b**********s
发帖数: 9531 | |
T*********I
发帖数: 10729 | 2 私营企业这么搞很好。留住人才，吸引人才，人才是企业的重要资源。
但是如果政府要求，那就不好。最简单的说，就是把更低小时工资的工作完全抹杀了。
本来一个人可以先从$2.00/小时做起，在工作中学习，然后申请更好的工资，这么良性
上升。
但是政府说，最低工资$11.00。那么企业就必然会把$2.00/小时的工作给删除了。这样
，一个人进入市场的门槛实际上是升高了的。 |
b**********s
发帖数: 9531 | 3 You didn't get the point. 就是资本主义社会，也许要社会关怀。当初的
compassionate conservative就是这个意思，可以被neocon搞臭了。
我不完全同意最低工资的法律作法，我觉得工资应该市场调节，但现实是，现在的贫富
悬殊扩大，美国正在拉美化。社会精英阶层应该显示leadership。换句话说，可以一部
分人先富，但要带动共同富裕。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 私营企业这么搞很好。留住人才，吸引人才，人才是企业的重要资源。
: 但是如果政府要求，那就不好。最简单的说，就是把更低小时工资的工作完全抹杀了。
: 本来一个人可以先从$2.00/小时做起，在工作中学习，然后申请更好的工资，这么良性
: 上升。
: 但是政府说，最低工资$11.00。那么企业就必然会把$2.00/小时的工作给删除了。这样
: ，一个人进入市场的门槛实际上是升高了的。
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T*********I
发帖数: 10729 | 4 It's you who didn't get the point.
共同富裕需要两者共同努力。一方面企业提供工作，本身就是社会关怀（因为有拿钱同
时on-the-job training这部分）
需要的是劳动者不要满足flip burger，不断更新自己的技能。争取更好的工作。
『贫富悬殊扩大』不能怪其他人走太快，而要每个人努力。这是真正的point。否则光
抱怨别人走太快，把别人腿抱住，期望割草工也$70/小时，不是健康的社会。
【在 b**********s 的大作中提到】
: You didn't get the point. 就是资本主义社会，也许要社会关怀。当初的
: compassionate conservative就是这个意思，可以被neocon搞臭了。
: 我不完全同意最低工资的法律作法，我觉得工资应该市场调节，但现实是，现在的贫富
: 悬殊扩大，美国正在拉美化。社会精英阶层应该显示leadership。换句话说，可以一部
: 分人先富，但要带动共同富裕。
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b**********s
发帖数: 9531 | 5 obviously you didn't get it
『贫富悬殊扩大』是systematic的，和“其他人走太快”无关。
【在 T*********I 的大作中提到】
: It's you who didn't get the point.
: 共同富裕需要两者共同努力。一方面企业提供工作，本身就是社会关怀（因为有拿钱同
: 时on-the-job training这部分）
: 需要的是劳动者不要满足flip burger，不断更新自己的技能。争取更好的工作。
: 『贫富悬殊扩大』不能怪其他人走太快，而要每个人努力。这是真正的point。否则光
: 抱怨别人走太快，把别人腿抱住，期望割草工也$70/小时，不是健康的社会。
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s*********e
发帖数: 1814 | 6 虽然『贫富悬殊扩大』常常是systematic的，但往往政府是原因，而不是解决方法。通
过对政府权力的限制能比较有效的解决这一问题
【在 b**********s 的大作中提到】
: obviously you didn't get it
: 『贫富悬殊扩大』是systematic的，和“其他人走太快”无关。
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d*******p
发帖数: 2525 | 7 真的没人做个简单计算吗
$2.2 million利润，120staff,平均48k,要2.6m才能把平均拉上70k,而要最低工资都70k
的话，3m+是肯定的 |
d*******p
发帖数: 2525 | 8 这个简单计算还没加入公司需要多交出来的401k match, insurance premium 等等 |
b**********s
发帖数: 9531 | 9 CEO 自己工资降９３万，正好ｃｏｖｅｒ．
当然这个应该不是长久之计，但意向是好的。 |
t******o
发帖数: 3223 | 10 我咋觉得现在割草工ask的就是 $70/hour. 其他什么 plumber, contractor 要的更高
【在 T*********I 的大作中提到】
: It's you who didn't get the point.
: 共同富裕需要两者共同努力。一方面企业提供工作，本身就是社会关怀（因为有拿钱同
: 时on-the-job training这部分）
: 需要的是劳动者不要满足flip burger，不断更新自己的技能。争取更好的工作。
: 『贫富悬殊扩大』不能怪其他人走太快，而要每个人努力。这是真正的point。否则光
: 抱怨别人走太快，把别人腿抱住，期望割草工也$70/小时，不是健康的社会。
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a*******1
发帖数: 1554 | 11 You didn't get the point.
