f***e
发帖数: 5443 | 1 现在世界的运行规则和2战时代的规则大不相同，这个不同的规则导致武统台湾没有受
益者。
武统相等于恶意收购，比起你情我愿的并购，成本要高很多，而且就算恶意收购成功，
公司品牌受损，得到的台湾公司也比原来大不值钱。就是一个亏本生意，中共的股东和
管理层，全都明白这个道理，他们的吓唬和trump的 deal一样，都是在商言商。
中国的屁民相当于不拿股份的员工，公司花这么大的成本恶意收购，其实只能从屁民的
工资里面出，而且还不少。收购成功，屁民也拿不到好处，没法去台湾公司做个经理，
如果游玩算好处的话，不用花恶意收购的成本，就能去了。估计还有坏处，因为管理层
为了挽回恶意收购的品牌损失，可能会强化目前的对在大陆的台湾人AA政策，这种政策
，也还是屁民买单。
公司管理层能得到好处吗？如果是2战时代的规则，这是可以的，管理层多出不少台湾
管理层职位，日本占领台湾时期，至少有台湾总督的高官职位可以分。但是，现在的规
则，别说台湾了，就算新疆西藏这种地方，被全世界盯着，被少数民族AA束缚，做官的
收益已经大幅下降了，如果不是可以在中共体制内换到其他地方做官的机会，多数官员
都要跑。武统成功后，中共公司其实拿不出多少真正有收益的职位，对比为了恶意收购
管理层承担的风险，其实也是亏本生意。
中共的董事长，也就是习本人，也不需要这样的冒险，因为不知道在战场恶意收购的费
用，习也很难估计这个冒险的行动是最终亏损的能否值回来，就算中国的屁民都持有2
战时代的想法，恶意收购，也会导致周边各国的包围网。最重要的是，现在的环境，并
不需要所有事情都在公司内部做，简单的说，就是google要发财，不需要收购微软，尽
管微软控制了桌面，google照样发财，google用到的企业内部管理软件，与其自己开发
，不如用sale forces的，自己开发成本更高，因为公司越大，管理成本越高，与其把
墨西哥并入美国，不如让墨西哥独立，对美国的屁民，管理层和股东，都好。倒是墨西
哥的员工，是跳槽到美国来做临时工，收入都比墨西哥正式职工高。
所以，保持现状，是符合各方的利益，在变化的环境，如果不能适应，就要支付成本
其实有一个方案，对中共的管理层，股东最有利，就是台湾做一个独立的附庸，相当于
中国在联合国多一个小弟，大哥不方便的事情小弟做，就算没有足够的政治智慧做到这
一点，一个独立的，民粹的台湾，只能是按照目前的进度，加速下滑，对中共管理层，
这是天然的爱国主义教育基地。
唯一对中共的管理层不确定的是，多少屁民还持有2战时代的想法，尽管这个比例一直
下降，估计也还需要20年时间，才能下降到一个安全空间，各方其实都在等这个时间。
trump电话门暴露出来美国国内矛盾大过中美矛盾，所以中共管理层最佳做法不是挑战
美国，导致美国左右因为对付中共而放下矛盾，最佳做法是保持克制，坐等美国左右矛
盾深化，深化矛盾的后果不是美国内战，是美国分裂，连英国都能和平面对苏格兰公投
，美国将来一定也能和平面对加州公投，一人一票+黑魔比例上升+白左，美国左右矛盾
只有升级一条路，加州独立的势力正在寻求2018公投的机会，有苏联的和平演变打底，
美国的分裂也正一步一步走来。
搞武统台湾，只会缓解美国左右矛盾，延缓美国各地的独立公投，所以，武统台湾，真
要说有收益者，只有希望大一统美国的势力。 |
f*****n
发帖数: 12752 | |
f***e
发帖数: 5443 | 3 所以还在等 2战思维人群比例下降啊
【在 f*****n 的大作中提到】
: 国土都不要了，还谈什么爱国主义
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i*****9
发帖数: 3157 | 4 其实武统台湾是中美双赢，中国拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障，经济萎缩就
不是个事了
对美国来说用不出去的筹码不是好筹码，用台湾换中国重回闭关锁国20年，全球制造业
大洗牌，加上全球冷战气氛加剧，资本回归美国避险，怎么看怎么划算 |
f***e
发帖数: 5443 | 5 “拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障”
2战思维啊
【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实武统台湾是中美双赢，中国拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障，经济萎缩就
: 不是个事了
: 对美国来说用不出去的筹码不是好筹码，用台湾换中国重回闭关锁国20年，全球制造业
: 大洗牌，加上全球冷战气氛加剧，资本回归美国避险，怎么看怎么划算
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b********n
发帖数: 38600 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 7 对呀，中国反正还是二战思维，他们觉得自己赢了就好呀
谁说了输赢有绝对定义的，人自己感觉好就是赢了
【在 f***e 的大作中提到】
: “拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障”
: 2战思维啊
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i*****9
发帖数: 3157 | 8 中国觉得拿回台湾哪怕经济倒退30年也还是赢了，那美国为啥不满足你？
至于倒退30年之后还能不能发展回来，那就两说了。
【在 f***e 的大作中提到】
: “拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障”
: 2战思维啊
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h***n
发帖数: 1600 | 9 Trump如果真得要搞deal, 要表态美国将支持和促进中国和台湾以和平的方式统一,然后
中国放点血这还差不多。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 10 你去车行买车是先说这车太好了，我非它不要再开始谈价？
【在 h***n 的大作中提到】
: Trump如果真得要搞deal, 要表态美国将支持和促进中国和台湾以和平的方式统一,然后
: 中国放点血这还差不多。
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k***n
发帖数: 3158 | 11 you assume tg has the same business style as car dealers
tg has been throwing money away by buying some superficial "words" to
make "friends" happy.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你去车行买车是先说这车太好了，我非它不要再开始谈价？
|
k***n
发帖数: 3158 | 12 Looking at what the idiots in Hongkong have been doing, are you serious
that 台湾 will play a 附庸 role to China? After seeing your weakness by
allowing them to be independent, they will only demand more and encourge
others to do the same.
其实有一个方案，对中共的管理层，股东最有利，就是台湾做一个独立的附庸，相当于
中国在联合国多一个小弟，大哥不方便的事情小弟做，就算没有足够的政治智慧做到这
一点，一个独立的，民粹的台湾，只能是按照目前的进度，加速下滑，对中共管理层，
这是天然的爱国主义教育基地。
【在 f***e 的大作中提到】
: “拿到台湾土工的执政合法性立刻有了保障”
: 2战思维啊
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i*****9
发帖数: 3157 | 13 其实是土工先走进了美国的车行说把台湾卖给我，不卖我不走呀
之前的总统都是说，台湾我不会卖给别人的，您放心。
现在这位说的是要买拿钱来, 不买滚！
【在 k***n 的大作中提到】
: you assume tg has the same business style as car dealers
: tg has been throwing money away by buying some superficial "words" to
: make "friends" happy.
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k***n
发帖数: 3158 | 14
It does not matter which scenarior it is
In your case, if Trump may get a better deal from tg if he plays more nicely
He just has no clue on what tg's style is, just as you
tg is not a normal businessman
【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实是土工先走进了美国的车行说把台湾卖给我，不卖我不走呀
: 之前的总统都是说，台湾我不会卖给别人的，您放心。
: 现在这位说的是要买拿钱来, 不买滚！
|
i*****9
发帖数: 3157 | 15 这属于人的选择性记忆偏差，其实态度好的时候都是deal达成了，等着付款的时候
nicely
【在 k***n 的大作中提到】
:
: It does not matter which scenarior it is
: In your case, if Trump may get a better deal from tg if he plays more nicely
: He just has no clue on what tg's style is, just as you
: tg is not a normal businessman
|
k***n
发帖数: 3158 | 16 you just can't get to the fact that tg is a different animal
everything China has achieved today is because of the hard working of
Chinese people and the sacrifice on their lives and environment,
not because of the "good" deals tg made
tg always let others get the better end of the deal as long as tg's face
is saved.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这属于人的选择性记忆偏差，其实态度好的时候都是deal达成了，等着付款的时候
:
: nicely
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m*********n
发帖数: 497 | 17 你丫在现实生活和工作中是这么谈deal的？
: Trump如果真得要搞deal, 要表态美国将支持和促进中国和台湾以和平的
方式统
一,然后
: 中国放点血这还差不多。
【在 h***n 的大作中提到】
: Trump如果真得要搞deal, 要表态美国将支持和促进中国和台湾以和平的方式统一,然后
: 中国放点血这还差不多。
|
n*******s
发帖数: 496 | 18 美国内部矛盾大于中美矛盾，这是我看到的最好笑话。前几天的美台军事交流法案在国
会得了几张反对票？
【在 f***e 的大作中提到】
: 现在世界的运行规则和2战时代的规则大不相同，这个不同的规则导致武统台湾没有受
: 益者。
: 武统相等于恶意收购，比起你情我愿的并购，成本要高很多，而且就算恶意收购成功，
: 公司品牌受损，得到的台湾公司也比原来大不值钱。就是一个亏本生意，中共的股东和
: 管理层，全都明白这个道理，他们的吓唬和trump的 deal一样，都是在商言商。
: 中国的屁民相当于不拿股份的员工，公司花这么大的成本恶意收购，其实只能从屁民的
: 工资里面出，而且还不少。收购成功，屁民也拿不到好处，没法去台湾公司做个经理，
: 如果游玩算好处的话，不用花恶意收购的成本，就能去了。估计还有坏处，因为管理层
: 为了挽回恶意收购的品牌损失，可能会强化目前的对在大陆的台湾人AA政策，这种政策
: ，也还是屁民买单。
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i*****9
发帖数: 3157 | 19 说了是你的选择记忆偏差，每次给中国脸的时候其实都是deal谈完了，等着执行了
这次要加高，deal需要多花点时间谈
【在 k***n 的大作中提到】
: you just can't get to the fact that tg is a different animal
: everything China has achieved today is because of the hard working of
: Chinese people and the sacrifice on their lives and environment,
: not because of the "good" deals tg made
: tg always let others get the better end of the deal as long as tg's face
: is saved.
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s*********r
发帖数: 9493 | |
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k***n
发帖数: 3158 | 21 so now you agree giving tg face is on top of the deal, at least it should
happen before the deal can be executed.
playing taiwan card is no way to get tg's face saved, so that deal would
never started.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了是你的选择记忆偏差，每次给中国脸的时候其实都是deal谈完了，等着执行了
: 这次要加高，deal需要多花点时间谈
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f***e
发帖数: 5443 | 22 甜妈的CNN大法水平很高啊
我说武统台湾没有受益者，甜妈spin成支持台湾独立
在下佩服 |
i*****9
发帖数: 3157 | 23 台海危机是96年
中美关于入世的双边谈判99年完成，都在克林顿任内
【在 k***n 的大作中提到】
: so now you agree giving tg face is on top of the deal, at least it should
: happen before the deal can be executed.
