f*******y
发帖数: 8358 | 1 第一，美国政府是个世俗政府，不是宗教政府，不可能根据基督宗教信仰来制定政策。
这样做和伊斯兰政府规定妇女要带面纱有什么区别。
而且圣经也没规定不许堕胎。
第二，planned parenthood不光是堕胎，大部分的planned parenthood budget是用在
妇女健康方面。
第三，为了反堕胎居然要shut down government，已经彻底疯狂了。
John Boehner虽然是很烂的speaker，但是也是有基本良心和头脑的，知道不能因为堕
胎问题而关闭政府。 |
b**********s
发帖数: 9531 | 2 极右的其实是保守主义的高级黑。
在这些鸡毛蒜皮的事上秀下线，在真正的国家大事上装聋作哑。 |
x****k
发帖数: 2932 | 3 极右和极左是孪生兄弟。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 极右的其实是保守主义的高级黑。
: 在这些鸡毛蒜皮的事上秀下线，在真正的国家大事上装聋作哑。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 4 右派在国会里面搞了个freedom caucus，只要speaker和民主党或者总统有任何合作，
就一定投反对票。完全是精神不正常。但是这帮子人其实代表了很多极右选民的思想。
John Boehner下台，Marco Rubio和Ted Cruz欢欣鼓舞，同时还有一批极右的民众跟着
欢欣鼓舞。这是共和党及其宣传工具fox news多年培养出来的一个极右怪物，
frankenstein monster。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 极右的其实是保守主义的高级黑。
: 在这些鸡毛蒜皮的事上秀下线，在真正的国家大事上装聋作哑。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 5 planned parenthood的问题不是堕胎，是贩卖堕下来的胎儿给private company赢利。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 第一，美国政府是个世俗政府，不是宗教政府，不可能根据基督宗教信仰来制定政策。
: 这样做和伊斯兰政府规定妇女要带面纱有什么区别。
: 而且圣经也没规定不许堕胎。
: 第二，planned parenthood不光是堕胎，大部分的planned parenthood budget是用在
: 妇女健康方面。
: 第三，为了反堕胎居然要shut down government，已经彻底疯狂了。
: John Boehner虽然是很烂的speaker，但是也是有基本良心和头脑的，知道不能因为堕
: 胎问题而关闭政府。
|
j*****v
发帖数: 7717 | 6 作為右派，要敢於反對任何擴大政府責任和權力的法案。
這和宗教沒什麼關係。 |
b**********s
发帖数: 9531 | 7 问题不在保守的原则，而在是否有原则的灵活性。
说白了，要有priority. 关系到国家大事上应该讲原则，在小问题上可以trade off.
人家自由派也是人，人家的意见也有对的时候，或者双方都没有原则性对错的时候，你
总的和对方有商量的余地吧。
trump提到好几个大的问题，比如
common sense vs. PC
非法移民
政客被金主收买
美国公司海外收入逃税漏税
common core
这些问题都远远比计划生育公司的事大的多。如果计划生育公司的事可以关闭政府，那
么在那些大问题上怎么讨价还价呢？还是共和党当权派根本就没想在大事上有作为，所
以大事不需要讨价还价，小事上做做秀敷衍呢？
【在 j*****v 的大作中提到】
: 作為右派，要敢於反對任何擴大政府責任和權力的法案。
: 這和宗教沒什麼關係。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 8 工党其实跟主党是穿一条裤子的 从这次联手打压床铺就可以看出来了
【在 b**********s 的大作中提到】
: 问题不在保守的原则，而在是否有原则的灵活性。
: 说白了，要有priority. 关系到国家大事上应该讲原则，在小问题上可以trade off.
: 人家自由派也是人，人家的意见也有对的时候，或者双方都没有原则性对错的时候，你
: 总的和对方有商量的余地吧。
: trump提到好几个大的问题，比如
: common sense vs. PC
: 非法移民
: 政客被金主收买
: 美国公司海外收入逃税漏税
: common core
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j*********r
发帖数: 24733 | 9 极右和极左都是evil，而且相互攻击的时候都是连中间派一起骂了。 |
H**G
发帖数: 563 | 10 Both far right and far left are jackass. But only far right is willing to
shutdown the government and default on US debt if he doesn't get his way!
【在 f*******y 的大作中提到】
: 第一，美国政府是个世俗政府，不是宗教政府，不可能根据基督宗教信仰来制定政策。
: 这样做和伊斯兰政府规定妇女要带面纱有什么区别。
: 而且圣经也没规定不许堕胎。
: 第二，planned parenthood不光是堕胎，大部分的planned parenthood budget是用在
: 妇女健康方面。
: 第三，为了反堕胎居然要shut down government，已经彻底疯狂了。
: John Boehner虽然是很烂的speaker，但是也是有基本良心和头脑的，知道不能因为堕
: 胎问题而关闭政府。
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d*****k
发帖数: 310 | 11 其实 极右也是可怕的。 自己掘坟墓。 说句不好听的， 自己主动打胎的， 大多是永
远养不起娃的或者滥交的， 或者当时养不起的。 以后出来都是投民主党的。 应该吃
福利的人强迫吃避孕药， 不管男女。 |
k*********9
发帖数: 344 | 12 1. 那些费用是shipping and handling，要保证那些婴儿组织不腐坏最高速的送到目的
地，费用是很高的。
2. 现在婴儿组织的研究根本没达到能盈利的水平，那些都是研究素材。
3. what do you want them to do with it? A proper burial?
【在 j*********r 的大作中提到】
: planned parenthood的问题不是堕胎，是贩卖堕下来的胎儿给private company赢利。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 13 These are human remains, what do you think?
【在 k*********9 的大作中提到】
: 1. 那些费用是shipping and handling，要保证那些婴儿组织不腐坏最高速的送到目的
: 地，费用是很高的。
: 2. 现在婴儿组织的研究根本没达到能盈利的水平，那些都是研究素材。
: 3. what do you want them to do with it? A proper burial?
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f*******y
发帖数: 8358 | 14 for research purpose有什么不好？神经病
【在 j*********r 的大作中提到】
: These are human remains, what do you think?
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j*********r
发帖数: 24733 | 15 For research purpose? Really???