比如说现在大企业的CEO基本上是千万美元级别的，很多公司亏得一塌糊涂CEO还拿高薪
，走了还有金色降落伞，这本质上就是系统性的腐败，没有强有力的措施，它是不可能
因为所谓“自由市场”的力量而消失的；退一万步，即使可以被纯市场的力量缓解，这
个过程也会很漫。美国政府本质上来说权力太小，腐败空间不大，真正腐败的地方在企
业。
还有金融市场监管的问题。炒股票信息很重要，监管也很重要。如果监管完全缺位，普
通投资者完全处于劣势，跟大户博弈中，赚钱机会很少，比如100块里，大户靠虚假信
息操纵市场赚99，小户赚1块，假设这100块钱都是政府印前通胀引起的。但如果政府加
强监管，加强信息披露，就平衡了小户跟大户的实力，100块里，小户赚30，大户赚70
，顺便给1块钱给政府做这类监管工作，小户还是赚29。再说，如果限制了大户靠歪门
邪道赚钱，他们只好把精力放在产业升级、提搞企业竞争力上面，对总体经济也是好的
，到时候就不是赚100了，可能蛋糕就是1000了。如果不加强监管，大户只想着骗钱，
没心机发展企业，长期肯定完蛋。
最近科技创新那么多，就是因为金融监管加强了，那些骗钱的衍生品没法做了，很多聪
明的人被迫转向高科技的产业，于是促进了经济的增长，有研究称，2002-2007衍生品
最火爆的那几年，硅谷创业人数减少了60%，因为每一年的牛人就那几个，他们见衍生
品忽悠一下就能赚几千万、上亿，谁还会在小黑屋里写代码？现在没法忽悠了，所以人
也老实了。
【在 T*********I 的大作中提到】
: It's you who didn't get the point.
: 共同富裕需要两者共同努力。一方面企业提供工作，本身就是社会关怀（因为有拿钱同
: 时on-the-job training这部分）
: 需要的是劳动者不要满足flip burger，不断更新自己的技能。争取更好的工作。
: 『贫富悬殊扩大』不能怪其他人走太快，而要每个人努力。这是真正的point。否则光
: 抱怨别人走太快，把别人腿抱住，期望割草工也$70/小时，不是健康的社会。
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T*********I
发帖数: 10729 | 12 按照惯例，先来一句：You didn't get the point.
你说的这些是执法。我的观点并不排除“执法”。弄虚作假是立法执法司法该干的事情
。只不过我认为贫富分化并不是法的范畴。
如果都在诚实赚钱，贫富分化仍然是注定了的。有的人不愿意提高自己，而政府接受这
个意愿，却要求企业多付钱给这些人。这是我反对的。你说？
70
【在 a*******1 的大作中提到】
: You didn't get the point.
: 比如说现在大企业的CEO基本上是千万美元级别的，很多公司亏得一塌糊涂CEO还拿高薪
: ，走了还有金色降落伞，这本质上就是系统性的腐败，没有强有力的措施，它是不可能
: 因为所谓“自由市场”的力量而消失的；退一万步，即使可以被纯市场的力量缓解，这
: 个过程也会很漫。美国政府本质上来说权力太小，腐败空间不大，真正腐败的地方在企
: 业。
: 还有金融市场监管的问题。炒股票信息很重要，监管也很重要。如果监管完全缺位，普
: 通投资者完全处于劣势，跟大户博弈中，赚钱机会很少，比如100块里，大户靠虚假信
: 息操纵市场赚99，小户赚1块，假设这100块钱都是政府印前通胀引起的。但如果政府加
: 强监管，加强信息披露，就平衡了小户跟大户的实力，100块里，小户赚30，大户赚70
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j*****v
发帖数: 7717 | 13 這一段可以轉joke版了
"最近科技创新那么多，就是因为金融监管加强了，那些骗钱的衍生品没法做了，很多聪
明的人被迫转向高科技的产业，于是促进了经济的增长，有研究称，2002-2007衍生品
最火爆的那几年，硅谷创业人数减少了60%，因为每一年的牛人就那几个，他们见衍生
品忽悠一下就能赚几千万、上亿，谁还会在小黑屋里写代码？现在没法忽悠了，所以人
也老实了。"
70
【在 a*******1 的大作中提到】
: You didn't get the point.
