s*k
发帖数: 507 | 1 雇员和雇员家属(不需要雇员本身陪同)可以无限次免费搭乘本公司航班前往任何地方
当然前提是要有空位 |
x******e
发帖数: 2118 | 2 我要是他们雇员，我不忍心这样对乘客
又不是无良乘客 |
t**x
发帖数: 20965 | 3 别装逼好不好。
overbooking后，凑合坐满了。 临时多4个必须走的人， 你怎么办？！
你给800一个， 就算完成任务。
你给1200一个， 估计下次你就被炒鱿鱼。 家里还靠你的5万美元过日子。
这就是当时的情况。 800请不动， 抽签，， 然后遇到一个医生， 医生说自己看病，
让你找别人， 你怎么干？！
你这么装逼过分。 具体说说自己怎么处理吧。 后来发生的， 对不起， 你也就是一不
入流的服务员，预测不到以后的事情。 有这个能耐你估计连医生也瞧不起， 不会干这
种伺候人的活。
【在 x******e 的大作中提到】
: 我要是他们雇员，我不忍心这样对乘客
: 又不是无良乘客
|
c********e
发帖数: 4283 | 4 我博士专业是运筹学，N年前毕业的时候，应聘过United的OR部门，HR的人专门还跟我
介绍，作为员工，一年有两次免费的国际旅行，10次还是不限制的国内旅行，好像的确
提到还可以带一个家属。不过因为工资开得太低了，我没去。
【在 s*k 的大作中提到】
: 雇员和雇员家属(不需要雇员本身陪同)可以无限次免费搭乘本公司航班前往任何地方
: 当然前提是要有空位
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h****a
发帖数: 1098 | 5 放心，这样干，肯定炒鱿鱼。
我看了看youtube，老美都炒反天。
觉得UA缺乏对顾客最基本的尊重。
，
【在 t**x 的大作中提到】
: 别装逼好不好。
: overbooking后，凑合坐满了。 临时多4个必须走的人， 你怎么办？！
: 你给800一个， 就算完成任务。
: 你给1200一个， 估计下次你就被炒鱿鱼。 家里还靠你的5万美元过日子。
: 这就是当时的情况。 800请不动， 抽签，， 然后遇到一个医生， 医生说自己看病，
: 让你找别人， 你怎么干？！
: 你这么装逼过分。 具体说说自己怎么处理吧。 后来发生的， 对不起， 你也就是一不
: 入流的服务员，预测不到以后的事情。 有这个能耐你估计连医生也瞧不起， 不会干这
: 种伺候人的活。
|
t**x
发帖数: 20965 | 6 最后牺牲的还是受苦受累的服务员。
MAGA!
【在 h****a 的大作中提到】
: 放心，这样干，肯定炒鱿鱼。
: 我看了看youtube，老美都炒反天。
: 觉得UA缺乏对顾客最基本的尊重。
:
: ，
|
p******k
发帖数: 2192 | 7 航空公司的员工票，虽然不要钱，但是优先级很低。提前几天申请，上waiting list，
当天到登机口，有空位可以上，但是起飞前有别的航班耽误的乘客安排过来，不够坐了
还得下。不带有急事儿还用员工票的。这明显是UA调度出问题。 |
d********f
发帖数: 43471 | 8 你搞错了这不是员工票，是出差票，ua employee因公要搭这班，按照ua的policy的确
是要保证坐上的
【在 p******k 的大作中提到】
: 航空公司的员工票，虽然不要钱，但是优先级很低。提前几天申请，上waiting list，
: 当天到登机口，有空位可以上，但是起飞前有别的航班耽误的乘客安排过来，不够坐了
: 还得下。不带有急事儿还用员工票的。这明显是UA调度出问题。
|
c********e
发帖数: 4283 | 9 你应该没看懂事发时的情况，那几个员工可不是在享受福利用员工福利坐免费航班去玩
的，他们是UA要派到Louisville去上班的，我基本肯定是飞行员。
【在 p******k 的大作中提到】
: 航空公司的员工票，虽然不要钱，但是优先级很低。提前几天申请，上waiting list，
: 当天到登机口，有空位可以上，但是起飞前有别的航班耽误的乘客安排过来，不够坐了
: 还得下。不带有急事儿还用员工票的。这明显是UA调度出问题。
|
m*****e
发帖数: 139 | 10 家属票一直都是全世界各大航空公司的福利，不只是UA。但是家属票是standy by only
,也就是有空位了就上，没空位上不了。每个航空公司家属票规定有所不同，UA三个舱
只要有位置都可以搭乘。星空联盟的航班必须有员工陪同才能免费搭乘。而AA的家属票
可以搭乘任何one world航班且不用员工陪同。
这次要登机的不是家属票，而是must ride working crew, 因为他们要赶早上从目的地
飞的航班，这个时候他们的boarding priorty就可以让他们bump其他revenue
passengers
我对UA的福利还是很了解的，因为我就是家属票 |
|
|
T******g
发帖数: 21328 | 11 这个也要是boarding前吧，UA自己调度出问题了