"The third video features an interview with a StemExpress employee who
states an "incentive to try and get the hard stuff ‘cause you’re going to
get more money."[21] In the fourth video a Planned Parenthood official
worries that what the undercover activists are suggesting will be perceived
as "selling fetal parts across states."[22] An unnamed medical assistant in
the video, while examining a sample is quoted as saying "it's another boy!"[
23][24]
http://en.wikipedia.org/wiki/Planned_Parenthood_2015_undercover
controversy
【在 f*******y 的大作中提到】
: for research purpose有什么不好？神经病
|
b*****e
发帖数: 53215 | 16 就算卖 屁大点事 就这点屁事就要关政府 极右确实没法搞
to
perceived
in
"[
【在 j*********r 的大作中提到】
: For research purpose? Really???
: "The third video features an interview with a StemExpress employee who
: states an "incentive to try and get the hard stuff ‘cause you’re going to
: get more money."[21] In the fourth video a Planned Parenthood official
: worries that what the undercover activists are suggesting will be perceived
: as "selling fetal parts across states."[22] An unnamed medical assistant in
: the video, while examining a sample is quoted as saying "it's another boy!"[
: 23][24]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Planned_Parenthood_2015_undercover
: controversy
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j*********r
发帖数: 24733 | 17 如果算卖 这事就大了。。。。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就算卖 屁大点事 就这点屁事就要关政府 极右确实没法搞
:
: to
: perceived
: in
: "[
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b*****e
发帖数: 53215 | 18 谁犯法就抓谁 关门政府算怎么回事
【在 j*********r 的大作中提到】
: 如果算卖 这事就大了。。。。。。
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j*********r
发帖数: 24733 | 19 关门政府又不是没干过，对普通人根本没影响，这才真算屁大点事。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁犯法就抓谁 关门政府算怎么回事
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b*****e
发帖数: 53215 | 20 呵呵 几千万等着粮食劵开饭的你说没影响？怪不得极右给左派打得满地找牙
【在 j*********r 的大作中提到】
: 关门政府又不是没干过，对普通人根本没影响，这才真算屁大点事。
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d*****k
发帖数: 310 | 21 budget 都乱花钱不管， 这点事来shut down 政府。 太浪费劫材了。 |
j*********r
发帖数: 24733 | 22 你去搞搞清楚，最盼着关门政府的是民主党那些个党棍吧
【在 b*****e 的大作中提到】
: 呵呵 几千万等着粮食劵开饭的你说没影响？怪不得极右给左派打得满地找牙
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j*****v
发帖数: 7717 | 23 只有左派才會認為shut down government是什麼天大的事
【在 H**G 的大作中提到】
: Both far right and far left are jackass. But only far right is willing to
: shutdown the government and default on US debt if he doesn't get his way!
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l*********s
发帖数: 5409 | 24 民主党：这可是个坑啊，你跳了也白跳滴... ...
共和党：那泥，以为我不敢，死了也要跳给你看！
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GOP诠释什么是猪队友 |
b**********s
发帖数: 9531 | 25 唯一的解释是GOP当权的那些人已经背叛了他们的选民。通过做秀来博眼球，在真正的
大事上都和民主党穿一条裤子。
【在 d*****k 的大作中提到】
: budget 都乱花钱不管， 这点事来shut down 政府。 太浪费劫材了。
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b*****e
发帖数: 53215 | 26 主党当然希望关门 关了门就显示共党毫不关心穷人 轻松打击共党
【在 j*********r 的大作中提到】
: 你去搞搞清楚，最盼着关门政府的是民主党那些个党棍吧
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c****i
发帖数: 7933 | 27 民主党得势挺好的，我现在也逐渐理解了华人左逼的心态。人家是真心为了中国好，生
怕美国不被穷人拖垮。我也支持民主党，我觉得Sanders是我的最爱。 |
p**j
发帖数: 7063 | 28 说得很对，现在越发觉得共和党中有大量人，已经跟民主党同流合污了，台上演戏而已