: 比如说现在大企业的CEO基本上是千万美元级别的，很多公司亏得一塌糊涂CEO还拿高薪
: ，走了还有金色降落伞，这本质上就是系统性的腐败，没有强有力的措施，它是不可能
: 因为所谓“自由市场”的力量而消失的；退一万步，即使可以被纯市场的力量缓解，这
: 个过程也会很漫。美国政府本质上来说权力太小，腐败空间不大，真正腐败的地方在企
: 业。
: 还有金融市场监管的问题。炒股票信息很重要，监管也很重要。如果监管完全缺位，普
: 通投资者完全处于劣势，跟大户博弈中，赚钱机会很少，比如100块里，大户靠虚假信
: 息操纵市场赚99，小户赚1块，假设这100块钱都是政府印前通胀引起的。但如果政府加
: 强监管，加强信息披露，就平衡了小户跟大户的实力，100块里，小户赚30，大户赚70
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a*******1
发帖数: 1554 | 14 我绝不是信口开河。确实在一本书里看到的，虽然不记得书的名字了，大概就是这个意
思。其实也不难理解的。
2007之前那几年，在投行当个structurer,trader,quant,sales之类的职位是非常赚钱
的，本科毕业，第一年15-20万美金，工作几年，基本上50-100万。当时科技泡沫破灭
的影响还存在，IT业的薪水还没有恢复，所以很多人都挤破头去投行做sales and
trading.但这些东西本质上就是投行当中间方，找两家人对赌，投行抽点油水。比如保
尔森跟AIG对赌，高盛抽水。但对赌的肯定有输有赢，输的赔不起，相当于投行的风险
没对冲掉，他就自己去承担亏损了。。。。更猛的是雷曼，自己主动去赌，于是就挂了
。。。。
总之就是因为当时金融衍生品赚钱太容易，每年最厉害的本科生都去搞这些。对国内负
面影响也很大。我读书那会很多奥赛金牌都是保送读数学、物理的，后来都想着读金融
去投行赚钱了。。。。最聪明的人都去搞金融了，科技进步肯定很慢，因为去搞工科的
都是没那么聪明的人。
直到衍生品危机破灭后，高频还是火了一阵，后来也不行了，然后IT的工资也升上来了
。FLAG普通的码农刚毕业也有20万美金了，投行的吸引力才下降。这些都是大左派奥巴
马执政期间发生的。事实上奥巴马前两年通过的金融监管法案对美国的影响非常非常大
的，导致银行、投行不敢冒险，复杂的产品不敢搞，简单的产品自然赚不了什么钱，也
不需要多聪明的人。于是名校毕业生或者没毕业的看金融油水不多，于是都转向搞高科
技了，神马大数据、工业4.0都是这时候搞出来的，iphone、手环以及最近爆发的各个
领域的突破，都是这几年发展起来的。
总之，我的观点就是，每年的牛人就那么几个，如果他们搞金融，科技发展肯定慢，如
果他们搞科技，科技发展就快。正是奥巴马的金融监管法案，导致复杂的衍生品没法做
，简单的上市、融资之类的还保留，最终导致人才从衍生品流向高科技，促进了美国最
近5年的牛市。奥巴马也说过，“数学和工程专业毕业的学生不应该交易金融衍生品，
而应该去搞高科技领域”。
所以说，政府对经济、社会、科技的发展起到非常重要的引导作用。奥巴马还算是有水
平的了，换个罗姆尼，只会把工作外包，失业率更高，经济只会更差。
多聪
【在 j*****v 的大作中提到】
: 這一段可以轉joke版了
: "最近科技创新那么多，就是因为金融监管加强了，那些骗钱的衍生品没法做了，很多聪
: 明的人被迫转向高科技的产业，于是促进了经济的增长，有研究称，2002-2007衍生品
: 最火爆的那几年，硅谷创业人数减少了60%，因为每一年的牛人就那几个，他们见衍生
: 品忽悠一下就能赚几千万、上亿，谁还会在小黑屋里写代码？现在没法忽悠了，所以人
: 也老实了。"
:
: 70
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j*****v
发帖数: 7717 | 15 “总之，我的观点就是，每年的牛人就那么几个，如果他们搞金融，科技发展肯定慢，
如果他们搞科技，科技发展就快。正是奥巴马的金融监管法案，导致复杂的衍生品没法
做，简单的上市、融资之类的还保留，最终导致人才从衍生品流向高科技，促进了美国
最近5年的牛市。”
兔信婆，兔拿衣服 |
a*******1
发帖数: 1554 | 16 那你倒说几句不信婆不拿衣服的真知灼见的东西来看看。。。。
你们这些右派，有必要提高自身的姿势水平。。。明白这个意思吗?你们这帮（右派）
，有一个好处，你们跑到世界各地，比穆斯林还快。。。像中国那帮右派们，水平比你
们高到不知哪里去了，我跟他们谈笑风生。。我身经百战，见得多了。。。。。识唔识
得啊。。。。。。
【在 j*****v 的大作中提到】
: “总之，我的观点就是，每年的牛人就那么几个，如果他们搞金融，科技发展肯定慢，
: 如果他们搞科技，科技发展就快。正是奥巴马的金融监管法案，导致复杂的衍生品没法
: 做，简单的上市、融资之类的还保留，最终导致人才从衍生品流向高科技，促进了美国
: 最近5年的牛市。”
: 兔信婆，兔拿衣服
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j*****v
发帖数: 7717 | 17 "左派倒是崇尚自由民主，比如liberal就是自由的意思，支持liberal的也是民主党。"
這是你自身的“姿势”水平很高的體現？學江蛤蟆學得挺像嘛。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 那你倒说几句不信婆不拿衣服的真知灼见的东西来看看。。。。
: 你们这些右派，有必要提高自身的姿势水平。。。明白这个意思吗?你们这帮（右派）
: ，有一个好处，你们跑到世界各地，比穆斯林还快。。。像中国那帮右派们，水平比你
: 们高到不知哪里去了，我跟他们谈笑风生。。我身经百战，见得多了。。。。。识唔识
: 得啊。。。。。。
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