only
【在 m*****e 的大作中提到】
: 家属票一直都是全世界各大航空公司的福利，不只是UA。但是家属票是standy by only
: ,也就是有空位了就上，没空位上不了。每个航空公司家属票规定有所不同，UA三个舱
: 只要有位置都可以搭乘。星空联盟的航班必须有员工陪同才能免费搭乘。而AA的家属票
: 可以搭乘任何one world航班且不用员工陪同。
: 这次要登机的不是家属票，而是must ride working crew, 因为他们要赶早上从目的地
: 飞的航班，这个时候他们的boarding priorty就可以让他们bump其他revenue
: passengers
: 我对UA的福利还是很了解的，因为我就是家属票
|
t****t
发帖数: 2269 | 12 你也说了这是boarding priority。现在boarding早已经结束。他们的priority没有比
任何人告。
如果UA愿意加钱，总有乘客会让出来。
only
【在 m*****e 的大作中提到】
: 家属票一直都是全世界各大航空公司的福利，不只是UA。但是家属票是standy by only
: ,也就是有空位了就上，没空位上不了。每个航空公司家属票规定有所不同，UA三个舱
: 只要有位置都可以搭乘。星空联盟的航班必须有员工陪同才能免费搭乘。而AA的家属票
: 可以搭乘任何one world航班且不用员工陪同。
: 这次要登机的不是家属票，而是must ride working crew, 因为他们要赶早上从目的地
: 飞的航班，这个时候他们的boarding priorty就可以让他们bump其他revenue
: passengers
: 我对UA的福利还是很了解的，因为我就是家属票
|
a***e
发帖数: 27968 | 13 既然是医生就再抽一个，俺就不信一飞机的医生
，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 t**x 的大作中提到】
: 别装逼好不好。
: overbooking后，凑合坐满了。 临时多4个必须走的人， 你怎么办？！
: 你给800一个， 就算完成任务。
: 你给1200一个， 估计下次你就被炒鱿鱼。 家里还靠你的5万美元过日子。
: 这就是当时的情况。 800请不动， 抽签，， 然后遇到一个医生， 医生说自己看病，
: 让你找别人， 你怎么干？！
: 你这么装逼过分。 具体说说自己怎么处理吧。 后来发生的， 对不起， 你也就是一不
: 入流的服务员，预测不到以后的事情。 有这个能耐你估计连医生也瞧不起， 不会干这
: 种伺候人的活。
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m*****e
发帖数: 139 | 14 dead heading飞行员和空乘都有bump别人权利，但是他们可以在自家航空公司坐jump
seat(飞机起落时的空乘摇椅）和cockpit。这个每个航空公司规定都一样的。
而且所有飞行员和空乘都可以随意搭乘任意航空公司任意航班。无论是dead heading还
是space available
【在 c********e 的大作中提到】
: 你应该没看懂事发时的情况，那几个员工可不是在享受福利用员工福利坐免费航班去玩
: 的，他们是UA要派到Louisville去上班的，我基本肯定是飞行员。
|
a***e
发帖数: 27968 | 15 那就他们先上，然后后面的挡门口
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 d********f 的大作中提到】
: 你搞错了这不是员工票，是出差票，ua employee因公要搭这班，按照ua的policy的确
: 是要保证坐上的
|
x******e
发帖数: 2118 | 16 装你麻痹
，
【在 t**x 的大作中提到】
: 别装逼好不好。
: overbooking后，凑合坐满了。 临时多4个必须走的人， 你怎么办？！
: 你给800一个， 就算完成任务。
: 你给1200一个， 估计下次你就被炒鱿鱼。 家里还靠你的5万美元过日子。
: 这就是当时的情况。 800请不动， 抽签，， 然后遇到一个医生， 医生说自己看病，
: 让你找别人， 你怎么干？！
: 你这么装逼过分。 具体说说自己怎么处理吧。 后来发生的， 对不起， 你也就是一不
: 入流的服务员，预测不到以后的事情。 有这个能耐你估计连医生也瞧不起， 不会干这
: 种伺候人的活。
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c********e
发帖数: 4283 | 17 这个倒不一定是调度的问题，有时候突发事件，航空公司一定要及时的调兵遣强，乘自
己家的飞机是最经济的，是default的做法。