。其中包括fox news里面大量的人，那些关键问题，原则性的问题碰都不敢碰。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 唯一的解释是GOP当权的那些人已经背叛了他们的选民。通过做秀来博眼球，在真正的
: 大事上都和民主党穿一条裤子。
|
s******y
发帖数: 28562 | 29 作为一个生物学研究者我来说两句吧。 很多关于干细胞的研究都是要依赖胚胎干细胞
才能进行的。美国至今有关干细胞的研究进展，绝大部分都是从这里来的。虽然现在出
现了可诱导的干细胞，但是在应用上还出于初步的探索期。这么说吧，我们如何知道某
一批诱导出来的干细胞是可以用的干细胞？最佳方法就是拿胚胎干细胞来进行对照。
还有很多其他实验，尤其是需要传代早期细胞的实验，目前都只能用胚胎干细胞而不能
用诱导出来的干细胞。
Planed parenthood 的胚胎并不是都能卖的，能卖的那些是堕胎的女子签了捐赠的意愿
书之后才能用的。而且不是随便谁都能买，必须是正经的研究机构，签了很严格的表格
来说明如何用这些组织，才能买。在这方面，这个事情与遗体捐赠和器官捐赠本质上是
一致的。 |
j*********r
发帖数: 24733 | 30 人体来源的胚胎干细胞已经有很多line了，这些细胞都是可以体外无限繁殖的。早在小
布什的时候就已经禁止再搞新的line了(因为要杀死胚胎)，这么多年下来没见对生物学
研究有啥影响，反而促使了可诱导的干细胞技术的产生和成熟，现在再拿这个借口给
Planed Parenthood擦屁股太过分了。Planed Parenthood从联邦政府拿钱，现在闹出这
个偷偷贩卖赢利的丑闻实在是说不过去了。而且买主根本不用是啥正经的研究机构，要
不然也不会有这些个vedio出来了。录像的这些人就是编了一个根本不存在的机构去和
Planed Parenthood谈买胚胎和组织，有人审察资格么？
FYI, 我刚google了一下光NIH就列了351个不同的人体来源的胚胎干细胞细胞系。这些
还只是已有的人体胚胎干细胞细胞系一部份而已(可以用来申请NIH的基金的)
http://grants.nih.gov/stem_cells/registry/current.htm
【在 s******y 的大作中提到】
: 作为一个生物学研究者我来说两句吧。 很多关于干细胞的研究都是要依赖胚胎干细胞
: 才能进行的。美国至今有关干细胞的研究进展，绝大部分都是从这里来的。虽然现在出
: 现了可诱导的干细胞，但是在应用上还出于初步的探索期。这么说吧，我们如何知道某
: 一批诱导出来的干细胞是可以用的干细胞？最佳方法就是拿胚胎干细胞来进行对照。
: 还有很多其他实验，尤其是需要传代早期细胞的实验，目前都只能用胚胎干细胞而不能
: 用诱导出来的干细胞。
: Planed parenthood 的胚胎并不是都能卖的，能卖的那些是堕胎的女子签了捐赠的意愿
: 书之后才能用的。而且不是随便谁都能买，必须是正经的研究机构，签了很严格的表格
: 来说明如何用这些组织，才能买。在这方面，这个事情与遗体捐赠和器官捐赠本质上是
: 一致的。
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b**********s
发帖数: 9531 | 31 Planed Parenthood如果违法，那么应该有司法调查；如果没有违法，而只是让极端保
守的人不爽，那也不是理由去关闭政府啊？现在共和党这个搞，就是撒泼打混的无赖嘛
。让旁人看了都觉得丢脸。
这件事不在于共和党对不对，而在于采取的要挟方法是在低略。
往好了说，是共和党领袖无能，愚蠢；往坏了说，他们就是在装逼，秀下线，以此为借
口破坏保守事业。打着红旗反红旗是最恶略的做法。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 人体来源的胚胎干细胞已经有很多line了，这些细胞都是可以体外无限繁殖的。早在小
: 布什的时候就已经禁止再搞新的line了(因为要杀死胚胎)，这么多年下来没见对生物学
: 研究有啥影响，反而促使了可诱导的干细胞技术的产生和成熟，现在再拿这个借口给
: Planed Parenthood擦屁股太过分了。Planed Parenthood从联邦政府拿钱，现在闹出这
: 个偷偷贩卖赢利的丑闻实在是说不过去了。而且买主根本不用是啥正经的研究机构，要
: 不然也不会有这些个vedio出来了。录像的这些人就是编了一个根本不存在的机构去和
: Planed Parenthood谈买胚胎和组织，有人审察资格么？
: FYI, 我刚google了一下光NIH就列了351个不同的人体来源的胚胎干细胞细胞系。这些
: 还只是已有的人体胚胎干细胞细胞系一部份而已(可以用来申请NIH的基金的)
: http://grants.nih.gov/stem_cells/registry/current.htm
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j*********r
发帖数: 24733 | 32 政治是另外一个topic，我跟鱼教授请教下科学问题，正好人胚胎干细胞我关注了有些
年了，但是还只是在google科普的水平，所以想跟鱼教授讨论学习下。
【在 b**********s 的大作中提到】
: Planed Parenthood如果违法，那么应该有司法调查；如果没有违法，而只是让极端保
: 守的人不爽，那也不是理由去关闭政府啊？现在共和党这个搞，就是撒泼打混的无赖嘛
: 。让旁人看了都觉得丢脸。
: 这件事不在于共和党对不对，而在于采取的要挟方法是在低略。
: 往好了说，是共和党领袖无能，愚蠢；往坏了说，他们就是在装逼，秀下线，以此为借
: 口破坏保守事业。打着红旗反红旗是最恶略的做法。
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m***y
发帖数: 14763 | 33 嗯，John Boehner的Health Ａdvisor是StemExpress的ＣＥＯ他姐。这个ＣＥＯ的公共
形象是毁了，一个员工告发他在听到员工抱怨stem材料里看到死胎的头时哈哈大笑，另
外就是在接受采访时在回答几个问题时笑了场。大概是千老出生吧，手上的血债比索男
死在手上的子孙还多，根本就觉得这些问题幼稚。但美国大众的心智就是这么naive啊
，连看老中吃个胎盘都受不了，更何况这些胎儿都成人形了
这个跟左右都无关了，根本就是炸了普通人的道德底线，你现在拿多少科学证据出来都
然并卵了，他们只会相信自己眼睛，我看到的是一条人命！我看到我手上在滴血，因为
我允许你们用了我的tax dollar谋杀了这条无辜的生命！
JB辞职这么快，看样子还有把柄在人手上，现在没有抖落出来而已。
【在 j*********r 的大作中提到】
: planned parenthood的问题不是堕胎，是贩卖堕下来的胎儿给private company赢利。
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w*********o
发帖数: 3030 | 34 Hehe, big pharma generally stay away from any stem cell related research.
There were plenty of money to be made without the need to deal with the
political fall out.
