c*******e
发帖数: 5818 | 1 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
重要，trump 都让步了。
现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
是要 100% their agenda。 |
T*******a
发帖数: 23033 | |
s**t
发帖数: 17016 | 3 茶党就是要打击床铺和泡软，乘机壮大自己的基本盘。
床铺和泡软不行，才能凸显出是茶党扼守右派之要义，是右派的真正代言人。
现在床铺和茶党已经是生死之战。民主党再讨厌，也不会去抢床铺和茶党的选民。茶党
和床铺就不一样了，他们都想吃掉对方，壮大自己。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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e*****e
发帖数: 2791 | 4 如果川普在竞选期间就多给一些他的想法，放气球，或许自由党团先有点思想准备，就
不会有这100%的幻想。川普做事情不沟通、不讨论，不合他意思就乱来。他的做事情的
方法，会让他一事无成。 |
h*******n
发帖数: 8906 | 5 你个 idiot 不沟通不讨论的是泡软 和freedom caucus谈到最后的是床铺 这些在写
bill时候就该谈了
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果川普在竞选期间就多给一些他的想法，放气球，或许自由党团先有点思想准备，就
: 不会有这100%的幻想。川普做事情不沟通、不讨论，不合他意思就乱来。他的做事情的
: 方法，会让他一事无成。
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h*******n
发帖数: 8906 | 6 你个 idiot 不沟通不讨论的是泡软 和freedom caucus谈到最后的是床铺 这些在写
bill时候就该谈了
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果川普在竞选期间就多给一些他的想法，放气球，或许自由党团先有点思想准备，就
: 不会有这100%的幻想。川普做事情不沟通、不讨论，不合他意思就乱来。他的做事情的
: 方法，会让他一事无成。
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T*******a
发帖数: 23033 | 7 我草，泡软没有和床铺谈过？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你个 idiot 不沟通不讨论的是泡软 和freedom caucus谈到最后的是床铺 这些在写
: bill时候就该谈了
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c*******e
发帖数: 5818 | 8 你们这些左派，trump 做了那么多让步，你们去 bashing trump，真没良心。
trump 是真心想做些实事儿，这件事更证明，trump 不是 不顾实际，完全ideology ，
奥巴才是这样，
你们通过这件事 照照镜子，摸摸自己的良心，trump 是你们／媒体描绘的那样的 ！！！
要是那样，trump 完全可以 猛打方向盘 完全 调头 右拐，不顾 现实，不顾 普通百姓。
奥巴为了自己的 ideology，到处跳动 族群，不顾law order，跪舔 极左战斗机
muslin 原教义。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果川普在竞选期间就多给一些他的想法，放气球，或许自由党团先有点思想准备，就
: 不会有这100%的幻想。川普做事情不沟通、不讨论，不合他意思就乱来。他的做事情的
: 方法，会让他一事无成。
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Q****r
发帖数: 7340 | 9 台湾都烂的不行了，有点能力的都去大陆了。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果川普在竞选期间就多给一些他的想法，放气球，或许自由党团先有点思想准备，就
: 不会有这100%的幻想。川普做事情不沟通、不讨论，不合他意思就乱来。他的做事情的
: 方法，会让他一事无成。
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T*******a
发帖数: 23033 | 10 弯弯有幻想，美帝会帮忙。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 台湾都烂的不行了，有点能力的都去大陆了。
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h*******n
发帖数: 8906 | 11 床铺手里又没选票 顶多就是个说客 泡软写bill时不和保守派谈 最后又拉不到足够的
选票 丫要负全责
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我草，泡软没有和床铺谈过？
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a**********2
发帖数: 3726 | 12 Ryan is on Soros's payroll. Just like judge Jeannie said, Paul Ryan has to
go.