: playing taiwan card is no way to get tg's face saved, so that deal would
: never started.
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k***n
发帖数: 3158 | 24 Taiwan was in their first "presidential election", which led to the crisis
Clinton played very little in it besides giving Lee a chance to visit
Cornell informally.
Challenging the one-China policy is in a completely different level from
US's side
【在 i*****9 的大作中提到】
: 台海危机是96年
: 中美关于入世的双边谈判99年完成，都在克林顿任内
|
j****3
发帖数: 2836 | 25 武统确实不是个好选择，但只有这条路可走的时候，只要给对方造成的伤害大于自己的
伤害就行了，谁怕谁啊？
【在 f***e 的大作中提到】
: 现在世界的运行规则和2战时代的规则大不相同，这个不同的规则导致武统台湾没有受
: 益者。
: 武统相等于恶意收购，比起你情我愿的并购，成本要高很多，而且就算恶意收购成功，
: 公司品牌受损，得到的台湾公司也比原来大不值钱。就是一个亏本生意，中共的股东和
: 管理层，全都明白这个道理，他们的吓唬和trump的 deal一样，都是在商言商。
: 中国的屁民相当于不拿股份的员工，公司花这么大的成本恶意收购，其实只能从屁民的
: 工资里面出，而且还不少。收购成功，屁民也拿不到好处，没法去台湾公司做个经理，
: 如果游玩算好处的话，不用花恶意收购的成本，就能去了。估计还有坏处，因为管理层
: 为了挽回恶意收购的品牌损失，可能会强化目前的对在大陆的台湾人AA政策，这种政策
: ，也还是屁民买单。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 26 也就是赌注下大一点而已。重点在于，那时候还是独联体，中国和台湾都还有价值。
现在嘛，不敢打的牌是废牌。有王炸不出是好的，但要是让人觉得你永远不会出，那就
是废牌了。
【在 k***n 的大作中提到】
: Taiwan was in their first "presidential election", which led to the crisis
: Clinton played very little in it besides giving Lee a chance to visit
: Cornell informally.
: Challenging the one-China policy is in a completely different level from
: US's side
|
i*****9
发帖数: 3157 | 27 你在这里说的对方是谁？
不如你告诉我，台湾这张牌如果不能用来挑衅土工对美国来说还有啥别的价值吗？
【在 j****3 的大作中提到】
: 武统确实不是个好选择，但只有这条路可走的时候，只要给对方造成的伤害大于自己的
: 伤害就行了，谁怕谁啊？
|
k***n
发帖数: 3158 | 28 US can play the taiwan card, you are I disagree on how to play it.
One has to remember tg is a different animla, not a normal business man
Playing the card by challenging the one-China polich will end nowhere
your example of the 96 crisis proved my point
Hell, even those tiny shitty countries in Africa know how to get a good
deal from tg.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 也就是赌注下大一点而已。重点在于，那时候还是独联体，中国和台湾都还有价值。
: 现在嘛，不敢打的牌是废牌。有王炸不出是好的，但要是让人觉得你永远不会出，那就
: 是废牌了。
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j****3
发帖数: 2836 | 29 挑衅TG不是这么个挑衅法，你继续卖武器，或者打民主自由的牌，然后谋点好处可以，
但公然威胁一个中国的底线，就越界了。国家大事毕竟不是纯买卖，还有非金钱可以衡
量的因素，有时候这些因素比钱本身重要得多。比如这次川普以一个中国为要挟，TG要
退让的话，以后国际政治上就不要混了。上次南海都要干仗了，还会容忍你挑衅一个中
国的底线？这基本上是TG执政合法性的最后一条。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你在这里说的对方是谁？
: 不如你告诉我，台湾这张牌如果不能用来挑衅土工对美国来说还有啥别的价值吗？
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i*****9
发帖数: 3157 | 30 一个乞丐和一个富商在make deal上策略不同再正常不过的。
你买衣服讨价还价可以甩脸色，你见过乞丐讨钱靠冲人甩脸色的吗？
你觉得美国现在像是个讨钱的乞丐？
【在 k***n 的大作中提到】
: US can play the taiwan card, you are I disagree on how to play it.
: One has to remember tg is a different animla, not a normal business man
: Playing the card by challenging the one-China polich will end nowhere
: your example of the 96 crisis proved my point
: Hell, even those tiny shitty countries in Africa know how to get a good
: deal from tg.
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i*****9
发帖数: 3157 | 31 没啥越界不越界的，现在的问题是现在捞不到足够利益的话，台湾这张牌捏手上也是闷
死。用最激烈的方式打出去，只要能换足够的利益就够本了。
【在 j****3 的大作中提到】
: 挑衅TG不是这么个挑衅法，你继续卖武器，或者打民主自由的牌，然后谋点好处可以，
: 但公然威胁一个中国的底线，就越界了。国家大事毕竟不是纯买卖，还有非金钱可以衡
: 量的因素，有时候这些因素比钱本身重要得多。比如这次川普以一个中国为要挟，TG要
: 退让的话，以后国际政治上就不要混了。上次南海都要干仗了，还会容忍你挑衅一个中
: 国的底线？这基本上是TG执政合法性的最后一条。
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j****3
发帖数: 2836 | 32 方法不对，只会适得其反。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没啥越界不越界的，现在的问题是现在捞不到足够利益的话，台湾这张牌捏手上也是闷
: 死。用最激烈的方式打出去，只要能换足够的利益就够本了。
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k***n
发帖数: 3158 | 33 Are France and UK 乞丐 or 富商?
I don't see their play books different from those tiny countries
the key is tg, who has one set of rule only, making it simple to everyone
【在 i*****9 的大作中提到】
: 一个乞丐和一个富商在make deal上策略不同再正常不过的。
: 你买衣服讨价还价可以甩脸色，你见过乞丐讨钱靠冲人甩脸色的吗？
: 你觉得美国现在像是个讨钱的乞丐？
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i*****9
发帖数: 3157 | 34 当然是乞丐，这几个加一起的体量都没中国大，
欧盟要是彻底统一了才是对等谈判对象。
【在 k***n 的大作中提到】
: Are France and UK 乞丐 or 富商?
: I don't see their play books different from those tiny countries
: the key is tg, who has one set of rule only, making it simple to everyone
|
k***n
发帖数: 3158 | 35 OK, let's put it this way
even a 乞丐 knows an easier way to get a good deal from tg
what an idiot one must be to choose an opposite way, which has been proven
to lead to bad deals for himself in the past
【在 i*****9 的大作中提到】
: 当然是乞丐，这几个加一起的体量都没中国大，
: 欧盟要是彻底统一了才是对等谈判对象。
|
n******2
发帖数: 971 | 36 往前看，中国已经在历史上延续几千年了；
往后看，只要大一统的儒家文化不丢弃，还能延续多少年谁也难预料。
统一后彻底解决统一后遗症要多少年？
也不用啥恐怖统治，又没有文化宗教上的隔膜，
就搞点土工擅长的拆迁移民，
50年够了。
把50年的纠结放到几千年历史长河中，
那点小得失就不用计较了吧？ |
i*****9
发帖数: 3157 | 37 那样谈的deal 油水不足，对乞丐来说够了。但富商有资本搏更大的。
【在 k***n 的大作中提到】
: OK, let's put it this way
: even a 乞丐 knows an easier way to get a good deal from tg
: what an idiot one must be to choose an opposite way, which has been proven
: to lead to bad deals for himself in the past
|
k***n
发帖数: 3158 | 38 1, it's proven ineffective to tg
2, this 富商 dared to do nothing for Russia's move in crimea, what the
chance is that he will do anything if China makes a move on Taiwan as a
result of this so-called 富商's play?
everyone knows it is a chip, not that you are so willing to die for it.
so it will remain a chip only.
playing this card this way will end no where for the US, and you can't
even get the 油水 those 乞丐 are getting
【在 i*****9 的大作中提到】
: 那样谈的deal 油水不足，对乞丐来说够了。但富商有资本搏更大的。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 39 布什和o8都是白痴，上次这么打牌的是里根。
土工碰上两个白痴美国总统运气够好了，别期望第三个。
【在 k***n 的大作中提到】
: 1, it's proven ineffective to tg
: 2, this 富商 dared to do nothing for Russia's move in crimea, what the
: chance is that he will do anything if China makes a move on Taiwan as a
: result of this so-called 富商's play?
: everyone knows it is a chip, not that you are so willing to die for it.
: so it will remain a chip only.
: playing this card this way will end no where for the US, and you can't
: even get the 油水 those 乞丐 are getting
|
k***n
发帖数: 3158 | 40 regardless who is the president, nobody will sacrifice US soilders'
lives for Taiwan, so your chip ends right there
【在 i*****9 的大作中提到】
: 布什和o8都是白痴，上次这么打牌的是里根。
: 土工碰上两个白痴美国总统运气够好了，别期望第三个。
|
|
|
i*****9
发帖数: 3157 | 41 错了，没到那时候美国就已经赢了。
你打算让富士康，台积电，华硕，甚至HTC,lg, 顶着中国的战争威胁待在可能的战区待
多久？
台湾是弃子，它对美国的价值就是让外资撤离中国。
【在 k***n 的大作中提到】
: regardless who is the president, nobody will sacrifice US soilders'
: lives for Taiwan, so your chip ends right there
|
i*****9
发帖数: 3157 | 42 所谓台湾及第二岛链对中国的威胁，是在中国有对外贸易的基础上。台湾对中国的价值
除了民族自豪感外，是需要对外贸易才能体现的。
只要能掐了中国的对外贸易，有没有台湾对美国来说有什么关系？
以前所谓打台湾牌，其实只是亮亮手牌吓唬人罢了。问题是当大家都认为你不敢打出这
张牌的时候这牌就没用了。
只有当大家都认为你真会把这牌打出去的时候，你才会得到好deal.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 错了，没到那时候美国就已经赢了。
: 你打算让富士康，台积电，华硕，甚至HTC,lg, 顶着中国的战争威胁待在可能的战区待
: 多久？
: 台湾是弃子，它对美国的价值就是让外资撤离中国。
|
k***n
发帖数: 3158 | 43
They are not fools who believe US will get into a war with China for Taiwan.
Russia took Crimea, and what happened? Nothing!