I have no objection of the righteous ones to try to shut down Chinese
government for letting the smart Chinese scientist to play with CRISPR.
I also have no objection for smart ones to not taking any medicine when they
were sick. They should just pray to God for healing. |
V**3
发帖数: 12756 | 35 Boehner 辞职主要是不愿意再去费力不讨好了
他这两年费劲不小，成效很小，明摆着一个倒霉角色
【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯，John Boehner的Health Ａdvisor是StemExpress的ＣＥＯ他姐。这个ＣＥＯ的公共
: 形象是毁了，一个员工告发他在听到员工抱怨stem材料里看到死胎的头时哈哈大笑，另
: 外就是在接受采访时在回答几个问题时笑了场。大概是千老出生吧，手上的血债比索男
: 死在手上的子孙还多，根本就觉得这些问题幼稚。但美国大众的心智就是这么naive啊
: ，连看老中吃个胎盘都受不了，更何况这些胎儿都成人形了
: 这个跟左右都无关了，根本就是炸了普通人的道德底线，你现在拿多少科学证据出来都
: 然并卵了，他们只会相信自己眼睛，我看到的是一条人命！我看到我手上在滴血，因为
: 我允许你们用了我的tax dollar谋杀了这条无辜的生命！
: JB辞职这么快，看样子还有把柄在人手上，现在没有抖落出来而已。
|
p**********r
发帖数: 3581 | 36 Obama不veto不就避免了，没有原则的民主党要别人也不要原则，谁脑残？
【在 b**********s 的大作中提到】
: Planed Parenthood如果违法，那么应该有司法调查；如果没有违法，而只是让极端保
: 守的人不爽，那也不是理由去关闭政府啊？现在共和党这个搞，就是撒泼打混的无赖嘛
: 。让旁人看了都觉得丢脸。
: 这件事不在于共和党对不对，而在于采取的要挟方法是在低略。
: 往好了说，是共和党领袖无能，愚蠢；往坏了说，他们就是在装逼，秀下线，以此为借
: 口破坏保守事业。打着红旗反红旗是最恶略的做法。
|
s******y
发帖数: 28562 | 37 你可能不是做生物的吧？那些“可以体外无限繁殖的”(immortalized)的干细胞都是有
癌变倾向的，不是真正的原代细胞(primary cell)。一般而言，用了那种immortalized
的干细胞做出来的实验结论并不一定可靠。对于特别重要的结论，我们都必须用原代细
胞重新再测一次。
至于你说小布什禁止搞那个新的line所以促进了科学的进步, 这个你就表扬错他了。
首先，小布什只禁止用联邦资金来资助这些研究，对于私人资金，他可没有禁止。
所以过去十几年，大部分在干细胞研究上的进展都是在私人资金资助下进行的。
第二，小布什这个事情被科研界痛恨不已，每次被人提起都说是大大阻碍了科学的
进步。所以你说的这个“没有影响”，这个结论下得也忑随便了。我都不知道
你怎么得出这个结论的。
至于你说的“反而促使了可诱导的干细胞技术的产生和成熟”，我想连小布什自己都不
会有那么厚的脸皮来把这个当作自己的功劳。你这个说法无疑于中共说因为他们搞的防
火墙所以促进了翻墙技术的巨大发展一样，连中共自己都不会好意思这么来表扬自己吧？
至于你说录像的这些人就是编了一个根本不存在的机构去和Planed Parenthood谈买胚
胎和组织，这个有什么问题？美国大部分机构都是这样的呀，去谈的时候本来就是不需
要审查资格的呀，都是到真正买的时候才会审查的。因为本来法律的规定就是只针对买
的人，对于仅仅去了解情况的人，本来就没有规定。除非那些信息本身是保密的，
但是planned parenthood 本来就不是一个保密机构，所以不可能（也不应该）
对联系去谈的机构审查资格什么的。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 人体来源的胚胎干细胞已经有很多line了，这些细胞都是可以体外无限繁殖的。早在小
: 布什的时候就已经禁止再搞新的line了(因为要杀死胚胎)，这么多年下来没见对生物学
: 研究有啥影响，反而促使了可诱导的干细胞技术的产生和成熟，现在再拿这个借口给
: Planed Parenthood擦屁股太过分了。Planed Parenthood从联邦政府拿钱，现在闹出这
: 个偷偷贩卖赢利的丑闻实在是说不过去了。而且买主根本不用是啥正经的研究机构，要
: 不然也不会有这些个vedio出来了。录像的这些人就是编了一个根本不存在的机构去和
: Planed Parenthood谈买胚胎和组织，有人审察资格么？
: FYI, 我刚google了一下光NIH就列了351个不同的人体来源的胚胎干细胞细胞系。这些
: 还只是已有的人体胚胎干细胞细胞系一部份而已(可以用来申请NIH的基金的)
: http://grants.nih.gov/stem_cells/registry/current.htm
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j*********r
发帖数: 24733 | 38 有那么一点癌变倾向有那么重要么？干细胞本来就是pluripotent，癌变只是其中一种
吧。再说了，肿瘤干细胞不也是干细胞的一种么？再者说了，即使用原代细胞所有试验
不也都是体外的么？结果又不能直接用于人体试验。
过去十几年，大部分在干细胞研究上的进展都是用老鼠干细胞作研究得出的吧。包括这
个诱导干细胞。用老鼠干细胞的researcher比用人干细胞的researcher多很多很多，这
个你没法否认吧。另外这个老鼠干细胞的的研究可以直接用体内试验来验证。我说的没
有影响是基于这个事实。而且这个诱导干细胞是近十几年来干细胞领域里最大的成就吧
。没有那个ban，谁会话那么多心思去整这个？
immortalized
【在 s******y 的大作中提到】
: 你可能不是做生物的吧？那些“可以体外无限繁殖的”(immortalized)的干细胞都是有
: 癌变倾向的，不是真正的原代细胞(primary cell)。一般而言，用了那种immortalized
: 的干细胞做出来的实验结论并不一定可靠。对于特别重要的结论，我们都必须用原代细
: 胞重新再测一次。
: 至于你说小布什禁止搞那个新的line所以促进了科学的进步, 这个你就表扬错他了。
: 首先，小布什只禁止用联邦资金来资助这些研究，对于私人资金，他可没有禁止。
: 所以过去十几年，大部分在干细胞研究上的进展都是在私人资金资助下进行的。
: 第二，小布什这个事情被科研界痛恨不已，每次被人提起都说是大大阻碍了科学的
: 进步。所以你说的这个“没有影响”，这个结论下得也忑随便了。我都不知道
: 你怎么得出这个结论的。
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s******y
发帖数: 28562 | 39
当然很重要。因为你不知道你得出来的结论是不是癌变引起的假象。
癌症干细胞和正常干细胞天差地别，你不能仅仅因为都有一个“干细胞”这个字眼就想
当然的以为这个是一样的。
至于说“不能用于人体”，你以为现在是希特勒的时代啊？可以不经验证就直接用人来
做试验的啊？