航空公司crew调遣的优化算法是我们运筹学里的经典问题。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这个也要是boarding前吧，UA自己调度出问题了
:
: only
|
t**x
发帖数: 20965 | 18 你说句人话啊，
就这样子怎么打官司？！
【在 x******e 的大作中提到】
: 装你麻痹
:
: ，
|
T******g
发帖数: 21328 | 19 “Lawyer here. This myth that passengers don't have rights needs to go away,
ASAP. You are dead wrong when saying that United legally kicked him off the
plane.
1. First of all, it's airline spin to call this an overbooking. The
statutory provision granting them the ability to deny boarding is about "
OVERSALES", specifically defines as booking more reserved confirmed seats
than there are available. This is not what happened. They did not overbook
the flight; they had a fully booked flight, and not only did everyone
already have a reserved confirmed seat, they were all sitting in them. The
law allowing them to denying boarding in the event of an oversale does not
apply.
2. Even if it did apply, the law is unambiguously clear that airlines have
to give preference to everyone with reserved confirmed seats when choosing
to involuntarily deny boarding. They have to always choose the solution that
will affect the least amount of reserved confirmed seats. This rule is
straightforward, and United makes very clear in their own contract of
carriage that employees of their own or of other carriers may be denied
boarding without compensation because they do not have reserved confirmed
seats. On its face, it's clear that what they did was illegal-- they gave
preference to their employees over people who had reserved confirmed seats,
in violation of 14 CFR 250.2a.
3. Furthermore, even if you try and twist this into a legal application of
250.2a and say that United had the right to deny him boarding in the event
of an overbooking; they did NOT have the right to kick him off the plane.
Their contract of carriage highlights there is a complete difference in
rights after you've boarded and sat on the plane, and Rule 21 goes over the
specific scenarios where you could get kicked off. NONE of them apply here.
He did absolutely nothing wrong and shouldn't have been targeted. He's going
to leave with a hefty settlement after this fiasco.”
