t******r
发帖数: 8600 | 1 里根这条老狗大赦200万非法移民，以为解决了问题，结果引来了2200万。为什么？因
为大赦就是变形鼓励非法移民。
让DACA合法化同样是鼓励非法移民，后果可能也会非常糟糕。虽然川普是要用DACA换墙
，但是，如果说墙值一分，DACA就至少值负一分。DACA鼓励非法移民的作用可能将墙阻
止非法移民的作用完全抵消甚至将情形变得更坏。那最后最好的结果不就是个平手吗？
为什么要用DACA换墙？
？！还不如什么都不做。
有人总是说递解DACA不人道。是，可能。但是，为什么就不能不递解而是让他们挂在那
里等
呢？！政府可以不追究他们的非法入境，向他们开放学生签证和工作签证，如果想转身
份，可以通过非移民签证慢慢熬，像合法移民必须经过的一样。为什么不行呢？
开放特殊通道就是变相鼓励非法，和川普创导的价值观格格不入，更可能像里根一样，
又在非法移民问题上埋了一颗超级炸弹。 |
a****1
发帖数: 634 | 2 再说一遍，隔空喊话根本就不是有意解决问题的做法，任何有诚心解决问题的 “谈判
艺术家” 一定是回到谈判桌。又不是敌对两军，有什么不能回到谈判桌，必须隔空喊
话的？历史上有靠着隔空喊话而谈出来的 deal？川普身为谈判艺术家，会不懂这道理
？他幕僚会不懂？他为何选择如此做？
所以，不用在意是否是个非常糟糕的主意，而是要想他为何如此做？ |
r*********t
发帖数: 4911 | 3 早有先例：蒋中正叫毛泽东去重庆谈判。毛泽东胆肥，于是蒋中正亏了。如果毛泽东怂
了，
那蒋中正就挣了。
现在就看，主党是不是胆肥。
【在 t******r 的大作中提到】
: 里根这条老狗大赦200万非法移民，以为解决了问题，结果引来了2200万。为什么？因
: 为大赦就是变形鼓励非法移民。
: 让DACA合法化同样是鼓励非法移民，后果可能也会非常糟糕。虽然川普是要用DACA换墙
: ，但是，如果说墙值一分，DACA就至少值负一分。DACA鼓励非法移民的作用可能将墙阻
: 止非法移民的作用完全抵消甚至将情形变得更坏。那最后最好的结果不就是个平手吗？
: 为什么要用DACA换墙？
: ？！还不如什么都不做。
: 有人总是说递解DACA不人道。是，可能。但是，为什么就不能不递解而是让他们挂在那
: 里等
: 呢？！政府可以不追究他们的非法入境，向他们开放学生签证和工作签证，如果想转身
|
Y**M
发帖数: 2315 | 4 大赦肯定有问题，但是挂着就没问题？
美国不废止出生公民权，挂着和大赦效果是一样的。他们总不能自己在美国挂着，
等到生育子女的时候，专门跑回墨西哥一趟，把儿女生在墨西哥吧？
从长远看，挂着和大赦效果一样。
【在 t******r 的大作中提到】
: 里根这条老狗大赦200万非法移民，以为解决了问题，结果引来了2200万。为什么？因
: 为大赦就是变形鼓励非法移民。
: 让DACA合法化同样是鼓励非法移民，后果可能也会非常糟糕。虽然川普是要用DACA换墙
: ，但是，如果说墙值一分，DACA就至少值负一分。DACA鼓励非法移民的作用可能将墙阻
: 止非法移民的作用完全抵消甚至将情形变得更坏。那最后最好的结果不就是个平手吗？
: 为什么要用DACA换墙？
: ？！还不如什么都不做。
: 有人总是说递解DACA不人道。是，可能。但是，为什么就不能不递解而是让他们挂在那
: 里等
: 呢？！政府可以不追究他们的非法入境，向他们开放学生签证和工作签证，如果想转身
|
a****1
发帖数: 634 | 5 他们是隔空喊话（透过报纸广播电视社交媒体）？还是其他私底下的方式？
隔空喊话的特点在于公开进行，全世界都知道他们谈判的内容条件进度。蒋毛是公开进
行？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 6 先隔空喊话，然后再谈判。