老鼠和人差别大得很。很多在老鼠身上得出的结论在人身上不适用。反过来也一样。
比方说，老鼠的免疫系统和人的有很大不同，胰腺细胞的调控更是和人类的完全不一样
。所以在老鼠上得出的结论都必须在更高等的动物，以及人身上重复验证一次。
如果光做老鼠就可以得出结论的话，我们的药就不知道要吃死多少人了。
而且这个诱导干细胞是近十几年来干细胞领域里最大的成就吧
你这个说法未免，怎么说呢？脸皮也太不薄了吧？
另外，发明诱导干细胞的那个研究人员在日本，日本（以及欧洲大部分国家）根本就不
禁止胚胎干细胞研究。
那个研究人员的动机是为了在病人身上直接制造干细胞来使用来避免有异体提供的
干细胞可能的免疫排斥，并不是为了饶过胚胎干细胞来设计的（因为日本根本就
没有这个问题）。只不过这个东西的出来对于美国的研究者而言还有这个额外的
好处就是了。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 有那么一点癌变倾向有那么重要么？干细胞本来就是pluripotent，癌变只是其中一种
: 吧。再说了，肿瘤干细胞不也是干细胞的一种么？再者说了，即使用原代细胞所有试验
: 不也都是体外的么？结果又不能直接用于人体试验。
: 过去十几年，大部分在干细胞研究上的进展都是用老鼠干细胞作研究得出的吧。包括这
: 个诱导干细胞。用老鼠干细胞的researcher比用人干细胞的researcher多很多很多，这
: 个你没法否认吧。另外这个老鼠干细胞的的研究可以直接用体内试验来验证。我说的没
: 有影响是基于这个事实。而且这个诱导干细胞是近十几年来干细胞领域里最大的成就吧
: 。没有那个ban，谁会话那么多心思去整这个？
:
: immortalized
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j*********r
发帖数: 24733 | 40 鱼教授能不能给科普一下近年来干细胞领域最重要的成果有哪些，我孤陋寡闻只知道这
个得炸药奖的iPS，多谢了。另外肿瘤干细胞和正常干细胞没有共性么？
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 当然很重要。因为你不知道你得出来的结论是不是癌变引起的假象。
: 癌症干细胞和正常干细胞天差地别，你不能仅仅因为都有一个“干细胞”这个字眼就想
: 当然的以为这个是一样的。
: 至于说“不能用于人体”，你以为现在是希特勒的时代啊？可以不经验证就直接用人来
: 做试验的啊？
: 老鼠和人差别大得很。很多在老鼠身上得出的结论在人身上不适用。反过来也一样。
: 比方说，老鼠的免疫系统和人的有很大不同，胰腺细胞的调控更是和人类的完全不一样
: 。所以在老鼠上得出的结论都必须在更高等的动物，以及人身上重复验证一次。
: 如果光做老鼠就可以得出结论的话，我们的药就不知道要吃死多少人了。
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s******y
发帖数: 28562 | 41
癌症干细胞是癌症细胞里面比较特殊的一种。之所以叫它们为干细胞是因为它们有比较
高的潜伏性和可变性。但是它们并不是正常的干细胞，其实他们到底应不应该叫做“干
细胞”都是有疑问的。比方说，正常的干细胞的传代是有限的，而且可以被稳定的诱导
成为分化细胞。癌症干细胞则是可以无限传代的，但是不能稳定诱导为分化细胞。所以
对于研究正常的干细胞应用来说，癌症干细胞几乎是一点用都没有。
至于说近年干细胞的进展，除了可诱导干细胞，在我的个人的看法中，比较重要的进展
还有：
１。用干细胞治疗心肌坏死取得初步疗效
２。用干细胞体外重构有基本功能的器官
３。用干细胞分化出有功能的胰岛细胞
【在 j*********r 的大作中提到】
: 鱼教授能不能给科普一下近年来干细胞领域最重要的成果有哪些，我孤陋寡闻只知道这
: 个得炸药奖的iPS，多谢了。另外肿瘤干细胞和正常干细胞没有共性么？
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j*********r
发帖数: 24733 | 42 多谢了，我感觉这些个进展看起来用iPS cell来搞应用应该更靠谱，如果能把癌变因素
排除的话。
另外肿瘤干细胞则是可以分化成肿瘤细胞的吧，而且也是vice versa，条件许可的话，
至少现在肿瘤干细胞在癌症治疗中是个hot topic，连big pharma都在搞
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 癌症干细胞是癌症细胞里面比较特殊的一种。之所以叫它们为干细胞是因为它们有比较
: 高的潜伏性和可变性。但是它们并不是正常的干细胞，其实他们到底应不应该叫做“干
: 细胞”都是有疑问的。比方说，正常的干细胞的传代是有限的，而且可以被稳定的诱导
: 成为分化细胞。癌症干细胞则是可以无限传代的，但是不能稳定诱导为分化细胞。所以
: 对于研究正常的干细胞应用来说，癌症干细胞几乎是一点用都没有。
: 至于说近年干细胞的进展，除了可诱导干细胞，在我的个人的看法中，比较重要的进展
: 还有：
: １。用干细胞治疗心肌坏死取得初步疗效
: ２。用干细胞体外重构有基本功能的器官
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s******y
发帖数: 28562 | 43 如果用其他人来源的干细胞，在理论上是会有异体排斥的问题，所以一开始发展出来这
个iPS的时候大家都特别兴奋，以为这个会解决这个问题。但是，不幸的是，不少迹象
表明，iPS也会有免疫排斥的问题。可能因为是iPS是由已经分化过了的细胞硬扳回
来的，所以细胞一般而言都多多少少有些问题。再加上iPS在实践应用上效率非常低而
且理论癌变概率比胚胎干细胞高（实践上是否如此还有争论），所以在可知的时间内，
我们还是摆脱不了用胚胎干细胞的。
药厂搞肿瘤干细胞和搞正常干细胞是完全不同的思路。研究肿瘤干细胞是为了杀死它们
。研究正常干细胞是为了使用它们。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 多谢了，我感觉这些个进展看起来用iPS cell来搞应用应该更靠谱，如果能把癌变因素
: 排除的话。
: 另外肿瘤干细胞则是可以分化成肿瘤细胞的吧，而且也是vice versa，条件许可的话，
: 至少现在肿瘤干细胞在癌症治疗中是个hot topic，连big pharma都在搞
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h*d
发帖数: 19309 | 44 看scott walker就知道了，光知道给富人减税，根本无法制造就业机会，拼命砍公共开
支和教育，制造更多穷人最后都吃福利给民主党投票。
【在 d*****k 的大作中提到】
: 其实 极右也是可怕的。 自己掘坟墓。 说句不好听的， 自己主动打胎的， 大多是永
: 远养不起娃的或者滥交的， 或者当时养不起的。 以后出来都是投民主党的。 应该吃
: 福利的人强迫吃避孕药， 不管男女。
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j*****7
发帖数: 4348 | 45 大资本家及其代理人鼓吹的trickle down"理论"早就被证明是扯犊子了, 偏偏这版上一
帮被资本家剥削的死去活来的傻逼们还奉若圭臬. 活脱脱的Django Unchained里面的老
黑奴的现代版本啊.