【在 h*******n 的大作中提到】
: 床铺手里又没选票 顶多就是个说客 泡软写bill时不和保守派谈 最后又拉不到足够的
: 选票 丫要负全责
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a**********2
发帖数: 3726 | 13 Trump就不应该和他们谈，妇女健保，mental health健宝，preexisting conditions,
这些本来就应该不拉下，至于怎么cover, 想好了再拿出来谈vote,想不好就别拿出来谈
vote, 从这个仓促的Ryancare 就可看出和党那一帮废物有多恶心，不要以为人民真的
是喜欢他们所以选了他们，要不是obama在极左的路子上走那么急，没人会去选和党的
。要不是trump, 也不会有那么高的投票率的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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h*******n
发帖数: 8906 | 14 吸毒酗酒吃成胖子这种个人行为的后果实在不该让全国人民买单，各州顶多在Medicaid
设计上搞个兜底就行了 Obamacare 也好 Ryancare也好 其目的是社会福利性质的兜底
你要更多的选择更好的保险完全可以自己掏钱和私人保险公司买
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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h*******n
发帖数: 8906 | 15 吸毒酗酒吃成胖子这种个人行为的后果实在不该让全国人民买单，各州顶多在Medicaid
设计上搞个兜底就行了 Obamacare 也好 Ryancare也好 其目的是社会福利性质的兜底
你要更多的选择更好的保险完全可以自己掏钱和私人保险公司买
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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s********i
发帖数: 17328 | 16 pre-existing condition可以改成是有条件的。比如，你一直在保。 |
a***e
发帖数: 27968 | 17 福利给了就拿不回来了
人性而已
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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c*******e
发帖数: 5818 | 18 所以，trump 让步了，但 这些保守的丝毫不让。
我看，freedom caucus 跟 软泡 有 bad blood，要不 bill 前 也不至于 一点儿 不沟
通，最后 trump 出来 做 heavy lifting ！
我现在听 radio，估计这次 bill 这样 play out，也许 各方 有什么 背后的 agenda
， 现在还不清楚，到底是啥，也许 过几月，当 tax 和基建 bill play out 就知道了。
其中，最奇怪的就是，phase 3 的东西 软泡／GOP 官方说法是 不能 用在
reconciliation bill 里，但是 没人 咨询 senate 那个 女 议会法规专家，只有
utan Lee 去 问过，说 加入 表面 非 budget 条款，就是regulation条款， 有空间，
这个和 软泡他们 说法有些 出入。
Medicaid
【在 h*******n 的大作中提到】
: 吸毒酗酒吃成胖子这种个人行为的后果实在不该让全国人民买单，各州顶多在Medicaid
: 设计上搞个兜底就行了 Obamacare 也好 Ryancare也好 其目的是社会福利性质的兜底
: 你要更多的选择更好的保险完全可以自己掏钱和私人保险公司买
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F*****O
发帖数: 338 | 19 搞笑啊。
猛往右转， 自由党团的票数有了。 GOP中的温和派的票不要了？
这次的健保投票， 往右是死路一条。 只有往左拉一部分民主党才是活路。
但床铺拉不下这个面子。因为爱拔毛是完全靠民主党的票数通过的。
！！
姓。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你们这些左派，trump 做了那么多让步，你们去 bashing trump，真没良心。
: trump 是真心想做些实事儿，这件事更证明，trump 不是 不顾实际，完全ideology ，
: 奥巴才是这样，
: 你们通过这件事 照照镜子，摸摸自己的良心，trump 是你们／媒体描绘的那样的 ！！！
: 要是那样，trump 完全可以 猛打方向盘 完全 调头 右拐，不顾 现实，不顾 普通百姓。
: 奥巴为了自己的 ideology，到处跳动 族群，不顾law order，跪舔 极左战斗机
: muslin 原教义。
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e*****e
发帖数: 2791 | 20 Okay，我们现在知道川普不喜欢自由党团的健保，但有谁知道川普心目中理想的健保是
什么？自由党团知不知道？挺川挺到脱肠的川舔知不知道？全国有谁知道？
（不要跟我说他的健保就是 “所有人都可以保，都付得起” 这种口号。）
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你个 idiot 不沟通不讨论的是泡软 和freedom caucus谈到最后的是床铺 这些在写
: bill时候就该谈了
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a**e
发帖数: 8800 | 21 不去掉 pre－existing，cancer patient 就不会是等死了？
你说得好像cancer 已经能治了一样
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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a**********2
发帖数: 3726 | 22 话不能那样说。每个人都有幸和不幸的时候，不能因为有了preexisting conditions就
据保，这是人之常情。谁都会有那一步的，早晚而已。
【在 a**e 的大作中提到】
: 不去掉 pre－existing，cancer patient 就不会是等死了？
: 你说得好像cancer 已经能治了一样
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z*****y