What would happen if tg took a few islands from Taiwan tomorrow? A few days'
tension and everthing will get back to normal.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 错了，没到那时候美国就已经赢了。
: 你打算让富士康，台积电，华硕，甚至HTC,lg, 顶着中国的战争威胁待在可能的战区待
: 多久？
: 台湾是弃子，它对美国的价值就是让外资撤离中国。
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k***n
发帖数: 3158 | 44 Playing this card this way will only force tg to skip all the negotiation
stages and directly go to the end game, which US has no way to be willing
to get into. Both sides know it, so it is reckless for US to jump into it.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 所谓台湾及第二岛链对中国的威胁，是在中国有对外贸易的基础上。台湾对中国的价值
: 除了民族自豪感外，是需要对外贸易才能体现的。
: 只要能掐了中国的对外贸易，有没有台湾对美国来说有什么关系？
: 以前所谓打台湾牌，其实只是亮亮手牌吓唬人罢了。问题是当大家都认为你不敢打出这
: 张牌的时候这牌就没用了。
: 只有当大家都认为你真会把这牌打出去的时候，你才会得到好deal.
|
i*****9
发帖数: 3157 | 45 美国不需要上场呀，只要台湾有攻击到大陆的手段就行了。只要让他们相信炸弹有可能
落在他们的工厂上就行了，谁输谁赢压根不重要。
而且Trump是个要打核战争的疯子，不是吗？主流媒体都这么说的。
Taiwan.
days'
【在 k***n 的大作中提到】
: Playing this card this way will only force tg to skip all the negotiation
: stages and directly go to the end game, which US has no way to be willing
: to get into. Both sides know it, so it is reckless for US to jump into it.
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i*****9
发帖数: 3157 | 46 不重要，trump恐吓的对象压根不是土工。只要土工没有先发制人核打击美国本土的胆
量Trump就赢定了。
【在 k***n 的大作中提到】
: Playing this card this way will only force tg to skip all the negotiation
: stages and directly go to the end game, which US has no way to be willing
: to get into. Both sides know it, so it is reckless for US to jump into it.
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k***n
发帖数: 3158 | 47
Apparently, they are not fools who 相信 this, lol
Even TSM is opening a new factory in Nanjing
Again, only fools believe MSM, are you one?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国不需要上场呀，只要台湾有攻击到大陆的手段就行了。只要让他们相信炸弹有可能
: 落在他们的工厂上就行了，谁输谁赢压根不重要。
: 而且Trump是个要打核战争的疯子，不是吗？主流媒体都这么说的。
:
: Taiwan.
: days'
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k***n
发帖数: 3158 | 48 You said Trump wants to get a better deal from tg, now "对象压根不是土工"
I will give you one way out of this: just say "whatever happens, Trump
always win, he is the winner by definition". lol
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不重要，trump恐吓的对象压根不是土工。只要土工没有先发制人核打击美国本土的胆
: 量Trump就赢定了。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 49 是啊，所以Trump还需要更疯一点，更多刺激土共，鼓励台独，让企业家们更恐惧一些。
对于开战的恐惧总比开战本身来得快，你说是吧。
现在Trump可不希望大家都认为他是个会营造共赢的好总统。
【在 k***n 的大作中提到】
: You said Trump wants to get a better deal from tg, now "对象压根不是土工"
: I will give you one way out of this: just say "whatever happens, Trump
: always win, he is the winner by definition". lol
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i*****9
发帖数: 3157 | 50 土共付钱，但是决定土共付钱的是投资土共的企业。
当企业准备撤离的时候土共如果不付钱，那么结果就是土共自己脱离国际市场呗。
【在 k***n 的大作中提到】
: You said Trump wants to get a better deal from tg, now "对象压根不是土工"
: I will give you one way out of this: just say "whatever happens, Trump
: always win, he is the winner by definition". lol
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z****z
发帖数: 2054 | 51 下面这些事情， 在床铺的任期内， 基本上不会发生：
美国承认中华民国 or 台湾宣布独立 or 中国武力统一台湾
中美贸易战 or 人民币升值 or 美元贬值
【在 f***e 的大作中提到】
: 现在世界的运行规则和2战时代的规则大不相同，这个不同的规则导致武统台湾没有受
: 益者。
: 武统相等于恶意收购，比起你情我愿的并购，成本要高很多，而且就算恶意收购成功，
: 公司品牌受损，得到的台湾公司也比原来大不值钱。就是一个亏本生意，中共的股东和
: 管理层，全都明白这个道理，他们的吓唬和trump的 deal一样，都是在商言商。
: 中国的屁民相当于不拿股份的员工，公司花这么大的成本恶意收购，其实只能从屁民的
: 工资里面出，而且还不少。收购成功，屁民也拿不到好处，没法去台湾公司做个经理，
: 如果游玩算好处的话，不用花恶意收购的成本，就能去了。估计还有坏处，因为管理层
: 为了挽回恶意收购的品牌损失，可能会强化目前的对在大陆的台湾人AA政策，这种政策
: ，也还是屁民买单。
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k***n
发帖数: 3158 | 52 tg would be forced to go ahead taking a few islands from Taiwan or taking
other similar measures
a moderate risk to take, but could be worthwhile
if nothing happens, everything will go back to normal quickly
and the chip is gone
A meaningless chip can only get you that much. When greedy, you will be
taking a risk of losing it all.
些。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 是啊，所以Trump还需要更疯一点，更多刺激土共，鼓励台独，让企业家们更恐惧一些。
: 对于开战的恐惧总比开战本身来得快，你说是吧。
: 现在Trump可不希望大家都认为他是个会营造共赢的好总统。
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z****z
发帖数: 2054 | 53 如果土共头上顶着的房地产爆掉了
什么中美贸易国际市场上的问题都是小case。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 土共付钱，但是决定土共付钱的是投资土共的企业。
: 当企业准备撤离的时候土共如果不付钱，那么结果就是土共自己脱离国际市场呗。
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i*****9
发帖数: 3157 | 54 这场博弈的主体是Trump vs 投资中国的跨国企业
Trump的态度就是你们不从中国把制造业撤回来，那就发生点啥都有可能。
真要控制住不发生点啥，需要Trump ，土共，台湾三方面的努力，跨国企业没有决策权。
有决策权的三方Trump摆明车马是来捣乱的，土工和台湾之间能有互信？
你说跨国企业最后应该赌哪儿一边？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 土共付钱，但是决定土共付钱的是投资土共的企业。
: 当企业准备撤离的时候土共如果不付钱，那么结果就是土共自己脱离国际市场呗。
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i*****9
发帖数: 3157 | 55 说了，土工和Trump可以双赢的，如果觉得台湾是中国的最大利益的话
Trump要的是中国东南沿海的制造业
【在 k***n 的大作中提到】
: tg would be forced to go ahead taking a few islands from Taiwan or taking
: other similar measures
: a moderate risk to take, but could be worthwhile
: if nothing happens, everything will go back to normal quickly
: and the chip is gone
: A meaningless chip can only get you that much. When greedy, you will be
: taking a risk of losing it all.
:
: 些。
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z****z
发帖数: 2054 | 56 不要迷信土共军队现在的战斗力
搞不好被国军来个迎头痛击
【在 k***n 的大作中提到】
: tg would be forced to go ahead taking a few islands from Taiwan or taking
: other similar measures
: a moderate risk to take, but could be worthwhile
: if nothing happens, everything will go back to normal quickly
: and the chip is gone
: A meaningless chip can only get you that much. When greedy, you will be
: taking a risk of losing it all.
:
: 些。
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i*****9
发帖数: 3157 | 57 那是土共的内政，trump只要出口工厂，没了出口工厂土工能不能活和Trump无关
【在 z****z 的大作中提到】
: 如果土共头上顶着的房地产爆掉了
: 什么中美贸易国际市场上的问题都是小case。
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s**t
发帖数: 17016 | 58 打个台湾，企业就会走？土共如果打得漂亮，打出了威风，只会有更多的企业过来。
权。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这场博弈的主体是Trump vs 投资中国的跨国企业
: Trump的态度就是你们不从中国把制造业撤回来，那就发生点啥都有可能。
: 真要控制住不发生点啥，需要Trump ，土共，台湾三方面的努力，跨国企业没有决策权。
: 有决策权的三方Trump摆明车马是来捣乱的，土工和台湾之间能有互信？
: 你说跨国企业最后应该赌哪儿一边？
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k***n
发帖数: 3158 | 59
Trump is not that stupid. His goal is to get China lower its tariff so that
trade can be better balanced. Only fools believe those 制造业 will go
back to the US even they leave China.
权。
What those 跨国企业 invest in China and US are completely different things.
There is no conflict.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这场博弈的主体是Trump vs 投资中国的跨国企业
: Trump的态度就是你们不从中国把制造业撤回来，那就发生点啥都有可能。
: 真要控制住不发生点啥，需要Trump ，土共，台湾三方面的努力，跨国企业没有决策权。
: 有决策权的三方Trump摆明车马是来捣乱的，土工和台湾之间能有互信？
: 你说跨国企业最后应该赌哪儿一边？
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k***n
发帖数: 3158 | 60
Please name a specific 制造业 that you can envision going back to the US
from China. Shoe/socks makers? lol
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了，土工和Trump可以双赢的，如果觉得台湾是中国的最大利益的话
: Trump要的是中国东南沿海的制造业
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i*****9
发帖数: 3157 | 61 其实苏联红军打柏林打得很漂亮呀，为啥都不去苏联投资呢，真可惜。
【在 s**t 的大作中提到】
: 打个台湾，企业就会走？土共如果打得漂亮，打出了威风，只会有更多的企业过来。
:
: 权。
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k***n
发帖数: 3158 | 62 not necessarily 投资, but 苏联 indeed got a bunch of followers after that
forcing Nixon to beg Mao
【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实苏联红军打柏林打得很漂亮呀，为啥都不去苏联投资呢，真可惜。
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s**t
发帖数: 17016 | 63 苏联初期的大部分投资，大部分技术，都是美国人送过去的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实苏联红军打柏林打得很漂亮呀，为啥都不去苏联投资呢，真可惜。
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i*****9
发帖数: 3157 | 64 这么说吧，你土工要打台湾了，台积电和华硕跑不跑？ HTC, LG跑不跑？局势继续紧张
连三星都要跑。都跑完了鸿海打算拿什么造手机？更别提鸿海自己还要担心真统一了会
不会被公私合营呢。
巴西和澳洲的铁矿石你确定人家继续卖给你？武力威胁中国不好使了，这两个国家可没
有原子弹来威胁美国。
美国只需要把整件事搞到足够ugly就完事了。
【在 k***n 的大作中提到】
: not necessarily 投资, but 苏联 indeed got a bunch of followers after that
: forcing Nixon to beg Mao
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s**t
发帖数: 17016 | 65 似乎你根本不知道美国会失去什么
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这么说吧，你土工要打台湾了，台积电和华硕跑不跑？ HTC, LG跑不跑？局势继续紧张
: 连三星都要跑。都跑完了鸿海打算拿什么造手机？更别提鸿海自己还要担心真统一了会
: 不会被公私合营呢。
: 巴西和澳洲的铁矿石你确定人家继续卖给你？武力威胁中国不好使了，这两个国家可没
: 有原子弹来威胁美国。
: 美国只需要把整件事搞到足够ugly就完事了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 66 会损失的那票人都支持的Hillary呀！trump管他们去死。
【在 s**t 的大作中提到】
: 似乎你根本不知道美国会失去什么
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k***n
发帖数: 3158 | 67 you are assuming tg is stupid enough to start a full scale attack on Taiwan
right away.