【在 a****1 的大作中提到】
: 他们是隔空喊话（透过报纸广播电视社交媒体）？还是其他私底下的方式？
: 隔空喊话的特点在于公开进行，全世界都知道他们谈判的内容条件进度。蒋毛是公开进
: 行？
|
a****1
发帖数: 634 | 7 什么 “早有先例”？欺负我读书少？看看维基的说法，不过就是发电报 3
次邀请，然后毛就赴渝了，哪里来什么隔空喊话的谈判？
1945年8月14日、20日、23日，國民政府主席蔣中正三次電邀中國共產黨中央委員會主
席毛澤東到重慶談判（抗日戰爭期間因為首都南京被日軍占領，國民政府遷重慶，稱「
陪都」），中國共產黨方面於23日決定由毛澤東率團前往參加談判。
8月28日，中國共產黨談判代表毛澤東、周恩來、王若飛三人在美國駐華大使赫爾利、
國民政府代表張治中的陪同下，從中共中央駐地延安乘專機赴重慶。
泽东怂
【在 r*********t 的大作中提到】
: 早有先例：蒋中正叫毛泽东去重庆谈判。毛泽东胆肥，于是蒋中正亏了。如果毛泽东怂
: 了，
: 那蒋中正就挣了。
: 现在就看，主党是不是胆肥。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 8 着如果还不是隔空喊话，啥是隔空喊话？
【在 a****1 的大作中提到】
: 什么 “早有先例”？欺负我读书少？看看维基的说法，不过就是发电报 3
: 次邀请，然后毛就赴渝了，哪里来什么隔空喊话的谈判？
: 1945年8月14日、20日、23日，國民政府主席蔣中正三次電邀中國共產黨中央委員會主
: 席毛澤東到重慶談判（抗日戰爭期間因為首都南京被日軍占領，國民政府遷重慶，稱「
: 陪都」），中國共產黨方面於23日決定由毛澤東率團前往參加談判。
: 8月28日，中國共產黨談判代表毛澤東、周恩來、王若飛三人在美國駐華大使赫爾利、
: 國民政府代表張治中的陪同下，從中共中央駐地延安乘專機赴重慶。
:
: 泽东怂
|
a****1
发帖数: 634 | 9 我说了：“隔空喊话的特点在于公开进行，全世界都知道他们谈判的内容条件进度。”
本来是要讲给民主党听的条件，不私底下传达，却用喊话的方式为之，叫做隔空喊话。
: 着如果还不是隔空喊话，啥是隔空喊话？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 着如果还不是隔空喊话，啥是隔空喊话？
|
s********t
发帖数: 930 | 10 里根和川普都是畜生！
畜生！！！
【在 t******r 的大作中提到】
: 里根这条老狗大赦200万非法移民，以为解决了问题，结果引来了2200万。为什么？因
: 为大赦就是变形鼓励非法移民。
: 让DACA合法化同样是鼓励非法移民，后果可能也会非常糟糕。虽然川普是要用DACA换墙
: ，但是，如果说墙值一分，DACA就至少值负一分。DACA鼓励非法移民的作用可能将墙阻
: 止非法移民的作用完全抵消甚至将情形变得更坏。那最后最好的结果不就是个平手吗？
: 为什么要用DACA换墙？
: ？！还不如什么都不做。
: 有人总是说递解DACA不人道。是，可能。但是，为什么就不能不递解而是让他们挂在那
: 里等
: 呢？！政府可以不追究他们的非法入境，向他们开放学生签证和工作签证，如果想转身
|
|
|
L*******d
发帖数: 2760 | 11 川普并没有说会给DACA直接发绿卡，只是暂时不遣返了。DACA这件事情本来现在就是不
可能全部遣返的。 |
L*******d
发帖数: 2760 | 12 三年DACA 合法工作的权利，换墙怎么看也是好主意啊！
你不建墙，3年之内想把DACA赶出去也不现实。建墙不建墙都是得这么耗着。
与其这么耗着，不如直接公开给3年合法的身份，然后把墙建了再看情况。 |