发帖数: 554 | 23 Rand Paul一月就出了obamacare的替代法案，在参院被RINO和Dem否了。Freedom
Caucus基本会vote for rand paul的替代方案。
Ryan和Paul就是RINO和真右派之间的战争。
Ryan有种去拉dem的选票啊？不去拉不就是为了RINO这张面具吗？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两年后中期，我看看他们有几个可以这样。
: 看了fox 采访，trump 给了很大的让步，其中就去掉的 对 妇女很多健保，去掉了对
: mental health的健保，当初 NH 选举时，那个州吸毒的很多，mental health help 很
: 重要，trump 都让步了。
: 现在去掉 pre－existing，cancer patient 很多酒只有等死了。freedom caucus 这次
: 是要 100% their agenda。
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a**********2
发帖数: 3726 | 24 不能据保不是说就免费，而是应该提高他们参保的premium/deduction, 当然他们的花
费会高于交的保费，但也不能因此就不管他们啊（他们也会成为我们）。这就涉及到要
求所有人都强制参保，有足够数量的健康人参保来cover这些生病的人，将来他们成为
病人后也会有那时候的健康人来给他们cover, 就这样成为一个循环。至于说如何强制
每个人都参保，那就是policy makers的事了。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 25 Insurance company, but there should be a cap that should be set by the law,
and it can fluctuate based on economy. Insurance company can't ask for how
ever much they want. |
s******n
发帖数: 6806 | 26 星期五修改的让步本来就已经得到了一些右派的支持，但moderate一些人跳墙了，所以
搞得票数越来越少。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 27 因为insurance company处于强势，他们不能漫天要价，这就涉及政府监管，在这个
bill里就应该提到premium/deduction ceiling,就如同汽车房屋保险一样。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 28 我不喜欢用liberals/progressives/moderate/conservative这些label, 他们无给予解
决问题，只会create division and fight. 政府应该在分配社会资源方面起到作用，
在救助弱势群体方面起到作用，而不是只为强势一方掠夺更多的资源。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 29 Don't get me wrong, I agree with Trump in most things. But that ryancare is
just ridiculous. Also I totally agree with Trump not to dump those people
with preexisting conditions. As for how to balance the problem and negotiate
with freedom caucus, it's totally Ryan and trump's responsibility.
Obviously they didn't do a good job. Don't entirely blame on freedom caucus,
they have their agenda. Ryan should have talked to them long before. |
r*****s
发帖数: 1815 | 30 Then you are progressive.
: 我不喜欢用liberals/progressives/moderate/conservative这些label, 他们无
给予解
: 决问题，只会create division and fight. 政府应该在分配社会资源方面起到
作用，
: 在救助弱势群体方面起到作用，而不是只为强势一方掠夺更多的资源。
【在 a**********2 的大作中提到】
: Don't get me wrong, I agree with Trump in most things. But that ryancare is
: just ridiculous. Also I totally agree with Trump not to dump those people
: with preexisting conditions. As for how to balance the problem and negotiate
: with freedom caucus, it's totally Ryan and trump's responsibility.
: Obviously they didn't do a good job. Don't entirely blame on freedom caucus,
: they have their agenda. Ryan should have talked to them long before.
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a**********2
发帖数: 3726 | 31 Are you sure? I don't even know what progressives are. 我赞同trump's law and
order, wall, trade, conservative justice. 但我同时认为对弱势群体不能不管，
是的，他们中很多人在滥用福利系统，那就需要政府regulate福利系统。但不能因此而
将他们甩出去不管，preexisting conditions已经很不幸了。mental health已经很不
幸了。但我也绝不赞同，100%不赞同马桶的激进的向左裸奔的政策，一味给福利而不强
调他们的责任是在将人性中的lazy and greedy给予reward, 一旦将其唤醒并且给予福
利这样的feedback就如同drug addiction一样，放出笼子就收不回来了。
【在 r*****s 的大作中提到】
: Then you are progressive.