As I said, tg could simply take a few islands and see what happends, just
like what they did when building the islands on south china sea.
Business would return to normal quickly. Even if 台积电和华硕 are stupid to
run away, Huawei would be happy to take their factories for cheap.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这么说吧，你土工要打台湾了，台积电和华硕跑不跑？ HTC, LG跑不跑？局势继续紧张
: 连三星都要跑。都跑完了鸿海打算拿什么造手机？更别提鸿海自己还要担心真统一了会
: 不会被公私合营呢。
: 巴西和澳洲的铁矿石你确定人家继续卖给你？武力威胁中国不好使了，这两个国家可没
: 有原子弹来威胁美国。
: 美国只需要把整件事搞到足够ugly就完事了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 68 打完就可以名正言顺的制裁了，你猜韩国日本和欧洲站谁一边。
华为是很能干呀，也就是芯片和屏幕都不能自产而已，10年前的技术还是很成熟的
Taiwan
to
【在 k***n 的大作中提到】
: you are assuming tg is stupid enough to start a full scale attack on Taiwan
: right away.
: As I said, tg could simply take a few islands and see what happends, just
: like what they did when building the islands on south china sea.
: Business would return to normal quickly. Even if 台积电和华硕 are stupid to
: run away, Huawei would be happy to take their factories for cheap.
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e*****e
发帖数: 2791 | 69 商人无祖国，鸿海等等未必会跑。
: 这么说吧，你土工要打台湾了，台积电和华硕跑不跑？ HTC, LG跑不跑？局势继
续紧张
: 连三星都要跑。都跑完了鸿海打算拿什么造手机？更别提鸿海自己还要担心真统
一了会
: 不会被公私合营呢。
: 巴西和澳洲的铁矿石你确定人家继续卖给你？武力威胁中国不好使了，这两个国
家可没
: 有原子弹来威胁美国。
: 美国只需要把整件事搞到足够ugly就完事了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 打完就可以名正言顺的制裁了，你猜韩国日本和欧洲站谁一边。
: 华为是很能干呀，也就是芯片和屏幕都不能自产而已，10年前的技术还是很成熟的
:
: Taiwan
: to
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e*****e
发帖数: 2791 | 70 不过在面临 “两个中国” 有可能发生时，中国可能会务实地思考一下，统一真的那么
重要？真的必须为了统一而牺牲一个已经摇摇欲坠，必须靠 “维稳” 才能稳定的社会
秩序？ |
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k***n
发帖数: 3158 | 71 Trump's goal is to gain something out of it for America, it is not to
simply punish the opponent. 韩国日本 are puppets. No need to talk them.
欧洲 may see it as an opportunity to gain those interests given up by the US
if Trump is stupid enough to start a trade war with China, which I doubt he
is.
Remember, UK joined AIIB despite US's opposition.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 打完就可以名正言顺的制裁了，你猜韩国日本和欧洲站谁一边。
: 华为是很能干呀，也就是芯片和屏幕都不能自产而已，10年前的技术还是很成熟的
:
: Taiwan
: to
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i*****9
发帖数: 3157 | 72 让中国的出口降为0，就有足够多的生产会回美国，除了资源出口国会有点不高兴外大
家都高兴。
资源出口国中，除了俄罗斯，都没有不高兴的本钱。
US
he
【在 k***n 的大作中提到】
: Trump's goal is to gain something out of it for America, it is not to
: simply punish the opponent. 韩国日本 are puppets. No need to talk them.
: 欧洲 may see it as an opportunity to gain those interests given up by the US
: if Trump is stupid enough to start a trade war with China, which I doubt he
: is.
: Remember, UK joined AIIB despite US's opposition.
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j****z
发帖数: 299 | 73
真要打了，你觉得兔子会先通知这些企业跑？ 肯定是以顺雷不及掩耳之势一举拿下，
拿下了，局势也明朗了，这些企业还需要跑？当然啦，肯定会有企业愿意放弃大陆市场
，但还是有明白人会留下。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这么说吧，你土工要打台湾了，台积电和华硕跑不跑？ HTC, LG跑不跑？局势继续紧张
: 连三星都要跑。都跑完了鸿海打算拿什么造手机？更别提鸿海自己还要担心真统一了会
: 不会被公私合营呢。
: 巴西和澳洲的铁矿石你确定人家继续卖给你？武力威胁中国不好使了，这两个国家可没
: 有原子弹来威胁美国。
: 美国只需要把整件事搞到足够ugly就完事了。
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z****z
发帖数: 2054 | 74 长远看， 能让在华外企自己撤出， 对中国也是利大于弊的
中国自己的市场养活一批民企问题不大。
【在 j****z 的大作中提到】
:
: 真要打了，你觉得兔子会先通知这些企业跑？ 肯定是以顺雷不及掩耳之势一举拿下，
: 拿下了，局势也明朗了，这些企业还需要跑？当然啦，肯定会有企业愿意放弃大陆市场
: ，但还是有明白人会留下。
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i*****9
发帖数: 3157 | 75 没关系，其实打完之后制裁就好了
企业想在中国制造尽管造，各国让不让进口，钱让不让汇给中国就不好说了。
你有本事可以和俄罗斯一样自给自足呀。
【在 j****z 的大作中提到】
:
: 真要打了，你觉得兔子会先通知这些企业跑？ 肯定是以顺雷不及掩耳之势一举拿下，
: 拿下了，局势也明朗了，这些企业还需要跑？当然啦，肯定会有企业愿意放弃大陆市场
: ，但还是有明白人会留下。
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j****z
发帖数: 299 | 76
就算制裁，这些企业就靠中国这14亿人口的市场能差到哪里去。
香港被收回了，不也是还有很多企业选择留下来。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没关系，其实打完之后制裁就好了
: 企业想在中国制造尽管造，各国让不让进口，钱让不让汇给中国就不好说了。
: 你有本事可以和俄罗斯一样自给自足呀。
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k***n
发帖数: 3158 | 77 US represents only 19% of China's export
even with its puppets' help, they would not reduce 中国的出口降为0
In fact, other countries may get a cheaper price of the Chinese goods
because of the temporary over supply. Why would they refuse taking the
cheap Chinese goods? What's good in there for them to join the US sanction,
which I doubt Trump is stupid enough to do it anyway.
Again, even some businesses left China, they would not go back to the US.
And it is not Trump's goal. Selling more stuffs to China is.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 让中国的出口降为0，就有足够多的生产会回美国，除了资源出口国会有点不高兴外大
: 家都高兴。
: 资源出口国中，除了俄罗斯，都没有不高兴的本钱。
:
: US
: he
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i*****9
发帖数: 3157 | 78 说了，没人管中国的好坏，重点在于让中国的出口降为0。降为0目标就完成了，中国自
己能发展就继续发展呗
【在 j****z 的大作中提到】
:
: 就算制裁，这些企业就靠中国这14亿人口的市场能差到哪里去。
: 香港被收回了，不也是还有很多企业选择留下来。
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k***n
发帖数: 3158 | 79 Nobody will join such a stupid cause, even it is led by the US.
Even if that ever happens, everyone is clear that Trump started playing
the one-china card, and China can still take control of Taiwan despite of
it, why in the world any other countries will refuse the cheap Chinese goods
just to follow the US.
If US is so dominant, Trump does not need to start the whole thing against
China to begin with.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了，没人管中国的好坏，重点在于让中国的出口降为0。降为0目标就完成了，中国自
: 己能发展就继续发展呗
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z****z
发帖数: 2054 | 80 中美打贸易战的可能性基本为0.
但美国在华企业的撤离是非常可能的。
【在 k***n 的大作中提到】
: US represents only 19% of China's export
: even with its puppets' help, they would not reduce 中国的出口降为0
: In fact, other countries may get a cheaper price of the Chinese goods
: because of the temporary over supply. Why would they refuse taking the
: cheap Chinese goods? What's good in there for them to join the US sanction,
: which I doubt Trump is stupid enough to do it anyway.
: Again, even some businesses left China, they would not go back to the US.
: And it is not Trump's goal. Selling more stuffs to China is.
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i*****9
发帖数: 3157 | 81 只美国制裁不需要玩这么大，都赌上台湾了当然怎么都要拉欧盟一起，参考制裁俄罗斯。
【在 k***n 的大作中提到】
: US represents only 19% of China's export
: even with its puppets' help, they would not reduce 中国的出口降为0
: In fact, other countries may get a cheaper price of the Chinese goods
: because of the temporary over supply. Why would they refuse taking the
: cheap Chinese goods? What's good in there for them to join the US sanction,
: which I doubt Trump is stupid enough to do it anyway.
: Again, even some businesses left China, they would not go back to the US.
: And it is not Trump's goal. Selling more stuffs to China is.
|
k***n
发帖数: 3158 | 82
These would be all business decisions. IBM and MS are investing in China
on air pollution control, why would they leave? Even they leave, there
is just no such an air pollution issue for them to invest in the US.
【在 z****z 的大作中提到】
: 中美打贸易战的可能性基本为0.
: 但美国在华企业的撤离是非常可能的。
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z****z
发帖数: 2054 | 83 当然不可能全撤。
但会有相当一部分跑路。
中国的生产成本现在其实已经很高了。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: These would be all business decisions. IBM and MS are investing in China
: on air pollution control, why would they leave? Even they leave, there
: is just no such an air pollution issue for them to invest in the US.
|
k***n
发帖数: 3158 | 84 What's in there for 欧盟 to gain?
Remember, you said they are beggers and should play a different way, lol
斯。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 只美国制裁不需要玩这么大，都赌上台湾了当然怎么都要拉欧盟一起，参考制裁俄罗斯。
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i*****9
发帖数: 3157 | 85 这种赚中国钱的只要不担心中国政府报复当然不用撤呀，只是你说微软不担心中国政府
报复，我是不信的。
不过，富贵险中求嘛
【在 k***n 的大作中提到】
: What's in there for 欧盟 to gain?