t******r
发帖数: 8600 | 13 看看川普今天的推，三年合法工作的权利只是第一步，后面有更大的deal。
已经说得这么明白了，不递解出境，挂在那里让他们像正常移民办身份一样熬。
两人打架，各拿一把刀。你先自己扎自己一刀，然后再找机会扎对手？
【在 L*******d 的大作中提到】
: 三年DACA 合法工作的权利，换墙怎么看也是好主意啊！
: 你不建墙，3年之内想把DACA赶出去也不现实。建墙不建墙都是得这么耗着。
: 与其这么耗着，不如直接公开给3年合法的身份，然后把墙建了再看情况。
|
L*******d
发帖数: 2760 | 14 递解出境和建墙不可能同时办。要是中国，这事可能能办成。在美国，不可能的事情。
你看看之前川普给DACA的order直接被法官给禁止了。
现在要搞清楚主次。和治病一样，要做大手术，有些药物对身体有害，也得用，毕竟不
是长期用。治疗根本才是关键。现在建墙是重点，把根本入口堵住，给境内的这些DACA
三年工作的权利。墙见好之后遣返，或者永久不给公民，只给合法的工作权利，怎么都
能慢慢处理。
只是三年的EAD，不是绿卡，不是公民，比H1B强不了多少。
懂了么？？？
【在 t******r 的大作中提到】
: 看看川普今天的推，三年合法工作的权利只是第一步，后面有更大的deal。
: 已经说得这么明白了，不递解出境，挂在那里让他们像正常移民办身份一样熬。
: 两人打架，各拿一把刀。你先自己扎自己一刀，然后再找机会扎对手？
|
t******r
发帖数: 8600 | 15 你的回复的行文语气等等让我想起美心版另外一个慢慢淡出的ID。自以为是和毫无由头
而让人恶心的优越感充斥帖子的字里行间。
你这不是在讨论问题。
DACA
【在 L*******d 的大作中提到】
: 递解出境和建墙不可能同时办。要是中国，这事可能能办成。在美国，不可能的事情。
: 你看看之前川普给DACA的order直接被法官给禁止了。
: 现在要搞清楚主次。和治病一样，要做大手术，有些药物对身体有害，也得用，毕竟不
: 是长期用。治疗根本才是关键。现在建墙是重点，把根本入口堵住，给境内的这些DACA
: 三年工作的权利。墙见好之后遣返，或者永久不给公民，只给合法的工作权利，怎么都
: 能慢慢处理。
: 只是三年的EAD，不是绿卡，不是公民，比H1B强不了多少。
: 懂了么？？？
|
h********8
发帖数: 761 | 16
属实，其实trump和左X斗的能力还是有限的
【在 t******r 的大作中提到】
: 里根这条老狗大赦200万非法移民，以为解决了问题，结果引来了2200万。为什么？因
: 为大赦就是变形鼓励非法移民。
: 让DACA合法化同样是鼓励非法移民，后果可能也会非常糟糕。虽然川普是要用DACA换墙
: ，但是，如果说墙值一分，DACA就至少值负一分。DACA鼓励非法移民的作用可能将墙阻
: 止非法移民的作用完全抵消甚至将情形变得更坏。那最后最好的结果不就是个平手吗？
: 为什么要用DACA换墙？
: ？！还不如什么都不做。
: 有人总是说递解DACA不人道。是，可能。但是，为什么就不能不递解而是让他们挂在那
: 里等
: 呢？！政府可以不追究他们的非法入境，向他们开放学生签证和工作签证，如果想转身
|
r*********t
发帖数: 4911 | 17 这是你自定义的隔空喊话的定义。我认为完全违背隔空喊话的四个字的本义。我理解的
隔空喊话是，公开进行，但是没有坐在谈判桌上谈（所以才是隔空）单方向双方向都是
隔空喊话。
【在 a****1 的大作中提到】
: 我说了：“隔空喊话的特点在于公开进行，全世界都知道他们谈判的内容条件进度。”
: 本来是要讲给民主党听的条件，不私底下传达，却用喊话的方式为之，叫做隔空喊话。
:
:
: 着如果还不是隔空喊话，啥是隔空喊话？