【在 m*****e 的大作中提到】
: dead heading飞行员和空乘都有bump别人权利，但是他们可以在自家航空公司坐jump
: seat(飞机起落时的空乘摇椅）和cockpit。这个每个航空公司规定都一样的。
: 而且所有飞行员和空乘都可以随意搭乘任意航空公司任意航班。无论是dead heading还
: 是space available
|
T******g
发帖数: 21328 | 20 这个好理解，但是不管乘客权利就是另外一回事了
【在 c********e 的大作中提到】
: 这个倒不一定是调度的问题，有时候突发事件，航空公司一定要及时的调兵遣强，乘自
: 己家的飞机是最经济的，是default的做法。
: 航空公司crew调遣的优化算法是我们运筹学里的经典问题。
|
|
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c********e
发帖数: 4283 | 21 很明显UA不愿意将就么，毕竟他们也要为员工考虑的，要知道飞过去的是飞行员是要飞
飞机的，你让他坐coach已经很不怎么样了，坐那种简易的意志显然是不合理的。
【在 m*****e 的大作中提到】
: dead heading飞行员和空乘都有bump别人权利，但是他们可以在自家航空公司坐jump
: seat(飞机起落时的空乘摇椅）和cockpit。这个每个航空公司规定都一样的。
: 而且所有飞行员和空乘都可以随意搭乘任意航空公司任意航班。无论是dead heading还
: 是space available
|
m*****e
发帖数: 139 | 22 表达的不清楚，不是boarding priority,是bumping privilege. 我作为stand by见过
无数bumping situation。上了飞机后还有bump其他已经坐下了得非工作的机组人员的
，这时按照seniority而定。
这件事的确UA的值班经理做的不好，我作为家属也很难为UA defend.
但这件事奇妙就在，最高法院四十年前判定如果超售必须赔偿，但是应该是在登机前完
成。但是上了飞机后踢人也是合法的，比如乘客在危害其他乘客安全情况下。如果闹上
法庭还是挺有意思的
【在 t****t 的大作中提到】
: 你也说了这是boarding priority。现在boarding早已经结束。他们的priority没有比
: 任何人告。
: 如果UA愿意加钱，总有乘客会让出来。
:
: only
|
c********e
发帖数: 4283 | 23 对，我是一分为二在讨论。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这个好理解，但是不管乘客权利就是另外一回事了
|
T******g
发帖数: 21328 | 24 如果类似案件没有判例，这次好看了
【在 m*****e 的大作中提到】
: 表达的不清楚，不是boarding priority,是bumping privilege. 我作为stand by见过
: 无数bumping situation。上了飞机后还有bump其他已经坐下了得非工作的机组人员的
: ，这时按照seniority而定。
: 这件事的确UA的值班经理做的不好，我作为家属也很难为UA defend.
: 但这件事奇妙就在，最高法院四十年前判定如果超售必须赔偿，但是应该是在登机前完
: 成。但是上了飞机后踢人也是合法的，比如乘客在危害其他乘客安全情况下。如果闹上
: 法庭还是挺有意思的
|
p******k
发帖数: 2192 | 25 是另一个航班的机组。如果是早订好的，那不可能最后再让他们上，应该是突发。
【在 c********e 的大作中提到】
: 你应该没看懂事发时的情况，那几个员工可不是在享受福利用员工福利坐免费航班去玩
: 的，他们是UA要派到Louisville去上班的，我基本肯定是飞行员。
|
c********e
发帖数: 4283 | 26 这种事情，关键还是看执法尺度的问题。
一般有common sense的人，被抽中也就下去了，你碰到了二愣子就是不下，那怎么办？
像这起事件里警察把当事人往死里整，显然是过分了，毕竟人的安危还是第一重要的，
有时飞机在高空有乘客出了身体状况飞机都要掉头找地方降落来救人的。
你不管不故，就拿着语焉不详的行业条例，发这个老先生给整残了，过几天死了，于情
于理都说不过去。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果类似案件没有判例，这次好看了
|
m*****e
发帖数: 139 | 27 那个不是谁说过么，一家好公司首先要考虑到的是员工，其次是股东，再是顾客，哈哈
【在 c********e 的大作中提到】
: 很明显UA不愿意将就么，毕竟他们也要为员工考虑的，要知道飞过去的是飞行员是要飞
: 飞机的，你让他坐coach已经很不怎么样了，坐那种简易的意志显然是不合理的。
|
T******g
发帖数: 21328 | 28 没有人自愿下，你可以加钱或者暴力赶，UA这个就是自己找死
【在 c********e 的大作中提到】
: 这种事情，关键还是看执法尺度的问题。
: 一般有common sense的人，被抽中也就下去了，你碰到了二愣子就是不下，那怎么办？
: 像这起事件里警察把当事人往死里整，显然是过分了，毕竟人的安危还是第一重要的，
: 有时飞机在高空有乘客出了身体状况飞机都要掉头找地方降落来救人的。
: 你不管不故，就拿着语焉不详的行业条例，发这个老先生给整残了，过几天死了，于情
: 于理都说不过去。
|
c********e
发帖数: 4283 | 29 航空公司突发的事情太正常的，什么飞机有机械故障要换飞机了，有飞行员突然身体有
状况不能飞了。他们都有预案的，优化算法和protocal都掐的死死的，当场的manager
就是照章办事。
【在 p******k 的大作中提到】