: Remember, you said they are beggers and should play a different way, lol
:
: 斯。
|
k***n
发帖数: 3158 | 86 Those who will leave China because of reduced margin will go back to the US
for a better margin? lol
At lease not with Obamacare being still in place, right? lol
【在 z****z 的大作中提到】
: 当然不可能全撤。
: 但会有相当一部分跑路。
: 中国的生产成本现在其实已经很高了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 87 是啊，但是老大老二互相禁运玩的时候，他们当然只能躲远点，难道选择站老二这边？
【在 k***n 的大作中提到】
: What's in there for 欧盟 to gain?
: Remember, you said they are beggers and should play a different way, lol
:
: 斯。
|
k***n
发帖数: 3158 | 88 They can certainly sit on the sideline and keep doing business with both
sides. US has no way to force them to join any large scale sanctions against
China. What benefit US can give them to do so? Hell, even it can, why would
US give away benefits just to hurt China?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 是啊，但是老大老二互相禁运玩的时候，他们当然只能躲远点，难道选择站老二这边？
|
i*****9
发帖数: 3157 | 89 首先，打台湾给了让美国通过安理会来搞禁运的理由，只要五常的反对票只有中国这一
票，决议就事实成立了。就像制裁俄罗斯的时候谁也不会指望俄罗斯赞成。
其次，制裁中国相比被美国制裁，对欧洲各国来说都只有好处没有坏处。分了兔子肉，
大家都有汤喝。缺的无非是统一行动的借口罢了。
against
would
【在 k***n 的大作中提到】
: They can certainly sit on the sideline and keep doing business with both
: sides. US has no way to force them to join any large scale sanctions against
: China. What benefit US can give them to do so? Hell, even it can, why would
: US give away benefits just to hurt China?
|
k***n
发帖数: 3158 | 90
Where did that sanction end? lol
And EU fears an expanding Russia in their backyard, why would they give
a fuck on what happens accross Taiwan strait?
You envision US would threaten the world to join them on an sanction
triggered
by abandoning the one-China policy, which every country supports? And every
country will follow suite? Wake up.
Again, what's good in there for everyone? Even Tawwanese don't dream for
that.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先，打台湾给了让美国通过安理会来搞禁运的理由，只要五常的反对票只有中国这一
: 票，决议就事实成立了。就像制裁俄罗斯的时候谁也不会指望俄罗斯赞成。
: 其次，制裁中国相比被美国制裁，对欧洲各国来说都只有好处没有坏处。分了兔子肉，
: 大家都有汤喝。缺的无非是统一行动的借口罢了。
:
: against
: would
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i*****9
发帖数: 3157 | 91 你真以为中国在国际社会上是人见人爱小白兔？无非是制裁需要借口，否则双边制裁容
易被别的国家钻空子罢了。
另外挑战一个中国真不是个事，只要中国在台湾没有正式修宪前动武，美国就有足够的
借口发动大家制裁了。
就算国家层面不跟进制裁，当美资企业撤离的时候，土共是让他们顺利结汇呢，还是不
让呢？ 哦，我都忘了，好像土共已经不让德意志银行结汇了。
every
【在 k***n 的大作中提到】
:
: Where did that sanction end? lol
: And EU fears an expanding Russia in their backyard, why would they give
: a fuck on what happens accross Taiwan strait?
: You envision US would threaten the world to join them on an sanction
: triggered
: by abandoning the one-China policy, which every country supports? And every
: country will follow suite? Wake up.
: Again, what's good in there for everyone? Even Tawwanese don't dream for
: that.
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k***n
发帖数: 3158 | 92
Nobody said that everyone loves tg, it is all about interest.
Why did'nt you say where the sanction against Russia ended?
The fact is that US does not have a control over the world any more.
Trump is even challenging the existence of NATO, why would he give EU
a chance go gain ground between a US and China conflict?
You are still assuming there is indeed a great deal of conflicts between
US and China. No, there is not. 美资企业 are doing completely different
businesses in China and US.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你真以为中国在国际社会上是人见人爱小白兔？无非是制裁需要借口，否则双边制裁容
: 易被别的国家钻空子罢了。
: 另外挑战一个中国真不是个事，只要中国在台湾没有正式修宪前动武，美国就有足够的
: 借口发动大家制裁了。
: 就算国家层面不跟进制裁，当美资企业撤离的时候，土共是让他们顺利结汇呢，还是不
: 让呢？ 哦，我都忘了，好像土共已经不让德意志银行结汇了。
:
: every
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i*****9
发帖数: 3157 | 93 台资，日资，韩资呢。说白了，美国看上中国的血汗工厂了。这些公司比美国公司还胆
小。美国公司还敢赌赌Trump不能真不管他，日韩台的公司只能赌土共是人畜无害小白
兔了，这方面，土共的历史口碑可不咋样。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: Nobody said that everyone loves tg, it is all about interest.
: Why did'nt you say where the sanction against Russia ended?
: The fact is that US does not have a control over the world any more.
: Trump is even challenging the existence of NATO, why would he give EU
: a chance go gain ground between a US and China conflict?
: You are still assuming there is indeed a great deal of conflicts between
: US and China. No, there is not. 美资企业 are doing completely different
: businesses in China and US.
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i*****9
发帖数: 3157 | 94 challenge NATO, 恰恰是给美国加筹码的。现状就是大家都把美国提供的服务当作理所
当然的了，你信不信美国撤出乌克兰，让俄国吞并东乌克兰之后，欧盟会更乖？
【在 k***n 的大作中提到】
:
: Nobody said that everyone loves tg, it is all about interest.
: Why did'nt you say where the sanction against Russia ended?
: The fact is that US does not have a control over the world any more.
: Trump is even challenging the existence of NATO, why would he give EU
: a chance go gain ground between a US and China conflict?
: You are still assuming there is indeed a great deal of conflicts between
: US and China. No, there is not. 美资企业 are doing completely different
: businesses in China and US.
|
k***n
发帖数: 3158 | 95
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Are you sure?
Even tg gives those factories to US, where would US find those 血汗 workers?
People here can get lobsters by sitting at home, why would they even
try to work in those 血汗工厂?
tg 口碑可不咋样 is only for its treatment for its own citizens. Job creators
have been always rewarded nicely in China.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 台资，日资，韩资呢。说白了，美国看上中国的血汗工厂了。这些公司比美国公司还胆
: 小。美国公司还敢赌赌Trump不能真不管他，日韩台的公司只能赌土共是人畜无害小白
: 兔了，这方面，土共的历史口碑可不咋样。
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k***n
发帖数: 3158 | 96 So you should understand that Trump's idea is "America first",
not "punishing China first".
He needs to play with multiple sides and gain the most grounds for the US.
Recklessly challenging China on the one-China policy is not going to help
him.
Only Taiwanese are cheering for this move.
【在 i*****9 的大作中提到】
: challenge NATO, 恰恰是给美国加筹码的。现状就是大家都把美国提供的服务当作理所
: 当然的了，你信不信美国撤出乌克兰，让俄国吞并东乌克兰之后，欧盟会更乖？
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i*****9
发帖数: 3157 | 97 美国有没有工人就不需要你操心了，反正Trump当选之后的 thanks tour 还再谈把工作
带回美国。
至于土工会不会耍流氓，对外资可以看看土共搞微软，例行公事的砸日本车。
对台资嘛，看看香港就好了。
workers?
creators
【在 k***n 的大作中提到】
: So you should understand that Trump's idea is "America first",
: not "punishing China first".
: He needs to play with multiple sides and gain the most grounds for the US.
: Recklessly challenging China on the one-China policy is not going to help
: him.
: Only Taiwanese are cheering for this move.
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i*****9
发帖数: 3157 | 98 说了，没人要punish china, 只是中国工业产能都快世界的一半了，trump在铁锈州的
支持者很眼红呀。
问题是世界就这么大，你不主动减产能，就只好用点手段咯
【在 k***n 的大作中提到】
: So you should understand that Trump's idea is "America first",
: not "punishing China first".
: He needs to play with multiple sides and gain the most grounds for the US.
: Recklessly challenging China on the one-China policy is not going to help
: him.
: Only Taiwanese are cheering for this move.
|
k***n
发帖数: 3158 | 99
You are not listening carefully. Trump always means "good paying middle
class
jobs", not some slavery jobs.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国有没有工人就不需要你操心了，反正Trump当选之后的 thanks tour 还再谈把工作
: 带回美国。
: 至于土工会不会耍流氓，对外资可以看看土共搞微软，例行公事的砸日本车。
: 对台资嘛，看看香港就好了。
:
: workers?
: creators
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k***n
发帖数: 3158 | 100
We are repeating here. 用点手段 is OK. But directly challenging the
one-China policy is reckless. It will only lead to a situation you will
have to either backing up or leading a worldwide sanction to punish China.
That's how we ended in the last post's discussion on "punish china".
Instead, going directly after China's unfair play in the trades will gain
far more support. And the deal can be sweetened for the US by giving tg
face on taiwan issue. That's how we started the whole discussion here.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了，没人要punish china, 只是中国工业产能都快世界的一半了，trump在铁锈州的
: 支持者很眼红呀。
: 问题是世界就这么大，你不主动减产能，就只好用点手段咯
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i*****9
发帖数: 3157 | 101 中国的血汗工厂搬回美国就不是了。
血汗工厂再黑有煤窑黑。wv一帮人盼着Trump重开煤矿呢。
中国连IT业都能开成血汗工厂，所以啥行业是血汗工厂不能按中国标准来。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: We are repeating here. 用点手段 is OK. But directly challenging the
: one-China policy is reckless. It will only lead to a situation you will
: have to either backing up or leading a worldwide sanction to punish China.
: That's how we ended in the last post's discussion on "punish china".
: Instead, going directly after China's unfair play in the trades will gain
: far more support. And the deal can be sweetened for the US by giving tg
: face on taiwan issue. That's how we started the whole discussion here.
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k***n
发帖数: 3158 | 102
then they will simply go to another 血汗 country even if they leave China
after all, capitals chase profit margins
of course, the coal mines in wv even have air conditioning. One case
of silicosis will land the miner huge compensations. I don't see much
血汗 there, not even close to the situation in China.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 中国的血汗工厂搬回美国就不是了。
: 血汗工厂再黑有煤窑黑。wv一帮人盼着Trump重开煤矿呢。
: 中国连IT业都能开成血汗工厂，所以啥行业是血汗工厂不能按中国标准来。
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i*****9
发帖数: 3157 | 103 首先，其他国家吃不了兔子吐出来的这么多。
其次，其他可能的国家都在兔子周边，搞乱兔子之后资本不跟着撤离东南亚就不错了，
还继续投资。
最后，美国能吃下多少涉及减企业税，加关税，减少监管，减少工会影响等多项国内改
革，但至少先要把制造业从土共赶出来再说，不然需要削减更多的税收才能弥补搬回美
国的初始投入成本。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: then they will simply go to another 血汗 country even if they leave China
: after all, capitals chase profit margins
: of course, the coal mines in wv even have air conditioning. One case
: of silicosis will land the miner huge compensations. I don't see much
: 血汗 there, not even close to the situation in China.