:
:
: 我不喜欢用liberals/progressives/moderate/conservative这些label, 他们无
: 给予解
:
: 决问题，只会create division and fight. 政府应该在分配社会资源方面起到
: 作用，
:
: 在救助弱势群体方面起到作用，而不是只为强势一方掠夺更多的资源。
:
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a**********2
发帖数: 3726 | 32 去掉急诊/住院/吃药三项的话，那这样的保险不就有名无实了吗？ |
a**e
发帖数: 8800 | 33 病了再买的叫保险吗？
那是不是可以撞了车再买车险？房子烧完再买房险？股票跌了再要求卖空？
这种所谓的preexisting conditions是在坑一直买保险的人。
真正的pre exit condistions 应该是对于一直买保险的人，保险公司不得拒绝续保不
得涨价。而不是给那些平时为了一个月省几百一年省几千的人开幸进之门。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 话不能那样说。每个人都有幸和不幸的时候，不能因为有了preexisting conditions就
: 据保，这是人之常情。谁都会有那一步的，早晚而已。
|
x****h
发帖数: 298 | 34 不一定保不是一定不保
: Obamacare 必保有10 项， 这个可以讨论应该保什么， 但是 不保急诊， 住院
和吃
: 药， 基本就没用了， 所以有 温和派的GOP 议员退出了
|
a**e
发帖数: 8800 | 35 扯蛋，他们花的要高于保费？那中间的差额该谁承担？
你这么做的结果就是会有更多的人不买保险，会有更多的平时买保险的人在自己遇到问
题的时候得不到该得的保险回馈。
你同意了pre－existing就是废掉了强制参保
【在 a**********2 的大作中提到】
: 不能据保不是说就免费，而是应该提高他们参保的premium/deduction, 当然他们的花
: 费会高于交的保费，但也不能因此就不管他们啊（他们也会成为我们）。这就涉及到要
: 求所有人都强制参保，有足够数量的健康人参保来cover这些生病的人，将来他们成为
: 病人后也会有那时候的健康人来给他们cover, 就这样成为一个循环。至于说如何强制
: 每个人都参保，那就是policy makers的事了。
|
a**********2
发帖数: 3726 | 36 要所有人强制入保，因为年轻人很多用不到保险，等于用他们的保费来支付那些需要用
到的人，等他们有病了就会由那时候的健康人来支付他们的花费。这样行得通的前提是
所有人入保，健康人比病人多得多，并且病人的花费要合理而不浪费（比如说终末期疾
病就不能无条件随病人家属要求而无限制治疗）。
【在 a**e 的大作中提到】
: 扯蛋，他们花的要高于保费？那中间的差额该谁承担？
: 你这么做的结果就是会有更多的人不买保险，会有更多的平时买保险的人在自己遇到问
: 题的时候得不到该得的保险回馈。
: 你同意了pre－existing就是废掉了强制参保
|
a**********2
发帖数: 3726 | 37 这个我同意温和派GOP退出的做法。不保急诊/住院/吃药就等于没有保险，骗人玩意。
GOP就擅长这样玩弄，难怪他们越来越不得人心。 |
a**********2
发帖数: 3726 | |
w******y
发帖数: 8040 | 39 所以需要强制参保啊
我之所以说建制派care是个大灾难正在于此
一方面继续保preexisting, 一方面取消强制参保
这么傻逼的煎包说明和党建制派确实是废物中的战斗机
的花
到要
成为
强制
【在 a**e 的大作中提到】
: 扯蛋，他们花的要高于保费？那中间的差额该谁承担？
: 你这么做的结果就是会有更多的人不买保险，会有更多的平时买保险的人在自己遇到问
: 题的时候得不到该得的保险回馈。
: 你同意了pre－existing就是废掉了强制参保
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a**********2
发帖数: 3726 | 40 Exactly. Ryancare就是一个夹生饭，根本没有酝酿成熟而赶鸭子上架。至于说是存心
这样干还是他本身能力有限，又或是各种各样的阴谋论，就不得而知了。总之ryancare
没有通过还说明理智的人有良知的人还是有的。最不该的是trump也去推销那个八字连
一撇都没有的phase 2/3真是太伤credibility.
【在 w******y 的大作中提到】
: 所以需要强制参保啊
: 我之所以说建制派care是个大灾难正在于此
: 一方面继续保preexisting, 一方面取消强制参保
: 这么傻逼的煎包说明和党建制派确实是废物中的战斗机
:
: 的花
: 到要
: 成为
: 强制
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