: 是另一个航班的机组。如果是早订好的，那不可能最后再让他们上，应该是突发。
|
c********e
发帖数: 4283 | 30 不过，这航空公司还是对飞行员有点特别照顾的，毕竟这帮人是飞飞机的，出了事可不
好玩，一般的员工他们根本不在乎的。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 那个不是谁说过么，一家好公司首先要考虑到的是员工，其次是股东，再是顾客，哈哈
|
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c********e
发帖数: 4283 | 31 我和UA在interview的时候，hiring manager是个很实在的人，巴拉巴拉给我介绍他们
的project （其实我真去的话，做的项目都会很有趣的）最后说，哦，我们现在有一个
project，就是可能会有layoff了，我们在算怎么分配各部门间的layoff名额。我说，
哇，好cool！ 他大笑。
工资太低，又是芝加哥。我投简历，也就是因为航空公司是OR毕业生传统出路之一。
【在 c********e 的大作中提到】
: 不过，这航空公司还是对飞行员有点特别照顾的，毕竟这帮人是飞飞机的，出了事可不
: 好玩，一般的员工他们根本不在乎的。
|
d*****e
发帖数: 94 | 32 关键是航空公司自911以来，一直滥用执法权对顾客。根本不是提供飞行服务，而是押
送服务，这次事件肯定要搞得很大， 人民的怨气一只在找突破口。 UA的CEO又拼命
spin， 这绝对是枪打出头鸟，犯了众怒了。 |
m*****e
发帖数: 139 | 33 我怎么觉得UA用的理由就是让座给working crew啊，根本没有oversold，也不知道
oversold是哪儿来的。
话说回来，如果这真的是一架oversold,也有可能是其他航班加塞过来的，或者顾客上
一班自己迟到被安排到了这一班，并不是真正的oversold,那么加塞的renenue
customers这时会变成revenue stand by, 权限有可能会低于working crew。反正很多
细节还是不清楚
away,
the
【在 T******g 的大作中提到】
: “Lawyer here. This myth that passengers don't have rights needs to go away,
: ASAP. You are dead wrong when saying that United legally kicked him off the
: plane.
: 1. First of all, it's airline spin to call this an overbooking. The
: statutory provision granting them the ability to deny boarding is about "
: OVERSALES", specifically defines as booking more reserved confirmed seats
: than there are available. This is not what happened. They did not overbook
: the flight; they had a fully booked flight, and not only did everyone
: already have a reserved confirmed seat, they were all sitting in them. The
: law allowing them to denying boarding in the event of an oversale does not
|
p******k
发帖数: 2192 | 34 有预案还能搞成这样。
manager
【在 c********e 的大作中提到】
: 航空公司突发的事情太正常的，什么飞机有机械故障要换飞机了，有飞行员突然身体有
: 状况不能飞了。他们都有预案的，优化算法和protocal都掐的死死的，当场的manager
: 就是照章办事。
|
m*****e
发帖数: 139 | 35 对，这班人员本来要从EWR直飞的，结果航班被cancel了，所以只能在芝加哥转机。如
果赶不上去louisville的飞机，早上从Louisville飞的整班就会被取消。UA损失会更大
。所以四名机组人员必须上飞机。
航空公司排班都是一环扣一环。大部分都是选择断一指而不是伤十指做法。很多乘客其
实不能理解，如果我是值班经理，我会尽量解释清楚，说不定会有人会自愿下航班。但
大部分机组人员都不屑与和地面人员解释，所以导致了沟通不畅顾客怨气冲天的情况，
每个航空公司都有类似案例。
其实自愿下飞机会有negotiation power,可以自己讲价或者要求下班升舱甚至坐其他飞
机的。
manager
【在 c********e 的大作中提到】
: 航空公司突发的事情太正常的，什么飞机有机械故障要换飞机了，有飞行员突然身体有
: 状况不能飞了。他们都有预案的，优化算法和protocal都掐的死死的，当场的manager
: 就是照章办事。
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n******5
发帖数: 1990 | 36 赞干货。
away,
the
【在 T******g 的大作中提到】
: “Lawyer here. This myth that passengers don't have rights needs to go away,
: ASAP. You are dead wrong when saying that United legally kicked him off the
: plane.
