人的收入恐怕绝大多数在理财收入或者工作转移海外的收入。把投资收入税增加让海
: 外收益不论回不回到美国都上税恐怕更合适。
: 我和我老婆在消费房价都不算高的地方总收入25万往上，虽然平常生活上还是希望能少
: 花点。但是
: 我们并不反对全体加税，因为差不了几千块，当然不给中产加税更好。尤其非常赞同富
: 人税收应该增高，他们有太多的方法避税了。
:
: ，
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a*****e
发帖数: 2503 | 78 恩。到现在还经常和以前公司的同事，曾经的领导打打电话聊聊天。基本上大家都散了
。有白发苍苍本来接近退休的白人老头，曾经的技术领导，辗转2年找到工作，现在变
成到处跑到拿着微薄的薪水的合同工，其实又何尝是他们的错误。
【在 l******g 的大作中提到】
: 确实如此，看过大公司瞎折腾，员工，社区，股东都受损
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l******g
发帖数: 6771 | 79 可气的是把好端端公司搞垮的那拨倒继续如鱼得水，这就像癌症一样
【在 a*****e 的大作中提到】
: 恩。到现在还经常和以前公司的同事，曾经的领导打打电话聊聊天。基本上大家都散了
: 。有白发苍苍本来接近退休的白人老头，曾经的技术领导，辗转2年找到工作，现在变
: 成到处跑到拿着微薄的薪水的合同工，其实又何尝是他们的错误。
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C****n
发帖数: 2324 | 80 是啊. 这倒是真的.
三亿人, 2% 就是 六百万.
有六百万人拿 $200K (或家庭$250K) 以上.
【在 a*****e 的大作中提到】
: 200k 就top 2%了？
:
: go
: gap
: be
: much
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l******g
发帖数: 6771 | 81 感觉还没到2%
http://politicalcalculations.blogspot.com/2012/09/whats-your-in
【在 a*****e 的大作中提到】
: 200k 就top 2%了？
:
: go
: gap
: be
: much
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K******S
发帖数: 10109 | 82 Obama已经建议把中产摘出去
真傻还是装傻？数字都是书面上有的，你算算按O8M说的给2%加税才能收回多少钱？剩
下的Revenue谁出？
，
【在 G*******1 的大作中提到】
: 你不要过度引申，今天的美国主要问题是贫富差距急剧拉大+government spending增长
: 过快。中产可以减税，因为国家的消费还靠这块呢，给富人减税对经济有什么好处，对
: 经济的推动作用很有限。另外，cut spending也很重要，现在的矛盾是 1)富人加税，
: 2)cut spending or 3)双方各让一步。3)是短期内比较可行的方式。Obama已经建议把
: 中产摘出去，但GOP为了富人的利益绑架中产不放。
: 另外从创造就业的角度，过去30年全球化背景下，美国大公司把工作机会转移到海外因
: 为成本更低，这一项就可以让富人多获得多少？失去工作机会的人是因为他们懒吗、笨
: 吗？don't think so。富人在laid off本土工薪阶层的时候可曾想过这么做会给失去工
: 作的人带来什么问题？super rich富人阶层跟普通工薪在这个游戏里是对等的关系吗？
: 根本不是，富人有绝对压倒优势。失去工作的人要靠什么生活？还不是政府. 他们该怎
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C****n
发帖数: 2324 | 83 到了啊. 根据你提供的网页:
$200K, 男人的话, Top 2.1%, 女人的话: Top 0.4%
男女一起算的话: Top 1.2%.
也就是说, Individual 计算的话, 年薪20万是 Top 1.2%, 比 Top 2%还靠前啊.
很奇怪的是100万的话才是 Top 0.4%. 看来赚100万以上的人很多啊. 每1000个人里面
就有四个? 我靠, 太牛了.
【在 l******g 的大作中提到】
: 感觉还没到2%
: http://politicalcalculations.blogspot.com/2012/09/whats-your-in
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i******s
发帖数: 8734 | 84 同意，非常同意。
【在 C****n 的大作中提到】
: 在我看来中产阶级没有错。 中产阶级不需要勒紧裤腰带。毕竟大部分中产阶级是能够
: 顾得住自己的。
: 这个我认为全部是政府的问题。
: 政府出了很多傻逼政策。 中产自然要TAKE ADVANTAGE。
: 就我个人来说， 来美国十几年了， 时刻感受到消费太低的压力。 我挣钱很多， 但是
: 生活简朴， 不愿意铺张浪费。 但是美国的政策是惩罚简朴， 奖励铺张浪费的。
: 现在我不铺张浪费在周围人看来我就是一傻逼。
: 已经有无数人让我换一部新车。 尼玛我现在的LEXUS才五年， 一点问题都没有。干嘛
: 换新车啊。 所有人都说我脑子有问题。 LEASE 一部保时捷啊， 抵税啊！
: 同样有无数人在怂恿我买房子。 我现在住在$2000的公寓里， 不知有多舒服， 又豪华
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p***i
发帖数: 2119 | 85 又來一個不看報紙雜誌亂噴的。奧巴馬的計劃明明白白擺在那裡，你問這個問題無聊不
無聊？
【在 K******S 的大作中提到】
: Obama已经建议把中产摘出去
: 真傻还是装傻？数字都是书面上有的，你算算按O8M说的给2%加税才能收回多少钱？剩
: 下的Revenue谁出？
:
: ，
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b*x
发帖数: 5456 | 86 很正常啊， 1000个里有一两个CEO/VP。 还有一两个私营业主， 还有一两个厉害的IB
。
【在 C****n 的大作中提到】
: 到了啊. 根据你提供的网页:
: $200K, 男人的话, Top 2.1%, 女人的话: Top 0.4%
: 男女一起算的话: Top 1.2%.
: 也就是说, Individual 计算的话, 年薪20万是 Top 1.2%, 比 Top 2%还靠前啊.
: 很奇怪的是100万的话才是 Top 0.4%. 看来赚100万以上的人很多啊. 每1000个人里面
: 就有四个? 我靠, 太牛了.
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K******S
发帖数: 10109 | 87 just tell me how much revenue can be generated from taxing more on 2%?
And how much total tax revenue he proposed to recover?
【在 p***i 的大作中提到】
: 又來一個不看報紙雜誌亂噴的。奧巴馬的計劃明明白白擺在那裡，你問這個問題無聊不
: 無聊？
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b****d
发帖数: 1311 | 88 Hardworking top 2%? Are the mid-class not hard working? Better remove the
first misleading words.
go
gap
be
much
【在 C****n 的大作中提到】
: Please check the fact.
: GOP prefers a fair play. If we want to go back to Clinton era taxm we all go
: back to Clinton era tax rate. You can't just widen the tax gap. Clinton
: didn't do it, Bush didn't do it. Obama wants to do it now? Widen the TAX gap
: between the "rich" and "poor", wage a class war?
: You want to punish the hardworking top 2%? No!
: You probably don't know many top 2% around you, I know too many. And there'
: re so many people on this board belongs to the top 2% too. Making $200K is
: really not that rich! And they really should NOT be punished! We need to be
: fair to everybody, not just the poor! The so called "RICH" already pay much
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