【在 h*d 的大作中提到】
: 看scott walker就知道了，光知道给富人减税，根本无法制造就业机会，拼命砍公共开
: 支和教育，制造更多穷人最后都吃福利给民主党投票。
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a*********a
发帖数: 3656 | 46 计生委干的应该是不违法的。要说违法，至多是为了保证取到新鲜的器官，改变流产的
流程，比如引产前先改变胎儿体位，脚和躯干先出来，头还在产道内的时候，用器械夹
断胎儿颈椎。他们在一个录像里明确提到了“less crunchy method"。
堕胎不堕胎只是问题的一小部分。
计生委每年从联邦和各州政府拿5到10亿的经费。然后他们给民主党各级组织捐很多钱
。跟当年的ACORN一样，是民主党把纳税人的钱变成自己竞选经费的一个重要渠道。
GOP是想想干掉ACORN一样干掉PP，就又干掉了主党一个重要的财源。
【在 b**********s 的大作中提到】
: Planed Parenthood如果违法，那么应该有司法调查；如果没有违法，而只是让极端保
: 守的人不爽，那也不是理由去关闭政府啊？现在共和党这个搞，就是撒泼打混的无赖嘛
: 。让旁人看了都觉得丢脸。
: 这件事不在于共和党对不对，而在于采取的要挟方法是在低略。
: 往好了说，是共和党领袖无能，愚蠢；往坏了说，他们就是在装逼，秀下线，以此为借
: 口破坏保守事业。打着红旗反红旗是最恶略的做法。
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D****9
发帖数: 10889 | 47 如果反堕胎的同意以下三点，我也支持反堕胎。
1. 怀孕3个月内可以堕胎。
2. 医学检查出畸形，残疾胚胎的，可以堕胎。
3. 强奸后怀孕的，可以堕胎. 这点其实就是第一点的一种情况。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 第一，美国政府是个世俗政府，不是宗教政府，不可能根据基督宗教信仰来制定政策。
: 这样做和伊斯兰政府规定妇女要带面纱有什么区别。
: 而且圣经也没规定不许堕胎。
: 第二，planned parenthood不光是堕胎，大部分的planned parenthood budget是用在
: 妇女健康方面。
: 第三，为了反堕胎居然要shut down government，已经彻底疯狂了。
: John Boehner虽然是很烂的speaker，但是也是有基本良心和头脑的，知道不能因为堕
: 胎问题而关闭政府。
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c*******e
发帖数: 5818 | 48 你可能没看最近的新闻，民主党刚刚block禁late abortion 法案，法案内容和你的这
个差不多，和大多的社会问题，政治问题一样，左右在这个问题上都有问题，要是都那
么理性，就不会看见这些所谓的政治家天天吵。
其实右，尤其是极右的最终目的是“完全禁止abortion”，左不会轻易为了“理性”让
右放下这个包袱，毕竟大部分妇女需要这么一个机构，需要abortion；吵的结果左会有
选票，还有钱。所以要是cruze之流真的选上，和现在在白宫里这个对美国的迫害是一
样的。大家应该好好看看这些候选人都在天天主动嚷嚷什么，就可以大致判断谁在真的
理性为美国未来着想。
其实，3分之2的abortion是给小黑女做的，实际上解决不少社会问题。
【在 D****9 的大作中提到】
: 如果反堕胎的同意以下三点，我也支持反堕胎。
: 1. 怀孕3个月内可以堕胎。
: 2. 医学检查出畸形，残疾胚胎的，可以堕胎。
: 3. 强奸后怀孕的，可以堕胎. 这点其实就是第一点的一种情况。
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c*******e
发帖数: 5818 | 49 texas law 还算reasonable，ban abortion if older 20 weeks，except rape，
incest，endangerment。
http://statelaws.findlaw.com/texas-law/texas-abortion-laws.html
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你可能没看最近的新闻，民主党刚刚block禁late abortion 法案，法案内容和你的这
: 个差不多，和大多的社会问题，政治问题一样，左右在这个问题上都有问题，要是都那
: 么理性，就不会看见这些所谓的政治家天天吵。
: 其实右，尤其是极右的最终目的是“完全禁止abortion”，左不会轻易为了“理性”让
: 右放下这个包袱，毕竟大部分妇女需要这么一个机构，需要abortion；吵的结果左会有
: 选票，还有钱。所以要是cruze之流真的选上，和现在在白宫里这个对美国的迫害是一
: 样的。大家应该好好看看这些候选人都在天天主动嚷嚷什么，就可以大致判断谁在真的
: 理性为美国未来着想。
: 其实，3分之2的abortion是给小黑女做的，实际上解决不少社会问题。
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l*******g
发帖数: 27064 | 50 极右再nc，其政策也比左逼危害小多了
又来抹黑右派替左逼站台了？ |
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w*********o
发帖数: 3030 | 51 Really?
Do you have a daughter?
【在 l*******g 的大作中提到】
: 极右再nc，其政策也比左逼危害小多了
: 又来抹黑右派替左逼站台了？
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L*H
发帖数: 188 | 52 极左极右， 都是极端主义者Extremist。 本身名字就说明了都他妈不是好玩意儿。 |
r***i
发帖数: 9780 | 53 就算我有daughter我也不会强迫她干嘛
一个是莫须有的根本实现不了的东西，例如什么禁止堕胎，你觉得能成为法律么？只是
左逼忽悠什么会有所谓的危害而已，右派即使是极右，左逼也找不到什么下嘴咬的地方
，也就是莫须有的什么反堕胎，富人代言人之类的所谓会带来危害的东西拿来抹黑
一个是现实的已经在搞的大政府大福利，各种政治正确，同情罪犯，无视法律，挑拨离
间，aa，提高税收和房价，祸害中产养票蛆……
各种霍乱社会，危害实实在在看得见
你竟然觉得应该支持左逼民猪党？
【在 w*********o 的大作中提到】
: Really?
: Do you have a daughter?
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c*******e
发帖数: 5818 | 54 +1, 简单的说极左是现在进行时，极右即使上台卯足了劲最多拉到右，里极右远着哪，
其实能拉到中间偏左就不错了。
【在 r***i 的大作中提到】
: 就算我有daughter我也不会强迫她干嘛
: 一个是莫须有的根本实现不了的东西，例如什么禁止堕胎，你觉得能成为法律么？只是
: 左逼忽悠什么会有所谓的危害而已，右派即使是极右，左逼也找不到什么下嘴咬的地方
: ，也就是莫须有的什么反堕胎，富人代言人之类的所谓会带来危害的东西拿来抹黑
: 一个是现实的已经在搞的大政府大福利，各种政治正确，同情罪犯，无视法律，挑拨离
: 间，aa，提高税收和房价，祸害中产养票蛆……
: 各种霍乱社会，危害实实在在看得见
: 你竟然觉得应该支持左逼民猪党？
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b**********s
发帖数: 9531 | 55 问题是你选共和党不等许能选右派上台。很多共和党其实是RINO，一上台就搞大政府
【在 c*******e 的大作中提到】
: +1, 简单的说极左是现在进行时，极右即使上台卯足了劲最多拉到右，里极右远着哪，
: 其实能拉到中间偏左就不错了。
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c*******e
发帖数: 5818 | 56 在这点上，谁上都一样，背后都有利益集团，但民主党会更甚，尤其在一些
entitlement policy上，这只是经济上的。
在社会问题上，民主党正destroy common value。现在，德州已有广告出来，要大家支
持“propose 1”，禁止boy in girl’s bathroom and showroom。你能想象吗，这么
明显的事，还需要立法。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 问题是你选共和党不等许能选右派上台。很多共和党其实是RINO，一上台就搞大政府
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w*********o
发帖数: 3030 | 57 禁止堕胎，你觉得能成为法律么？
--- I don't know if there is difference in state laws about this. What I do
know is that abortion clinic in US has been openly attacked by extreme right
and the doctors fear for their life to perform abortion.