: 1. First of all, it's airline spin to call this an overbooking. The
: statutory provision granting them the ability to deny boarding is about "
: OVERSALES", specifically defines as booking more reserved confirmed seats
: than there are available. This is not what happened. They did not overbook
: the flight; they had a fully booked flight, and not only did everyone
: already have a reserved confirmed seat, they were all sitting in them. The
: law allowing them to denying boarding in the event of an oversale does not
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T*R
发帖数: 36302 | |
t******g
发帖数: 4044 | 38 怕损失就offer1200现金一张票，我保证乘客抢着下飞机。本来五千块钱就解决的事，
只能说不是值班经理脑残，就是ua制度给了经理使用暴力驱逐乘客的激励
【在 m*****e 的大作中提到】
: 对，这班人员本来要从EWR直飞的，结果航班被cancel了，所以只能在芝加哥转机。如
: 果赶不上去louisville的飞机，早上从Louisville飞的整班就会被取消。UA损失会更大
: 。所以四名机组人员必须上飞机。
: 航空公司排班都是一环扣一环。大部分都是选择断一指而不是伤十指做法。很多乘客其
: 实不能理解，如果我是值班经理，我会尽量解释清楚，说不定会有人会自愿下航班。但
: 大部分机组人员都不屑与和地面人员解释，所以导致了沟通不畅顾客怨气冲天的情况，
: 每个航空公司都有类似案例。
: 其实自愿下飞机会有negotiation power,可以自己讲价或者要求下班升舱甚至坐其他飞
: 机的。
:
|
c********e
发帖数: 4283 | 39 现金是别想了，就是代价卷也不是想给多少就给多少的，总归有个价值的，但叫警察赶
人的成本是零。
打个不恰当的比方，小孩生病在家，你请假的话，假期等于是钱，但又不完全能换算生
钱，但损失的假期总归有金钱价值的。当然你也可以找人代为在家里照顾病孩子，这上
面人家开价多少就是多少了。那么如果你能work from home呢？那岂不是代价为零了么
？其实是在卡公司的油，但如果你能搞得定工作和老板，那么偶尔一次两次根本无所谓
的。但是如果你工作本身搞大不定，再要卡油的话，可能就得不偿失了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 怕损失就offer1200现金一张票，我保证乘客抢着下飞机。本来五千块钱就解决的事，
: 只能说不是值班经理脑残，就是ua制度给了经理使用暴力驱逐乘客的激励
|
t******g
发帖数: 4044 | 40 这次就是想占公司个便宜，平时没事，结果这次耽误了公司大事，要被炒鱿鱼了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 现金是别想了，就是代价卷也不是想给多少就给多少的，总归有个价值的，但叫警察赶
: 人的成本是零。
: 打个不恰当的比方，小孩生病在家，你请假的话，假期等于是钱，但又不完全能换算生
: 钱，但损失的假期总归有金钱价值的。当然你也可以找人代为在家里照顾病孩子，这上
: 面人家开价多少就是多少了。那么如果你能work from home呢？那岂不是代价为零了么
: ？其实是在卡公司的油，但如果你能搞得定工作和老板，那么偶尔一次两次根本无所谓
: 的。但是如果你工作本身搞大不定，再要卡油的话，可能就得不偿失了。
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