:
|
L*******d
发帖数: 2760 | 18 我既不是川粉，也不是左臂。我也不想和你争什么。
只是就事论事。已经到了目前的这个地步了，川普的目标很明确，墙！怎样才能建墙，
怎样才能让民主党低头才是川普要考虑的事情。
假如一味的只是在那里说，我要墙，我要墙，不给墙我就关门，关到你民主党点头为止
。假如你觉得这是个让民主党低头，然后答应建墙的办法，那你当我没说。
或者说，你说出一个可以让民主党点头，能建墙的办法。
【在 t******r 的大作中提到】
: 你的回复的行文语气等等让我想起美心版另外一个慢慢淡出的ID。自以为是和毫无由头
: 而让人恶心的优越感充斥帖子的字里行间。
: 你这不是在讨论问题。
:
: DACA
|
w*******2
发帖数: 2199 | 19 正好相反， 修不修墙是表， 严惩非法移民才是里子
只要能严格执行移民法， 有没有墙算个P
Trump放弃严格执行移民法，搞大赦， 那这个墙屁用都没有
DACA
【在 L*******d 的大作中提到】
: 递解出境和建墙不可能同时办。要是中国，这事可能能办成。在美国，不可能的事情。
: 你看看之前川普给DACA的order直接被法官给禁止了。
: 现在要搞清楚主次。和治病一样，要做大手术，有些药物对身体有害，也得用，毕竟不
: 是长期用。治疗根本才是关键。现在建墙是重点，把根本入口堵住，给境内的这些DACA
: 三年工作的权利。墙见好之后遣返，或者永久不给公民，只给合法的工作权利，怎么都
: 能慢慢处理。
: 只是三年的EAD，不是绿卡，不是公民，比H1B强不了多少。
: 懂了么？？？
|
L*******d
发帖数: 2760 | 20 严惩非法移民说的很简单，你觉得怎么样严惩？
如何严惩，最重的是死刑，可能么？轻一点，关起来，坐牢？以什么罪名，因为父母非
法入境？把父母的罪名安在小孩的身上？判刑？判刑几年，1100万，关在哪里？修监狱
，吃喝拉撒还得你管着。这钱谁出？再轻一点，全部遣返？钱呢？遣返了一个平均开支
至少也得大几千吧，几百亿的开支花出去了，你怎么保证他们再进不来啊？
再换句话说，这些可都是年轻力壮的劳动力啊。从小在美国长大，在美国上学，花了美
国的福利，现在可以做贡献了，全部遣返回去，怎么看也是亏本生意啊。
杜绝非法移民继续入侵，才是重中之重。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 正好相反， 修不修墙是表， 严惩非法移民才是里子
: 只要能严格执行移民法， 有没有墙算个P
: Trump放弃严格执行移民法，搞大赦， 那这个墙屁用都没有
:
: DACA
|
|
|
w*******2
发帖数: 2199 | 21 如果你知道墙里面就有2千万非法移民的话， 你就不会问出这么愚蠢的问题了
怎么严惩非法移民？ deport deport deport
我知道很多川轮拿ICE不忠心总统来当说辞， 这个说服不了别人
加州直接让一个非法移民当了政府官员， 川普敢不敢或者说有没有把加州告上高法？
没有还扯个鸡巴
【在 L*******d 的大作中提到】
: 严惩非法移民说的很简单，你觉得怎么样严惩？
: 如何严惩，最重的是死刑，可能么？轻一点，关起来，坐牢？以什么罪名，因为父母非
: 法入境？把父母的罪名安在小孩的身上？判刑？判刑几年，1100万，关在哪里？修监狱
: ，吃喝拉撒还得你管着。这钱谁出？再轻一点，全部遣返？钱呢？遣返了一个平均开支
: 至少也得大几千吧，几百亿的开支花出去了，你怎么保证他们再进不来啊？
: 再换句话说，这些可都是年轻力壮的劳动力啊。从小在美国长大，在美国上学，花了美
: 国的福利，现在可以做贡献了，全部遣返回去，怎么看也是亏本生意啊。
: 杜绝非法移民继续入侵，才是重中之重。
|
r*******d