就算我有daughter我也不会强迫她干嘛
--- It's not about what you want from your daughter. It is about
what other people want from your daughter.
【在 r***i 的大作中提到】
: 就算我有daughter我也不会强迫她干嘛
: 一个是莫须有的根本实现不了的东西，例如什么禁止堕胎，你觉得能成为法律么？只是
: 左逼忽悠什么会有所谓的危害而已，右派即使是极右，左逼也找不到什么下嘴咬的地方
: ，也就是莫须有的什么反堕胎，富人代言人之类的所谓会带来危害的东西拿来抹黑
: 一个是现实的已经在搞的大政府大福利，各种政治正确，同情罪犯，无视法律，挑拨离
: 间，aa，提高税收和房价，祸害中产养票蛆……
: 各种霍乱社会，危害实实在在看得见
: 你竟然觉得应该支持左逼民猪党？
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j*********r
发帖数: 24733 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 59 我个人对这3点都同意。再加一点：
4. 当继续怀孕危及孕妇长期健康或生命的时候。比如怀孕期间查出癌症的。
我同意克林顿的：堕胎应该是legal,rare and safe。
但是我反对公款资助堕胎。＃3的情况20周之内可以由公费负担。其他堕胎应该由个人
自己负担，可以按照需要买附加保险，负担不起的由私人慈善捐助。＃4可以由医疗保
险承担，作为治疗主要疾病的一部分。
【在 D****9 的大作中提到】
: 如果反堕胎的同意以下三点，我也支持反堕胎。
: 1. 怀孕3个月内可以堕胎。
: 2. 医学检查出畸形，残疾胚胎的，可以堕胎。
: 3. 强奸后怀孕的，可以堕胎. 这点其实就是第一点的一种情况。
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s******y
发帖数: 28562 | 60 这个听起来合理，但是在现实上其实不好。因为堕胎的那些人大部分都是因为自己年纪
太小（比方说很多老黑，12，13岁居然就怀孕了），或者经济情况实在不好，或者生活
过于动荡（比方说很多脱衣舞女），所以不能当妈。你要是要求她们自己付保险才能堕
胎的话，她们根本就没有这个钱，你让她们怎么办？而且这种情况生下来的小孩，十有
八九就会变成那种杀人放火的黑天使，给社会惹来更多的麻烦。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 我个人对这3点都同意。再加一点：
: 4. 当继续怀孕危及孕妇长期健康或生命的时候。比如怀孕期间查出癌症的。
: 我同意克林顿的：堕胎应该是legal,rare and safe。
: 但是我反对公款资助堕胎。＃3的情况20周之内可以由公费负担。其他堕胎应该由个人
: 自己负担，可以按照需要买附加保险，负担不起的由私人慈善捐助。＃4可以由医疗保
: 险承担，作为治疗主要疾病的一部分。
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j*********r
发帖数: 24733 | 61 看你怎么看这个问题了，堕胎越容易这些人就越不把滥交怀孕当回事。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个听起来合理，但是在现实上其实不好。因为堕胎的那些人大部分都是因为自己年纪
: 太小（比方说很多老黑，12，13岁居然就怀孕了），或者经济情况实在不好，或者生活
: 过于动荡（比方说很多脱衣舞女），所以不能当妈。你要是要求她们自己付保险才能堕
: 胎的话，她们根本就没有这个钱，你让她们怎么办？而且这种情况生下来的小孩，十有
: 八九就会变成那种杀人放火的黑天使，给社会惹来更多的麻烦。
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s******y
发帖数: 28562 | 62
我知道很多右派的人拿这个说事情，但是其实这个说法极有误导性，而且也不准确。首
先，流产是会伤害身体的，流多之后甚至会不能再怀孕。所以没有人会把这个当成一个
拔牙一样的小事情来对待。并不是怀孕之后可以笑哈哈的去打掉那么轻松愉快的事情。
所以某些人说的流产导致社会风气败坏这个说法是极端的不负责。
另外，不管堕胎是否容易，对滥交怀孕本身其实影响并不大，因为凡是那种会考虑到
这种风险的人，都是比较清醒的人，都不容易去滥交。即使不小心真的弄出了一个孩
子，一般也会选择生下来。而那种会去滥交然后堕胎的人，要么就是年纪特别小
不懂事或者天生就浪荡的那种，要么就是生活方式所迫没有选择（比方我说的那些
舞女）。你把流产全部禁止了之后，最多就是逼着那些人把这些她们根本不能养或
者不想养的孩子生下来，然后长大之后为害社会而已。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 看你怎么看这个问题了，堕胎越容易这些人就越不把滥交怀孕当回事。。。
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t*c
发帖数: 8291 | 63 你为什么要把这个当个事情来担心呢？ 那些滥交乱堕胎的人，多数是
不配当爹妈的人，流产多了，以后怀孕就不容易了，那就能减少
垃圾人口的制造。
相反，正是反堕胎团体，即不能减少垃圾青年的滥交，却因为禁止堕胎而保留了滥交
制造的垃圾人口，使得这个国家越来越堕落。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 看你怎么看这个问题了，堕胎越容易这些人就越不把滥交怀孕当回事。。。
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j*********r
发帖数: 24733 | 64 这只是我的直觉而已，看来我的确右倾，虽然是民主党，年纪大了很多看法就变了
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 我知道很多右派的人拿这个说事情，但是其实这个说法极有误导性，而且也不准确。首
: 先，流产是会伤害身体的，流多之后甚至会不能再怀孕。所以没有人会把这个当成一个
: 拔牙一样的小事情来对待。并不是怀孕之后可以笑哈哈的去打掉那么轻松愉快的事情。
: 所以某些人说的流产导致社会风气败坏这个说法是极端的不负责。
: 另外，不管堕胎是否容易，对滥交怀孕本身其实影响并不大，因为凡是那种会考虑到
: 这种风险的人，都是比较清醒的人，都不容易去滥交。即使不小心真的弄出了一个孩
: 子，一般也会选择生下来。而那种会去滥交然后堕胎的人，要么就是年纪特别小
: 不懂事或者天生就浪荡的那种，要么就是生活方式所迫没有选择（比方我说的那些
: 舞女）。你把流产全部禁止了之后，最多就是逼着那些人把这些她们根本不能养或
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a*********a
发帖数: 3656 | 65 this logic is fucked up, really fucked up.