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i*****9
发帖数: 3157 | 104 终于有点脑子了，是不是血汗工厂和造什么没有任何关系。只要劳动条件改善了就不是
血汗工厂了。所以血汗工厂从中国搬回美国也不需要还是血汗工厂，无非就是成本高点
嘛，只要让你不敢去成本更低的中国，成本高点就高点咯
【在 k***n 的大作中提到】
:
: then they will simply go to another 血汗 country even if they leave China
: after all, capitals chase profit margins
: of course, the coal mines in wv even have air conditioning. One case
: of silicosis will land the miner huge compensations. I don't see much
: 血汗 there, not even close to the situation in China.
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k***n
发帖数: 3158 | 105
see, you got back to your "punish China" argument
I don't see that's Trump's goal. If you truly believe Trump's goal is to set
China on fire to push those factories out of China, I would see your point.
But you seemed to deny it before. Anyway, even that's his goal and he gets
there, capital will still find its way into cheap labor places after things
settled. Winners don't chase for cheap labor jobs. You only care about those
jobs after you become weaker. Those jobs have left the US many decades ago
and
had been in Japan, Korea, Taiwan and now in China. Only developing countries
need those jobs. US's actual competitors are Japan and EU. I believe Trump
is not too stupid to see this. His goal is more to ask China to lower its
tariff on American goods.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先，其他国家吃不了兔子吐出来的这么多。
: 其次，其他可能的国家都在兔子周边，搞乱兔子之后资本不跟着撤离东南亚就不错了，
: 还继续投资。
: 最后，美国能吃下多少涉及减企业税，加关税，减少监管，减少工会影响等多项国内改
: 革，但至少先要把制造业从土共赶出来再说，不然需要削减更多的税收才能弥补搬回美
: 国的初始投入成本。
|
G*********e
发帖数: 2091 | 106 是的，最好的joke
[在 notorious (臭名昭著) 的大作中提到：]
:美国内部矛盾大于中美矛盾，这是我看到的最好笑话。前几天的美台军事交流法案在
国会得了几张反对票？ |
k***n
发帖数: 3158 | 107
if you are investing, you won't say this stupid remark "无非就是成本高点嘛".
Profit margin is everything to a business. Your tune sounds more and more
like a ww now, lol
So now you understand China's advantage is not only cheap labor, but also
no regulation, and low human rights. I don't believe Trump would be so
stupid to have an interest in those low-margin industries.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 终于有点脑子了，是不是血汗工厂和造什么没有任何关系。只要劳动条件改善了就不是
: 血汗工厂了。所以血汗工厂从中国搬回美国也不需要还是血汗工厂，无非就是成本高点
: 嘛，只要让你不敢去成本更低的中国，成本高点就高点咯
|
z****z
发帖数: 2054 | 108 在很多制造业发展早的地方， 血汗工厂早就是过去式了。
现在中国的税负和劳动力成本一点也不低
".
【在 k***n 的大作中提到】
:
: if you are investing, you won't say this stupid remark "无非就是成本高点嘛".
: Profit margin is everything to a business. Your tune sounds more and more
: like a ww now, lol
: So now you understand China's advantage is not only cheap labor, but also
: no regulation, and low human rights. I don't believe Trump would be so
: stupid to have an interest in those low-margin industries.
|
r*********t
发帖数: 4911 | 109 大家忘记了萨拉热窝么？完全同意楼主观点。战争没有赢家。大家都是输家。但是如果
让台湾和平独立，输的更惨。所以万不得已，方用武力。 |
k***n
发帖数: 3158 | 110 certainly, even China itself is moving those industries out so that they
can move to other industries with higher margin, just like what Japan,
Korea, and Taiwan did along their progress.
Somehow someone thinks Trump want's those shitty jobs back to the US,
it is hilarious.
【在 z****z 的大作中提到】
: 在很多制造业发展早的地方， 血汗工厂早就是过去式了。
: 现在中国的税负和劳动力成本一点也不低
:
: ".
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z****z
发帖数: 2054 | 111 你这就看错了， 床铺是真的想在美国把制造业重新搞起来。
比如说想搞钢铁业和煤炭， 因为这两个行业劳动力密集，
他认为可以解决工作问题。
【在 k***n 的大作中提到】
: certainly, even China itself is moving those industries out so that they
: can move to other industries with higher margin, just like what Japan,
: Korea, and Taiwan did along their progress.
: Somehow someone thinks Trump want's those shitty jobs back to the US,
: it is hilarious.
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k***n
发帖数: 3158 | 112 钢铁业和煤炭 have nothing to do with China
especially 煤炭, whose biggest competitor is the shale gas in the US
【在 z****z 的大作中提到】
: 你这就看错了， 床铺是真的想在美国把制造业重新搞起来。
: 比如说想搞钢铁业和煤炭， 因为这两个行业劳动力密集，
: 他认为可以解决工作问题。
|
z****z
发帖数: 2054 | 113 美国，包括欧盟， 应该多次抱怨过中国钢铁倾销。
【在 k***n 的大作中提到】
: 钢铁业和煤炭 have nothing to do with China
: especially 煤炭, whose biggest competitor is the shale gas in the US
|
k***n
发帖数: 3158 | 114 I am not sure they still do after China's taking steps scaling back on
steel production. It did not work well for China, either.
【在 z****z 的大作中提到】
: 美国，包括欧盟， 应该多次抱怨过中国钢铁倾销。
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z****z
发帖数: 2054 | 115 以前说降钢铁产能降了很多年， 河北照样开工。
主要也是就业问题， 下不了狠心。
床铺和土共一闹， 也确实是个内部整合的机会。
【在 k***n 的大作中提到】
: I am not sure they still do after China's taking steps scaling back on
: steel production. It did not work well for China, either.
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i*****9
发帖数: 3157 | 116 你看，你一边觉得中国从军事上有了调整美国的实力，一边觉得美国依然有工业上的领
先优势，可以看不起低端制造业。
现实是，由于迟迟没有科技创新，美国在制造业上已经没有挑食的本钱了，反倒是军事
外交上由于历史积累的原因，土共毫无胜算。
这么说吧，中美民用科技的代差远小于军用科技的代差，所以除非中国有勇气上来就扔
原子弹，否则只有当工业总量大幅超越美国的时候才能在常规战领域对美国产生威胁。
至于目标的问题。美国的目标是把制造业带回美国，要实现这个目标既要提升美国竞争
力到接近中国的水平，也要创造出逼迫制造业搬离中国的大环境。至于制造业搬离中国
对中国的影响？那不是美国的目标，也没人关心。
set
.
things
those
countries
【在 k***n 的大作中提到】
: I am not sure they still do after China's taking steps scaling back on
: steel production. It did not work well for China, either.
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i*****9
发帖数: 3157 | 117 煤炭远比页岩气便宜，制约煤炭的是EPA
【在 k***n 的大作中提到】
: 钢铁业和煤炭 have nothing to do with China
: especially 煤炭, whose biggest competitor is the shale gas in the US
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i*****9
发帖数: 3157 | 118 血汗工厂不一定low margin, 这就是Trump最先盯上Apple的原因。
耐克之类的鞋厂，中高端贴牌制造的家电，奢侈品也都能提供足够的margin来支撑从中
国搬离的成本上涨。
这些利润确实中国没赚到，问题是美国也没赚到，赚到的是美国的跨国企业。但是只有
让他们搬回美国，美国政府和工人才有可能分享到部分这些超额利润。
".
【在 k***n 的大作中提到】
: I am not sure they still do after China's taking steps scaling back on
: steel production. It did not work well for China, either.
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k***n
发帖数: 3158 | 119
Nobody said 中国从军事上有了调整美国的实力. I only said US does not have
the will to get into a war with China, no matter it is for Taiwan or for
bringing some cheap labor jobs back to US.
China does not need to treaten US. Everyone knows US will not get into
another war. Just look at what happened in Crimea and Syria, which is far
more worse than the situation in Taiwan strait.
If you believe Trump's aim is at those cheap labor manufacturing jobs, I
respect that, and I disagree.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你看，你一边觉得中国从军事上有了调整美国的实力，一边觉得美国依然有工业上的领
: 先优势，可以看不起低端制造业。
: 现实是，由于迟迟没有科技创新，美国在制造业上已经没有挑食的本钱了，反倒是军事
: 外交上由于历史积累的原因，土共毫无胜算。
: 这么说吧，中美民用科技的代差远小于军用科技的代差，所以除非中国有勇气上来就扔
: 原子弹，否则只有当工业总量大幅超越美国的时候才能在常规战领域对美国产生威胁。
: 至于目标的问题。美国的目标是把制造业带回美国，要实现这个目标既要提升美国竞争
: 力到接近中国的水平，也要创造出逼迫制造业搬离中国的大环境。至于制造业搬离中国
: 对中国的影响？那不是美国的目标，也没人关心。
:
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k***n
发帖数: 3158 | 120
I believe Apple only leaves $2 margin in China for an iphone. How much
margin would be left for the workers if the plants move back to US?
If these are made in China, it's all priced in their current stock price.
Where did you get the idea on what they can or cannot afford?
That's why Trump has proposed to get those capital back to US with lower tax
.
Getting the industry back, you will either have them lose the profit and
eventually lose to their competitors, or you will have to forcd American
workers work like the Chinese workers. There is no magic, even for Trump.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 血汗工厂不一定low margin, 这就是Trump最先盯上Apple的原因。
: 耐克之类的鞋厂，中高端贴牌制造的家电，奢侈品也都能提供足够的margin来支撑从中
: 国搬离的成本上涨。
: 这些利润确实中国没赚到，问题是美国也没赚到，赚到的是美国的跨国企业。但是只有
: 让他们搬回美国，美国政府和工人才有可能分享到部分这些超额利润。
:
: ".
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i*****9
发帖数: 3157 | 121 克里米亚的问题在于克里米亚甚至整个东乌克兰都想回归俄国，所以我说如果台湾的主
流民意是想统一，美国毫无办法。
叙利亚其实如果不是o8整天想着引进难民的话，其实形式不错。打烂一切就好，又没人
打算占领。
你一直不能理解的是，只要打就符合美国的利益，谁输谁赢都不重要。土共栽赃了30年
的论调其实是对的，破坏中国周边地区的和平发展本身就会给美国带来最大的利益。见
过二战前期德法间的静坐战吧？就那样就好。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: I believe Apple only leaves $2 margin in China for an iphone. How much
: margin would be left for the workers if the plants move back to US?
: If these are made in China, it's all priced in their current stock price.
: Where did you get the idea on what they can or cannot afford?
: That's why Trump has proposed to get those capital back to US with lower tax
: .