发帖数: 663 | 22 +1
某些人就是为了反对而反对。我不觉得他能提出什么自己的方法。
【在 L*******d 的大作中提到】
: 我既不是川粉，也不是左臂。我也不想和你争什么。
: 只是就事论事。已经到了目前的这个地步了，川普的目标很明确，墙！怎样才能建墙，
: 怎样才能让民主党低头才是川普要考虑的事情。
: 假如一味的只是在那里说，我要墙，我要墙，不给墙我就关门，关到你民主党点头为止
: 。假如你觉得这是个让民主党低头，然后答应建墙的办法，那你当我没说。
: 或者说，你说出一个可以让民主党点头，能建墙的办法。
|
L*******d
发帖数: 2760 | 23 Deport deport deport，deport的钱呢？你出？Deport一个，在2016年，平均开支1万
美金。你自己算算吧，要多少钱？
然后，没有墙，他们进来也是分分钟的事情。有屁用，等川普下台了，之后怎么办？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 如果你知道墙里面就有2千万非法移民的话， 你就不会问出这么愚蠢的问题了
: 怎么严惩非法移民？ deport deport deport
: 我知道很多川轮拿ICE不忠心总统来当说辞， 这个说服不了别人
: 加州直接让一个非法移民当了政府官员， 川普敢不敢或者说有没有把加州告上高法？
: 没有还扯个鸡巴
|
w*******2
发帖数: 2199 | 24 你拿拿非法移民绑架美帝的马桶时代故意高昂的deportation费来说事儿？ 以前遣返费
大概只有这个的一半， Trump想进一步降低就是一句话的事情.
而且这个钱和修墙不同， 根本不需要议会批准， 总统内部调整行政开支就可以。
自己看这个链接：
https://cis.org/Report/Deportation-vs-Cost-Letting-Illegal-Immigrants-Stay
你得老老实实承认， 任何性质的大赦都远比不修墙对鸦片国的破坏大得多
【在 L*******d 的大作中提到】
: Deport deport deport，deport的钱呢？你出？Deport一个，在2016年，平均开支1万
: 美金。你自己算算吧，要多少钱？
: 然后，没有墙，他们进来也是分分钟的事情。有屁用，等川普下台了，之后怎么办？
|
T**********1
发帖数: 2406 | 25 It cost them money to get in again. Those deported won't be able to raise
money to come in again.
Those who want to come in won't be able to borrow to pay for the cost of
coming in because no one would want to lend money to them due to the
increased risk of not getting the money back.
SO it will stop for economic reasons.
DO you get it?
Once DACA are deported, illegals inflows will stop immediately, due to lack
of financing.
DO you get it?
【在 L*******d 的大作中提到】
: Deport deport deport，deport的钱呢？你出？Deport一个，在2016年，平均开支1万
: 美金。你自己算算吧，要多少钱？
: 然后，没有墙，他们进来也是分分钟的事情。有屁用，等川普下台了，之后怎么办？
|