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个听起来合理，但是在现实上其实不好。因为堕胎的那些人大部分都是因为自己年纪
: 太小（比方说很多老黑，12，13岁居然就怀孕了），或者经济情况实在不好，或者生活
: 过于动荡（比方说很多脱衣舞女），所以不能当妈。你要是要求她们自己付保险才能堕
: 胎的话，她们根本就没有这个钱，你让她们怎么办？而且这种情况生下来的小孩，十有
: 八九就会变成那种杀人放火的黑天使，给社会惹来更多的麻烦。
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A*****a
发帖数: 52743 | 66 前后自相矛盾
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 我知道很多右派的人拿这个说事情，但是其实这个说法极有误导性，而且也不准确。首
: 先，流产是会伤害身体的，流多之后甚至会不能再怀孕。所以没有人会把这个当成一个
: 拔牙一样的小事情来对待。并不是怀孕之后可以笑哈哈的去打掉那么轻松愉快的事情。
: 所以某些人说的流产导致社会风气败坏这个说法是极端的不负责。
: 另外，不管堕胎是否容易，对滥交怀孕本身其实影响并不大，因为凡是那种会考虑到
: 这种风险的人，都是比较清醒的人，都不容易去滥交。即使不小心真的弄出了一个孩
: 子，一般也会选择生下来。而那种会去滥交然后堕胎的人，要么就是年纪特别小
: 不懂事或者天生就浪荡的那种，要么就是生活方式所迫没有选择（比方我说的那些
: 舞女）。你把流产全部禁止了之后，最多就是逼着那些人把这些她们根本不能养或
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a***e
发帖数: 2427 | |
V**3
发帖数: 12756 | 68 这是两码事，美国当今的堕胎问题争议的核心是生命权/选择权问题，而不是对社会有
利于否的问题
你这个看法是典型的中国人的一种功利当头的看法
中国人一种习惯思维是， 如果杀人放火有好处，那么就是对的， 所以杀20万人，保多
少年稳定之类的东西甚嚣尘上
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 我知道很多右派的人拿这个说事情，但是其实这个说法极有误导性，而且也不准确。首
: 先，流产是会伤害身体的，流多之后甚至会不能再怀孕。所以没有人会把这个当成一个
: 拔牙一样的小事情来对待。并不是怀孕之后可以笑哈哈的去打掉那么轻松愉快的事情。
: 所以某些人说的流产导致社会风气败坏这个说法是极端的不负责。
: 另外，不管堕胎是否容易，对滥交怀孕本身其实影响并不大，因为凡是那种会考虑到
: 这种风险的人，都是比较清醒的人，都不容易去滥交。即使不小心真的弄出了一个孩
: 子，一般也会选择生下来。而那种会去滥交然后堕胎的人，要么就是年纪特别小
: 不懂事或者天生就浪荡的那种，要么就是生活方式所迫没有选择（比方我说的那些
: 舞女）。你把流产全部禁止了之后，最多就是逼着那些人把这些她们根本不能养或
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X***R
发帖数: 2410 | 69 发贴的是个 gay, 去看看历史帖子。
gay 关心起堕胎问题了， gay couple 不具备这个功能，呵呵呵 |
a*********a
发帖数: 3656 | 70 我又没说不让剁，我只说反对公款堕胎。
真么多liberal对堕胎这么热情支持，再加上Obamacare强制保险负担堕胎，计生委为什
么每年还要从联邦和各州拿近10亿的经费？
你这么支持堕胎，每年给计生委捐个几百的，不过分吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个听起来合理，但是在现实上其实不好。因为堕胎的那些人大部分都是因为自己年纪
: 太小（比方说很多老黑，12，13岁居然就怀孕了），或者经济情况实在不好，或者生活
: 过于动荡（比方说很多脱衣舞女），所以不能当妈。你要是要求她们自己付保险才能堕
: 胎的话，她们根本就没有这个钱，你让她们怎么办？而且这种情况生下来的小孩，十有
: 八九就会变成那种杀人放火的黑天使，给社会惹来更多的麻烦。
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f*******y
发帖数: 8358 | 71 计生委从联邦拿到的钱不能用于堕胎，除非强奸等特殊情况。
版上的弱智右逼们啥也不懂就知道骂街。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 我又没说不让剁，我只说反对公款堕胎。
: 真么多liberal对堕胎这么热情支持，再加上Obamacare强制保险负担堕胎，计生委为什
: 么每年还要从联邦和各州拿近10亿的经费？
: 你这么支持堕胎，每年给计生委捐个几百的，不过分吧？
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a*********a
发帖数: 3656 | 72 哈哈哈，玩文字游戏。去查查字典，啥叫fungible。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 计生委从联邦拿到的钱不能用于堕胎，除非强奸等特殊情况。
: 版上的弱智右逼们啥也不懂就知道骂街。
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a*********a
发帖数: 3656 | 73 first it is pure semantics. 1$ public funding going to 计生委 "but NOT
allowed to be used on abortions" means 1$ of private money that if freed up
to fund abortions.
semantics aside. One could very well argue that in the era of Obamacare, the
non-abortion arm of Planned Parenthood has no reason to receive public
funding anymore.
All insurance plans are required by the Affordable Care Act to cover birth
control and other women's health issue.
For those who could not afford health insurance on their own, The Affordable
Care Act specifically established public funded aids. The law erected new
taxes specifically to pay for such public aids, including but not limited to
surtax on cap gains, on medical equipment producers and additional medicare
tax on high incomes, tax on Cadillac health plans, restrictions on tax free
health spending accounts. So now, billions of extra tax payers money go
into paying for health insurance for the underprivileged each year.
In front of such backdrop, if one bought one of these AFFORDABLE insurances
and used non abortion services at any clinic, PP or otherwise, the clinic
should make claims to the insurance provider.
If one still has NO insurance at all, then this must be a deliberate
decision of his or hers. Because NOT buying an health insurance is now a
violation of the law carrying significant fines.
From this reasoning, PP, the abortion arm or not, should not be granted
public funding anymore because more universal public assistance on
healthcare has been established by the Affordable Care Act quite a number of
years ago which includes coverage on many specialized women's health care
services.
【在 f*******y 的大作中提到】
: 计生委从联邦拿到的钱不能用于堕胎，除非强奸等特殊情况。
: 版上的弱智右逼们啥也不懂就知道骂街。
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