: Getting the industry back, you will either have them lose the profit and
: eventually lose to their competitors, or you will have to forcd American
: workers work like the Chinese workers. There is no magic, even for Trump.
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i*****9
发帖数: 3157 | 122 这就是为什么我一直说本质上还是美国国内矛盾。trump看上的是属于Apple公司的每台
200刀的利润，问题是只要iPhone还在中国生产，苹果就总有办法让美国政府分不到这
200。中国成为目标是因为他成了这些美国跨国公司避税，逃避美国社会责任的帮凶。
要不，达成中美税务协定，让中国按照美国税率收税并把税款返还美国政府估计也行。
问题是，我觉得这个比丟台湾都更丧权辱国呀。
tax
【在 k***n 的大作中提到】
:
: I believe Apple only leaves $2 margin in China for an iphone. How much
: margin would be left for the workers if the plants move back to US?
: If these are made in China, it's all priced in their current stock price.
: Where did you get the idea on what they can or cannot afford?
: That's why Trump has proposed to get those capital back to US with lower tax
: .
: Getting the industry back, you will either have them lose the profit and
: eventually lose to their competitors, or you will have to forcd American
: workers work like the Chinese workers. There is no magic, even for Trump.
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k***n
发帖数: 3158 | 123 A quickly-finished war taking over Taiwan by China will only lower US's
leadership and credibility.
You keep talking about that US will then force everyone to put sanctions
on China. At that point, you dare not to fight a war and follow your own
TRA, why would anyone follow your lead?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 克里米亚的问题在于克里米亚甚至整个东乌克兰都想回归俄国，所以我说如果台湾的主
: 流民意是想统一，美国毫无办法。
: 叙利亚其实如果不是o8整天想着引进难民的话，其实形式不错。打烂一切就好，又没人
: 打算占领。
: 你一直不能理解的是，只要打就符合美国的利益，谁输谁赢都不重要。土共栽赃了30年
: 的论调其实是对的，破坏中国周边地区的和平发展本身就会给美国带来最大的利益。见
: 过二战前期德法间的静坐战吧？就那样就好。
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k***n
发帖数: 3158 | 124 Now you changed Trump's goal from those jobs to 200刀的利润, lol
China does not get those tax, either. Apple does not want to bring back
those profits because of the high corporate tax in the US. They do not
pay tax to the Chinese government. After all, they are not a Chinese
corporation. Can you get this straight?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这就是为什么我一直说本质上还是美国国内矛盾。trump看上的是属于Apple公司的每台
: 200刀的利润，问题是只要iPhone还在中国生产，苹果就总有办法让美国政府分不到这
: 200。中国成为目标是因为他成了这些美国跨国公司避税，逃避美国社会责任的帮凶。
: 要不，达成中美税务协定，让中国按照美国税率收税并把税款返还美国政府估计也行。
: 问题是，我觉得这个比丟台湾都更丧权辱国呀。
:
: tax
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i*****9
发帖数: 3157 | 125 联俄制中的话，你找找任何海外潜在交易者如何把货物运进运出中国？
什么路基飞机，国防圈，都是狗屁。中国要打下新加坡，或者印度尼西亚才能通过海运
实现那怕一丁点交易。
你以为二战时美国对日本的石油钢铁禁运是自己禁运就完了？
【在 k***n 的大作中提到】
: A quickly-finished war taking over Taiwan by China will only lower US's
: leadership and credibility.
: You keep talking about that US will then force everyone to put sanctions
: on China. At that point, you dare not to fight a war and follow your own
: TRA, why would anyone follow your lead?
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i*****9
发帖数: 3157 | 126 你根本弄不明白Apple的税收问题，只有让Apple在美国本土生产，美国政府才有办法收
到这200刀利润的税，或者让这200刀让利给美国制造工人。中国拿没拿到钱不重要，重
要的是你妨碍美国政府收钱了。
【在 k***n 的大作中提到】
: Now you changed Trump's goal from those jobs to 200刀的利润, lol
: China does not get those tax, either. Apple does not want to bring back
: those profits because of the high corporate tax in the US. They do not
: pay tax to the Chinese government. After all, they are not a Chinese
: corporation. Can you get this straight?
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k***n
发帖数: 3158 | 127
You really think very high about tg, and need to get both US and Russia
together to 制中. Unfortunately, that's your dream only. To most Americans,
China is nowhere close to be a threat comparing to Russia.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 联俄制中的话，你找找任何海外潜在交易者如何把货物运进运出中国？
: 什么路基飞机，国防圈，都是狗屁。中国要打下新加坡，或者印度尼西亚才能通过海运
: 实现那怕一丁点交易。
: 你以为二战时美国对日本的石油钢铁禁运是自己禁运就完了？
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k***n
发帖数: 3158 | 128 you certainly have no idea about the corporation tax.
those multinational corporations park their profits overseas because of
the high tax in the US. Once the tax is lowered, they will be back.
That would be an ideal situation where US corporations going overall
the world chasing for high profits, while they can send the profits back
to the US with lower tax rate and US government will get their share of
these profits.
Now you understant what is behind the Trump rally?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你根本弄不明白Apple的税收问题，只有让Apple在美国本土生产，美国政府才有办法收
: 到这200刀利润的税，或者让这200刀让利给美国制造工人。中国拿没拿到钱不重要，重
: 要的是你妨碍美国政府收钱了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 129 对大多数美国人来说也许是的，问题是美国总统换人了，换了个脑子清楚的。
联俄制中的政策路线已经很清楚了，而且，美国手上也有俄罗斯无法拒绝的筹码，就是
东乌克兰。至于叙利亚，那只是首付。
至于联俄可能损害欧洲的利益？sorry, 他们没有说话的份，说多了连西乌克兰甚至爱
沙尼亚都能够上货架。反正美国在那儿没利益。
【在 k***n 的大作中提到】
: you certainly have no idea about the corporation tax.
: those multinational corporations park their profits overseas because of
: the high tax in the US. Once the tax is lowered, they will be back.
: That would be an ideal situation where US corporations going overall
: the world chasing for high profits, while they can send the profits back
: to the US with lower tax rate and US government will get their share of
: these profits.
: Now you understant what is behind the Trump rally?
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i*****9
发帖数: 3157 | 130 首先，那要让美国把税率降到全球最低，美国没那么多钱了，做不到。
另外，很多工人更愿意靠工作养活自己，只是把钱拿回来还是不如拿回工作。
最后，把制造业拿回来才能创造下一次智能制造革命的市场，避免中国在这次竞争中弯
道超车。
最后这点长期来看才是最重要的，这个时间窗就在5年左右，恰好是Trump的任期。
【在 k***n 的大作中提到】
: you certainly have no idea about the corporation tax.
: those multinational corporations park their profits overseas because of
: the high tax in the US. Once the tax is lowered, they will be back.
: That would be an ideal situation where US corporations going overall
: the world chasing for high profits, while they can send the profits back
: to the US with lower tax rate and US government will get their share of
: these profits.
: Now you understant what is behind the Trump rally?
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k***n
发帖数: 3158 | 131 US and Russia cannot even trust each other when fighting ISIS
and you believe they will be able to work together on tg, lol
Even for Russia, you think they are stupid to not know what would
happen to them after they help US undermine China?
Russia has gained ground in Crimia and Syria, US has no chips controlling
them there.
Nobody wants to become the bad man if they don't have to.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 对大多数美国人来说也许是的，问题是美国总统换人了，换了个脑子清楚的。
: 联俄制中的政策路线已经很清楚了，而且，美国手上也有俄罗斯无法拒绝的筹码，就是
: 东乌克兰。至于叙利亚，那只是首付。
: 至于联俄可能损害欧洲的利益？sorry, 他们没有说话的份，说多了连西乌克兰甚至爱
: 沙尼亚都能够上货架。反正美国在那儿没利益。
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k***n
发帖数: 3158 | 132
you don't even know the bill introduced by Rand Paul, do you? A 10% one
time tax is certainlu doable. And Trump proposed 15% tax rate. I guess
you don't know, either.
now you flip back again, lol
US has been leading. Otherwise, you think youtube was copied from youku, and
google was copied from baidu? Again, China and US have no major conflicts.
Only old generals and ww who hate being Chinese think otherwise.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先，那要让美国把税率降到全球最低，美国没那么多钱了，做不到。
: 另外，很多工人更愿意靠工作养活自己，只是把钱拿回来还是不如拿回工作。
: 最后，把制造业拿回来才能创造下一次智能制造革命的市场，避免中国在这次竞争中弯
: 道超车。
: 最后这点长期来看才是最重要的，这个时间窗就在5年左右，恰好是Trump的任期。
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i*****9
发帖数: 3157 | 133 说了o8是白痴好不好，苏联解体之后示好美国示好很多年了，美国一直没人理他而已。
至于控制俄国？俄国的气候和欧洲的历史恩怨是对他最好的控制。他的地理位置决定了
，只要俄国没打算单挑全世界，美国就是他最好的潜在梦游。
退一万步，比起俄国未来的威胁，中国目前对美国制造业的威胁现实多了。
【在 k***n 的大作中提到】
: US and Russia cannot even trust each other when fighting ISIS
: and you believe they will be able to work together on tg, lol
: Even for Russia, you think they are stupid to not know what would
: happen to them after they help US undermine China?
: Russia has gained ground in Crimia and Syria, US has no chips controlling
: them there.
: Nobody wants to become the bad man if they don't have to.
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k***n
发帖数: 3158 | 134 China would be a great competitor to the US
If China is viewed as a threat, Russia would be much more of a threat unless
they destroy their nukes.
After all, Russia has the capability to destroy the US, while China does not
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说了o8是白痴好不好，苏联解体之后示好美国示好很多年了，美国一直没人理他而已。
: 至于控制俄国？俄国的气候和欧洲的历史恩怨是对他最好的控制。他的地理位置决定了
: ，只要俄国没打算单挑全世界，美国就是他最好的潜在梦游。
: 退一万步，比起俄国未来的威胁，中国目前对美国制造业的威胁现实多了。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 135 首先15%的税率不是全球最低，考虑中国血汗工厂的成本优势并不足以让企业都回来，
你要是觉得足够让企业都回来了，那么Trump在台海的挑拨也会很快结束，记住，让企
业回来是他的唯一目的。
至于科技业，美国对中国的领先优势不超过5年，可能只有3年。智能制造业在美国的技
术可能已经成熟，但是由于美国已经缺乏大规模制造业，所以智能机械没有市场，也就
无法产业化。
在智能机械产业化这块儿，德国有市场有技术，暂时领先。美国有技术没市场，没法开
展。中国有市场，技术就算还没有，也会随时成熟。
and
【在 k***n 的大作中提到】
: China would be a great competitor to the US
: If China is viewed as a threat, Russia would be much more of a threat unless
: they destroy their nukes.
: After all, Russia has the capability to destroy the US, while China does not
|
i*****9
发帖数: 3157 | 136 俄国和中国对美国的威胁能力差不多，都只能同归于尽。一个缺少人口，科技停滞，靠
出口资源为生的大帝国其实是个很好的盟友。
别太狭隘了，目前的俄国和美国早就没有利益冲突了。
unless
not
【在 k***n 的大作中提到】
: China would be a great competitor to the US
: If China is viewed as a threat, Russia would be much more of a threat unless
: they destroy their nukes.
: After all, Russia has the capability to destroy the US, while China does not
|
k***n
发帖数: 3158 | 137
~~~~~~~~~
I thought you said "trump看上的是属于Apple公司的每台200刀的利润"
which one it is?
Forcing Apple back, the $200 profit will be greatly reduced, and Apple
may lose to its other competitors
Lowering tax, Apple to send the $200 profit back and US public will be
able to share that profits
As I said, Trump's goal is more to have China lower its tariff so that these
American goods can be more competitive in China. So what you described above
could easily become a win-win situation for both US and China.
China and US are matching each other in many ways. At most, they are
competitors. Only those who hate being Chinese would try hard to convince
Americans that Chinese are their greatest threat.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先15%的税率不是全球最低，考虑中国血汗工厂的成本优势并不足以让企业都回来，
: 你要是觉得足够让企业都回来了，那么Trump在台海的挑拨也会很快结束，记住，让企
: 业回来是他的唯一目的。
: 至于科技业，美国对中国的领先优势不超过5年，可能只有3年。智能制造业在美国的技
: 术可能已经成熟，但是由于美国已经缺乏大规模制造业，所以智能机械没有市场，也就
: 无法产业化。
: 在智能机械产业化这块儿，德国有市场有技术，暂时领先。美国有技术没市场，没法开
: 展。中国有市场，技术就算还没有，也会随时成熟。
:
: and
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o**n
发帖数: 2130 | 138 台巴子是损失最大的，最好的情况是共军速战速觉，台巴子根据自己的估计一周之内投
降，最差的情况是美国策动日本加入，全岛被火箭炮轰成渣。
假如美国假如，那就是世界大战了，土工假如还是吧战场局限于本土肯定是一点胜算也
没有的，但总之如果发展到这一步，台巴子的那个岛肯定不会适宜人类居住了 |
i*****9
发帖数: 3157 | 139 目前200刀的利润，回美国制造之后利润降为100，但是在本土创造至少100刀的制造业
岗位。
然后那100刀的利润交15%的税。如果没有那价值100刀的岗位，美国政府少说要出50刀
的福利。
一进一出，把制造业弄回来相当于额外25%的税。
these
above
【在 k***n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~
: I thought you said "trump看上的是属于Apple公司的每台200刀的利润"
: which one it is?
: Forcing Apple back, the $200 profit will be greatly reduced, and Apple
: may lose to its other competitors
: Lowering tax, Apple to send the $200 profit back and US public will be
: able to share that profits
: As I said, Trump's goal is more to have China lower its tariff so that these
: American goods can be more competitive in China. So what you described above
|
i*****9
发帖数: 3157 | 140 中国下调关税屁用没有。运回美国本土销售的产品又不受中国关税的影响。
只是逼中国下调关税的话，继续折腾TPP 就好了。那是o8的傻逼思路。
these
above
【在 k***n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~
: I thought you said "trump看上的是属于Apple公司的每台200刀的利润"
: which one it is?
: Forcing Apple back, the $200 profit will be greatly reduced, and Apple
: may lose to its other competitors
: Lowering tax, Apple to send the $200 profit back and US public will be
: able to share that profits
: As I said, Trump's goal is more to have China lower its tariff so that these
: American goods can be more competitive in China. So what you described above
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k***n
发帖数: 3158 | 141
More likely much lower than cutting in half. And Apple's stock will be cut
more than half, which could lead to a financial crisis, more people will
lose their jobs.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 目前200刀的利润，回美国制造之后利润降为100，但是在本土创造至少100刀的制造业
: 岗位。
: 然后那100刀的利润交15%的税。如果没有那价值100刀的岗位，美国政府少说要出50刀
: 的福利。
: 一进一出，把制造业弄回来相当于额外25%的税。
:
: these
: above
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k***n
发帖数: 3158 | 142
use your brain, US can sell much more high profit-margin machines you
mentioned in your example to China. Those job demands will rise in the
US. And because of the higher margine, these new jobs are indeed
good-paying middle class jobs, much better than those shitty jobs
that even China do not want any more.
TPP is actually much more than tariff, and more of a threat to China.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 中国下调关税屁用没有。运回美国本土销售的产品又不受中国关税的影响。
: 只是逼中国下调关税的话，继续折腾TPP 就好了。那是o8的傻逼思路。
:
: these
: above
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i*****9
发帖数: 3157 | 143 美国持有股票的人口都40年新低了，还担心这一只股票？
只拿回富士康那部分利润都降不了那么多，富士康自己的说法是成本要增加80到90。
基本上，我估计从中国大陆和台湾一共拿回500万岗位，中国损失1000万岗位，差不多
就够了。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: use your brain, US can sell much more high profit-margin machines you
: mentioned in your example to China. Those job demands will rise in the
: US. And because of the higher margine, these new jobs are indeed
: good-paying middle class jobs, much better than those shitty jobs
: that even China do not want any more.
: TPP is actually much more than tariff, and more of a threat to China.
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i*****9
发帖数: 3157 | 144 机器当然不愿意卖了，那是帮助中国产业升级了，你当美国傻呀。
更何况，这种新型产业还涉及到专利，标准，话语权的争夺。先把市场抓在自己手里是
正道。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: use your brain, US can sell much more high profit-margin machines you
: mentioned in your example to China. Those job demands will rise in the
: US. And because of the higher margine, these new jobs are indeed
: good-paying middle class jobs, much better than those shitty jobs
: that even China do not want any more.
: TPP is actually much more than tariff, and more of a threat to China.
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k***n
发帖数: 3158 | 145
Pension fund....
and Apple is just one example. After all, 2008 was initially just
a few banks.
As I said, Trump is not so stupid to want those shitty jobs back. tg is
trying to upgrade and get rid of those. So even if Trump is as stupid as
you think, he does not need to play the taiwan card.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国持有股票的人口都40年新低了，还担心这一只股票？
: 只拿回富士康那部分利润都降不了那么多，富士康自己的说法是成本要增加80到90。
: 基本上，我估计从中国大陆和台湾一共拿回500万岗位，中国损失1000万岗位，差不多
: 就够了。
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k***n
发帖数: 3158 | 146 机器 only destroy jobs, this is what the nominated labor secretary's idea
so it is good to ship them to China and destroy their jobs, lol
And Americans can do hand jobs, a lot of those jobs, lol
【在 i*****9 的大作中提到】
: 机器当然不愿意卖了，那是帮助中国产业升级了，你当美国傻呀。
: 更何况，这种新型产业还涉及到专利，标准，话语权的争夺。先把市场抓在自己手里是
: 正道。
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i*****9
发帖数: 3157 | 147 有跌的就有涨的，能源业就会涨的很好。整体上股市的波动不会太大。
制造业的高级与否是由生产效率决定的，1000人生产一辆汽车的工业，并没有比一个人
生产10万双袜子高级。
现在美国生产出那么多高级设备也没地方卖，那就只好重新打手机，微波炉的主意了。
要再不够，开始打袜子的主意也不是不可能的。
【在 k***n 的大作中提到】
: 机器 only destroy jobs, this is what the nominated labor secretary's idea
: so it is good to ship them to China and destroy their jobs, lol
: And Americans can do hand jobs, a lot of those jobs, lol
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i*****9
发帖数: 3157 | 148 那美国就不用禁运光刻机了，少看点MSM的胡说八道，对你有好处。现在这帮人的消息
来源和你一样了，都是Twitter
【在 k***n 的大作中提到】
: 机器 only destroy jobs, this is what the nominated labor secretary's idea
: so it is good to ship them to China and destroy their jobs, lol
: And Americans can do hand jobs, a lot of those jobs, lol
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I********x
发帖数: 858 | 149 你说这么多，我就一句：打你妈啊打。
世界和平点不好，天天盼着打，你个傻逼你家死的人不够多吗？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没关系，其实打完之后制裁就好了
: 企业想在中国制造尽管造，各国让不让进口，钱让不让汇给中国就不好说了。
: 你有本事可以和俄罗斯一样自给自足呀。
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i********e
发帖数: 1782 | 150 鼠目寸光，不值一驳
武统是唯一长治久安的手段，台湾那点GDP只能算鼻屎
【在 f***e 的大作中提到】
: 现在世界的运行规则和2战时代的规则大不相同，这个不同的规则导致武统台湾没有受
: 益者。
: 武统相等于恶意收购，比起你情我愿的并购，成本要高很多，而且就算恶意收购成功，
: 公司品牌受损，得到的台湾公司也比原来大不值钱。就是一个亏本生意，中共的股东和
: 管理层，全都明白这个道理，他们的吓唬和trump的 deal一样，都是在商言商。
: 中国的屁民相当于不拿股份的员工，公司花这么大的成本恶意收购，其实只能从屁民的
: 工资里面出，而且还不少。收购成功，屁民也拿不到好处，没法去台湾公司做个经理，
: 如果游玩算好处的话，不用花恶意收购的成本，就能去了。估计还有坏处，因为管理层
: 为了挽回恶意收购的品牌损失，可能会强化目前的对在大陆的台湾人AA政策，这种政策
: ，也还是屁民买单。
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f*****n
发帖数: 12752 | 151 同意。
美国人要多问问基辛格，台湾可以说是中国的睾丸，你可以去弹，让中国难受。但你想
去割掉，做梦吧
中国人能接受放弃台湾的时候，早分成七块了
【在 j****3 的大作中提到】
: 挑衅TG不是这么个挑衅法，你继续卖武器，或者打民主自由的牌，然后谋点好处可以，
: 但公然威胁一个中国的底线，就越界了。国家大事毕竟不是纯买卖，还有非金钱可以衡
: 量的因素，有时候这些因素比钱本身重要得多。比如这次川普以一个中国为要挟，TG要
: 退让的话，以后国际政治上就不要混了。上次南海都要干仗了，还会容忍你挑衅一个中
: 国的底线？这基本上是TG执政合法性的最后一条。
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f*****n
发帖数: 12752 | 152 沟命海心的人就不要替美国出谋划策了。美国的利益从来不是美国政策的首要考虑，懂
？你真以为统治美国的还是二百年前开国那帮人？为了美国利益牺牲自己的利益去和中
国拼命？ |
